【無賃乗車】「始発駅なのに座れない」折り返し乗車に苦情続々。トイレに身を隠す乗客も。埼玉高速鉄道浦和美園駅 ★3
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https://www.yomiuri.co.jp/national/20191107-OYT1T50135/
埼玉高速鉄道で、通勤・通学時間帯に座るため一度下り電車に乗って、上り方面始発駅の浦和美園駅(さいたま市緑区)で折り返す
利用者が後を絶たない。定期券や乗車券の区間外で乗り過ごし、折り返した時などに、改札を出ずに乗車する場合は無賃乗車となる。
同鉄道は「区間外での乗車は不正になることをもっと呼びかけなければならない」と頭を悩ませている。
■身を隠す客も
同鉄道によると、2018年3月頃から、「浦和美園駅で下車しなかったり、折り返して駅始発の電車に乗る人がいたりして座ることができない」
などと同駅利用者の苦情が増加した。同年10月23日、午前7〜8時半の時間帯で、同駅で降車して改札を出ずに反対側のホームに
移動する駅利用者の乗車券の検札をしたところ、定期券などの有効区間外の運賃を支払わずに乗車していた駅利用者は、169人中75人にのぼった。
駅員に見つからないようにトイレや駅構内のコンビニに身を隠す乗客もいたという。
不正乗車をしていた乗客は駅員の聞き取りに対し「座りたくてやってしまった」「このような使い方をしても良いと考えていた」などと答えたという。
■人口増背景か
折り返し乗車に関する苦情は18年の1年間で96件と、前年の17年から約50件増加。同鉄道の担当者は「浦和美園地区の人口増加が
背景にあるのではないか」と話す。
浦和美園地区は2000年に国土交通省から区画整理の事業認可を受け、道路整備や同駅周辺の開発、商業施設、マンションの建設が進んだ。
今年1月末時点の人口は1万1800人と3年前から約5000人増加。同鉄道の担当者は「浦和美園から1〜3駅先くらいの沿線沿いの
通勤・通学者が最寄り駅から座れなくなり、始発である浦和美園駅で折り返すようになったのではないか」と分析する。
■検札効果あり
同鉄道は対策として18年10月から毎月1回程度の検札を実施。駅構内には不正乗車の注意を呼びかけるポスターなどを貼った。
19年4月からは、平日午前7〜8時には同駅で下り電車の乗客を全員ホームへ降車させる取り組みも始めた。
今年7月に行われた検札では、129人を調べたうち、不正乗車をしていた駅利用者は17人と大幅に減少した。同鉄道は
「乗客の皆様に気持ちよく使っていただけるよう対策に取り組み、不正乗車ゼロを目指したい」と話している。
午前6〜7時台に浦和美園駅から通勤しているさいたま市緑区の男性会社員(49)は「折り返している人はほぼ毎日見る。気分はよくはならない。
駅もいろいろ取り組んでくれているが、利用客のモラルが向上しない限りなくならないと思う」と話した。
★1が立った時間 2019/11/07(木) 16:33:09.64
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573132100/ 大阪では、阪急北千里駅での不正が醜い。
朝の北千里発阪急梅田行は、角席はすでに折り返しの不正連中が寝たふりして陣取っている。
駅員に指摘しても注意すらしない。終わってる。 埼スタ建ったばかりの頃は辺り一面更地だったのにな
年食うわけだ 終点についたら、一端客を全部出して、車内清掃してからホームの並び順に客を誘導すべきだろ。
鉄道会社の怠慢だよ。 > 定期券や乗車券の区間外で乗り過ごし、
見つけて乗り越し料金を取る以外に、防ぐ手立ては無い 折り返す時間分早く目的地に着きたいと思うけど座席にかける情熱がすごいんだな >>13
ちゃんとカネ払ってたら、堂々としてていいし 結局、関東人に人間は無理なんだよ
知能が人間レベルに達してないからねw 民度が低いなぁ。
金と時間はかかるけど、間もなく用途終了になる銀座線渋谷駅現ホームの段取りを導入するしかないね。
ただでさえ赤字経営なのに、こんな不正乗車連発されちゃ会社が潰れっちまうよ。 始発駅利用者の方に権利があるみたいな考え方の方がおかしい あー都市ならではの問題だなこれ
地方はバイク、軽自動車、バスで通勤だから実感がない 始発駅まで定期券買えばいいのに。
大した差額にならないだろ >>11
清掃は要らんけど一度車内を空にするのはやるべきだな
寝過ごして折り返すのやらかすと本気で恥ずかしい >>25
いや無賃乗車を盾に
席吸われなくなった人が叩いてる その阪急も花火大会の日は特例で有効な乗車券がなくても梅田で乗り換えさえてもらえるらしい。 検札機を置けば解決するんじゃない?
お金を払ってでも乗りたい人なら仕方ない 一旦全員追い出してからの整列乗車でええやん
大抵のとこはやってる >>27
これな
そんなに座りたいなら一時間早く出ればいい話 どんな糞田舎でも今は始発駅にマンション建てて、座れますを売りに売っているしそれを買うサラリーマンいるから
切れてる奴の切れっぷりが想像以上とみた >>27
「無賃乗車のせいで」座れなくなった人が叩いてる
座れなくなった人が正規の乗客だから
迷惑者の不正乗車を叩いても問題ないだろ 常磐線の取手駅でもそういうの見たなあ、何十年も前だけど。
一つ向こうの駅から乗ってきて座りっぱなしなの、駅のホームはいっぱい並んでるのに。 横浜の場合はその隣の駅が別会社で定期券が大幅に高くなるから横行していたけどここは同じ会社だしな。
月1500円くらいの追加なら痛くもない。 >>33
客からすれば他人の無賃乗車なんかどーでもいいじゃん
始発なのに座れないことに文句言ってるのが事実 昔御堂筋のなかもずも酷かった
今はどうだかしらない >>34
ちゃんとしたお客様だから、文句を言うどころか
ありがとう御座いますってだけだし 超満員にならないよう本数増やせ。それが筋。過密状態でもう無理だと?そんなの知るか、鉄道会社が知恵を絞って考えろよ。 登りと下りが合流する駅舎おかしいだろ
壁代ケチった? なによりも延伸されたらそれまで。いつ延伸されるかは不明だけど。 >>34
輻輳そのものが悪って考えがあるから、どうしても折り合わない >>1
まず、満員電車にすることがビジネスモデル化している鉄道会社を批判しろよ
なんで寿司詰めをなんとか回避しようとする乗客への批判が先なんだ 高校の始業時間を遅らせろよ
それだけで大部分が解決する
高校生とか、ホルモンバランスの影響で夜型になるんだよ
朝むりやり起こすと起立性調節障害とかでぶっ倒れる
なんでやらんのだ 一旦全員下ろして、ドア締めて駅員が忘れ物と人が乗っていないか確認するのが当たり前かと思ってた 折り返す人の中には正規の定期券持ってる人もいるんだろうけどなあ。 電車のドアの入口に顔認証システム導入で解決
逆走野郎からも運賃が取れる 来年から銀座線でも同様の問題起きるな🎵
表参道から乗ってきて渋谷からUターンして浅草方面行く奴とか。ついでに表参道と渋谷間の定期買われたらもう無敵状態。 >>59
神戸高速鉄道は路面電車を置き換えて高速と言ってたけどここは・・・ >>51
すし詰め回避なんてしねーじゃん
自分が座れればいいって自己中クズなだけ >>55
自己レス訂正
アンカは>>8じゃなくて>>3 分かる
この電車、屋根にも貼り付いてるサラリーマンよく見かけるし 車庫に入れろよ
1番線と2番線の間の袋っぽい線路に入るヤツでいいから 都内に家を買えば解決なんだろ?
貧乏人同士の争いは醜いね。。 浦和美園駅知ってる
行った事は無いけど
横浜市民でも知ってるよ 完全定員制にすべき
車両を次の駅に届くぐらいつなげて >>20
飛行機と同じ考えだね、繁忙期の東海道新幹線の折り返し乗車もムカつくな >>52
拘束8:30~15:30で
そこから補習と部活やって
19時ないし18時に閉門だから
今以上に時間を下げるのは
無理じゃないかなー
で、ホルモンの話だけど
俺の同級に帰宅後は速攻寝て
夜更けに動き出す奴結構いたから
成績の良し悪しには関係ないかと 折り返し乗車は、重複区間は往復運賃がかかる、これを考慮してない意見が多い。
始発駅までの定期券を購入していても、代金として少なく、不正乗車となる。 >>77
そうなんか。
でも定期券って、何回往復してもいいんじゃないのかな。
違うのかな。 浦和美園なら都内までそんなに遠くないだろ
高崎線で行田から都内に通ってた俺を見習え >>1
一回車庫に入れる方式採用しな〜それができなきゃ降車後1回扉閉めて乗車のままの奴の乗車券チェックですね >>76
そりゃそうだ
1つ前の駅近くに住んでるヤツの知恵こそ称賛されるべきだ
「ずるい事を許さない」なんてルールを作るから人が思考停止に陥る こういう意図的なのはやったことないけど、例えば寝過ごしちゃって次の駅で降りて反対側のホームに
行って降りたかった駅へ一駅戻る、とかも本来は不正乗車になる、ってことなのか セコ!大阪の地下鉄で言えば桃山台で乗ってそのまま千里中央に行って始発から
乗るみたいなもの? いっぺんドア締めして全員降車させればいいじゃないの
時間ないの? さいたまって性犯罪とかも多いし民度が大阪に近いよな 満員電車に乗ってる社畜どもを高台から見下ろしている俺氏 >>80
デマだよ、始発駅まで買えば何度乗ろうが無賃乗車にはならない >>77
定期券に明記されている区間は期限内であれば1日何度でも乗り降り自由 座席廃止して席車両たげ数両設けて別途料金でいいだろ、ホームに並ぶ奴らも邪魔だし輸送力もあがるだろ。 >>76
関係あるぞ
無賃乗車の分確実に燃料を消費し車体を痛める
その費用は善良な客が支払うんだよ 西武新宿駅みたいに
客降り1度ドア閉め
↓確認
ドア開けて客乗り
にしろよ
簡単な話 >>88
おいおいおいおい
そんなクソみたいなこと言うお前と、お前の育ったところの民度も同レベルだろう
人のことばっかり言うんじゃないよ
そもそも、語るに落ちるなw >>76
いや泥棒というより
デジタル万引きの方が
ニュアンス近いかな?
減るもんじゃねえとか開き直る人 これは列車がホームに入った時、車掌が点検するから全員下りろというアナウンスをすればいいだろ。
昔の上野着の特急みたいに。 >>61
表参道から銀座線で通勤はせいぜい日本橋ぐらいまでだろ
乗車時間15分ぐらいでそんな面倒なことするかな 定期外の乗車がアウトなだけで、定期券の区間を広く買えば折り返し乗車は問題ない 1車両の両側にプラットフォームを作って降車と乗車のフォーム(ドア)を別ける。
2到着したら全員下車させ、下りフォームから上りフォームに直接移動できないように朝だけロープ張る。
これで解決 浦和って治安悪いイメージ
まあレッズのイメージなんだけど >>101
こんなセコいことするヤツにムダなカネ払うつもりがある訳なかろう 通勤で座りたいが優先なら、
空いてる路線に住めばいいのに
都営地下鉄は穴場だよ >>110
座るための対価と考える人は何割かいるよ
多分ね 始発駅で優先席に座った連中は、途中駅で怪我人が乗ってきても絶対に席を譲らない >>1
ターミナルなんだからさぁ
上りと下りを別改札にすればいいだけだろ
埼玉土人は馬鹿なの? >>41
大阪市営地下鉄は定期外区間折り返し乗車認められてた稀有な会社
メトロになってどうなったかは知らんけど 無賃乗車を肯定してたら
鉄道事業なんて、経営できない 座席があるから争いが起こるわけで
全席ラッシュ時には上に上げて立席専用車にすればいい 関東人の民度はどんどん洗練されて
韓国っぽくなってきたな 関東民はさすがに「あずまえびす」ですねw
無料の秋刀魚に何時間もならんだりしてるし ほんとうに浅ましいよね〜
関東のひとってwww >>110
セコくはないだろ、満員電車のストレスは紛争地帯に足を踏み入れるのと同レベルの負荷って研究があるくらいだし
半年で1万円払ったとしても、満員電車のストレス軽減の方がメリットがデカイ 東川口発の下り線で抜き打ち検札すれば抑止効果あるだろ
当然、逃げる奴は両側から挟み撃ち >>1
その始発駅を含んだ定期にすればいいだけだろ
1駅とか2駅なら料金が変わらない事もある 始発駅についた時点で全員の降車を
促してそれでもダメなら扉締めて
一瞬だけ毒ガス流せばいいのじゃね? 人は記憶型と思考型に大別できる
東川口駅周辺はな〜んもなかったんだけどな〜
高速鉄道が出来る前なら安く土地が買えただろうな >>109
浦和民は言う
「浦和って文教都市なんだぜ」 マンション販売で始発駅をアピールすることはあるけど
確実に座れるとは言ってないからセーフ >>1
逆に言うと、折り返しぶんの料金も払えば堂々とできるって事じゃんw
それくらいなら払うわって人も多いのでは? >>80
基本的には、普通きっぷの割引の月払いでの割引制度。
途中区間の利用、区間の1日3回以上利用はサービス。
健康のため一駅歩いたり、途中買い物したり、会社で必要なものを一旦自宅に取りに帰る等を、
細かく料金徴収すると、コストがかかる上、面倒がられ、鉄道利用の衰退を招く恐れがある。 電車で寝過ごしたら普通に反対のホームに行って戻ってるわ
一々改札出て切符買い直す奴がいるのかよ ああ、埼京線じゃなくて武蔵野線か
南浦和で京浜に乗り換えると急に中国語だのなに語だのが聞こえてくるよなw こうなったら座席のない貨車みたいな車両を導入するしかないな。
但し、年寄りや身障者のための席のある車両を階段辺りに1両設ける。 >>137
一人二人なら目をつぶってくれてるんだろうけど
多いとやっぱダメだろ 徹底的にやって詐欺の刑事告訴までやるくらいでいいと思うけどね。
誰か一人でも生贄を作った方が早いと思う。
手ぬるい聴取程度じゃアナウンスメント効果として弱いよね。 >>142
それ昔どこかでやってたけど、不評だったみたいよ 座りたければ1駅立って乗り次の駅で降りた逆向きに乗り換えればいいような気がするのだが
この場合不正乗車にもならないし >>98
これがタクシーなら
同じ道往復してもカネは取られるよ?
ウチも長々商売やってんだけどさ
どこに銭かかるかはすべて売り手買い手の合意で決まることで
(実際はほぼ売り手の言いなり)
そのルールに従ってサービスへの対価を払わないのは全て窃盗なのね
俺からしたら嫌なら使わんでくれって話。
「対価」というものを常に頭に入れて
サービスを受けないとダメだよ
ボランティア以外はすべてカネがかかると思っていい
だから見ず知らずの人に道を尋ねて
困ってる自分を助けてくれるのは本当の善意
心から感謝すべき行為なんよね >>137
誤乗車はルールで定められてるから、駅員に聞かれたら、事情を話せば問題なし。 中央線東京駅もひどい
通勤時間帯は全部整列乗車にしてくれ >>144
不評なら乗るなという姿勢でいいと思う
遠距離通勤しないといけない貧乏人が文句言うな >>144
山手線にずっとあったじゃない
ラッシュ時折りたたまれるイス 中央線の東京駅みたいに整列乗車させりゃいいじゃん
ドアを閉めた後車掌なり運転手が車内見て回ってるし >>14
この電車都内に入ると地下鉄南北線になるけど激混みだよ >>152
なんで過去形なの?
今だってあるでしょ? >>32
なるほどなぁ
通勤って毎日のことだから「座れる」ってのも十分セールスポイントになるよな >>154
東京駅は見回りしないといけないほどモラルが低いんだな 一つ手前の駅が特急停車駅で、そこから特急に乗るから、特急停車駅から目的地までの乗車券料金で、出発駅から特急停車駅までの乗車料金を無料にしろというのは無理な話。
始発駅から座りたいから、折り返すというのも同様の判断をされる。
大回り乗車の特例でも、折返しは禁止されている。 >>158
東京駅というか、中央線はやばい奴多いんだよな
突然叫ぶ奴とか異常正義感おやじとかよくいる 座るために一旦前の駅まで乗って戻って座るのはダメなん? 始点まで一旦戻るのは
時間が余計にかかる。
自分は勤務地そばに
アパート借りて、平日は
通勤時間5分。金曜日夜か
土曜日朝に自宅に戻り
日曜日夜か月曜日早朝に
アパートに戻る。
半分独身生活でそれなりに
楽しい。
食事はそれなりに苦労するが
我慢我慢。
台風や大雪の影響もない。
アパート家賃は時間の余裕
分で相殺される。 >>1
朝は座席を跳ね上げて座れなくすれば良い
身体の不自由な人は時間をずらしてね >>158
見回りしてない、地方の大きな駅は、1つのドアに対して、乗車列がバラバラな方向に2つも3つもできて迷惑だけどな。 浦和美園駅近くに順天堂医大付属病院が来る話はどうなった? >>165
それなりの乗車券買ってればいいんじゃね? >>155
激混みだからこそさっさと終わらせたいわ >>34
1の記事に全員を降車させる取り組みをしてると書いてあるでしょ?
運賃だけの問題じゃない 時折、折り返しの車両に別の車両を持ってくるフェイントをするとかな。
もしくは、折り返しの始発の出発時間を数分はやめて、その数分でドア閉めて検札するとかな。
不正を見つけたら情け無用で取り上げ&増運賃の刑で。 >>174
出勤時間や昼時は1Fからじゃ乗れないビルとかあるね >>45
本質を理解してない馬鹿
無賃乗車の事は別問題だろうが 一部で折り返しが認められているのは特定都区市内乗車券。
あずさに新宿から乗りたいからと中野から新宿へ戻っても条件を満たしていればおk。
この場合でも特急料金だけは新宿から払ってねとなる。 >>147
君がそう思うだけで鉄道会社が取り締まらない限り関係ない事だよ 埼玉高速は高いから311でJR止まったときぐらいしか乗ったことないわ
岩槻や蓮田まで延びても建設費の関係で高くなるだろうし >>40
いや、鉄道会社がきっちりと不正を取り締まり、定期取り上げ&増運賃をぶちかますことで、
収益が上がれば、他の利用者にとっても、値上げが遅くなるとかメリットあるぞw 24時間制にして会社とかも開始時間を分散させるしかないのでは
自分も始発駅じゃないから座るために2時間ぐらい早く出て
特急とかには乗らずに各停に乗るようにしている 儲けでるなら車掌の仕事増やすなというのが本音やろな >>147
うーんまあ、電車とタクシーが乗客運搬サービスという点で同じ理論を持ち出したくなる気持ちはわかるけど、「電車とタクシーは違う」という理論もまた正論なわけでね >>187
偏っている訳じゃない。
時間ずらすと、本数も減っていてたいして楽にならないから、
俺は7時台の電車に結局乗っている。 >>184
>>1には検札してるとあるが
君の言う取り締まりは
そうではないのかな? >>182
さらに言えば無賃乗車とこの記事は本質的には別でもある
まあ一緒にしたほうが都合がいいから一緒にしたい人はいるだろうが 座席廃止したらいいだろ
必要ねーだろ
100円入れたら座席が出てくる優良方式でもいいぞ もっとマメに検札するとか、密告を推奨するとか、
警察同行の上、発覚次第、詐欺罪で被害届を出して、連行させるとか
ギスギスするような、システムにしよう。 ミドリムシみたいに
検札指導員を導入してみたら?
給料は歩合(漁れ高)でさ >>191
ならライブならどうだろう?
キミ一人ぐらい入りこんでも
誰にも迷惑かけないし損しないwww 写真撮って掲示板に投稿して実際に無賃乗車なら投稿者に謝礼2000円渡したら撲滅出来るんじゃね? 大宮駅の京浜東北線 以前は手前の駅から乗ってきて狸寝入りしてる奴多かったけど
降車後一旦ドア閉めを実施てから居なくなったよ
始発駅に乗るために駅付近に住んでいる人も居るからな
家賃は始発駅とそうでない手前の駅は開きがある あとはわかるな? 乗るホームと降りるホームを作って全員降りたの確認したあと乗る側のホームのドア開くようにしたらいいわ 昔、高島平住んでたけど、わざわざ新高島平や西高島平まで戻って座ってる人はいたな
でも、無銭乗車と攻める気はない。
座るためだけに朝早く家出て下りの電車で戻るなんて努力だと思うわ
オレは座るために、早起きできないから素直に立ってるわ たまに電車に乗る事あるけど席空いてても絶対に座らないよ
電車の揺れって足腰や体幹を鍛えるのに持ってこいなんでトレーニングだと思ってやっている
健康体なら座るべきじゃないよ >>206
毎日通勤してみろ
そんな事言ってられないから
足腰や体幹の前に創造力を鍛えろボケ >>206
朝の通勤ラッシュで超混雑している区間を座ると立つは天国と地獄だぞ・・・ ラッシュ時の新宿ラインは大宮からだとグリーン車でも座れたことないわ
埼京線の始発も15分ぐらい前からじゃないと座れんし各駅だから早く起きないといけないし >>206
急停車するときに危険だから座れよ
鉄道会社に余計な負担かけんな 終着駅とひとつ前の駅の区間を絶望的に遠くしたらいいんじゃない?
往復に25分ぐらいかかるとか
そうしたら早起きという作業が1つ増えるから折り返し乗車の人減るんじゃないかしらw >>213
それが一番いいのはわかってるんだけど
それだとスレ的に面白くなくなるw >>208
アホか、なんで毎日電車に乗るんだよ
>>209
なんで混んでいるのが分かっていてその時間に乗るの?バカなの?ずらして乗ればいいだけだ 一番いいのは最寄り駅が始発駅になる所に引っ越せば良い >>206
それテレビで誰かがアスリートあるあるとか言ってたな
周りのアスリートも全員やるって言ってたw >>211
大勢乗る電車なんだし
大目に見てくれよ
君の話はそういうことじゃなかったっけ? >>214
体幹鍛えてるから事故でもしない限りよろめいたりしないよ
席空いてても立っている人は皆鍛えているから大丈夫
一緒にすんな >>217
オレも敢えてめちゃ早く行くか10分弱遅刻するかしてるわ
10分ずらすだけでえらい違いだもんね 俺も、たまに折り返し乗車してる。
ただ、その区間の定期券を買ってる。
ばれるんじゃないかとドキドキしながら乗ることを考えれば、その差額なんて安いもんだ。 浦和土人の民度wwwwwwwwwwwwwwwww
浦和ってチョンブラだらけだしな >>6
株買って株主総会で問題にしたらいいだろ?
45万9千円くらいもってるだろ? >>220
アスリートじゃなく健康体なだけ
電車通勤社の9割は病弱なだけ 地方や車・徒歩通勤の人には理解できない事だろうし
話がかみ合わないのは仕方ない >>215
距離はともかく、運賃は浦和美園⇔東川口一駅乗るだけで全区間の半額くらいかかるから、
きちんと乗った分払わせるんならそれなりに割がいい 某路線は、降車ホームに全員降りないと
乗せない徹底方針で撃退したw >>206
満員電車だと身動きが取れないから体幹鍛えるとかいう話じゃないんだよ
身体の力を抜いてても倒れることすらできないってのが正解 折り返し乗車する場合は有効な乗車券類(定期券ないし1日乗車券)を他の乗客の見やすい位置で提示するっていうルールにしておけばいいんじゃない?
それをしないやつには話しかけて避けさせてもいいことにしよう。 >>218
東急で桜木町から渋谷まで通ってた人とかは
今は始発でも延伸やら直通で無くなる可能性もある
蒲田とか南浦和だって車両基地が移転とかしたら始発も無くなるだろう >>228
100株所有で出られる株主総会になんの意味があるの?
お土産さえくれないよ >>233
誰もそこまで満員の状態の話ししていない
インドじゃないんだから次の電車を待つよ >>228
総会で意見言っても何も通らないぞ
電鉄系の会社の総会に毎年行ってるが、
オレンジ色の電車は胸くそ悪いからやめろとか
長打打てる助っ人補強しろとか言われてるが何も通らない もう首都圏の通勤電車は座席いらんだろ
全部立ち席にしてトンキン向かう社畜どもを詰め込めろ >>18
お前子供の頃からバカって言われて育っただろ
しかもなんでバカって言われるのかわからず >>18
いや、無賃乗車になるから権利はない。始発乗車駅の人には権利がある。 >>84
うっかり、とか寝過ごした「錯誤」ならそのまま折り返す分には
不正じゃない、、、はず。 >>232
みなとみらい線だな
東急もたまには良い仕事をする >>3
普通にあり得る事なのに何を言ってるのかね
なら一本待てば良いだろうに うっかり乗り過ごして反対車線で戻るのも無賃乗車になるんか?
知らんかったわ >>232 >>246
日吉駅「目黒線、降車完了!」→いったん引き上げ線へ
これが一番効き目がある 折り返し乗車分も切符代払ってるなら文句言われる筋合いない
折り返し乗車分の切符代払ってないなら無賃乗車だから警察呼べ >>トイレに身を隠す乗客も
座席に座るために毎日こんなことしてるのw
さすが関東人、民度も生活レベルも低すぎw >>240
冗談抜きでそう思うよ
まだまだマンション増え続けてるし
立ったままでいられない人は電車以外の手段で移動すべき 乗っている区間の乗車券も買っているなら堂々としていればいいけど
折返しで下車せず座っている人は「ほぼ全員」狸寝入りだ なぜ?後ろめたいから?w 無賃乗車って犯罪行為だよな。
警察に相談した方が良いと思う。 なんで700万もいる都道府県で東京都心へ向かって仕事しにいくんだ?
県内で完結出来るように工夫しろよ
肥し臭い玉人とかお呼びじぇねぇんだよ 座って行きたければ早い時間の電車に乗ればいいだけ
都内でも朝5時台とかだと普通に座れる 地方は人口減少の話をよく聞いたけど
首都圏に引っ越したら人口過剰と通勤ラッシュが1番の悩みだわ みんな勘違いしているけど、車両からはいったん降ろしているんだけど
改札を出ないで乗りなおしをするんで、ホームが大変なことになっている >>240
山手線が座席無くした事あったけど、なぜか復活・・・ >>266
ホームドア設置
いずれワンマン運転か自動運転に移行するため >>265
へーそう言う事なんだ。
じゃ自腹で一駅分余分に定期買えって話だね。 >>266
時間式の折りたたみだけど
相当不評だったんだって
ジジババも今後増えるしまあ怪我した人とか妊婦もいるしな インドの電車みたいに座席なくして吊革を5列ぐらい垂らすべきなんだよなぁ 浦和つっても最近まで原野だったところ
そこに西日本や東北から入植してきた連中な
関東とか言ってるとブーメランくるぜw >>276
痴漢監視カメラと兼用で顔認証いれるのがベスト
中国に先越されそうだが 罰金でなく逮捕していけば減るんじゃね
あと罰金であっても必ず会社学校に連絡するようにするとか >>122
鳥取は電車にカードリーダーついてる。
自動改札が県に1駅しか無いからなw キセルに慣れてるようなクズって他でも色々犯罪してそう 座席車両は別途料金でいいよ
そういう路線も出てきてるし 赤羽岩淵の
東京メトロまで来たら必然的にガラガラになるなら
折り返し乗車も減る
東京メトロが怠慢なんだよこの路線は 折り返し乗車はオレもたまにやるけど区間分の定期を買って一旦降りて並び直してる
というか始発駅で一旦駅員が巡回するのでそうせざるを得ない >>286
乗車券ある以上仕方ないけど
乗降人員の割に乗客増えるから鉄道会社にとっては頭痛いよ
設備はなかなか拡張できないしね 始発駅の乗車客だけ座れるとか優遇し過ぎじゃないのか? >>262
普段は埼玉兄貴〜とか言ってる北関東民が陰口叩いてる >>206
トレーニングとか言ってんじゃねえ。運転中は危険があるから、席が空いてる場合は座れ。
やるなら、座ってできるトレーニングにしろ。 つまりはなんだ?
総武線定期券区間者は東京駅の駅ナカも上野駅の駅ナカも使用禁止ということか? 正規の料金を払って折り返し乗車しても始発なのに座れないと文句を言うだろこいつら
そんなに座りたいならテメーも折り返せ正規の定期券を持ってるんだから 停車位置をずらして全員下車させて、駅員が確認。
確認後停車位置まで動かして乗車開始。
それで良いんじゃねの??
折り返し運転が多ければいつまで経っても乗れないだけだからwww >>206
たまにしか電車に乗らないニートは黙ってろ >>289
その文の家賃や土地代払ってるから問題ない。ただし、上野東京ラインのように、始発と思っていても、2線つながって途中駅になることもある。私鉄との直通運転開始とかもね。 マナーの悪いジャップに加え外国人も増えてるからな
首都圏はもう定員オーバー >>253
反対側のホームに移動する直前に自動改札機を設置して、
折り返し乗車をしようとした者については、
当駅までの運賃を回収するようにしたら問題ない。 ちゃんと金払ってる折り返し乗車が大杉なのが問題なんだな。
浦和美園住民は諦めろ >>293
快速線だよな?
東京駅は構わん。上野駅はだめ。
各駅なら、両方だめ。
定期券は経路が決められてる。違う経路の定期は価格が変わるため、申込み時に言う必要がある。(例外で、乗車時に選択していい定期区間もある) >>297
自腹で定期をきちんと買った上で、折返しのときも車両から出て行列の最後尾に並び直すなら、完全に合法だよ。
ルール違反でも、マナー違反でもない。
もし仮に、駅員から
「一旦改札を出てから入り直してください」
と指示があったらそれに従う必要はあるだろうが、そんな指示する駅員は見たことがない。 >>309
埼玉高鉄が129人中112人はちゃんと金払ってると言ってるが
今年7月に行われた検札では、129人を調べたうち、不正乗車をしていた駅利用者は17人と大幅に減少した。 ていうか、日本人てすごいよね。
JRに文句言わないで、客同士が文句言っている。
「なんでいつまでも満員電車なんだ!ふざけんな!」とはならない。
国民同士で勝手に潰し合っている。
マインドコントロールがすごい。 >>307
ちゃんと金払っていても、
「折返し列車に座ったまま」
のやつはルール違反。
排除する必要がある。 折り返すときに全員降ろせばいいだけじゃんか
わけわからん >>310
駅員から降車を指示されてなければ
降りて並び直す必要はない
マナー?
重要な利害対立はマナーみたいなあやふやな規範じゃ処理できないよ
ルールが必要 埼玉高速って運賃は高い
そのくせに駅沿線は寂れて完全なベッドタウン
あんなところに住んでいて虚しくならないのか
川口駅近くのほうがいい 俺は武蔵野線の途中駅から乗り降りしてるからどうあがいても座れない。
始発で通勤したいわ〜 折り返し乗車って何でダメなんだっけ?
定期持ってたらキセルでもないし... >>310
折り返す駅から目的地の駅までの定期もってりゃ改札でなくても良いよ。 >>317
その通りだな。
「駅員さん、きちんと指示しているということで徹底してルール化してください」
という地元乗客の意見だな。
それが通るまでは、単なるマナー違反で、やって良いことの範囲に入ってしまう。 >>318
俺はガラ空きの電車だから関係ないんだよ >>316
降ろし切るために車掌が走り回らないといけない
勝手に乗ってくるやつもいる
降車専用ホームがないと大幅な時間ロスになる >>315
全員降ろし始めてからも苦情があるから、浦和美園住民は諦めるしかない。
19年4月からは、平日午前7〜8時には同駅で下り電車の乗客を全員ホームへ降車させる取り組みも始めた。 入都税を課せばいい。
都内に移動する際には漏れなく500円課金すべし。 >>323
始発駅民が並んでいるのに座れないとワガママを言ってるだけ >>310
コスト上、今まではやらないところが多かったな。
だが、今までも構内改札がないわけではなかった。新宿の降車ホーム。
逆に設置されたのは、西船橋のJR-東西線乗り換え。
我孫子の先の二駅は見つけたら不正で料金を取ると記載がある。
私鉄は料金ではないが、降車と乗車を反対扉のホームにしてるな。 始発駅引っ越しマニアで今四か所めだけど
どこもちゃんと乗客整理してたし待ってれば座れるけどな
劣頭の浦和だから民度低いのかもな 東急目黒線が6両編成を放置したせいで
三田線と南北線、埼玉高速鉄道は6両を強いられたまま
本来なら目黒線の地下鉄が乗りいれた段階で
奥沢駅の8両編成対応を完了させておくべきだった >>319
まあ川口も大概だが
生活するうえでは京浜東北の方が断然いいな 自分も会社最寄り駅とその一つ遠方の駅で定期代が同額だったので、そっちの定期買ってた
乗車時間が元々そんなに長くないのでわざわざ折り返すことはなかったけど、その一つ先の駅に用事があれば使ってた >>323
定期の区間外の連中が多いんだろ
基本的にずる賢い行為なんだから正直に運賃を払っている人は少ないということ >>312
埼玉高鉄は折返し乗車をどういう運用をしてるんだ? >>323
まず折り返し点含めた定期持ってればOK、契約的に何も問題ない
今回のは、それに加えて
ラッシュ時に始発で座る座らないの席取り競争が絡んでる
これは別次元の話 浦和美園からの定期買って、折り返して浦和美園駅で一旦降車してる奴に文句は言えない。
浦和美園住民は諦めろ。
もしくはグレタ連れてきて、折り返し乗車は環境破壊だと言わせるかだ。 >>328
あ、降車指示してるのね
それは降りなきゃだめだ
乗客には駅員の指示に従う義務があるから
その上で始発駅に並ぶ人間多すぎっていう苦情はただのワガママだな >>1
僕は横浜市在住の米内基樹です。
発作が起きるとネットストーカーしてしまいます。
よろしくよろしく頼みます
09069585525 終点浦和御園で一旦全員降ろしてるんだよね?
その降りた客は並んでる列の最後尾に並び直すわけで
定期券を浦和美園まで持ってれば何も問題ないし、
元々浦和美園から乗る客は座れないってこともないはずだが、
違うかな? しかし西高島平はタワマンとか無縁みたいだな
埼玉高速沿線には埼玉一の高さであるタワマンがあったはず >>342
グレタをラッシュアワーの電車に1週間乗せ続けたら人格変わると思う 大ヒット上映中!
映画『うんこの子』
あの日、僕たちは、武蔵小杉の形を
決定的に変えてしまった・・・ >>325
俺の認識不足で、7ー8時は降車指示はあるようだ
ということでその間は降りて並び直さないと義務違反になる >>345
基本はそう
ただ始発駅民からすれば席取りの競争相手が激増するので、
不満はあるだろう
あと、7ー8時以外は駅員による降車指示はないので、
乗りっぱなしでも義務違反ではない
問題の根本は首都圏経済の奴隷労働だからどうしようもない
山手線内の事業所は24時間3交代制を義務付けるとかしないと 昔みたいに切符方式にして全員一人づつ検札すれば良い 別に鉄道会社は損はしないしどうでもいいだろ
始発駅の客の苦情なんか論外始発で座れる権利を買ってるわけじゃあるまいし
満員電車を無くす努力をしろ >>353
東急が怠慢なんで6両編成のままなんだよ
まあ東急沿線なんて何処もこんな感じだけど
更に相模鉄道を東横、目黒線に直通させようと目論んでるんだと >>349
浦和美園からの乗客は、東川口まで立って乗って、また折り返して6時代で浦和美園駅で座ったままにしてればいいのか?
そんなに混んでるのかわからんけど >>353
正論だが、朝夕のピークでも満員にならないように輸送力増やすと、
それ以外はガラガラすぎて大赤字になる
都心の始業時間を規制して、ピークをなくすことが大事 埼玉高鉄はキセル撲滅対策と一旦降車指示を徹底するしかない。 >>355
人のせいにしたいのはわからなくもないけど
埼玉高速鉄道と南北線が8両化消極的
都営三田線と東急目黒線が8両化積極的だったんだけどな
駅の対応を目黒線がしてなかったから勘違いしてるやつは多い >>356
6時台ならそれでいけるはず
東川口で下りに座った時点からずっと座れるので十数分のロスだろうけど、
ずっと寝てたりスマホいじってられれば苦じゃないのかも
そうこうしているうちに東川口からの下りが混み始めそうだがw >>361
奥沢駅の問題って10年も前から言われて
やっと着手じゃないか >>358
評価するw
なにげに、この子のファンやわ。 >>353
キセルしてる奴がいると本来入ってくるはずの収入がなくなるぞ 同じ金額を払ってるのにずっと座ってるのと立ってるのが居るのが不公平だよな 赤羽岩淵までしか行かない南北線乗るとガラガラすぎる
埼玉高速鉄道民は2倍の金払えよ >>52
高校生なんか
朝七時開始で問題ない
いや六時でもいい
若いときに苦労するもんだ 小田急多摩センター駅方式にすれば良いのに
降車ホームと乗車ホームが別れてるから乗りっぱなしは出来ないし、整列乗車が徹底していて割り込む隙がない
それでいて一本待てば確実に座れる人口密度
複々線化で京王線より速くなったのも大きい そもそも、同じ距離運賃払ってるのに
始発から乗ってくる客は必ず座れる
これは不公平すぎるよ
折り返し客はその分時間をロスして乗ってる
ある意味で公平なんだよ ダサいなぁ、だから埼玉なんだよ。
定員制有料快速列車(いわゆるホームライナー)を走らせるとか、
両数を増やす(例:15両編成)とか色々あるだろうに。 三田線と南北線埼玉高速鉄道は最初から8両分のホームを確保
↓
東急が目黒線6両しか対応できないとゴネる
↓
三田線と南北線乗り入れ用新型車両は全て6両に
↓
東急、急に8両対応とか言いだす(相鉄乗り入れで国の予算使えるから)
↓
三田線と南北線埼玉高速鉄道
償却終わってない半端な経年数の車両だらけで増備対応
全部東急が悪い >>138
同感。
日暮里あたりから西川口までは、車内外人度が異常に高い。
ガキが大声で騒いでいたり、入り口付近を大荷物でふさぐなど日常茶飯事。
むろん、携帯(スマホ)による社内通話もお構いなし。
いずれ、ドイツ等のように埼玉南部から外人排斥運動が始まるに違いない。 金払えば折り返していいならみんな金払っても座るから諦めるんだな、馬鹿始発駅住人よ。 >>375
バカだなぁ
埼玉以外でもある話なんだよ
ニート君かなぁ? 電車で一時間位は立ってろ!(勝)
俺は、貫禄を迎える迄は電車は立って乗る物だと思っていましたが
齢65才に成って空席が有れば着席スマスWW
そんなオイラに一回だけ30分の至福の時間が遇った事を報告して措きます!
其れは
競馬場帰りの満員電車で、四方ぐるりと若くて可愛い女子大生とおぼしき一団(ナイスボディ)にサンドイッチにされて、電車が揺れる度にお尻や乳房が触れて汗が噴き出そうでした。。
思い出して記念にカキコ。。失礼しました。 拝 >>380
何で対策しないの?
首都圏内に良例転がってるだろうに。
と、疑問視してるだけなのにね。
もしかして井の中の蛙かな? >>363
わざわざ書いたのに奥沢駅の話を上げるとか >>11
臨時のバイト雇って出来高制で給料支払えば相当儲かるし
対策になると思う >>1
なんつーか、鉄道会社の怠慢でもある。
電車の寿司詰め状態は辛い、あれは怪我をするレベル。
社会も会社と学校の始業時間をずらしたりすれば良いだが。 >>382
そして大人の椅子取りゲームが始まる・・・と。
ほぼ毎日怒号が飛び交うんだろうなぁ。 >>364
最初から首尾一貫して
奥沢駅がネックだったに過ぎないだろ 1駅くらいなら定期代変わらん可能性あるし範囲最大に買っておけ ラッシュはね…
ただ立ってるだけじゃなくて、つり革も持てなかったら不安定な体勢で押し潰されながら立ってる状態だからねぇ。
辛いよね。
座れたらもう勝ち組だよね。 車通勤の自分には無縁の話だな
発想が貧乏くさすぎる もそもそw
電車で一時間位は立ってろ!(勝)
俺は*貫禄を迎える迄は電車は立って乗る物だと思っていましたが
齢65才に成って空席が有れば着席スマスWW 働き方改革するなら残業問題より、ラッシュの緩和が先だと思うわ。
時間差通勤をもっと推奨すべき。 埼玉民なら恵比寿に一旦行ってから
帰って来た事あるはずだ >>375
閉塞広がって運転本数減ることが理解できないヴァカ 折り返しで定期の区間外ならキセルだな。
罰金かなり高額になるはず。 >>364
最初から奥沢駅は8両確定で工事する予定だった
98年から工事予定が入ってたんだよ。知らなかった?
南北線がバブル崩壊で計画通りの乗客が乗らなくて
88年に合意した8両での乗り入れの約束を無しにした
南北線は三田線と比べてあまりに乗客が少ないんだわ >>383
具体的にはどんな対策例があるの?
10両以上への増備は無理だろう
座席そのままで7時台は乗車前改札して特別料金500円取るとか? 南北線 王子 目黒方面 8時代 17本
鉄オタさんまだこれふやせるとおもう? >>374
座れる座れないってのは、本来は些細な違いでしかないので、料金には影響しない
ただそう言ってられないほど通勤地獄がひどくなりすぎてるのが問題 昼間も折り返し運転のときは客おろしちゃっていいよ…てかしてくれたほうがありがたい…
寝過ごして逆戻りけっこうしちゃうので… 6両か8両かをメトロと都営が戦ってるのは新聞にも載ってたんだけどな >>357
和田岬線みたいに昼は止めると儲かるらしい。 >>399
座席分しか売らない特殊な有料乗車券(乗車券とは別の券)を
ホーム内で買わないと乗れない列車を通勤時間帯に数本走らせるだけよ?
実例は湘南ライナーね?
まぁ、どうしても座りたい人はお金を出せばいいって理論だけどね。 定期券を浦和美園まで買えば無問題
半年で一万円くらいならやるだろ 二駅先の戸塚安行に住めよ、7〜8分東京に近いし、運が良ければ鳩谷で降りる人あるので座れるよ。大体飯田橋まで30分立つのは運動じゃ >>1
自分は始発からの定期を買って折り返す時には列に並んでいる。
並べば確実に座れるし不正乗車にもならない。 東メトみたいに、終着駅下り線で全部客降ろして引込線まで回送→上り線に転線して始発列車として客を乗せるとかすればいいのに。
なんでそういう配線にしなかったんだろう>浦和美園 >>376
また東急かよ。
都営6300型に変えたのも、東急のせいなのに
新宿線みたいに増結中間車集めて6300R型にするのかね? 座るためにここまでしないと行けないってしんどいよな。
自分も満員電車で通勤は辛かったもん…。
今は徒歩で通ってる。もう駅に近づくことすらなくなった。
ま、バイトだから出来るんだけどさ〜。
会社員はそうもいかんもんね。 「この電車は回送となります」とかウソの放送すればいいのに。すぐバレるけど。 浦和美園駅までの定期を買っておればOKだろ
なにか問題になるんか? >>24
京王八王子駅では朝のラッシュ時に全員降ろしてからの整列乗車をやってるよ。 >>420
浦和の試合がなくなるオフシーズンにかかる期間は、土日分の利用権が全く無駄だからじゃね 関東は通勤電車激混みなんだから
もう50両ぐらいにしちゃえよ >>11
>>24
もうやってるって書いてあるだろ >>423
横浜は引き上げ線を設置する予定らしい
元町・中華街駅付近にトンネル建設 みなとみらい線に車両留置場新設へ
https://raillab.jp/news/article/11522 俺なんて混雑時に乗った事ないわwww
なんで混む時間に出社するのか?
企業のトップが無能だからだよ 青砥のマンション買った
始発って知らなかったから、毎日座れてお得感ある
次から次へと電車来るから、青砥に住むのおすすめ。 >>408
その分輸送力落ちるので、ある程度増発できないと破綻するね >>32
浦和美園なんてとこになんでマンション?とか思ってたけど
なるほど始発で座るを売りにしてるのか >>429
上野東京ライン(東海道線区間)の上りと同じぐらいに増発したら?
まぁあれは異常なのかもしれんが。 山の手線みたいな環状線って
となりの駅まで行くのに
逆方向に大回りしても
いいのかな(´・ω・`)? >>432
周り畑しかないから宅地化しやすいんだよね そりゃあえて遠くても始発狙ったんだし、そりゃそうだよね。
駅が追加されるのに苦情を言うのはごねんなと思うが、キセル乗車を目の敵にするのはまぁいいんじゃね。
つうかこれ、始発定期と浦和美園までの定期買えばいいのに。 満員電車の問題なんてずーーっと前からなのに一向に解決しようという気が見えないよね >>438
自家用車で通勤したら、勤務地に田舎住まいのお前の家の家賃を上回る駐車場代がかかることくらい、いい加減理解しろや >>52
この路線高校生そんなに乗ってるっけ?
埼玉以外から来た連中がお受験で都内の学校行ってる以外は
東川口でみんな乗り換えじゃね? 埼玉なんてクソみたいな土地で地価高いとか罰ゲームみたいだな >>442
まだわからんのか底抜けのバカだな
勤務地の駐車場は、車庫証明を取る自宅最寄りの駐車場とは別だ 浦和美園に住むとかちょっと考えられない
遠い遠いとブツブツ言いながらサッカー観に行くとこだろ とりあえず、1路線しかない駅を最寄り駅にするのは危険だな。
最低でも2路線。 >>435
キップ(ICカード)はおけ
定期は経由地に指定したルート以外だめ わざわざ一駅戻って始発の待機含めると、
15分くらい早く家を出てってことだろ。
立ってても15分早く着きたいかな。
電車なんて無駄なものはさっさと降りたい。 >>445
住むにはいいよ駅西側は災害の心配一切ないし 折り返してる奴は定期買ってて、不正していないが、
浦和美園駅から乗ってる奴から見ると全員不正乗車してるように見えるから苦情がくるんだろう。 >>450
通勤1時間前後とする。満員ラッシュで座るのと立ってるのでは断然疲れが違う。まあ降りるための工夫とか必要だが慣れだな。 調査結果から不正は少ないのは明らか、浦和美園の住民は諦めるか引っ越すかもっと早く家を出ろ。 >>451
一部の事業者だと、その「定期券を買っているからOK」も公式文書として認めていない。違反としてる。
つまり、これ事業者のさじ加減。
終着駅で一回ドアを閉じるっていう作業をやられたら、折り返し組みって赤っ恥でゆうつべにアップされるレベルになる。
正直、今の世の中だとリスク高いよなあ。 1 始発からの定期を買う
2 終着駅で一旦降りる
2つの問題があることを理解しないと議論が噛み合わない。
1と2を満たしてれば鉄道会社も法的、契約上文句言えない。
一旦改札出ろと指示されれば別だが あと折り返すとNGなのは当たり前。
やりたきゃ一筆書きになるよう大回りすることだな。 これで気が付いたけど
ネットの議論って目的がある奴が叩き出して
セイギマンを味方につけたほうが勝ちなんだよな
キセルだから今回はセイギマンは始発組の味方だけど
もし法的に問題なくてもマナー違反とか言って叩いてるのは目に見えてる ダイヤ設定上難しい面もあるが、
一番効果的なのは、終点に着いたら乗客をすべて降ろして
一旦車庫に引き上げさせて、再度整列させる以外は特効薬はないね。
島式ホームの折り返しが一番やられる可能性が高い。
今やICカード化で客からしてみれば「改札さえ出なければいい」位にしか考えていないし。 座れる程度で売りとか韓国人かよ
家近にマトモなスーパー無くてそれが良いとか無能だろwww 一旦ドア閉めして乗客ゼロをトイレ含めて確認
基本ですよ 埼玉高速鉄道は東京メトロ南北線直通の地下鉄だぞ
話がピーマンの奴いるが? 大江戸線なら車庫入るから全員下ろしてるよ。そもそも乗り越し賃金払ってない屑なんだから引き殺せよ 直通だろうが管轄は変わるからな?
メトロ管轄ではないぞ? >>460
それは大丈夫だ。
・・・始発駅が定期券外かつ、一部区間が定期券内の場合と書いとくべきだったな。 なんでいきなり浦和美園だけターゲット?
通勤あるあるってくらい横行してるじゃん。 埼玉高速鉄道は金の工面出来たのかな?
2000年の相互乗り入れ時は金がなくて東京都に謝りに行ったんだよな
>東急側と東京都交通局側は8両編成化をこの時主張したが、営団側は輸送人員の伸び悩みを、埼玉高速鉄道側はそれに加えて財政的事情から8両編成化に難色を示し、議論の結果、当面は6両編成で東急目黒線に乗り入れることとなった。 >>473
やっと話題にできるぐらいに人が乗るようになったからだろ
他の路線は前からだからな >>319
京浜東北線沿線に住めなかった方々。
京浜東北線沿線は埼玉県の中では、高いほう。 >>474
北神急行では無いが、
埼玉高速は東京メトロに売却しようよ。 抜き打ちで検札して折り返し乗車だった場合
不正乗車として定期券を没収し
定期券の使用期間は全て不正乗車とみなして
3倍の運賃を請求すればなくなるよ 人工密集地域に暮らすと言うのもなかなか大変なんだね。
^_^ >>32
そういう都市開発ユーザーアーバンリズムはあくまでも都市圏のベッドタウンだろ マナー違反とか口先の論理でどうのこうの言っても意味がないよ
長時間通勤とギュウギュウ詰めだからな
座るのと立ってるのじゃ身体と精神の負担が段違いなんだよ
立ってる人はキャッシュバックを受けられるとか特典付けたらどうだろうか 山手線や中央線とかだと立ってても平気だけど田舎の路線って何か立ってると辛いのよねw これは競合他社がない路線なんけ?
選ばれなくてもええんか?えらい強気だな
独占禁止法違反か?w >>456
どこの鉄道会社が定期券区間内の折り返しをダメって言ってるの?
定期券区間内は改札出る必要もなく、乗り継ぎ、折り返し、往復乗車OKだけど。
乗車駅まで戻って自動改札だって出られるよ。 てか、東京上野ラインと湘南新宿ラインとかのせいで
始発に乗りたく東京まで行っても始発ってなくなっちゃったよね 座るために本来不要な区間も定期で余分に払ってるガチな人っているんかな >>489
自分の時間を浪費して自衛してる人に対して
場当たり的に乗り込んでる人が後れをとるのは当たり前なんだよね
それに対してそんな交通しか用意できない会社が偉そうに文句いうのがおかしい >>491
定期にすれば値段が対して変わらないトコって多いもんね ルール違反だからどうこうじゃなくて
ギュウギュウ詰めの運行が非人道的だということに鉄道会社は向き合ってほしい
むしろ満員電車を違法として取り締まってほしい
実際に鉄道法に違反してるんだからな >>490
そうそう、上野東京ラインな。
あれ本当に迷惑だと感じたわ。
少しお金出してでも座りたい時に東京駅で降りて一本逃して確実に座る作戦が便利だったのに。 半分以上は始発からの定期になってたのか。
それなら降ろされる義理はないな。 これ…
さいたま市民が悪いの?
川口市民が悪いの? >>389
赤羽岩淵ー東川口で6か月で約9万3千円
浦和美園まで買うと約10万2千円
月1500円/日75円ぐらいだから行き先によっては払う価値あるかもね 都内区間が貧弱なのが痛い
もうちょっと途中駅折り返しで本数落とせればこんな酷いことにはならん まあ散々美談にされてるけど日本人の民度なんてこんなもんって自覚した方がいいね。極一部の人がマナー良いだけ 乗客下ろした後一度扉締めて
残ってる奴の定期確認するようにすれば良いんだよ。
正規運賃払ってるのに降ろされる筋合いはない。 地価や家賃の安い郊外に住んで、賃金の高い都心企業に通勤する間抜けばかり。 >>498
定期代たかっ!
家族構成によっては、赤羽岩淵住んだほうがいいんじゃないか 阪急梅田駅もひどいね。
宝塚線から神戸線神戸方面に乗り換える人はほぼ全員梅田まで乗り過ごしているんじゃないかと思うくらい
梅田駅に宝塚線の電車が着くと、ぞろぞろ行列をなして乗り換えてる 一旦逗子戻って始発に乗る鎌倉の人多すぎ
あれもどうにかすりゃいいのに >>333
自分で低レベルの馬鹿だと自己紹介(笑) >>442
クソみたいな土地に地価で負けててどんな気分だ田舎者(笑)
スタバが出来たくらいで行列してるようなところに住んでるんだろwww >>1
>>663
もうじき日本に核爆弾が落ちるのは、かの有名なノストラダムスによって予言されている。
その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
偉大なる法王が居場所を変えるとき
(「百詩篇」第2巻41番より)
※大きな星=北朝鮮の国旗
ニつの太陽=日本と韓国の国旗
マスタン(mastin/獰猛な巨犬)=金正恩
偉大なる法王=ローマ法王
この詩を要約すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める。
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める。
3行目は金正恩が怒り狂うと読める。
そして4行目こそが、今月のローマ法王訪日を指すのであろう。
38年ぶりに日本を訪れるローマ法王。(11月23〜26日)
トランプ大統領がこれを戦略的に利用する可能性はゼロではない。
つまりこの時期に北を攻撃すれば、北が反撃しようとしても
ローマ法王滞在時にミサイルを撃ったら世界中を敵に回すことになる。
だから北は反撃できまいというのが日米の読みだ。
トランプは再選が危うい状況だし、何かが起きる可能性は十分にある。 その区間分の定期を持っている場合は
一旦全員降ろす電車じゃなければ
堂々と折り返しに乗っていても大丈夫? 赤羽岩淵まできて、それでどうするの?メトロ南北線乗るの? 首都圏は人口多すぎなんだよバカ!
少し山陰に分けてやれ >>508
阪急神戸線・宝塚線・京都線は
運賃計算上は十三駅で乗り換えないとアウトなんだっけ
よく知らないが、梅田を含んだ通しの定期券って売ってるんだろうか・・・? 駅じゃなくバスみたく出入り口に自動改札機を設置すれば解決 無賃乗車は構わない
定期券持ってても折り返しはダメ
このスレの2大マイルール 路線の始発駅だから座れる特権がある理由もないよな
始発駅は必ず座れる契約があるわけではない
座りたかったら、その編成の運用を調べて、
朝に車庫から出て最初の運用の始発駅から乗ればいい
有効な定期を持った折り返し乗車は正当だろう >>232
関西私鉄では珍しくないが?
小田急!新宿駅には降車ホームがあるんだから
全員降りるまで乗車ホームのドア開けるな!混乱に
拍車をかけるな! 定期券廃止したらいいのに。
既に役目終えてるだろ。 >>32
ど田舎だと電車で通勤する習慣がないから
秋田とか青森とか車で通勤だし
この問題も首都圏ならでは >>68
都内の1LDKに住んでた夫婦が
子供が大きくなって浦和美園や柏の葉あたりに引っ越すケースが多い
都内の1LDKを売り払ってね >>1
>【無賃乗車】
「女性はみんな無チン乗車?」
「あっはっは〜」
「つまんない」 >>14
折り返す時間分家で朝ギリギリまで寝たい派だ俺は >>514
折り返しはそもそもが基本全員降ろすのが前提だぞ 赤羽はほんの少しだけ始発があるから通常の乗車列と別に始発専用列を作ってるんだが
全然関係ない昼間に始発専用列から乗り込もうとする馬鹿がいる
朝と比べて民度が違いすぎるわ 【夢の無いポケモン】
*マサラタウン
→孫正義、マサヨシタウン
*サトシ
→孫正義(マサトモ)→智(トモ)→サトシ
*帽子のCマーク
→正義のシ
*ピカチュウ
→子年の私の意味(最近は針鼠🦔)
==
*つまり、正義タウンの正義が
ピカチュウである私をゲットしないでください dp
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1192850049367044096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 折り返しでの降車を明示的に義務付けてなければ、
折り返し駅まで定期持ってれば乗りっぱなしでも問題ない
でもそれはそれとして、駅務員が降車を指示したら
折り返しだろうがどこだろうが従う義務はある
ところで埼玉高速鉄道の旅客営業規則って公開されてたっけ いったん降車と整列乗車徹底しても、始発駅での席取り競争は残る
浦和美園駅の利用者は、3年間で7000人から12000人まで増えたらしいから、
それが根本原因だよね
この記事みたいに折り返し狙うのが1000人いたとしても実はあまり影響ないレベル
武蔵小杉みたいにインフラがキャパオーバーしてるんだけど、
それを指摘しちゃうと浦和美園に引っ越した奴がバカだ
という不都合な真実に突き当たるので、折り返し客をスケープゴートにしてるだけ
古くから住んでた人はいい迷惑だわな >>388
美園和歌というセクシー系の女優ですわ。 品川始発の常磐上野東京ラインもひどい。一駅となりの新橋のやつらが折り返ししまくってて始発の品川が帰りのときだけ満車になる。
朝は品川時点でスカスカになるのにw キセル以前に降りないで座ってるのが
行列の横入り案件になってるのか 仕組みをかえないとな。
ホーム移動に改札つけるとか >>539
一度閉めて整列乗車すればいいんだよな
中央線はやってるんだっけ せっかく終点で車庫あるんだから、終着したら全員降ろして引き上げ線に引き上げれば >>541
新函館北斗みたいに、1つのホームの中間に柵を作って分離か?
浦和美園にそれだけのスペースあるんかいな。 このスレ見てると発展途上国の出来事かと思う。
先進国ならクルマで通勤しなよ。 だから一旦降りてもらう整列乗車はやってるんだって
それでも座れないバカな美園近隣のバカ住民が文句言ってるだけ
そもそも始発なんてみんな席狙ってるんだから、
確実に座ろうと思ったら発車時刻の20分は前に来るのは当たり前
それを発車時刻ギリギリに来て座れないとほざいてるバカ住民が多いだけ >>546
あいにくクルマ通勤しなければならないような田舎には住んでいないもので。
先進国でもまともな都市なら公共交通機関で通勤できてあたりまえ。
クルマに頼るようならそれはただの田舎。どんなに人口や都市規模が大きかったとしても。 浦和美園なんて全ての電車が始発なんだから、列の一番前にいれば座れるだろ
まさか発車ギリギリに来て座れないとかほざいてるのか? >>536
武蔵浦和が武蔵小杉に近いな
埼京線も武蔵野線のキャパオーバー 延伸すればこんな事も起きない
早くスタジアム前なり、岩槻なり、蓮田へ延伸すべき
そして値下げは絶対必須 >>546
都内で車通勤可能な職場なんて1%もないと思うぞ
あるにしても駅から歩いて行けないような僻地ばかりで
利便性があるとは言い難い >>550
武蔵野線は貨物が通るからこれ以上本数は増やせない
埼京線も湘南新宿と共用してる区間あるから厳しい
なんかこういう部分も武蔵小杉と似てるな
まあ、埼京線はもう少し終電遅くしろよと言いたいが 始発だから座る権利があるとでも思っているのか。
アホ浦和民。 >>546
車必要なのは1時間に電車が10本程度とか駅まで車で10分掛かるとかじゃないと都会では利用されない
税金が掛かるだけ無駄なのが車だ 折り返し乗車に苦情とかw
早く出かける
↓
電車に乗る
↓
反対側の電車に乗り座って始発駅に戻る
↓
折り返し乗車w >>464
検察の結果半数はきちんと金払ってんだからかね払ってるやつはいいと思うがね >>547
なら早く家を出るかもう1本遅いので座るかだな 始発駅までの定期買ってなければ不正乗車だが、
そんなもの逐一取り締まるだけの人的余裕なんてないし、
始発駅までの定期購入していればルール的には問題ないので何も言えない
始発駅で座ろうと思ったら早めに来るしかないんだよ
こんなの有名始発駅近隣の住民なら誰でも知ってる
美園周辺の住民はそれすら知らない田舎者だから文句言ってるだけ 折り返しのホームで反対側に乗るのを阻止してロープを張ればいいんでね?
終点まで乗った奴は一回改札出してもぅ一回新たに改札通して乗れと。
すぐに無くなるよ 浦和の連中の民度って埼玉県でも最低クラスだからな
本当に自分のことしか考えてないし、他人に迷惑をかけふことになんとも思ってない
それが浦和民 乗車は臨時ホームのみ、下車は通常ホームのみ
到着した電車は、車庫に引き上げる >>245
JRは不正じゃないね。ただし、申告が必要 >>567
キセル防止の為には一旦改札から追い出す必要があるだろ 帰りは新宿始発だけど、まず座れないな
不正してる奴は殆どいないと思う
でも一本待って次の電車に並べば結構座れる
京王線の八王子(始発)に住んでた頃も列の後ろなら座れたり座れなかったりだったけど
次待って列の先頭付近なら確実に座れる 散漫になったなぁ
始発だからって努力を怠れば座れない事もあるんだ 無賃乗車してる人たちを逮捕して刑務所に入れてください。 両毛線まで延伸すれば折り返すようなやつも減るだろ。
いても少し 本八幡は一旦締め出ししてるけど、締め出された客が反対ホームに並ぶの見るとなんだかなぁ〜って。 京浜東北線が大宮で清掃するわけでもないのに一旦全員降車させられるのは、
浦和から乗るやつがコレをやるからだと聞いたことがある。
今度は浦和がやられてるんだねえとしか思えん。 混んでるのが悪いわ
鉄道はさっさと混雑解消するなりしろよ 20年も前の美園や、吉川知ってる人なら
まさかここまで人口が急激に増えるとは思ってもなかったろ
武蔵線も、通勤時間帯の本数増やせよ そんなに座りたいなら逆方向に乗って折り返し組に混じれば?w 田園都市線で朝渋谷から乗って寝不足で一瞬で爆睡。
気付いたら中央林間で折り返してて一番端の車輌に乗ってたから女性専用車両になってた。
だーれも起こしてくれなかったし、普通に女性たちに囲まれてた。
イケメンだと許してくれるんだね 降車ホームが無いか一旦引き込み線に引っ込めないと折り返し客に正当な乗車券があったとしても文句が出るだろうな >>557
1時間に10本なら多いだろ
1日に10本なら少ないが >>569 臨時ホーム(3番線)は臨時改札からしか入れなんだ。
1番線に到着させて、客を追い出したあと車庫に入れる。
車庫から3番線に入れて、3番線だけドアを開けて客を乗せる。
2番線のドアは開けない。
折り返し乗車をしようにも、改札を一度出なければ乗れなくなる。 根本的には輸送力不足だよな
大規模な沿線住宅地開発には鉄道各社も関与してると思うんだが、
利用者数の変動を見越して輸送力を調整するのはやっぱり難しいのかな
既に目一杯でどうしようもないんだろうけど 混む時間とそうでない時間の差がありすぎなんだよ
鉄道会社だけに言っても仕方ないべ 文句を言ってる連中は手前の駅から乗る連中は乗車券を買っても始発駅から乗る権利が無いと言いたいだけ >>563
入場規制するレベルの混み方なら有効だな じゃあ、始発駅の人は一駅乗って折り返してトイレに隠れて始発で座ればいいんじゃない? 関西だと学生の時に阪急神戸線から京都線乗り換える時に、定期は十三乗り換えだけど梅田まで出て乗り換えてたな。
あれって対策してるのだろうか。 >>563
定期買ってれば余り変わらないかな。一旦でるのは面倒だけど鉄道職員にも負担でかいよ。 問題は無賃乗車じゃない場合が多々あることだな
わざわざ目的地から1つ近い駅から乗っての折り返しがある ハッキリ言うが、浦和美園駅くらいでそんなことやってるならクソ下級市民
東川口の元は沼地民とか、戸塚安行とか電車の駅が出来ただけでもありがたいと思えや
トラブル起きるようなら廃線、もしくは電車賃倍にしていいぞ
電車賃倍なら日本で一番高い路線になるだろうなー 浦和美園駅からの定期を買えば
折り返し乗車も問題ないんじゃないの 折り返してる間に南北線ぐらいの場所まで行ってるだろ >>6
横に座って密着してやれ。イヤホン音漏れさせるのも効果的。 これはそういう裏技とかバグみたいなものだから、やめさせたいなら運営が厳しく取り締まらないといけない問題
利用者のモラルに委ねるんじゃなくてシステム的に穴を塞がない限りいつまでも無くならないよ >>566
ならぜんぶ指定席にすれば問題解決だな! >>581
え?時間によっては5分で1本来る山手線とか考えると全然少ないだろ
都営地下鉄でも15本とか混雑時は来るのに 浦和美園住民がうるさくて困るなら、岩槻延伸で黙らせろ >>6
あれ、酷いよな
6:44発のと同じように、いったん車庫に入れればいいんだよ! 定期区間内での折り返し乗車だったのに、車掌に一旦改札から出ないと乗車出来ないと言われた事がある。
腑に落ちないまま従ったけど、車通勤に変えるいいきっかけになったわ。
ちなみにJR西日本管内な。 こんな事を当たり前にできる利用者に期待するだけ無駄
正規利用者のためにも鉄道会社がどうにかするしかない放置すんなよ >>441
高校生はそんなに乗ってないよ。
学割があるといっても定期代高いしね。 始発駅だけ座れるってのも変だな。
最初は1号車から3号車だけに乗せて、混んできたら他の号車も開放、みたいにしたら? 通勤圏が広がりすぎなんだよ
1時間以上乗ってることになると座りたいやつが多くなる >>18
無賃乗車なんだよ
犯罪なんだよ
常識ないなら電車に乗るな 都営大江戸線を埼玉に伸ばしてはいけない
都営なのに都民は座れなくなる 車内の清掃と点検名目で全員降ろしちゃえばいいのに
どうせ延伸するんだったら先にY線でも敷いておいて一旦回送にするとか
方法はいくらでもあるでしょ JRが儲かっている理由の一つがキセルが激減したからだろう >>600
君、青森県八戸市にある八戸線の電車の本数と終電時間のはやさをみてみろ
昼でも1時間に10本くる電車はローカル線じゃない 大阪環状線の快速が止まらない駅なんて朝は1時間に20本くらい来ると思ったら昼は1時間に4本しか来ない。 >>621
埼京線の大宮より先もそうだよ
ラッシュの朝と夕方だけ本数増えるが
昼とかは1時間に3本だし >>612
車庫用地くれるって言うんで埼玉延ばさないと今より増発できませんが何か?
で突破しようとしてるな >>1
東京のどっかみたいに朝は、「 座席全撤去 」で解決じゃん。 こういうバトルが繰り広げられるのも
中間駅がかっそかそなのに優等運転できなくてノロいせい >>397
朝夕のラッシュ時の南北線は全部白金高輪折り返しでいいんじゃないのかな
そして奥沢はねえ
あそこは原住民がアレな地域だからな
目黒区に成りすましてるけど所詮は世田谷区
悪い意味で非常に世田谷らしい場所だよ A駅 始発 B駅通過〜終点まで
B駅 始発 C駅通過〜終点まで
www
これなら? 無賃乗車で被害被るのは鉄道会社だし
座れないからって客が折り返し客に文句つける権利ないだろ まえらあほすぎw
こんなのすぐに解決やわ
シード全部捨てろ
簡単だし
人詰め込めるし
公平だし
完全ウィンウィン >>346
西高島平は駅前のトラックターミナルを和光側に移転させてコストコ作って欲しい >午前7〜8時半の時間帯で、同駅で降車して改札を出ずに反対側のホームに 移動する駅利用者の乗車券の検札をしたところ、
>定期券などの有効区間外の運賃を支払わずに乗車していた駅利用者は、169人中75人にのぼった。
>駅員に見つからないようにトイレや駅構内のコンビニに身を隠す乗客もいたという。
誰かその時間通路に三脚立ててビデオカメラで録画しとけよ。抑止力にはなるだろ。 >>634
サボらずに検札すればいいだけ
75人いたキセルが17人に減ったんだから
月1で不定期に検札するだけでも効果はある
あと結局100人ぐらいは定期ありで折り返してくるけど、
浦和美園の利用者は数千人いるから
100人ぼっちの折り返しで席取りが影響受ける訳じゃない
そもそもキャパ不足なのが問題であり、それを折り返しのせいにしてるだけ ロクに座れもしない混雑解消する気もないのに金とってる鉄道会社が悪い。
経営者役員全員逮捕して全財産没収の上市民権剥奪しないと。 始発(終点)で降ろされてもすぐに並び直すだけで座れるので降ろすシステムでも折返しはやります。 >>1
始発駅から乗る住民だから座れるというのも釈然としないよね 悪いのは建設当時の営団地下鉄だよ
南北線は元々赤羽町までの計画だった
赤羽岩淵は岩淵町だから赤羽町じゃない
JR王子からJR赤羽を
北本通りで行き赤羽止まりにしておけば
東北線・京浜東北線のバイパス線として役に立ったんだ
あんな離れた岩淵だの鳩ヶ谷だの
そんなクソみたいなとこに延伸して
埼玉高速鉄道線なんていう
第三セクター作ったのは当の帝都高速度交通営団だよ 敗戦国ニッポンはとうとうウンコもできない国になりました!
天皇陛下、助けてください! っていうかよ
全員着席させないと、鉄道なんて危なだろうが
着席=100% として、勘定せよ
お客様を立たせるだなんて、もってのほか 令和になって初めて、折り返し車両から
人を降ろすようになったのか。遅れすぎだろ。 これって折り返し列車に居座り続けるとかじゃなく
反対側のホームに移動して始発列車に乗り込むやつでしょ?
始発からの定期買えば堂々とやれるのに そのうち、自動運転の一人乗り移動カプセルで通勤するようになるから大丈夫。移動しながら寝たり食事したり身支度したりできるから通勤時間が気にならなくなる。
もちろん、在宅ワークも進んでるから、出勤する人数自体も激減している。 >>11
朝の京浜東北線大宮駅でも、客を全て降ろす「一旦ドア閉め」やっているが、たまに降りない奴と駅員のバトルになっている。
酷い時は、鉄道警察出動も。
これが埼玉の民度。 >>1
停車したあと車掌が見回れば済むことなんだけど、
南北線-埼玉高速鉄道はワンマンなのでそんなことできないってのが根本の原因ね >>632
それを会社に申告すると不正利用になるな >>32
岩槻延伸の話が現実になったらキレそうだな >>6
北千里あら阪急なんて大した距離でも無いと思うのに >>635
一応今年8両化が発表されてて2022年上期目標
ttps://www.s-rail.co.jp/news/2019/pr-20190326-8ryouhensei.php >>620
いや俺東京住みなんで八戸なんて出されてもね?
用事があれば行くけどってレベルの話されてもねぇ? 朝のラッシュは下り列車の乗客全員降りたの確認してから乗車させるの常識だろ
30秒もかからないよ浦和味噌の駅員の怠慢だよ >>655
席が折りたたまれる車両あるよね
あれいまもあるのかね >>656
わざわざ駅を出なくていいよ
定期も含めて料金を正しく払っていて、一旦終点で車輌から降りて乗り直せば問題ない 折返し乗車に嫉妬するくらいなら、折返し乗車をやれよ!
みんながやればそれでいいだろ >>659
これだと向かいのホームまで走るだけだし、最悪の場合折返しの始発駅でも立つことになる
何のために折り返したのかわからなくなるw 貧乏のために8両に出来なかったんだ
やっと8両になるぞ。混雑も解決だな 自動改札取り付けて出れないようにすれば
いいだけ
跨いだらブザー
お高いけど 昔、高田馬場→西武新宿→座ったまま下り
っていうのが常態化してたけど今でもあるのかな 始発駅周辺は高いけど座れるから買った人が多いのにこんなのばかばかしくなっちゃうだろうね
浦和美園駅を廃駅にして車両基地にして次の駅から客乗せて走るようにすればいいじゃん 電車のせいにするんじゃなくて、そういう環境にしか居れない自分の責任って、どうして思わんの?
電車乗って通勤通学しなきゃならない距離にいる自分が悪い
近くに引っ越せ
それが出来ないなら自分で起業なりして自宅を会社にすりゃいいだけ
そんな自己努力もせず、ただ奴隷になって黙々と同じことやってる自分を恥じるべき
それでもイヤなら、黙って満員電車に乗って、今の生活続けてろ
馬鹿かよ >>670
ここの人多分
浦和美園なんて住んでないよ そもそも交通費は会社負担が多いんだから、始発駅を最寄り駅として申請すりゃいいじゃん
キセルして座って通勤したいとか、埼玉人は民度低すぎ せめて折り返し区間を含めた定期券をちゃんと買って、
始発駅ではいったん降りて列に並び直すくらいの心がけはほしいな >>1
乗客の折り返し乗車が常態化している浦和美園駅で、埼玉スタジアム線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
乗客の折り返し乗車が常態化している浦和美園駅で埼玉スタジアム線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
こんなの
稲毛駅で千葉行きに乗って着席したまま千葉駅で降りずに
折返し東京方面になる総武快速でよく見た光景。
千葉駅からの定期券があれば問題ないけど。 まだやってんのかw
座らせてやれや┓( ̄∇ ̄;)┏ >>661
まあ折り返しかどうかが問題じゃなく
より先に乗った方が座れるんだから折り返しで座れるとこは
より無駄な時間かけて折り返しに長く乗ってたやつに座る権利があるだけだな
折り返しがいなくなった始発駅は、座れるまで電車見送るやつが増えて
座るためには長時間並ぶようになる
結局、すぐに座れないことに変わりない
折り返しに乗るか、駅で長いこと並ぶかどっちかの選択 >>645
2000年くらいから在宅ワークが増えて
満員電車は解消されるとか言われ続けて
もう2020年
都内や関東通勤圏の電車は混雑が増すばかり
逆に北海道や東北や北陸や四国などの
地方は人口は減るばかり モラルを期待してはダメ。あらゆる違反や不正や迷惑行為は犯罪として検挙しないと問題は解消しない。 >>683
みんな犯罪者で仕事する人がいなくなりそうw 寝過ごしたら無賃乗車になるから一回改札出てチケット買わないといけないとか意味わからん
鉄道側が勝手にサービス押し付けてきただけだろ
店で寝てる間になにかサービスや物使わせて勝手にしてきて金取るとかありえるか? >>655
それが1番理にかなってるわな
より多く積み込めるし、始発だけ優遇する理由ないわな 普通の在来線にも、希望者には指定席券売ればいいんじゃないかな 座席取りがエスカレートして、今は始電通勤になったわ。
コミケの日以外はほぼ100%座れる(笑) >>690
みんないろいろ苦労して座る権利獲得してるのに
始発駅だから楽して座ろうとか考えが甘いよなw
楽な方法があったらみんなやるんだからその方法じゃ座れなくなるだけ
結局、時間か労力かけた方が勝つだけ
あとはいつも座ってるやつがどこで降りるか覚えておいて
見つけたらそいつの前に立つぐらいか >>675
最寄り駅に近い駅だから近くない場合バレると詐欺だが詐称だかで法的にアウトだけど 埼玉高速鉄道って、運賃高いのに座れないほど混んでるとは
知らなかった 始発駅問題が出るくらいにはやっと乗客が乗るようになったんだな
20年前に東京都に客がいないんです金がないんですと
謝りに行ったのはもう懐かしい話だ 阿倍野駅(終点始発の駅)は降りる側と乗る側を分けて時間差で開閉する
全員降りるの確認とかしてないけど降りる側から先に開けて降りてから乗る側を開けるって事ね
この方式ならズルしずらいんじゃない
因みにせっかちと言われる大阪人でも降りる側から先に乗ってやろうって輩は見たこと無い 今のIC定期なら定期区間はみ出て乗車したら降車駅で外に出れないとか
すぐ判別できそうなもんだけどな >>695
東京のどこだよ
90年代に通勤で使っていたが地下鉄東西線とか、乗客押し込む駅員がいたりとかしていたのに >>700
埼玉高速鉄道が東京都交通局に謝りに行ったんだよ
30年前に約束した8両化の約束を守れなくなったからな
おかげで未だに都営三田線は6両のまま 都民が選んだ小池さんて人が2階建て車輌にすれば解決するって言ってたよ 浦和美園行きに最初乗る時に浦和美園まで座りたかった人の邪魔をしてるのは許されるの? 定期で無賃やったやつはもちろん3倍請求したんだろうな、、、、してねーんだろうなぁ、だからあめーんだ >>701
埼玉高速鉄道ww
昔検索チームに入ったばっかだった頃、
ニックネームあるなら、それでうちのお客さんが検索出来るようにしようと思って
ありませんか?って電話したら広報に回されて
「ないんです」ってちょっと寂しげに言われたの思いだしたwwwww
今は埼玉スタジアム線だってね
良かったよー ニックネームなかったの、当時埼玉高速鉄道と後どこだったかな
九州の路線だったと思うけど、そこも広報の人がありませんってちょっと怒って言われたから、速攻で路線名わすれた >>704
そうか!200〜300円で売れば増収になるね。 >>696
降りずにそのまま座ってる奴たまにいるよ
さすがに反対側から乗る奴は見た事ないが >>239
鳥谷の依怙贔屓起用にも何か言って欲しかった
戦力外の打点ゼロおっさんをいつまで使っとるんだと >>694
東川口駅とか浦和美園駅はマンション立ちまくりだから
周辺人口が半端ない
川口元郷駅にはエルザタワーがあるな 的外れな働き方改革するよりも通勤事情よくする方が皆んなのためになるのにね 京阪電車みたいに全員降ろしてドア締めて駅員と掃除係が点検して
誰もいないのを確認してからドア開けて乗客を入れればいいのに どんどん折り返してやれ
おれは折り返しを支持する
鉄道会社の勝手ルールと
それに乗っかる輩は大嫌いだ 不正乗車、無賃乗車を堂々と開き直るクズがどうしてこんなの多いの
万引きと何が違うんだか 電車に座れないで立ちっぱなしってのは嫌だよね
俺は17時丁度に会社を出るから
余裕で座れるからノンストレス
だけど、外食や買い物をして、1つ後ろの電車に乗ると
ぎゅうぎゅう詰めの中で立ちっぱなしになる
だから、外食や買い物は仕事帰りにはしなくなった
毎日、満員電車で座席に座れずに
30分以上立ちっぱなしの人は大変だと思う
バスも同様に混雑して立ちっぱなしで帰宅している人が多くて
大変だと思う うちは折り返しではないが車両基地があるので上りの始発電車が結構あるんだけど
下り電車に乗ってきて改札通らずそのまま上りホームに移動する乗客がすごく多い
隣の駅の住民なんだろうがモラルを疑う 折り返しで乗ってる人がそんなに多いのかな?
丸ノ内線荻窪駅も折り返しだけど降りない人がいても気になんないけどね... 全席優先席にすればよい
モラルのある人は座らないからね >>724
借金して建設しているから。返済するまで下げられない。 >>579
朝の混雑した電車で折り返しにも気づかず女性専用車両で爆睡する男なんて
俺でも気味が悪くて声かけられないわ 座席数+つり革の数が乗車定員。
乗車定員を超えた客を乗せるのは違法。 半分ぐらいを1駅前を終点にして、
御園まで改装にしてはどうか? >>724
やっと約束を反故にしてた8両化にお金投じられるのに
料金下げるなんてとんでもない 充分な座れる座席と車両を用意するのが先だろ
まともなサービス出来てないくせに被害者面すんなよ >>732
そのためにはもっと値上げしなきゃならんな。 待ち合わせ始発でオレなんて先に座って、向かいのホームからやってくるサラリーマンで一人競馬予想してたな
マッハ3くらいの速さでブッ飛んでくるおやじやサラリーマンが多いこと多いこと
しかもだいたい同じ車両に乗ってるからメンバーもいつも同じ
中にはシンボリルドルフ級の連戦連勝を重ねる学生もいた
みんなの必死な形相にいつも笑いながら見てたわ >>649
延伸すれば座れる確率が低くなるばかりか、今度は浦和美園からキセル乗車する奴も現れかねない
散々キセル乗車を叩いてきた浦和美園の住民の民度が試される事になるだろうな 来年から浦和美園に越すんだけど、始発なのに座れない駅になってしまったん? 最初の数駅だけ沢山乗るんだろ
そりゃ座れないよ
それに財政不足で泣く泣く6両にしたんだしな >>739
八王子や豊田始発の列車があるのに高尾まで行くのか。 南北線の経由地も、鉄道空白地を埋めた結果主要駅を外した使い勝手の悪い路線だからな
そりゃバスでJRに逃げられる そもそもJRの倍も運賃取るんだから全部指定席にしろ 実際、折り返し乗車がどのくらいいるの?
1車両に数人くらい?
それともマジで全部の席に座ってる感じ? >>746
篠崎と本八幡はそんな感じだった。
今は駅員が点検して全員降ろして、並び直させてる。
激減したが、並んでも他の篠崎から乗るやつより有利なので、まだいる。 オレからすると、駅の外出てないからキセルじゃねーだろと思うのだけどね
個人の意見です >>713
浦和美園は知ってたけど東川口駅もマンション建ちまくってるのか
最近全く行かないから知らんかった >>749
さいたま市でもめちゃ人口増えてる地域
美園区として独立していいくらい >>713
エルザタワーの住人はもうサラリーマン引退済みの層じゃないのか? これが安い土地に住まい
電車賃をキセルする埼玉の民度ですよ >>751
20代後半で25年ローン組んだ人は今はアラフィフだから
エルザタワーの住人
ちょうど築20年過ぎたあたりだし 席を無くせばwin-winじゃね?
座る・座らないでギスギスするより、みんなでゆったり立てばいいやん。
ラッシュ時は全ての席が壁か天井に格納される、みたいな。 >>754
10時まで座席が降りない電車あったなw
それでも窓際は取り合いに
座面になる部分がちょっと寄りかかるに良いから >>662
そうやって横着をするから問題になっているんだろw
鉄道会社によっては、車掌が終点で全員降車させるぞ 降りなきゃ料金かかんないだし、何が問題なのかさっぱり。なら座先予約制にすればいいだけじゃん。始発駅に近くないと座れない不公平さが問題 アイティー企業とかさ、スカイプつけて自宅ワークできんのかね
人を減らせ 通勤の 入れ替え制にしろよ
乗務員を巡回させて一度空っぽにするんだよ
東京駅ではフツーだけど
埼玉県では無理っぽいな
やっぱり民度の差か? 気分はよくないって言ってるサラリーマンも延伸されたら同じことをやるよ
自分が絶対的に安全な立場だから偉そうなこと言ってるだけ 不正やってる当事者っぽい書き込みが散見される
民度低すぎ >>762
京浜東北線は終点の大宮駅でやってるよ
客下ろして巡回を
埼玉でもやる所は沢山ある
浦和美園駅は短期間で駅の近辺の人口が増えすぎた
おかげで武蔵野線と埼玉高速鉄道の二路線乗り入れの東川口駅の旨みが減った そこまでして座りたいかな。
座らずに各駅で最後に乗って最初に降りて並び直すを繰り返して楽しんでるよ。
乗り降りに時間がかかって遅延が増え、運転士が列車遅延防止でドア付近の客は降りろと自動放送流しまくるのが面白い。
本当は乗り降りするなと放送したいんだろうけど、マニュアルにないから自動放送しか出来ないんだろうな、口で放送すればいいのにとバカにしてる。 終点では降車ドアと乗車ドアを反対側にするとかできればいいがそんなホームじゃないよな 巡回にかける金も惜しいんだろ、と思ったけど黒字化してるんだよな。 無賃乗車をやめてさえくれれば、
鉄道会社もそこまで言わないんだけどね 一度下車して改札通るのが必須なら減るだろうけど降車しなくとも折り返してくれるから減らないだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています