【自動車】本格クロカン4WDじゃなくても平気？ 雪道は「生活四駆」で事足りるのか★2
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■一口に4WDといっても仕組みはさまざま！
あれだけ暑かった夏も過ぎ去り、気づけばもう冬の気配が感じられる今日この頃。冬が来るとなれば覚悟しなければならないのが積雪だろう。もちろん雪とは無縁の地域もあるとは思うが、ここのところの異常気象を考えると、普段雪の降らない地域に突然降雪がある可能性もゼロではないのかもしれない。
そんな降雪時に心強いパートナーとなってくれるのが四輪駆動車、通称4WD車。もちろんスタッドレスタイヤなどの滑り止めは必須となるが、慣れない雪道走行でも安心して走ることができるイメージを持っている人も多いことだろう。
しかし一口に4WDといっても、常に4輪を駆動するフルタイム4WDもあれば、ドライバーが任意で2WDと4WDを切り替えられるもの、駆動輪がスリップしたときだけクルマが判断して4WDとなるパートタイム4WDなど、非常に細分化されているのだ。
■一般道の走行であれば生活4WDでも十分
ここでは細かな4WDの種類の解説は省くが、一般的な乗用車に設定されている「生活4WD」と呼ばれるものと、本格的なSUVの4WDでは当然ながら走行性能は異なる。当然ながら道なき道を行くようなシチュエーションでは本格的なSUVのほうが圧倒的に走破性は高くなるわけだが、ユーザーが一般道を普通に走行するのであれば、生活4WDでも十分すぎる性能があると言える。
もちろんいざという時のために本格的な4WD車があったほうがいいと思う人もいるだろうが、当然ながら本格的な4WDシステムを持つ車両は車両価格も高くなりがち。また、フルタイム4WDは常に4輪に駆動力が伝わっているため燃費も悪化するし、小回りも利きづらい。
それに雪国で生活4WDと呼ばれるモデルが力不足ということであれば、とうの昔に雪国では本格的なSUVばかりとなっているハズだが、そういうわけでもないのはご存じのとおり。人をたくさん乗せたいのに2シーターのクルマを買う人がいないように、クルマ選びの基本は適材適所。一口に4WDといっても性能は異なるが、自分の使い方に合った4WDはどれなのかをしっかり見極めて購入したいところだ。
2019年11月10日 7時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/17358596/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/b/fbd19_1568_f40e41addc8684d5a6adb192589b7530.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/3/f3cb8_1568_53cd4a83de82d6affb7e65c02a46a4e1.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/3/2334d_1568_772b9061661fac857ac0eb72955e8f58.jpg
★1：2019/11/10(日) 10:10:10.09
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573348210/ スノーレジャーが好きかどうかだろう
仕事やレジャーで雪山にバンバンいくぜ！！っていうならそれなりの昔ながらの四駆の方が安心
雪山に行くようなケースが1シーズンに数回程度なら普通の生活4WDでいい 移住したくない国ランキング (HSBC調査）
１位 ブラジル
２位 日本
３位 インドネシア
４位 南アフリカ
５位 サウジアラビア
https://www.expatexplorer.hsbc.com/survey/
兄の国として、ジャップに忠告してやる
さっさと韓国に来い、
分かったな、ジャップ！! そもそも不要だよ
FFオンリー時代のプリウスが北海道でもバカ売れしたのが
何よりの証左 長野の冬になると-10℃以下になるようなとこ住んでるが近所も仕事先もF Fばっかだぞ
ちゃんとしたスタッドレス履いて丁寧な運転してりゃ大概大丈夫 去年かおととしだったか、近所で除雪しきれない踏切にはまり込んで吹っ飛ばされたFFがいたので
隣の県では同じようにトラックが動けなくなって吹っ飛ばされた
レールのところがくぼみになってそこに落ちるのよ
マジ四駆要る ランクルかレンジローバーじゃないと死んでしまうぞ！！ 雪道の4駆信仰はどこからやってきたんだろな
路面状態の把握に最も向いてない駆動方式なのに >>9
それは働きに行きたくない国ランキングだろ？
で、在コに言えよ >>5
雪国ッてもピンキリで山小屋やスキー場の人はFF少数派でしょ… >>14
北海道みたいな だだ広い場所なら
ＦＦでもいいが
山多いと登れなくて立往生してるのだいたいＦＦなんだよな ねえねえFRベースの四駆とFFベースの四駆
どう違うの？
重量バランスとかかな
また購入するならどっち？ 降る時は雪が20センチも30センチも積もる街に住んでたけど、
そういう時に道路脇の新雪に突っ込んで駐車した後に発進する時くらいしか四駆なんか要らんかったよね
FFも、FRも普通に走ってんだから、それで駄目ならどっちみち道路が麻痺する
だから殆どの場合生活四駆すら要らない
必要なのはCX-5みたいなSUVを買っといて置きながら
ケチってFFのグレード買っちゃったら雪にハマって動けなくなって
大恥かきましたみたいなことを避けるために買う
ホントそれだけのためにしか役に立たんだろ 一番問題なのは雪道でスタックや事故で渋滞引き起こすのはほとんど雪道になれてないドライバーが原因だってこと
雪国に慣れてる連中と慣れてないドライバーを一緒にしてはいけない 本格クロカンは車体が重くて街中の雪道では扱いにくいって話もあるけど
そこはどうなの？ >>1
>一口に4WDといっても仕組みはさまざま！
だね、そして一口に雪道といっても状況はさまざま RCカーグランプリでも４ＷＤの方がタイム良かった気がする(´・ω・｀) お前らの愛車
・スイフトスポーツw
・デミオw
・アクアw
・インプレッサw
・レヴォーグw
・ヴェゼルw
・CX-3w
・CX-5w
・C-HRw
・86/BRZw
・ハスラーw
・クロスビーw
・ジムニ－w
・中古のワゴンRw
・中古のムーヴw
・ゴルフGTIw
・欧州Bセグコンパクトw
・型落ちのロードスターw
・型落ちのRX-8w
・型落ちのランエボw
・型落ちのインプレッサSTIw
・型落ちのシビックタイプRw
・型落ちのフェラレディZw
・痛車w
・自転車w
・火の車w 除雪入ってるだろ
普通の生活四駆なら余裕だし、二駆でも問題ない 山道とか北海道の田舎なら四駆あった方が良いんじゃないの？
道が悪いと途端にスタックしやすくなるからね
四駆で何が良いってスタックし難いってことだから
上り坂で駆動力を分散するために…みたいなのはたぶん無くても慎重に行けばどうにかなる >>24
どれこ一個でも噛んでくれたら出られるんだが！みたいな凸凹に遭遇することがあるからだろ
年一回かそこらの機会に保険かけてる
止まり方は四駆でも他でも大差ない
冬タイヤが古かったりスピード出しすぎてたらアウト >>11
アクティ・クローラだったかな。軽トラの後輪にキャタピラを使ったのがあった >>35
本格クロカンじゃないけど 東京でエクスとれ～る乗ってたが
走りずらかったな 軽に変えたらすごい楽だった 繰り返し書くが、他の車も走ってる場所で自分だけ4WDでも意味ないんだよw 道民だけど普通に道路を走るだけなら生活四駆で充分だし生活四駆の性能すらフルで発揮するシチュなんてほぼない
年に２回くらいの除雪が追い付かない大雪と雪解けシーズンで道路がグチャグチャのときくらいかな・・・・フルスペックのクロカンが欲しいと思ったときは 4駆じゃないと交差点の発進がトロくてかなわん。
タクシーもトロいから邪魔。 ＠北海道 ミニ四駆のチャンピオンマシンはミッドシップだわ(´・ω・｀) >>28
言えてる
上り坂ゼロ発進だとFFいまいちだよね
そしてカーブや下り坂の直線で突っ込んでるのはたいていFR 雪道でスタックという状況はサスペンションやマフラーやエンジンの底が雪にガッツリ食い込んんで動けないという状況だから
たとえジムニーでもランクルでもそうなったら動けないってことだけは知っていてほしい 雪山に頻繁に行くならともかく、雪国でも街中走るだけなら普通の四駆で十分だわ。
二駆という選択肢はない >>53
いや、駆動輪だけ浮いてるのかもしれないじゃん？ 足りるだろソモソモ大雪の日に何処へ行くんだ？川でも見に行くのか >>27
山小屋やスキー場の人は４駆ですらない
スノーモービルだからな >>51
マッハダッシュモーターPRO？俺らの時代はブラックモーターだった気がする(´・ω・｀) >>46
北海道はドカ雪の頻度が低いからな。
数年前に岩見沢で自衛隊が出動した事があったが、
本州の日本海側だと、あの手の豪雪が毎年のようにある。 ドリちゃんの俺レベルだとFRスタッドレスでクロカンジムニーとも遊べる、腹とバンパーを越える雪は物理的に無理。 何も考えずに発進したいなら4駆最強
止まる時に次の発進を考えられる人はFFでもFRでも何でも大丈夫
ミニバンなんかは重いから滑り辛いので駆動方式は何選んでもほぼ自己満足だがガチ滑りした時はどの駆動方式でもまず止まらないのでいつでも路肩の雪山に突っ込める勇気が必要 雪道でJAF呼んだらランクルで助けにくんだろ
ランクル買っとけば間違いナイ
https://i.imgur.com/6jL1fkm.jpg シーズン初めにスタッドレス履かずに土手から落ちてるSUVよく見る
SUV+4WDを過信してる奴多すぎと雪国人は思う 車のことなんも分かってない頃、当時乗ってた180SXでスノボ行って帰りにえらい目に遭った 本州の日本海側は1月上旬から雪降るから
スノータイヤ、チェーンの用意するか
月1温泉旅行ぐらいなら電車とタクシーにしとけ >>45
んなこたぁない
他人の苦労を見ながら自分は余裕で踏んでいける
エンブレだって四輪に効く
もっとも、低速ギヤ入れて踏むって習慣がなければ無意味だ 四駆と過信してゴム劣化したスタッドレスやオールシーズンタイヤでやってきてはオーバースピードでガードレール刺さったりする奴が毎冬やってくるから勘弁して欲しい いったいどんな場所をどんな走行しようとしてるのか…
頭おかしい マツダのCX5みたいななんちゃってSUVは全然ダメだぞ
あんなんだったら軽4駆のほうマシ >>19
スタッドレスのコンパウンドって
売ってる地域で全然違うんだよな
関西でタイヤ買ってフェリーで小樽に行ったら
タイヤが石みたいに固くなって走れんかったさ
型が同じだから見分けがつかんし
タイヤ屋も知らないで売ってんだわ
アホだべ パジェロって今ないんだっけ？
三菱って今何作って飯食ってるの？ 車で区切るな
行動範囲とテクに見合っていればなんでも良い
立往生したりガードレール刺さったり
他人迷惑かけんな 道路の状態でも変わるかもね
アベニールの四輪駆動乗ってたけどさすがにバンパーよりも上に積もってる道路は前に進まなかったわw
家から車通りがある道までは近所の人しか通らんからね
すぐ後でジープ乗ってる人が通ったけど雪をかき分けて進んでいってた >>61
まじか‥名前にのせられてウルトラダッシュにしてた >>68
雪国住みなら雪の怖さを知ってるからスタッドレスタイヤ無しでは一日も雪道を走らないよ >>24
いろんな四駆乗ったけど
FFが一番
ディスカス付いてれば無敵ｗ
急坂はバックで行けば四駆より登るし、曲がるし 日本の雪道はWRCフィンランドのコースより滑りやすい 北海道とか年に1～2日20cmくらい積もる日があるんだが、そんな日は4駆じゃなきゃ外出れなくなるので年1で必須な日はある
まぁ、そこまで酷いとパートタイム4駆なんかも簡単に埋まるからジムニーレベルの走破性がないと不安
昔、30cmくらい積もってる駐車場に突っ込んでぐるぐる回ろうとしたインプレッサWRXが居たんだが、半回転で埋まってたわ ぶっちゃけタイヤの性能だけ、悔しいがブリザック履いてればFFだろうがFRだろうが関係ない。 千葉県知事に言い訳かとおもったわ
「公用車で行けないから悪路でも走れるミニ四駆にした。」 溶けて固まるを繰り返した氷の上を走るからタイヤの方が大事だ。
ヤバそうと思ったら金属スコップとボロ毛布を積んでけ。ガソリンも満タンで。 >>72
他県ナンバーの四駆がイキって事故るのはどこも一緒なんだなあ >>1
雪道は一種類しかないのか？
都会で5センチの大雪なら
ノーマルタイヤのFFで十分だぞ
頭悪すぎ ロードスターで蔵王にスキーに何度も行ってた。
タイヤがちゃんとしてればどんな車でも大丈夫だよ。
とはいえ楽ではないが。 >>68
関東から来た奴だと たまにいるだよな
ＳＵＶなのに登れなくて滑って突っ込んだ奴が
話聞いたら ＳＵＶのＦＦだった スタックした時にトラコンすら切らない馬鹿がいるから意味ないだろ >>60
雪上車って言ってたよ？
昔スキー場の中にある蔵王の宿屋に止まった時に送迎された
あと忘れたけと山形の温泉でも下から雪上車だった 昭和時代はＦＲ車ノーマルタイヤにチェーン巻いて
スキーに行ってた 昔、ハイエースでスタッドレス履いてるのに雪道でスタックしてどうにもならなかったときに、試しにFRモードから四駆モードにしたらグイグイ登れるようになったことがあった
依頼、四駆信者
ハイパワー四駆にあらずんば、って、感じ 最低地上高が低い
無理に突っ込む
飛ばす
駆動方式以前でダメダメな自業自得が殆ど >>92
ノーマルタイヤで積雪道路走ってみたことないだろ 北海道ですら割合としては四駆は少ない
クロカン四駆なんて現代日本では不要だよ 四輪駆動車は四輪に均等にエンジンブレーキが掛かるところが良いと思っている 除雪無しなど
クロカンでもそう易々と走れない
結局は、クルマなりも含めて慎重に走るだけ 豪雪地は除雪してなけりゃ何駆でも走れないだろ
除雪すりゃFF2駆でも十分 一番やっかいなのは坂道発進だよな
新雪の20センチくらいのほぼ平な地形くらいならFFでも特に不便ではないが
アイスバーンの登りは生活四駆でもキツイぞ >>97
一緒やんｗ
スノーモービルって小型の雪上車のことだから 小淵沢の近くに
5年くらい住んでたけど
近所の人普通にFFだらけｗｗｗ
FFで問題ない
余所者のオレだけ気合入れてジムニーだったｗ >>102
積雪路を転びながら歩いてる東京の横断歩道の風景とかあほらしいと思って見てるけど、ノーマルで滑るのも風物詩なんかね
車だからね
人殺さないでね >>79
ウルトラダッシュだと、パワーありすぎてコースアウトするんじゃね？620円(´・ω・｀) GTRも4駆だから4駆に越したことはないんだな、なるほど >>111
新雪のほうがキツいにきまってるだろ
なにいってんの 雪のときより雨の日の安心感が強いよ
高架橋のつなぎ目とか機械式の立体駐車場とか
路面が金属部分でのスリップ対策には 最後おかしくなった
人殺さないでね「って思って見てる」が抜けた >>104
それは印象が先行し過ぎてるわ
実際北海道で走ると速いのもたまにいるけど、普通や遅い車の方が圧倒的に多いよ 「生活4wd」が必要ない所に 住めよ
道交法を守るのならNAFF660ccで、毎年、自動車税5000円の車で十分だからな！
>>100
栃木と福島と群馬の間に還れ～～～(´・ω・`) 初めて四駆買うといままで動けなかったような路面でも進むんで
喜んでアクセル踏むんだよな
で、結構なスピードになってブレーキ踏んで
「あれー止まらねー」って悲鳴あげるのな >>89
乗り心地を度外視すれば軽トラはある意味最強だと思うわ。雪道の軽トラは意外と面白い >>114
カーペットを歩くツル底の靴しか売ってないんだよ >>28
地元民はコツを知ってるからFFでも余裕だよ
立往生してるのはバカな旅行者のスバルとかだね とにかく一番ダメなのは荷物積んでないトラックとFRスポーツカー
あいつらのせいでこの前千葉の大雪のときえらい目にあった 義弟が道東の人だけど毎回FR
乗り換えても常にLSDだけは付けてるらしい
ガソリンは一目盛減ったら満タン
俺は東京名古屋大阪しか知らないからあまり雪道はわからない
安全の為にトルセンは付けてる
たまにオープンデフの車に乗ると雨の急坂だと前へ進まない感じ 4WDと言ったらひと昔前にはスバルだったんだけど今やその面影も無くなってしまった
レオーネといういい車があったんだよなあ >>89
軽自動車は、みんな乗り心地が悪い、エアサスが無いし。 アイスバーンの登りは溝が減ったスタッドレスのFRじゃ無理な場合はある
昔じいちゃんが近場の温泉行こうとしたが、登れなくて引き返した事があるw >>84
1日でたった20cmってｗ
長野北部や新潟中部だと1日に50cm以上の降雪が年間4～5日あるわ。
北海道が雪を語るなって。
気温が低いだけで雪の降り方は実はたいしたこと無い。 >>116
GTRはGTRだから四駆である必要があったけど、例えばN-BOX買うのに、絶対に四駆かって言われると微妙
四駆買ってるやつは俺と同じ四駆信者だなと思ってる >>127
ゴム素材の靴くらいあんだろ
雨用でいいから >>135
色々荷物を載せられる
ttp://images.uncyc.org/ja/thumb/e/e3/Suzuki_carry_technical.jpg/300px-Suzuki_carry_technical.jpg >>124
地元はそのへんだが、スタックしたのは新潟だ >>126
たしかに面白いが、大変だよ
まあ、ハマったときに、男なら後ろをひょいと持ち上げて道に復帰できるから、ある意味で最強だよね >>99
カロリー足んないから厳しいかな。
ガス欠したら本当にアウトだからね。 周りのクルマが動かなくなれば
超高性能クロスカントリー4輪駆動車にチェーンを巻いても動けない事実に気付け
ただ普通に雪道走ってるときは４輪駆動車の安定感は格別 まあ少なくともポツンと一軒家は車を何とかしなさいよ
制作の下請けに死人出るぞ 凍結路は軽の4WDが最高
軽いから発進と停止がが楽
3月の雪どけザクザクはタイヤでかくて車高高いSUVのがいい 凍った上り坂でもＦＦにケーブルチェーンでいけるか？ >>143
雪道に一番弱いのが後ろが軽い軽トラなんだけど >>105
東京の雪の朝 線路の高架上のちょっとした坂をレクサスが登れなくて
登れた思ったら滑って接触事故起こしてたな 最低でもメルセデスのゲレンデ以上ないと厳しいだろうな。
それ以下はお話にならないレベルだ。 海外で軽トラの性能が見直されてる
輸出しまくりで日本国内で中古が無くなった。
>>141
なんで、デブの奴って、エボインプが多いの？ 雪とは全く縁がないとこに住んでいるから雪国の生活の大変さがよく解らない
屋根の雪下ろしは本当に大変そう >>150
というのは昔の話しだなぁ
20年間進歩しなかった車だから、今や軽四駆に性能で劣ってる 除雪してない所を雪を漕ぐように走る機会が多いならクロカン 除雪された所しか走らないなら普通の四駆で充分。ウチはマークXとアリオン ラパンとあるけど全部四駆 道民。 ミニ四駆キャットとかミニ四駆コラアとかあるじゃん。面白そう(´・ω・｀) >>153
だから 後ろに
米やらブロック積んで走る >>1
4WDでもスポーツ4WDはタイヤを細くしないと
接地圧不足で怖い思いをする。
バンパーが雪に引っ掛かると事故るので
降雪中の走行もお勧めしない。 アイスバーンなら軽トラにスパイクタイヤが最強。
アスファルト路面をタイヤで 切りつけない スパイクタイヤを開発しろよ！ 雪国でも場所や降雪状況によるとしか言えないだろ
ただ、いつも思うんだが雪国と言われる地方はフォグをあまり使ってないよな
イエローだと路面の凹凸の印影がはっきりして絶対に楽だと思うんだが・・ >>158
猛吹雪で家の前で凍死したり
家の横にクレバスがあったりする
屋根から１ｍのツララが降ってくる
毎日が刺激的で楽しいぞ >>158
建物は頑丈に作っているけれど、それでも屋根に三メートルとかになると潰れたりするからね。
少し締まった雪を無心で下ろすしかない。で、下ろしたのも片付けるから半日仕事になるよ。 北海道の豪雪地帯に住んでるけど、スタッドレスの性能上がってるせいか真冬でも埋もってる車なんてまず見ない
ランクル、ラングラーと乗ってきたが重い車はアイスバーン下りでヒヤヒヤするのでフォレスターに乗り換えた >>26
スピアーズブロスナンとリンダハミルトン共演のダンデズピークだったかな？
を思い出した そもそもＲＶ車とＳＵＶの区分も分からんわ
そん時そん時で都合の良いネーミング付けて売り出すのはやめて欲しい
ミニバンだってメーカーが勝手に謳ってるだけで車検証の上ではツーリングワゴン
そのツーリングワゴンですらどれを指すの？っていうぐらい曖昧 地上高200ミリの四駆SUVで必要十分
それでダメな時は通行止めになっとるわ >>68
当方長野だが同感。雪道で自爆してるのは首都圏ナンバーのSUVだな。
雪道は四駆軽トラが最強。 >>164
荷台に雪が積もったのでそのまま走っている人もいたな。
たぶん百キロくらい積もっていた。 >>158
札幌の地下街直結のマンションとかに住めば大丈夫 >>180
まあ、スタッドレス履いてれば大抵の道はね >>112
マテ？FF少数派として書いたけど
客用だよ？
従業員の半分ぐらいは確かに宿にいるけど残りの半分は市街地の人
山に通勤してる人の通勤手段は4駆だけど市街地に通勤する人には4駆いらない… 常時乗っても嫁と俺ぐらいになったし小さいサイズで良いのがあれば凍結が酷くなる年明け迄に買いたいな 雪国で車通勤だけど除雪された国道走る分には2駆でも大丈夫だから安車のフルタイム4駆で十分だわ >>1
＞人をたくさん乗せたいのに2シーターのクルマを買う人がいないように
？？？
日本語が不自由なようだが・・・ >>180
傾斜がないなら要らないね。
雪が良く降る一般道を走るなら
最低地上高のほうが重要。
軽トラだけは２駆はお話にならないから
四駆に乗るほうがいいけど。
軽トラ用のLSDってあるのかな 雪国で自分FF、家族四駆って家庭もあるかもだけど常に積もってる雪国じゃなく昼間は暖かくて山間部以外はツルツル交差点になるような所だと平らな交差点でもゼロ発進時は四駆のほうがら楽だよ
FFだとゼロ発進のとき故意に滑らせながら発進させなきゃならない走り方のときもあるし
雪国なのに四駆じゃない自家用車を買うのはアホと言われたりもするしw
日産のFRかつカー用品店のPBスタッドレス中古で冬デビューしたので、翌年自分の金でブリザック履かせたときはスタッドレスタイヤってこんなに滑らないものだったのか！と感動した20年以上も昔の思い出
今は雪道ベテランだからブリザックじゃない安いタイヤでも平気だけんど
一昨年はヨコハマのスタッドレスタイヤを初体験したがブリザック並みに滑らず噛んでくれて感動した
横浜タイヤも凄いんだな！ >>158
中々の運動量で、割と痩せるぞ。
成果が目に見えるのも、モチベーション維持になる。 >>156
そういえば一時期よく言われたよな。エボインプ乗りにはキモデブメガネアニメオタが乗ってるってｗｗｗｗｗｗ >>158
真冬に濡れたタオルや雑巾を屋外で力一杯パーンって広げると凍って板みたいになったり風呂入った後髪乾かさずにダッシュすると毛束が凍ったりするくらいかな >>191
当別で雪で車でスタックした爺さんが猛吹雪の中家まで歩いたんだけど、
家の前で鍵落として凍死してたんだよな >>92
近所の人たちから
｢あの人車で人をひいたらしいよ｣
とか言われない様にな >>159
全然限らんやんけWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 雪国は四駆が安心…なんて思ってる奴が事故を起こす
雪国でも普通にFFで充分
真っ直ぐの道なのに脇に突っ込んでるのがほとんど四駆なんだよな >>1 >>2 >>100
日本人の血税を使って、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、
朝鮮電通と結託して「 韓流スター」の人気偽装をやりまくる超絶反日NHK。
何のメリットもない韓国から離れようとしている日本を邪魔するため、韓国内の政治話をさも重要ニュースであるかのように報じまくる超絶反日NHK。
＞NHK（特殊法人日本放送協会）の平均年収が1606 万円(40.9歳平均・日本人平均の４倍)だということをみなさんはご存じですか。
【ＮＨＫのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/
. FFの軽で十分
滑っても重い車みたくずどーんっといかないし溝にハマっても一人で持ち上げられる 富裕層向け…ランドクルーザー
普通人向け…パジェロ
貧乏人向け…ジムニー 後付のインホイールモーターで
軽FFをハイブリッドで4wdに成るようにしとけ！ >>1
雪道は強いけど、凍結道路では、よく４wdが路肩に落ちている、
タイヤがロックすると同じだ、 >>156
デブ＝アニヲタ
エボインプ＝イニD
∴
デブ＝エボインプ 最近の車はスリップ止め機能が付いているから雪道でも２ＷＤで十分。
どっちみち４ＷＤでもドカ雪だと腹がつかえて車輪が空回りして前に進まないから。 >>170
偽フォグが増えたな
対向車がオシャレフォグだと何かと見づらくてかなわない
霧とかホワイトアウトに役立つランプに戻してほしい＞車メーカー >>202
それは運転技術の問題だと思う
うちの近所にはＦＦ１台も無いんだが。 >>53
リジットアクスルの四駆でないと駆動輪が浮いてそうなる。独立懸架の四駆のダメなところ >>191
ああいう吹雪は、車の性能うんぬんの前に、１ｍ先も見えない状況だから走れないんだよ 今年の冬も関東のバカは、冬タイヤを履かないなら
地元から出てくるな >>211
ファッションフォグ感覚で普段使いするようになるからすげー迷惑だぞw >>183
そうでもないぞ 除雪車が生活道路まで雪かきしてくれなくて
高齢化で近所で雪かきしてくれなくなったから
ＦＦだと 国道に出るのに何時間もかかったとか問題が起きてる >>180
必要ならタクシーが全部四駆になってる。 そういえば、チョロＱの４ＷＤは昔からあったわ(´・ω・｀) 25年以上も大昔のFRと近年のFRは別物だろ？
俺が乗ってた頃のFRセダンはアシスト的な機能もなく純粋に路面と運転する俺の腕次第だったもん
そのあとFFの商用車やFFマーチ乗ったら雪道滑らなくてFFスゲーと思ったし >>167
昔、低音の温度でゴムが固くなる
ゴムのスパイクピンのスパイクタイヤはあった。 >>221
タクシーって結構スタックしてたりする
ツルツルの坂登れなくて後ろ大渋滞作ってたり 雪道は2駆4駆じゃなくて
走り方。
大都市圏でも雪が積もった朝に
革靴ブーツ履いて駅まで歩くのに
スキップしながら行くかい？
行かないだろ。それと同じ。
強いて言うなら4駆は冬場ずっと雪が積もる地域の発進時。 >>221
プリウスのTAXIって、後部座席が狭くて、客を舐めてるよな！
トヨタならCROWNコンフォートが良いわ。 >>219
生活道路の最奥の家が、小型除雪マシーンを所有してるのはデフォ 雪道で滑るのも事故るのも低速の方ががいいと思うなら4駆だけはやめておけ 雪道、特に新雪ならグリップ効くから問題ない
ヤバイのはアイスバーン、特にブラックアイス そういや何でカンガルーバンパーなんて殺人兵器流行ってたんだろうな 今日冬タイヤに交換したんだけとハンドルが軽くなった気がする
相関関係ってあるの? >>224
気付いてないのか、わざとなのか・・東京でも欧州車のリアフォグ点けっぱはまじで殺意覚えるｗ 人が乗るなら、電動スケボーの４ＷＤもあるよ(´・ω・｀) >>211
フォグに関して言えばメーカーの純正は取り付け位置が低すぎるよな
最低でもヘッドライトと同じ高さじゃないとね >>228
「クラウン」と聞いちゃあ黙っちゃイラレねー。
「クラウン」のグリルがあまりにも【コマネチ】なので、
対向車のクラウン(220)とすれ違うたびに
「コマネチ」って叫んじまいます。ｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/bZwkxtw.jpg パートタイム四駆(前後直結)は実は危ない。旋回時の前後輪差を吸収出来ないから"前後どちらかが必ずスリップ"する。 カタログではフルタイム４WDを謳っているのに、実際はパートばかり
なぜ消費者庁は勧告しないのか >>218
確かに
でもさ、真っ暗な雪道の山ん中とか、まともなフォグあると本当に楽だよね 雪国の世帯に1台クロカン所有してるのか？
それが答えだ >>1
５年前の関東大雪ではスタッドレスやチェーンの生活四駆が裏道で亀スタックしまくってた
ロードクリアランスが足りない車は除雪されてない深雪に弱いんだよ 本格的なSUVって言葉が破綻してないか？
クロカンが本格的な悪路走行車だろ 急な降雪でチェーンもないとき標準タイヤでも空気圧さげて低速走行ならなんとかなる（場合がある >>239
最近は4気筒のCROWNが有るんだろ？ よほどの山奥に住んでるか、早朝に除雪が入る前に出勤する必要がある人以外は
FFでもそんなに困らん。 四駆だと飛ばしても大丈夫と思ってるのか縫うようにガンガン追い越してった先で雪山に突っ込んでるのが年一ぐらいで見る光景 >>247
あれ、ワゴンRをリフトアップしただけだろ？ 実際、パジェロミニで十分だった。
重い車の人はかなり慎重に走ろう。遅くとも事故るよりマシ。 ハイブリッドの４ＷＤは糞
これだけは言える
ほぼ機能してないからな 街中なんて徒歩かスクーターでいいよ
カブはダメな、手でブレーキ操作じゃないとダメな
足のかかとを軸にして曲がるから >>235
ノーマルと比べて舗装路でのグリップ力は弱くなるから軽くなるよ
その分コーナーで粘らなくなるしブレーキも効かなくなる ジムニーてあれ軽で役に立つの？パワーなさ過ぎて四駆の意味がないような気がするんだが >>236
そう。
霧でもないのに点けてるの多い。
>>238
昔の、ライトの高さでグリルの前についてて
見下ろすように照らすフォグランプが
一番見易いと思う。 >>229
確かに子供の通学のために 町内会とかで小型除雪マシーン持ってる人いるだけど
住宅地だと 雪捨てる場所無くて
ちょっとした大雪降った時には全くダメだった >>1
雪国の人で大概は普通の生活四駆車やないですかヤダー
本格的な乗ってジムニーくらいであとランクルとか浮世離れしたモデルじゃ >>252
ワゴンRではない
Keiが販売中止になってあんな便利な車をなぜなくしたと雪国から苦情がきまくって実質上の再生産 AWDで４輪ドリフト最高
FFはドアンダー FRはスピン
AWDならハンドルアクセルで自然に曲がれる なお峠下り >>235
ラジアルに比べてゴムが柔らかい。
個人的な感想だと、
怪物はやわらかい。白いモコモコした
キャラの会社は硬い。
で、石橋家はバランス良いけど高い。
モチロンなんとかは中間ぐらいかな？
雪国は柔らかめ。たまに降るぐらいの
地域は硬めが良いけど、運転の仕方にもよる。 >>252
ちょっぴり車高高くして段差に強くなってるな >>267
ハスラーで雪国は無理だろ？
軽トラの方が良くね？ >>235
前のタイヤの空気圧が適正値入ってなかったかホイールアライメントが狂ってたかじゃねーの 雪の日は走らない方がいい。除雪剤だかでサビサビになるらしい(´・ω・｀) >>245
雪国の高速で無茶してバンパーがもげてる
乗用車が結構いた。 >>258
タイヤ大きくして車高上げてフロント・リアのアゴの出っ張りなくしただけだけどこれがメチャクチャ有効だよ
除雪された幹線道路以外を走るときには天地ほどの差がでる >>273
寺が言ってたけど４ドアのジムニーが欲しいってみんな言うんだってさ >>35
重たいと走り出しはスムーズなんだけども、曲がる・止まるが完全に不利なんだにょ。 原発止まってやっと動いたのが今の4基ぐらいかな稼働してるの
ガスは発電に回ってるのね…3.11から
たからコンフォートも消えたんだけど？ >>235
ハンドルはかなり軽くなるよ。
その分グリップ力が低下しているので注意。 セカンドカーが持てる金持ちだったらクロカンで雪山をガシガシ走ってみたいよな >>279
>フロント・リアのアゴの出っ張りなくした
これこれ
雪国民だとものすごい分かる >>273
雪国でも四駆ハスラーで十分
必ずと言っていいほど 近所はハスラー率高い SUVって中間なのに「本格SUV」とか言ってるやつ 同じ雪道でも スキー場のような 豪雪地帯と
街中の雪道は違う
。 >>242
俺もクロカン四駆乗ってるから感覚わかるけど道が凄いわかりやすくなるよなー
ただ普段活用する事はあんまりないんだけどね >>219
除雪車が出てないと生活四駆は詰む
関東は除雪車が無いから５年前みたいな大雪になったらロードクリアランス20cmと四駆のロック機能が無いと裏道でスタックするよ
雪国がFFやFRのスタッドレスだけで走行出来るのは除雪車のお陰です >>273
最低地上高の高い乗用車
それ以外は、大して求められていない 最近の新ジムニーは知らんけど
その前のジムニーは ターボついててもい
高速きつかったな
今のジムにーどうなの？ >>289
ジムニーよりはずっと燃費がいいから選んでるんやろな
けど雪の坂には弱い 北海道でFR乗ってたけど発進で詰むわ
AWDはほんと楽 ハスラーは前後の窓ガラスが変に寝てないのもいいんだよね
雪国の足車としてかなり考えて作られてると思う >>296
日本も高速で合法な120km区間が出来たんだよな
ハスラーとかジムニーで巡航できるのかな？ >>283
追伸
自信ないからググるとコンフォートじゃ出なくて驚いたw
クラウンコンフォートってLPGで都内も走り回ってるお馴染みのタクシーだからな >>302
雪国の人はヘッドライトをハロゲンにしてるん？ スキーで雪国来る奴らはトランクに塩カル袋と雪おろしワイパー、鉄のシャベルをトランクに入れてくれ。 普通にスキー場まで余裕だよ。FFでもいいし。
馬鹿でかいクロカンのほうが重心が高いので
アレだぞ。 >>304
それが一番酷いね
しかも段差上るときにこするからツルッツルのカッチカチになってる
ツルハシで割らないと溶けない >>278
雪道の高速をアウトランダーのスノーモードで走ったら凄く安定するので調子こいて80km出してたが
普通のセダンにガンガン抜かれたでござる
あいつら雪道で90～100kmは出してるぞ
地元民恐るべし 雪積もってたら家ん中におりゃええ。
仕事もがっこも休んでまえ。 タイヤ>運転技術>>>>駆動方式
プラドで立ち往生とかマジ笑う クロカンは糞重いから一旦滑り出したら止まらないけど大雪時の深雪路面や
スタックしやすい春先の深いシャーベット路面は直結ローレンジがあるから余裕
よくスタックした車を牽引して助けたてたよ ジムニーのオートマ載せてもらって高速走ったけれど家族乗せて走るのはきつい感じ
ここらへんはハスラーのほうがずっと余裕がある
でもジムニーシエラの4ドア出たら乗り換えちゃいそうだ 北海道とかはミラ、アルトからクラウンまで4WDだったがクロカンは要らんだろ モーグル状態だと、車高高いＳＵＶじゃないとバンパー壊れるよ 南会津に移住したいんだけど車は何がいい？
ジムニーにしようかと思ってるんだけど高い 生活四苦
給料少ない
休日少ない
嫁さん居ない
今日食うものが無い
こんな私に雪山を登れと。 スバルにお願いなんだけど
レボーグに最低地上高２０ｃｍモデル作ってくれないかな
家の駐車場高さ制限でアウトバック入らないんだ
スバルじゃ無くてトヨタにお願いするのかな マルチスズキで販売しているモデルを輸入すればいいのだろうけれど
どれだけ需要があるのか個人店でやってるところはあるみたいね >>321
その辺の軽は段差で亀になることあんだよね
だからデカイタイヤで車高の高い車の需要が高い >>323
もっと資金を貯めよう。
ジムニーさえ買えないってことは、
まだ時期が早いってことだよ。 >>310
市町村で境界線から道は変わる
やる気とお金の流れだから
雪国でなくても良い…
例えば政令指定都市と隣の都市…
市道の境界線くらいは見てみよう
そこが当たりのエリアなら路面状況が激変する >>312
80km/hなら北海道じゃなくても遅いよ
冬の夜の東北道とか走ってみれば簡単に実感出来るよ 普通の雪道なら単なるFFでノーマルタイヤでも余裕だけど >>312
バンパーに雪ひっかけてもげてるのは
大抵よそ者だよ。
地元は本当に飛ばすけど、俺は雪国慣れてないから
走るときは慎重に走る。 四駆でもデフロックが付いてないと
1輪スリップすると他のタイヤには駆動しないから意味ないんだよ ハスラーは都内でも結構見かけるようになった
性能より見た目が可愛いから売れてるのでは >>5
いや普通の人は4WD一択ですよ
よほどこだわって選んでる人以外
周囲にFFはいない >>158
特別豪雪地帯に住んでるが今は融雪や落下式が普及したからだいぶ楽
小型除雪機も一家に一台だから昔と比べると肉体労働は格段に少なくなった >>335
慣れてない奴が突っ込んで来ると危険だから
先頭は危ないと思う。 雪道の四駆は楽なんだよな
FFは走れるんだけどなんか疲れる
ちょっと燃費は悪いけど
安全第一で四駆だな
冒険する訳ではないからSUVなぞいらん >>338
雪降らない地域ならそうだろうな
雪国では完全に実用車 >>1
郵便配達の軽BOX4WDか林業さんの軽トラ4WD。これで十分どこでも行ける >>340
深い轍ができる日がある地域は、軽は駄目だよね
斜めって腹擦ってるの見るの怖い
モノレールみたいになっちゃって車線変更できなくて困ってるのも困る >>348
分かるわ
FFだと微妙な横滑りで敏感になる時あるわ
四駆は全く無いとは言わないが安心感が違う >>321
雪国はすぐに道路の雪かきはじまるからいらんかもだけど
本土の中途半端に雪が降る地域は裏の道まで雪除去されないから
自宅の場所によってはクロカンあったら便利
バンパーより高く雪が積もると普通の4WDでは動けない >>306
ジープってサイズの割にホイールベース長くて曲がらないんだよなあ 雪国とまでは行かないが冬は雪積もることがある地域に住んでる
実家は４ＷＤの車だけだが2WDで済んでる家もあるようだから駆動関係なくスタッドレスさえ履いてれば何とかなるのかもな >>334
雪道は年一回の帰省でしか乗らないから俺も慎重になる
雪道の自転車なら完璧なんだがw ハスラーで泥のとこめちゃめちゃスタックしてしまった >>333
雪国のどこに住んでるかで普通の定義はかなり違うぞ 技術の進歩のせいか作ってる側は手頃なとこの
そういう車をどんどん薄味にして行ってるようだけど
使い方や地域によって求めるもの違うだろうから
何が必要なのかよくよく考えて選ばないとね 家は三台車あるが
一台は2WDだな 残りは４ｗＤターボ まあ普通は雪国なら一度四駆を買ったらもう四駆以外は買う気にならないでしょね >>364
ノーマルと言ってる時点で雪国じゃないだろ 冬は塩カル様様だよね 偶に車の下洗わないと錆びるようだけど・・？ 日本海側の豪雪地域だけどスタッドレスなら除雪隊が周回してて常にある程度は綺麗にしてあるから生活四駆で大丈夫 >>368
四駆もFFももってるけど思いの外FFの雪道走破力が高くてよほどの雪の日でもない普段通勤に使ってる限りFF車に乗ってる もっとピックアップトラック普及させたら良いんじゃね。
タイで売ってるいすゞのDmaxとか格好いいじゃん。 >>344
オッサンにするとVXってチョット軽いのよ
ふんいきがな
背の高いワゴンが欲しいの >>365
長野も広いぞ。
山道を走るならFFだと苦しいケースも多い。
志賀高原のホテルなんて4WDスタッドレスですら入って来るな、
チェーン巻けみたいな所すらある。 >>303
2人乗車までならやかましいの気にしなきゃ普通に走れるかと、加速は遅いし
横風でふらつきやすいけど
昔、代車のタントでもその位は楽勝だった
この間代車で借りたワゴンRは自動車を運転しているって感じじゃなかったけど
(エネチャージの回生ブレーキのせいか信号停止時にギクシャクして馴染めなかった) 新潟に居たけど10年落ちアルトカーゴでもいけたから余裕だろ >>381
仕事でスキーのインストラクターしてるから冬は毎日スキー場に通ってる
普通にFFで問題ない >>376
坂登れない高級車のFRの横を
クソ安い4WDの軽がスイスイ上っていく 外国みたいに広大過ぎて移住はハードルが高い地域ならともかく
ちょっと移動すれば良いだけの日本でわざわざ毎年高額な光熱費をドブに捨てる雪国に住む意味は？ CX5やRAV4みたいな、なんちゃってSUVは雪道はすぐスタックする
雪深いところ行くなら、スバルか三菱の四駆車で行かないと安心出来ない 雪国じゃない人間は無駄にローギアで雪かきしてるだけだもんな～ 雪に慣れてない人だとゆっくりしか走れないからやはり四駆がオススメではあるな >>383
え？これバックしてるんじゃなくて上れなくて下がってるの？ テリオスキッドは未だに中古で人気だからな、これはうまくいけば売れるな。
スタッドレスタイヤが必須な地域は2ドアのジムニー求めてないからな
そういう仕事は軽トラがになってる。猟師も林業も職人もみんなプロは軽トラ。ジムニーは趣味車。
ジムニーはタイトコーナーブレーキング問題を解決しない限り使えない。冬場の立体駐車場に車庫入れで…あれだもんな都会の人の趣味車やね。
まあなにより、走破性能と走行性能は別物だからな。 >>369
軽のボックスガンガン進むな
山道でも 重いＳＵＶよりも軽の方がガンガン登れたりする 生活道路は住民が除雪するけど、大きな車道は急に積もったら除雪車来るまで悲惨 >>393
テリキとパジェミの買い換え需要全部拾ったのがハスラー >>385
駐車場で雪で埋まった時に面倒じゃない？
スキー場のコース内を走らないといけない所とかも行けないでしょ。
八方の名木山とかにそういうホテルがあるよ。 四駆はインプレッサ乗ってるけどこれは最強
アクセル踏むと緩やかなオーバーステアで曲がっていって殆どハンドルを切らずに曲がっていける 5km程度の距離なら車じゃなくてバイクの方が便利で安全？
寒いけど そういう地域でも大抵の人は
「ヤバそうな日は乗らない」で乗り切れてしまうからね
大半を車庫で過ごして乗っている時間の半分にも満たない
悪条件のためにどこまで振れるかって話になる >>403
ほんと？
あそこにFFで入っていく勇気はないわ。
4WDでブリジストンのスタッドレスですらスタックしそうで怖いのに。
ピステンで整備しているような半分ゲレンデ内を走るんだよ。 自分も以前は四駆信者で四駆意外乗ったことなかったけどFF軽に乗ったら予想外に雪道に強くて冬でも四駆に乗らなくなった 運送屋の社長は四駆だろうが五駆だろうが滑る時は滑ると言ってたぞ
やはり四駆＋チェーンだろう >>407
スクールの事務所にそんなところはないし
特殊な環境の話はナンセンスだわ スタッドレス履いてなかったら4駆でも意味ないってそれ一 >>396
当たり前だろｗ
車のどこに前専用、後ろ専用のブレーキ付いてるんだよｗ ジムニーシエラが欲しいわ
駐車場に3台も置けないから諦めているが
ソロキャンプとクロカンが夢だな 順序が逆
指名買いは除いて生活四駆で足りないなら本格四駆を選ぶ >>402
へたくそ呼ばわりされるんだろうけど
氷や圧雪はもちろん濡れてるだけでリスク上がっちゃうでしょ眩しいし >>402
田舎の中学生とか 雪が降ろうがアイスバーンだろうが
ヘル中自転車で通学するからな
ような慣れだなれ ＦＦでもＦＲでも それなりの頭脳があれば問題ない >>410
だから、どこでも突破していくなら四駆だって言っている。
駐車場に止めていて雪が積もって塞がれていても
車高の高い四駆ならそのまま雪かきせずに出庫できたりする確率が高いしな。 >>402
バイク用のチェーン巻いて雪道走ると楽しいよ >>72
箱根とか軽井沢行くとキモオタブルーがよくやらかしてるわ
たまに青くない奴もいるけどｗ >>421
まぁ日常的には全く必要ない
スキー場で働く自分ですらね 何このフワッとした記事は？
凍結した道を生活４WDで走ってみてスリップしたかどうかとか、
生活４WDのメーカーに「２WDモードで何秒スリップしたら４WDに代わるんですか？」と聞くとか、
ちゃんとデータ収集してから書けよ。 >>415
轍に入れないからはまるだけ
雪国知らんのね 余程の熟練者を除いて
雪道は四駆にしておいた方がいいだろうな
ユンボのオペレーターが芸術的な操作した後に
簡単だよと言っても
一般人にとっては参考にならないのと同じ 以前いた会社で北海道出身の人はノーマルタイヤの2tトラックで雪道バリバリ走ってた。 >>424
俺もそう思ってるけど
ここの対話はそうでも無さそうだぞ >>428
安全にゆっくり走るなら四駆以外考えられないな 軽トラスタッドレスで雪道を走ってたら、なんということないカーブで後ろから来たランクルが曲がりきれずガードレールに衝突した。軽トラが曲がれたからと同じ速度で突っ込んで重くて飛び出しらしい。 大雪は１～２月の２ヵ月間で、１週間に１回ぐらいの頻度
年に８回ぐらいか
そのうち豪雪で除雪車が間に合わないのが３～４回ぐらい
モーグル状態が続くのが１回につき２～３日
合計すると年に１０日ぐらい欠勤するか歩くつもりなら車要らない
そういう日ほど職場でも除雪が必要だったりするんだけど
>>412
平地でしょ？山間地の雪道を２輪で走破するのは自殺行為 雪道だってピンからキリまであるのに全部一律にすんなよ >>68
岐阜高山のスキー場に来るパジェロがよく田んぼに落ちてる >>425
結局は自由度を高め、楽をするための四駆なんだよ。
四駆なら雪がガッツリ積もっていても気にせずに突っ込める。
そういう所には行かない、
雪に埋もれたら雪かきをする手間をかけるならそりゃ要らない。 >>278
雪国の高速はエンカルまいて凍結防止
常に除雪してるから余裕
それが追いついてないときは慎重運転
やばいときは高速とまってるかろ 上級者の意見を真に受けないようにしてるんで雪道は素直にスタッドレス4駆を選択してます >>402
ノーマルタイヤのバイクで雪道走ったけど車より怖いw
ブレーキ踏むの怖すぎ >>331
田舎の方が、明らかに除雪の質が良いんだよねw
17号線から117号線へ南下すると、露骨にわかる。 >>437
四駆信者は無知だから何を言っても無駄な様だな 要諦山麓の豪雪地帯に住んでいるが
トラクションコントロールあるＦＦで問題ない
四駆は発進など楽だから
雪壁に突っ込んだりオカマ掘るのは大体四駆乗りね >>443
４駆なんて走破姓が高いだけだから雪が積もった駐車場に突撃するくらいにしか役にたたん >>255
一台スタックしたら後続車がどんなに機動力あっても、前車のせいで動けなくなるからな 北海道在住だけど雪道は生活四駆で大丈夫だよ。
それより大事なのが最低地上高
腹擦って故障とかバンパー割れるとか多いから雪道だと >>449
それを日常的にせざるを得ないのがガチ雪国
リアデフとセンターデフのメカニカルロックと、
トラクションコントロールが付いてるから、
ほぼ対応できると思うが、一応チェーンも積んでる。 >>447
信者じゃなくて、実際に四駆のほうが楽だから言っているんだよ。
除雪されているような条件の良い道だけを想定するならFFで十分だろうけど、
世の中、そんな状況ではないケースも結構ある。
あと、スキー場、しかもスクールがあるような場所なんて
整備されているほうだから、そんなに厳しい環境ではないぞ。 MR2で雪道で華麗にスピンターンをキメながら通勤する人を尊敬するわ >>449
走破性が高い方がいいだろ
マウントはやめろって >>445
二輪とか大型バイククラスは 馬力あるから無理だ
原付で4サイクルの ズーマーとか雪道走りやすかったタイヤのおかげもあるけど
カブもいいらしい 米沢の友達の家に二駆でいったけど
除雪されてれば問題ないと思った 試したことないけどインプレッサみたいな方がよっぽどいいだろ >>457
緊急制動の時は、車横向けた方が制動距離は短い。 >>456
除雪されてても四駆は格段に走りやすい
FFとかFRとは別物 >>460
米沢あたりは、そんなに積もらないイメージ。 ＞除雪されてれば問題ない
結局はここに尽きる。
四駆にするかFFで十分かは
除雪されていない所や急坂にどれくらい突っ込むか次第。 >>5
4WDのが多いよ
知り合いの理容師はほぼ一日中店から出ないからってんでFFだが、稀だろうな >>460
米沢にしばらく住んでたけど白布天元に行くには四駆じゃないと難しいかもな
蔵王とかならFFで楽勝だけど
日常生活は融雪が完璧なんでFRでも問題ないくらいだけど 雪が積もるなんて、そもそも年に何回もあるもんじゃないだろ FRよりマシだけどFFじゃ安心感はない
やっぱり雪道のあるような地域は4WD最強
スバルのAWDは駆動意識しなくていいから楽 >>465
あっても４駆なんて必要ないが
というか除雪車通って圧雪してるだろ？ 今は軽自動車にも四輪を個別にブレーキコントロールする車がある時代たから
生活四駆でじゅうぶんだろ
実用だけ考えたらクロカンは本当にどうしようもない路面の場所を走らなくてはいけないことがある作業車や警察・自衛隊くらいしか恩恵少なそう 難易度１ ふかふかの新雪（１０ｃｍ未満）
難易度２ ふかふかの新雪（１０～１００ｃｍ）、しゃりしゃりの溶けかかった雪
難易度３ 平らに締め固まった雪＋ふかふかの新雪の二層
難易度４ 平らに締め固まった雪＋しゃりしゃりの溶けかかった雪の二層
難易度５ モーグル状に吹きだまりのまま固められた雪
難易度６ モーグル状に吹きだまりのまま固められた雪＋しゃりしゃりの溶けかかった雪
難易度７ モーグル状に吹きだまりのまま固められた雪＋しゃりしゃりの溶けかかった雪＋急傾斜 >>471
年に何回かの場所だったら、そもそも「乗らない」って選択肢があるから、
スタッドレスすら不要だけど。
ここのスレは、そんな場所の話をしてるのではないよな。 アウディどスバル車は
どんな坂でも上るイメージはあるな
馬力で上がるというより トルク配分で みんな雪道運転できてすげーなと思うわ
瀬戸内気候なとこだから、年１回あるかないかの積雪があると
おとなしく会社休んでる ４ＷＤ最強だぜ って調子こいてたら 一輪空転したら動けなくなった いったいどういう仕組みなんや >>473
毎年登れなくてハザードつけてる奴いるんだけど スキー場への道中でひっくり返ってるのはクロカン系が多い印象 >>484
トラクションコントロールついてないなら、
軽くブレーキ掛けて遣ると、他の車輪に
トルクが伝わって脱出出来る可能性がある。 >>473
除雪入ってない、または遅れる、おいつかない路地なんていくらでもありまーす >>457
FF ATならサイド引けば簡単にスピンターンできる >>484
そんなときのためにデフロックが付いてるわけで。 >>466
米沢って、毎年雪で人死ぬとこでしょ
雪少ないわけないよ
学生の時も年１くらいでしか行ってないけど、雪の壁で交差点まで車見えなくてびびったよ
歩道が車道よりずっと高くて街中が雪まつり会場みたいで衝撃だった
ちな太平洋側の雪国育ち >>487
スキー場への道中凍結道路から田んぼに落ちていたのは地元ナンバーだった思い出 数年前の大雪で
BMW乗ってるおっちゃんがスタックしてちゃちい坂登れないから
どいてと言われてたのに対して
「俺の車は四駆なんだよ」
ノーマルタイヤじゃムリだろ >>449
道路から自宅敷地にはいるときの日常やん >>240
デフロックってスタック脱出時やアフリカを走る時ぐらいだろw >>496
そもそも冬期間にノーマルタイヤなんて札幌で走れません >>484
デフロック機能がないとタイヤが1つでも空輪したら、ドンドン空輪しているタイヤにだけに力が加わり、反対側の接地しているタイヤは回らなくなる。
それを解決するのがデフロック機能、軽トラの農繁仕様車やクロカン車にしかない機能。
今の車は電子制御でそこらへんやるのかも知れんが、 昔はスタックした時のために車のタイヤに噛ませるため滑らない板積んでた >>490
うん新雪の上はしらざるをえないなら４駆だよ >>487
車の姿勢制御に頼って調子こいてるとそうなる。
車側の制御システムは何かあったときの保険程度に考えるべき代物。 軽は車体が軽いから雪道の上をトコトコ上って走っていくのねｗ
動画観て笑った
ハスラーにしようかな >>485
バス乗ってたら凍結路の下り坂で滑ってビーってアラート鳴って
路肩の雪山にドガガガガってぶつかりながら止まったことあったわ
交差点の手前で止まったから良かったけど、そのまま行ったらガチで事故ってた >>466
米沢は豪雪地帯だよ
朝起きると車の屋根まで雪が積もっててる日とかあった >>484
対角スタックかな？
多くの四駆は3輪が接地していれば進むんだが、凍結などで凹凸がひどい所だと前後1輪ずつの2輪しか接地しない状況があり、こんな時は四駆でも脱出できなくなる。
ロック機構や、前後にLSDや、昨今流行のブレーキLSDなんてのがあると脱出できる。
一般的には片輪になんぞを詰める。 >>499
デフロックとパートタイム4wdは別物だぞ… 発想の転換で除雪車を買えばいい
ロータリー式なら一億円以上はしそうだけど 最近の車は空転した車輪にだけ制動かけるという制御がついてる事もあるので
一般の道ではデフロックの出番もなくなりつつあるよ いいんじゃね
向こうのトップギアーとか動画で小型の日本車がアメリカのバカでかいピックアップを綱引きで引きずり回しててワロウタｗｗ
これに関しては日本以上のは無いぞ？？？？ 降り積もった駐車場を4WDで平らに踏み固めるのは社員の仕事 >>488
北国に行くと、普通のセダンやバン、ワゴンの4WDタイプ売ってるんだよな。あと軽も4WDだらけ。
圧雪路面やシャーベット路面ぐらいなら、スタッドレス履けば快適に走れる。
ただ、乗り降りし易さ重視で床低いから、わだちが深いと腹がつかえる。
昔、シャコタン改造したFRが雪道でスタックしてるのを見かけたことあるけど。あれは笑ったわ。
雪に乗り上げて駆動輪が空回りしてるの。 >>508
なんで対角スタックなんだろうな？
片側スタックはないのかな？ >>421
街中でもこれがあるよね
青森に行って、焼肉食って外出たら半分埋まってて目が点になったことあるわｗ >>362
だよな。
年末だけだが、雪は確実にある。
降ってなければ道は黒いが ジムニーだがずっと二駆で走ってる
スタート以外は速度出さなきゃ時に問題はない
スタックしたときしか四駆にしないわ 4WD
4motion
AWD・・・
表示統一しろよ(・ω・) >>520
そうなんだけど、必ずいるよ
ラブホの入口みたいになってる車毎年見る >>518
大雪が降った後は雪国住みの車でもカメになるけどな。
住んでる場所の条件によっちゃ、生活四駆じゃないと家まで帰れないなんて事もザラ。 >>520
けっこう昔はいたからな
冬のタイヤ交換時にサスも変えるとか 金がある奴は エアサス入れてたが >>501
最近は走破性をネットで晒されるからロック率は高める
電子制御で追い付けないからタイヤの交換は二本又は四本同時でローテーションもオススメしないとメーカーさんが言ってる >>19
移動感が限られればな。冬に道内を移動する可能性があるならFFはない ５０年北海道住んでるけど
どんな車でも良いけどな。
昔は後輪駆動のセダン乗ってたし今も後輪駆動のハイエース
四駆じゃなくても全然大丈夫
お前らどんなところ住んでるんだ？わざわざ道無き道を走らなければいけない理由の
あるやつなのか？ FR乗ったことない人はAWDでも滑らせるって概念がないからゴミ
積極的にリア流せや 雪道ならスバル一択やん。
ＸＶかなー
かわいいし、そこそこ安い。
アウディ高いからな― うちはFFのプリウスだけど雪くらい問題ないな。
一応北側の関東だからかもしれんけど。
雪なんて降ったところで平均的には10km程度だし。山あいとか大雪になる場所は30kmくらい積もったりするけどさ。栃木。
でも山々が白くなって美しくなるからみんなきてほしい。東照宮も絶景だよ。10から20kmくらい積もったときが1番美しく感じる。 トヨタのライズはジムニーみたいなのと期待したのに車高低すぎで期待はずれだった >>530
今でも札幌はたくさんいるよ
フルエアロでさｗ
冬は車高上げてるのか？っていつも不思議に思ってる >>351
新車ではないね
ランクル70の中古買うしかない
来年再販するんじゃないかなんて噂はあるけど ブラックアイスバーンって面倒なのもあるし
よくよく注意して運転しないとね 本格クロカン四駆でヒャッハーすんのって、ぶっちゃけ人為的に環境を用意しなきゃならないゲレンデスポーツだよな？
日本国内のガチな林道って、軽トラだけ通ればいいやって管理用の林道と、大型車バッチコイな幅で開設するけど
二年後には藪に戻ってるわｗｗｗって伐採用林道の二極じゃね？ >>538
でもアウディオールロードクアトロは無敵だったぞ
タイヤが３１５／７０ １７で、直径が９００㎜位有るから、
タイヤチェーンが４個で２０Kgある。
使った事ないけど。ｗ >>541
夏でもお店の駐車場の段差そーっと入ってく車な
邪魔なんだよｗ こちら山陰の海側
四駆の人 少ないよ、
四駆だろうとダメな時はダメ、四駆神話を信じるな、四駆じゃないと雪道走れないなんて昔のタイヤの話
だって地元民は言ってるね。 >>535
北海道と本州の雪国は、またちょっと条件が違うんよ。
本州の雪国は気温が氷点下前後までしか下がらないから、雪道も中途半端にヌルヌルだったりする。 >>541
札幌はまだいるのかｗｗｗ
あのダサい車が ピレリの安いスタッドレス履いたばっかりだから早く雪降れ
早く試したい >>529
多分、車高上げた山仕事仕様のジムニーや軽トラが最強だろうな。
SUVは車幅が無駄に大きいから、山道に向かんし。 >>533
どこでそんな信仰が作られたんだろうな。
実力に反して。 >>556
今年はピレリのスコーピオンウインターにした >>12
そんな事ない高低差ある行程を走る場合は登坂能力欲しいわ >>555
少なくともススキノ界隈は結構いるｗ
VIP系やら、ミニバン系やら
いや、別に良いんだけど足回りをいちいち弄ってるのかな？って想像するとご苦労を感じるｗ この前提ってどういうシチュエーションでの話？
雪国でも海岸沿いはFFで十分だけど、 ウィンタースポーツをしに山に行くなら四駆は必要。
唯一の例外は、除雪の間に合っていない道路走るときはFFだとカメになる可能性あり >>552
別に必ずいかなる条件下でも運転する必要ないんじゃない
内地の人はキチガイみたいな運転が好きだからな。
台風でも湖になった道路走ろうとするしな
北海道はダメなら待つからな。 タイヤは
台湾製のナンカン
なかなか調子良いよ
2年目はこれからなので解らんが 北海道や北東北のタクシー車両を見れば答えはでている。導入とランニングコストを考えれば4WDは要らない。コスト>利便性の価値
余り車の走っていない朝や夜に峠道を良く走る人はフルタイム4WDを買えばよい。ただ日中は遅い車に連なるので意味は薄い。因みに平均車速が上がるので4WDの方が雪国での大きな事故率が高い。 >>565
四駆のほうが確実にありがたいが別に必要とも思わんね
スキー場への道のりは除雪早いのよ >>93
でもブレーキで減速するより軽いエンブレで減速したほうが安定しない？
志賀高原とか峠で真っ白な道を下るとき4駆のほうが安定してるような気がする >>568
そう言えば、４輪にそれぞれ３角形のクローラーを付ける
商品が売っていたね～。
新雪の北海道の平原を走れそうだったわ。 ５年位前から、三菱自動車が全国どさまわりさせてる、トラックの荷台に架装した人工斜路がある。
摩擦係数は非現実的に高くて絶対にスリップしない、いわば計算上の登坂力を実証するための仮想路面。
これを後退で頂上まで登る種目だけ、Ｄ５は免除になってる。
結論はわかるね？ >>570
そりゃタクシーなんかかはそだろ
いざとなれば会社から救援もたる 軽が軽いっても最近のハイト系軽は1トンくらいあるからねぇ 四駆と馬では、どちらが雪に強いんだろ
雪ぞりってかっこいいよね
犬もありか >>560
信仰でもなんでもなく
いろんなメーカーの車で坂登対決の動画あったが
アウディとスバルは とにかく上る
他は登る事も出来なかったな ＳＵＶでも 4WD
手動切り替え4WD
フルタイム4WD
パートタイム4WD
生活4WD
本格的な4SUV
本格的な4WDシステム
この短い文章の中でさえ、ちゃんと書けない、
ちゃんと分類できない、ちゃんと説明できない、
こんなクズが書いて原稿料もらって、
ここでウダウダ言って終わり。
これが日本のモータリゼーションの終着駅。 >>566
本当に豪雪な地域の人間は諦めて待つけどね。
無理なときは諦めるというコンセンサスが無い地域は確かに大混乱になる。
新潟県民だけど、平野部に大雪が降ると大混乱するのは、そこら辺の意識の差もあると思う。 まあ除雪済みの幹線道路走るには降雪中だろうと生活四駆で十分
駐車場から幹線道までの雪かきされてない道を抜けるのにはデフロック欲しくなる 南国千葉だが、たまに積もるとオールシーズンタイヤのパジェミでドリフトしてるぞww
スタックしたら四駆で脱出 古矢聡（ふるやさとし）
淫交前科アリ
いじめ加担者
英語中学教師
神奈川県横須賀市不入斗（イリヤマズ）中学校へ逃げた
一斉送信して下さい
皆さんの協力が必要です
私達社員全員が全国に送信してます >>523
雪道や不意のスリップなどの環境下で実用と考えた時、パートタイム4wdは不利な面が多い。
都会では2駆で、オフロードだ！さあ4駆だ！って趣味の人たちにはちょうど良いね。
ただ実用となるとそんなシーンの使い分けは使いずらすぎる。パートタイム4wdは一昔前の4駆であって、今の時代軽トラとジムニーくらいしか採用してないw
パジェロのスーパーセレクト4WD-IIなどはパートタイム4wdの進化版でタイトコーナーブレーキングなどなくスムーズ
新型のジムニーか型落ちのパジェロイオかと言われたら、即答でパジェロイオだよw
ジムニーはいつまでも時代遅れのパートタイム4wdじゃなくて、本気出して4wd開発してくれよ。今の趣味車のままでは選択肢にも入らんよ。 クロカン4駆とか使い勝手悪いがな...趣味の遊びで行く時ならいいけど毎日の生活では不便。 >>581
豪雪地帯の福井の一昨年の豪雪時、またない連中のせいですごいことになってました この軽トラをスキー場で走ってるのを見た事が有るけど
凄く軽快に可愛らしく雪坂を昇り降りしてたよ
https://www.rbbtoday.com/article/img/2016/10/25/146348/545018.html
ゲレンデの中腹に在る民宿の軽トラで
お客の荷物の荷上げ下ろしにゲレンデの端を走り回ってた
客はリフトに乗るか
子供やお年寄りはスノーモービルで一人、一人運んでた 軽自動車は、轍に上手く入れないので
四駆じゃないと少しつらい >>567
だから、雪国の軽トラは荷台に砂を積んで適度に重くするんだよ。
砂ならスタックした時に撒く事も出来るから。 >>578
家の餓鬼がクアトロのアバント乗っているが、
他の乗用車やミニバンの４駆が登れすにスタックしてる坂を、
軽々と登っていくね。 やや深雪の狭い道路だとワダチが3本ということが多々ある
そんなところで対向車が来ても、ジムニーなら余裕でワダチを外れて道を譲ることができた
今年四駆ハスラーに乗り替えて初めての冬になるけど、不安でもあり、どんなんだか楽しみでもあり 何だかいい加減な記事だな
素人が一般論だけで書けそう
切り替え式のパートタイム四駆とか何十年前だ >>581
本人は諦めてても会社が出てこいって言ったりするからなあ･･･
あれくらい降ったら全部麻痺しているんだから、会社に行ったって何も出来ないとは思うんだが。 >>600
大渋滞って全国ニュースでやってるのをしりつつ
その現場になってるローカル民は職場に出勤するww 北国で通勤に使うから四駆は必須
スタッドレスタイヤに冬用ワイパーetc
雪のない地域より数十万余計にかかるから車のグレード下げなきゃならん
車ないと生活に影響出るんだから税金とか考慮して欲しいわ >>598
ナウでヤングな、シティーボーイのオラは知らなかったぞ。ｗ 雪道で路肩に落ちてるのはクロカンばかり(笑)
下手くそなのが過信し過ぎだわ >>603
ハイエースとかボタンで切り替えられたような >>596
4号線たげと轍凍結が表示されたら軽の車幅で入ったら事後る… >>609
うちの田舎は軽自動車率が高いから軽の車幅で困るなんてことは無いな >>駆動輪がスリップしたときだけクルマが判断して4WDとなるパートタイム4WDなど
この記事書いてる奴、フルタイムとパートタイムの違いが分かってない 昔のハイラックスサーフやランクル70みたくごっきりリフトアップして、
デカいタイヤにウインチとか付けたゴテゴテなやつがあった当時が懐かしい。
サーフを何でランクルプラドと統廃合しちゃったんだろ。
海外逆輸入車でハイラックストラックが入ってきたが、輸出専用の
逆輸入車のダコマやタンドラと同じくらいデカいから1ナンバー登録だし。 >>605
FFでも走れるけどそれなりに上手い人でないとはまること多いからね
特に朝の除雪前の道は差が出る >>607
過信というか重いし曲がらないんだから当然なんだよな
４駆のほうがグイグイ進むから雪道に弱いと思ってないんだろう >>606
海外の動画 探すのめんどいから
自分で探せ >>578
今スバルのAWDでその前はA4クワトロ乗ってたけどこの2社は安心感が違うわ 仙台生まれ仙台育ちだが、転勤で岩手県の二戸に行った時は、さすがに4WD欲しくなったわ。
でもご近所の車、半分くらいはFFだったんだよな。慣れられるものなのかな。 >>610
轍うぜーからな
雪少ないとこならFFでもいけるだろうけど日本海側は勘弁。札幌ならミラーバーンだらけになるし
でもスタッドレスになってからもしばらくFRで頑張ってるやつ多かったし2000年くらいまではまだまだ4駆ばっかじゃなかった 生活四駆はスコップを使いたいかそうでないかの違い。
発進時の差だよ。あと坂道もな >>612
それはリアルタイム4WDじゃね？
フルタイム:基本的に四輪駆動
リアルタイム:基本二駆だが、車の判断で四輪駆動
パートタイム:基本二駆だが、運転手の判断で四駆に切り替え
じゃなかったっけ？ >>619
ずっとA6アバントまたはその上位だったがやはりどうしようもないときはあるから
過信は禁物ですなー >>610
昔は寒冷地仕様とかあったんだよね
4WDだとドアミラーに熱線入ってたり装備が違うような >>454
何乗ってるの？
プラドかパジェロと見たが。 >>628
別に4WDじゃなくても寒冷地仕様なら熱線入り
FRでもヒートシーターだの >>619
その動画にはカイエンとかも出てたが
ごみだったな どこぞのファミリーバンの方が登れてたな 特許とかあるけと電子制御になってくるとボッシュ派とデンソー派になってくるから最近はあんまり差がないんだよ… つうか沼地とかを走破するのが本格クロカンだしな
昔のファレスターとかが異常すぎただけだよ
生活四駆でとりあえず問題ないわ >>632
軽くて良いわけないだろw
低床4軸のトラックが最強だよ。 >>633
今でも寒冷地仕様ってあるんだ
安い車だと4WD＝寒冷地仕様みたいな感じだな >>625
リアルタイムってのはちょっと知らないや。
パートタイムはその通り。
センターデフで2駆と4駆を切り替えて走るやつ。
オンロードで4駆のまま長時間走ると壊れるタイプ。
フルタイムはそうならないように電子制御で前と後ろのトルクを配分して
走るので人間は何も考えずに常に4駆のままにしておけるやつ。 オペルマウリティア最強。元々東部戦線のデポでブリッツのトラックに
大量に捕獲されていた英軍のガーデンロイドトラクターの足回りを
組み合わせたらと言う発想から。3tトラックだから国産4tとさほど遜色ないし。 >>631
H２
車検の車重が２９８０Kgで、実際３ｔ以上だから、
雪道の下りなんか、アイスバーン有るととても怖い。ｗ >>482
初代A4での経験だが、シャーベットと凍結路は強い
車高とLSD無しのせいで新雪はそんなに得意じゃない トラックは荷物が積んであることが前提の重量バランスだからねぇ
リアが軽くなると一気にダメになる >>611
4号って多分国道4号線…軽は少ないと思うよ？ >>632
胆振に住んでた頃FFのマーチ乗ってたんがが、自宅前でスタックして以来生活四駆でも4WD信者だわ。
本当はランクルあたりのクロカンが欲しいけど高いからエクストレイルだが。 スバルは寒冷地仕様が標準
錆にも強い
てかガチ寒冷地だと融雪剤はまかない
石炭灰だぞ フルエアロのCH-Rがコンビニ駐車場の斜面を
斜めに恐る恐る進んでてなんだかなあと思った プリウスPHVだけどFFだけどバッテリーの重さのせいでFRみたいに雪道に弱い
こんど買い換えるわ >>644
軸重稼げないでナニが良いの？
雪道走ったことねーだろ
チェーンでも巻いてプルプル走ってろザコ >>123
車高が高いのが良いならトラックの荷台でもつければいいよ。
最低地上高ならクロカンやSUVだけど。 >>641
軍用車ベースなのにダメダメだな。元々軍用車ベースのディスカバリーやゲレンデが
いかに強いか >>565
> 除雪の間に合っていない道路
主要道路しか除雪車が来ない東京がこれ
日当たりの悪い路地裏に雪をぶち撒ける奴のせいで、雪国よりも路面が荒れている
自分が4WDでも、スタックしている車の巻き添え食らうのが恒例行事 >>648
10年ほど前たげとドア閉じたら窓ガラス落ちたトラウマがある
寒冷地で窓ガラス無いのw 事故らないで安全運転出来れば駆動方式にこだわる理由は無い
〇〇が良いとか○○はだめとか論議する事自体が自己満足にすぎない クロカン4躯は除雪が行き届いている都会ではオーバースペックかもしれないが
なんといっても安心感がある。スタック車の牽引、亀の子になりそうなくらいの深雪
で豊漁発揮する。
難点は制動時、特に下りは止まりにくい
あとトラクションコントロールだな
いいスタッドレスとトラコン付きならFRでもそこそこ走れる。 >>653
軍用車ベースはH１。
H２はトラックベースに豪華仕様みたいな・・・。
車重が有るから低μな登攀はきついが、
オフタイヤで路面に喰い付くと、馬力があるだけに
結構余裕だよ。 昨今のＳＵＶなるジャンルのクルマだって、乗用車と同じＡＷＤシステム >>641
そうきたかw
それは思いつきませんでしたわ。
しっかりデフロックついてるんですね。
でも車幅と重量で別の意味で大変そうだ。 >>262
パートタイム四駆の本領はパワーでは無いし 札幌では多分自家用の9割以上四駆だろ。
埋まって押してる光景見なくなったのはそのため。
発進時が全然違う。腹つかえない限り脱出不能は稀になった。 >>267
Keiとジムニーを統合しようとした"営業側の思惑"が発端 フォレスターにスタッドレス履かせたら大抵のところでは大丈夫。
マツダはダメだったな。 ここまでレガシィ無し
前ＦＲ乗ってたけど、駐車場の溝が上れるだけでも信者にならざる得ない
なお停まる時は大差ない レヴォーグは最低地上高が低すぎ
まぁアウトバックとかにしろってことだろうが >>664
軽自動車から高級セダン、輸入車もAWDばっかだよね 農道のポルシェことサンバーも4WDはパートタイムでなおかつマニュアル
しか選べなかったしね。
フルタイムは乗用のディアスしか選べなかった。 >>662
車幅２１５ｍｍ。
でも意外に思うかもしれないが、コインパーキングの規格に
ギリギリ入るのか、隣の昇降機の突起と自分の昇降機の間に
それぞれ１０ｍｍ位の隙間が有って駐車できる。ｗ >>92
頭悪いのはおめえさんだ。
京都市内で積雪があると国道1号線の
京都盆地と山科間の五条通りで
ノーマルタイヤのアホドライバーが坂道登れず
立ち往生して最後は車を乗り捨ててるわｗ >>290
スポーツ.ユーティリティ.ビークル(何でもこなす車)=全てに於いて中途半端な車 俺が乗ってる5速MTの2シーターミッドシップ4WDでエンジンはパワードバイホンダの車が最強 >>674
都内で大雪降った時の定番だがな。何の変哲もない小さな橋なのに
ノーマルタイヤのベンツのSクラスが亀になってしまい、警察官や付近の歩行者
に押し上げられる始末だ。 30年ぐらい前、登山で松本に寄ったら、町を走ってるやのがレオーネばかりで驚いた。 >>551
タンクローリーが坂道でスタックして正月の間
車に 今乗ってるのはFRだから話にならないんだけど
次は四駆を検討中
関東住みだけどここ数年は結構積もることが多いから
稀に積もる雪のための四駆は勿体ないけど安心感が違う >>637
低床4軸乗ってるけどすぐスタックするんだが >>12
ウソだね。雪の発進時にはトラコンは有効じゃない >>499
そもそも、パートタイム四駆はセンターデフが無いから(前後は直結)
センターデフにビスカスを採用した"選択式フルタイム四駆"が、実は一番利にかなってる方式
センターデフをフリー(二駆).センシティブ(スタンバイ四駆).ロック(直結四駆)に選択出来る形式なら 4ＷＤって基本ハンドル切れないからな
それだけはあらかじめ感覚つかんで置いた方がいい >>19
ＦＦは登りはいいんだけどさ
下りがねぇ・・・
ＦＲはエンジンブローの元 >>52
二輪は運転しないけど、車は運転するだろ
いつぞやの1m半一晩で積雪とかは別として >>684
切ったり入れたり状況に応じてやるだけで、あった方がいいでしょ >>678
全国で一番スバル車の割合が高いのが長野県だったはず >>681
チェーンのシャンシャン音好きだけど
乗ってる方はタイヤハウスがボコボコになるのが
心配なんだろうね >>86
関係するよ
うちのFRはブリザックだったがエンジンブローでおしゃかになりましたもん >>684
スリップを検知してタイヤの駆動トルクを制御するのだから、雪道等のスリッピーな路面では有効なはずだが?
そもそも四駆システムだって"駆動輪を分散"することで[タイヤの駆動力が"路面との摩擦力"を超えないこと]を目的にしてるわけで >>686
センターデフ装備のフルタイム四駆ならステア障害はないよ
ステアで悪癖が出るのは直結四駆だけ 車のことはよく知らないんだけどトヨタのハリアーとかマツダのCXー3～8みたいなSUVって
普通の車よりデコボコの泥道とかのオフロード性能って高いの？ >>111
新雪の方がやっかいだよ
スタッドレスの溝の中にはまって凍結なんていう非常にやっかいなことになって
トラック田んぼに落としかけたとかあるから・・・ >>687
そうかな 平らなアイスバーンとかならなんとなく安定してる感じはあるが
雪の凸凹道だと タイヤが浮いて空回りして まったく進まなくて
横から軽自動車が どんどん追い抜いて行ったけどな >>160
三菱で働いてたから、あんま言いたくないけど最近の軽自動車には負けるよなぁ >>637
空車時 信号待ちで風に流された経験ないか？
全長9.5メートルの10輪ツーデフが最強だよ セダンで扁平履いてたときは1cmの段差超えられず駐車場に止められなかった
それ以外ならなんでも平気 実家の生活四駆のKeiはハンドルを切って曲がるとデフから
「バキバキ」って音がするようになってしまった
ビスカスが固着したのかな？ 悪路の走破性と
降雪や凍結の走破性は
イコールではない 雪道でFFが有利なのは"駆動輪が操舵輪"なことによる[プッシュアンダー]が出ない点
FRのように"意図的に滑らせて"の制御は出来ないけど、そういう技術は一般的では無いからね >>714
定期的にリアデフオイル交換してるか？
あと、タイトコーナーブレーキング現象な。 >>1
ちょっと待って！
本格四駆と生活四駆って言うけど、
具体的な車名は何なの？ >>707
それは、タイヤ径と別の問題では・・・。 >>143
そこは軽トラ4駆と言えよ。
>>153
軽トラ4駆を舐めんな。 本格クロカンは重いので雪道には向きません。
重さゆえ坂道もなかなか停りません。
https://youtu.be/pHbLO9u-npo FR以外なら運転下手じゃなきゃへーきだよ
FFでも十分走れる >>707
タイヤ径の半分が凡そ"最低地上高"だから、底面擦ってのスタックの危険性を考えると間違いではない >>722
車がひっくり返る様な所でも走れるのが本格四駆で
それ以外は生活四駆でよろしいんでは？ 長野住みだけど今は除雪しっかりしてるからな
でも油断してるとアブナイ >>714
ロック率が高けりゃステア切ってアクセル踏めばギア飛んてバキバキ鳴る
車が動くはギア飛ばなきゃ動かない
そんで壊れるからメーカーは完全ロックさせない
ジムニーのスタッドレス4本で10万する高いからノーマルのままやで >>421
フォレスターの深雪突破動画みたけどあれは凄い
レンジローバーは完全にスタックw >>719
Keiは直結四駆じゃ無い=タイトコーナーブレーキング現象は(機構が正常なら)発生しない
Keiでそういう症状ならほぼ間違い無く"ビスカス異常"かと 知識が20年以上前で止まってて
ノンスリガー デフガー
ほんとにもう老害って、、、 車は止まれてなんぼ
レーシングカーもね
タイヤに金かけて生き延びろ
止まるときは何でも一緒 【夢の無いポケモン】
*マサラタウン
→孫正義、マサヨシタウン
*サトシ
→孫正義（マサトモ）→智（トモ）→サトシ
*帽子🧢のCマーク
→正義のシ
*ピカチュウ
→子年の私の意味（最近は針鼠🦔）
==
*つまり、正義タウンの正義が
ピカチュウである私をゲットしないで欲しい bh
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1192850049367044096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こういう話題になると雪国の奴が生き生きと語り出すのが微笑ましい >>732
レクサスRXは空気圧センサーと登録料だけで4万近くです >>154
FRはね。安いFFが普通に登ってくから、プライドにかけて登るんでしょ。
よせばいいのに。
あと、都会はそういう車が塞ぐから、雪に合う車持ってても無駄だよね。 馬鹿と素人は機械に頼る
プロは機械に足りない部分を補う最大限の努力をする >>722
本格四駆はセンターデフ又はそれに準ずる電動か油圧クラッチ機構を有し、状況に応じ前後の駆動配分を制御し常に4輪が駆動するフルタイム4WD
生活四駆は、センターデフ機構を持たず、2WDと4WDをスイッチ等で切り替えるパートタイム4WD
パートタイム4WDはハンドルを切ると、タイトコーナリング現象が起きる上、60km/h以下で走行等の条件が付く旧式のタイプ。 >>732
指定アルミ込みで10万くらいだったけど?
ジオi-tsにウェッズのアルミ >>734
そうだよね
結局実家のKeiはターボが息継ぎするようになって廃車した
Keiは
運転しやすい
最低地上高が高い
なんと言っても安い！
という雪国の味方だったよ >>722
生活四駆はビスカス式のロック機能の無い四駆で１輪空転したらトルクが集中して終わり
本格派四駆は直結出来る四駆で亀にさえならなきゃまずスタックはしない
最近の流行りはその中間の電子制御式の四駆
直結は出来ないが擬似的にロックできる機能があるのでビスカス式より遥かに走破性能が高い クロカンだろうが生活四駆だろうが
マニュアルクラッチの大切さに比べれば二の次・・・ >>739
東京で大雪降って 乗り捨てられた車とか見るの面白い
田舎じゃ考えられない現象 >>745
23ジムニーは四駆でも100km/h対応してますが?しかも、以下なら走行中に4h-2h切り替え可能ですし >>727
どんな駆動方式でも雪道で必須なのは、
スタッドレスタイヤやチェーン
スキーなど降雪地に向かうクルマは死にたく無ければ、4WDにスタッドレスタイヤとチェーンを携帯して。 >>750
５年前の大雪の時はスタッドレスやチェーンの車もスタックしまくったよ >>751
タイトコーナリング現象が起きる安物乙
あと横転しやすく、謎のハンドル振動は原因わかったの？ ジムニーはターボ車しかないのがな
1Lまでは軽自動車の規格にしろよな
原付の50ccもそうだけど排気量が少なすぎるのは良いことなんて全くないから >>748
一番、正解かな。
まぁ、何をもって"本格"かという定義自体が曖昧だけれど
なお、最も古い機構を本格というなら[センターデフも切り替え機構も無い"常時直結四駆"]こそが本格なんだろうけど >>752
スタッドレスでもチェーンでも亀対策でスコップは必須 >>5
うむ
寒冷地仕様のFFが多いよ
4WDは農家の軽トラくらい 新潟の豪雪地帯住みだけど四駆ならどんな方式でも問題ないよ
車高短だけど30cmくらいなら掻き分けて走ってくし
一番良かったのはマツダファミリアのビスカス四駆
四駆を感じさせないフィーリングで夏と同じ感覚で走れた
タイヤはブリだけど、VRXは圧雪に弱くなった感じで今はミシュランXICEで問題無し
軽トラも乗ってるけど腹の下に雪を抱き込むから積雪路はそんなに強くない
走ってて一番面白いけどね 新潟出身で今は北海道在住。
雪道怖くて走れないなんて言ってたら生きていけん。 >>759
マツダのファミリアとか何時の話してるのか？w SUVの二駆にクスッと笑う
レクサスSUVで二駆とか呆れる >>750
それ単純に 下手だからだろ
雪道の関東走ってた時 ノーマルタイヤの奴だったがちょっとした渋滞起きてて
運転変わってやった事あったな それなりに進めたしな >>702
ん？超豪雪地帯だがなにか
もちおれは4駆だがか >>766
おれはレクサスRX4駆だが
この四駆は気休めでしかないから
それほど雪降らないとか新雪20cmオーバーとか圧雪路入らないなら2駆でいいよ 家から大きな道に出る際、すぐに坂道なもんでデリカD5にした
雪や氷で困った事は特に無いなぁ VRX2出たけどどうなの？
雪国はブリの人多いみたいだけど 寒冷地仕様にもいろいろあるからな。
車種にもよるけれど、バッテリー２個搭載とか、
燃料(主にディーゼル)を温めるガチな奴もある。 >>754
ステアリングシミーは"操舵輪軸がリジッドな車両の宿命。ジムニーはトレッドが狭い(逃がしが少ない)から顕著なだけで、実はランクルや大型トラックでも発生する。
乗り心地を犠牲にしてでもコイルリジッドを採用しない車両(トラック等)は、結局のところ"堅牢性とシミー抑制"の為かと
64では[シミー発生は仕方ないので、シミーによる操舵不能回避の為にダンパーで抑制]という対症療法を採用したけど フルタイム4WDのことだろう？
安い国産のパートタイム4WDはきついだろうね。 >>772
いや、轍あり湿雪30cm等ならチェーンだろうがなんだろうが無理だって
車が浮いて駆動力伝わらんから
エアプか ジムニーやランクルでなくてもトヨタのRUSHで十分だったよ >>722
良くそこに気がついた。
この記事は車種を書かないとか、
中途半端なんだよな。
もっとも同じ車種でも４ＷＤの機構が異なるものもあるし。 北海道はスバル乗っとけば問題ない。
金あるならランクル。 >>772
でも止まると事態が悪化するから、自分が言い車乗ってもしょうが無いのが都会の雪でしょ。
車のらない選択以外に解決策がない。 >>685
それが出来るのが、プラド、ランクル200、パジェロ、WRX STI(これは完全ロックではないか？)、ラングラーくらい？
Gクラスとディフェンダーやジープその他系はよく知らん。 普通レベルの運転技術があるなら無茶しなければどこでもe-fourとスタッドレスで余裕
完成度高い >>768
豪雪地帯なんかすぐ除雪されるからFFスタッドレスタイヤでも何とかなるが、時々ドカ雪ふる都会とか、
峠道だらけの九州北部とかは4WDとスタッドレスないと死ぬ。 >>750
北海道でも普段積もらない地域で積雪あると、車はえらいことになってるがな。
田舎と都会の問題じゃなくて普段積もるか積もらないかの差 積もった方が走りやすいんだよな。
旭川あたりだと真冬は夏と変わらないスピードで走ってる。 スリップしたらどっちも同じ、十分ではないが生活四駆でもいい >>783
その辺りが"完全ロック"なのかは微妙
センシティブ→ロックを"機械的"に行ってるのかな?クラッチロックなら確実にセーフティが入ってる筈だし 昔道民だったけど
誰もクロカンなんか乗ってねぇよ
軽もセダンもワンボックスも四駆だったけどな 下手な奴は何を乗ってもダメ
FFでも問題なく走れる
豪雪地帯なんか四駆でも延々と真下の雪を掘りながら空回りしてる奴が毎年渋滞作ってるぜｗ >>788
ブラックアイスバーンと積雪なら積雪の方が万倍マシなのは間違いないな。 除雪してあれば普通車4WDでも問題ない。
クロカンが必要なのは雪の深さが深くなった場合。
目安だけど新雪20cmになったら普通車は動かさない方がいいと思う。
俺のラングラーでもでも40cm以上は諦める。
(そりゃ子供が死にかけてるとかなら動かすけどさ) >>776
あの当時 東京住んでたが 確かに ぼた雪で
固まりやすい雪ではあったが
横浜の坂とかちょっと苦戦したが でも普通に進めたけどな
でも他の連中ふかし過ぎと 雪道荒し過ぎ
あの雪質は 東北でもたまに降る雪
>>788
ガチガチに圧雪されてるよりは安心感あるけど、奴らは馬鹿だと思う >>794
その四駆はスタッドレスじゃなくて、
サマータイヤだろ。 今どきよほどどへたじゃなければ４駆で埋まる奴なんかいないだろｗ 軽や小型車なら2駆で充分だけど、セダンはスタッドレス履いてもたまにしんどそうだねえ。タクシーは普通に走れてるんだから、大丈夫なんだろうけどさ。アルファードとかどうなんだろう？ FFにブレーキLSDがあればかなりいけるんだけどなぁ >>788
旭川は低音すぎて圧雪路でグリップしまくりだよね
深川あたりはブラックアイスバーンで落ちるけど >>535
スキー場に行かないの？二駆で山坂道滑らない？ スタッドレス 溝があるから 大丈夫
って馬鹿が都会には多い。ゴムが劣化したスタッドレスは無力 道内で実際に走ってて一番怖かったのは帯広
路面は大したことなかったけど一瞬で視界がホワイトアウトする地吹雪が怖いの何の… 2WDはもちろん、どんな4WDでも雪道では、
スタッドレスタイヤ装着していないとマトモにはしらんぞ。それを前提に話をせず、4WDがどうのこうの
御託並べるやつは童貞ニワカ。 乗用車の4WDの方が高性能だろ
タイヤの性能向上＋悪路での自動制御で進化の遅れたクロカンよりも雪道強いだろ >>807
まぁ、スリップの原因は圧力融解だからね。路面(つか雪面)温度が極端に低いと圧力融解も起こらない=スリップの原因"水膜"も発生しないからね。結果、路面が荒れた舗装路と変わらない 昔はFR普通に走ってたのにな ハッキリ言うと下手は４WDでもスタックしてる >>817
なに？
今年は11月下旬にゲレンデオープンで全面滑走可になるのか？ 例えば平原に新雪が70cm積もってるとこには
例えランクルでも行かないやん
40cmなら行けるか？それも苦しいでしょ
20cmならまあ大丈夫か、でも行きたくないよね
だから四駆でも二駆でも、行けるかどうかの差なんて僅かな違いだよ >>815
外国人は車を傷つけるようなオフでもテストしまくってるから
面白いよな
日本人のオフロード走行テスト動画なんて本当の性能が分からん >>556
俺は去年からナンカンだ
だいたい大丈夫 >>813
FFベースの廉価版四駆だと"駆動輪の左右どちらか"がスイッチになってるから、反対側のスリップでは四駆にならない(いわゆるスタンバイ四駆)
センターデフ式のフルタイム四駆なら…直結の悪癖が無いから扱いは易いな >>818
昔はスパイクタイヤがオッケーだったからな >>810
帯広なんか雪もそうでもないし全然だよｗ
地吹雪は風強い田舎の畑とかどこでも起こるし雪で一面真っ白な石狩の方が地獄。
高速のトマムの辺りはガスもかかるので酷いけどな。 >>556
ピレリの安いやつは中華だが3シーズンは大丈夫だった。 >>768
4WDが必要なのは、氷点の上と下を行ったり来たりする土地。
時折雪が下から降る土地で、時折ザラメ雪まで降ってくる土地が4WDを必要とする土地だ。 外国の履帯付きの
奴がいいのでは？欧米の奴とか良さげ
国産なんて売国企業だらけだしな。 >>822
俺のは8000円の台湾製
今年で3シーズン目で 今年で終わりかもな ラリースタッドレスとチェーンを併用しているんだが
クロカン遅すぎて話にならんw >>814
そういう事じゃないｗ
アイスバーンになりにくいってだけの話でｗ >>818
なんも知らんのな。
スタック祭りは横滑り防止装置が介入しているから。
TRC等がタイヤの空転感知するとスリップと判定して、出力カットするんだよ。
横滑り防止装置に頼る大排気量FRなんか特に多い。
スバルとかは元から雪道を想定しているので、TRC(スバルはVDC)カットボタンがハンドル右下にある。
トヨタとかボタンすらなくて、TRC切れない車種も多いから緩い雪坂とかでもすぐ動けなくなる。 >>797
40cm以上でも当たり前に走らせるのが雪国。
腰位まで積もる吹き溜まりがあれば、あきらめるけど。 >>1
>フルタイム4WDは常に4輪に駆動力が伝わっているため燃費も悪化する
まず、これからして嘘じゃない？
車種によるが、スリップしたら4WDに切り替わる 2駆で十分だって昔ボルボが言ってたじゃん
その後倒産したけど >>820
そういう場合はあまり関係ないね
問題は発進なんだよね
磨かれた圧雪の交差点とか
除雪前に人が踏んだコンビニの駐車場とか
FFだと発進できなかったりする そもそも40cmの積雪が積もってるとこに車突入せんでしょーが >>809
古いのは駄目だよね
VRX2の3シーズン目なんだが、まだ大丈夫かな
REVO2は５シーズン履いたけど、４までにしとけば良かったかなと思った思い出
このスレで気づいたが、チェーン用意しときゃいいんだな
真冬はアルミスコップと毛布は積んである
万一用にガムテとブースターケーブルとロープも >>832
アイスバーン≒一度溶けた、だから。気温要因もあるけど、ブラックアイスバーンなんかは圧力融解が要因だよ 最悪なのは深川とか池田のブラックアイスバーンだな
普通に走っててもカマボコ状道路から路肩に落ちそうになる >>835
重さからか燃費が悪いのは確かだけどな。 色んな人がいて面白いw
GT-Rはフルタイム4WDだから～とか言い出す奴も出てきそうだなw >>819
藻岩山がそうなる様なら、札幌の街もさすがに半分麻痺するな。
仕事より除雪が優先で、仕事が後回しになるってだけだが。 >>835
それ、スタンバイ式。本当のフルタイム四駆は常時四駆(センターデフで前後差吸収) 圧雪、凍結、シャーベットならスバルAWDがさいつよ
人の腰まであるような深い雪の中を無茶するならランクルジムニーしかない
ホンダや日産のなんちゃって4WDなんかゴミだろ >>841
ほとんど気温が原因です、磨きでアイスバーンなるところなんてほんの一部ｗ
12月とか雪の降り始めが一番やばいから。 雪がくっそ降って路面がガチガチになった時前の車を追い抜こうとしたランクルが中央分離帯に吸い込まれるように突き刺さったのは笑った >>823
ナンカンは賞味期限が短すぎる
毎年履き替えろ 誰もラダーフレームに触れてないのにワロタ
ラダーフレームにアクスルリジット語らずして本格クロカン無し >>797
>>820
スバルAWDなら新雪スタッドレスタイヤで、
このくらいラッセルできる。
インプレッサ(NA)
https://youtu.be/9F5JJYC7s-g
フォレスター(2フィート60センチ)
https://youtu.be/aSG-pF1LXHI >>841
交差点の手前だけブラックアイスになるって勘違いしてるんだろうけど、
全くブレーキとか交差点関係ない場所でも全面ブラックアイスだから。 先ずはタイヤっしょ？
WRX Stiに13年乗ってたけど、一度も積雪した道なんて走った事ねぇわ。
RE070・AD07・R1R・525RS-Rしか付けた事無い。 雪国は除雪機が行き渡ってるから通勤通学に使うよーな道は除雪してあって大して問題ないよね
よほど山の中住んでて除雪してない道を走らないといけない人となると話が変わってくるが
逆に東京とかだと除雪機が間に合わなくてたまに降る大雪に大変なことになるんでしょ？
そこは雪国でも、もしも生活道路が全然除雪してないなんてことになってたら絶対にパニックになるよ パートタイム４WDで大丈夫じゃね？ 超豪雪地方以外
それよりもスタッドレスタイヤの性能と車獣の重さがが大きく違う >>846
アウトドア系の趣味にハマると鬱になってる暇がないぞ、マジな話。
鬱と慢性疼痛(鬱症状が弱い鬱といえるかも)の最新の治療は、極端にいえば趣味にハマれだ。 こういうスレ大好き。
ジムニーの強みは、雪道走行じゃなくて、スタックからの脱出が出来るということだからね。むしろ事故ってからが本番なわけでｗ >>826
＞地吹雪は風強い田舎の畑とかどこでも起こるし
あぁまさにそんな場所だった。
帯広から士幌方面に向かう途中、周りは畑しかない所で走行中に突然ホワイトアウトして泣きそうになったw 本格四駆ってランクルとか指してるんだろうけど
重すぎで曲がらない
よく側溝に足落としてる 北海道より大阪の西尾雄次郎の方が北海道のラリーで速かったんだよなw >>859
ゲリラ雪だと除雪されないぞ。
それでも社会生活に大きな影響がないのが本当の雪国。 >>860
実際の所後ろから少し押して貰う程度のパワーしか無いモーター付けた
なんちゃってにもなってない四駆で十分なんだよ >>862
ジムニーとかランクルのようなラダーフレーム車は雪道にはオーバースペックだよな >>851
最高気温が氷点下の地域でもアイスバーンは発生します。原因は圧力融解。
氷(雪)に圧力を掛けると融点は下がります。圧力が抜けると融点も戻ります
つまり、タイヤが接してる面では氷の融点は氷点下以下になるのですよ ジムニーもタイヤでかすぎで曲がらないよ。
四駆に繋ぐとまったく曲がらないしｗ >>864
横滑り防止機能ついててOFFにできないならスタックから抜け出せんよ
ハンドル右左ガンガン切りながら低速のドリとは言わんが
ハンドルトラクションの登りとかなぁ 滑りマークついてブレーキかかったら登れん >>871
ラダーやリジットサスと滑る雪道は何の関係もないですからｗ >>854
こと、雪道走行に関してはフレーム構造の利点は皆無だから。 >>854
ラダーフレームは時代遅れ、ガレ場行くわけではないので、必要無いし雪道には重すぎる。
普通車のプラットフォームも車室がフレームに載ってる訳ではないが、最近のプラットフォームは、ラダーフレームの様な強化構造しているよ。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcartop.jp/2016/03/36199/amp/ >>784
ないない
ﾚﾝﾀｶｰで四駆と聞かされかりたのがe4とはつゆしらず
能取湖あたりの新雪20cm弱でｽﾀｯｸして焦ったわ
雪国で20ねん運転しててこつは知り尽くしてるおれですらそれ >>876
結局のところスタッドレスの善し悪しだけに左右される雪道なんだよ >>855
これ、雪質に左右されるよ
タイヤにもよるしさ
これを信じて雪に突入したら大変な事になる >>860
むしろ、パートタイム四駆は悪癖を理解してないと危ない 雪国だけどＦＦでOKだと思う
4WD別にいらないがあれば安心かなってぐらい >>872
圧力融解バカかｗ
道路全面圧力融解ｗ
交通量ゼロの道も圧力融解ｗ 死んだ知り合いはみんなクロカンだったわ
曲がる止まるは四駆関係ないからね
軽い割にタイヤの大きな
なんちゃってSUVくらいが使いやすいよ >>881
ていうかさ、車の性能の半分以上はタイヤの性能だと思ってるんだ俺。 >>884
滑る路面だと、コマみたいにクルクル回転するはずｗ >>862
雪国の旅館とかで、駐車場は除雪してるけど"車の前に雪山"はデフォルト。其を乗り越えられる大径タイヤによる最低地上高は強み(つか、楽) >>879
2WDはスタッドレスタイヤ装着でも、
雪の坂道で渋滞したら再発進出来ない。
雪道登板テスト
https://youtu.be/eUt-gFHu1Mo >>859
生活道路 除雪自体された事無いけどな
みんな道路に雪捨てるから 車で潰されてアイスバーンになってしまうが >>28
FFは登りで停まるとアウトだからな
逆に下りの崖横でスタックしてるのはだいたいクロカン四駆なんだよな 途中に出てたロシアでの検証動画
ランクルやパジェロでも全然あかんやったやん
唯一行けたのがフォレスター？スバルのやつ
クロカンなんてハリボテやんけ >>880
E-Fourがというよりはハイブリッド車は車重が軽くて積雪２０ｃｍあったら腹がつかえてタイヤが浮いてしまう >>883
新雪は軽いからねこれぐらいの雪なら短い距離なら普通に突破してる。
フルタイムじゃなくても余裕。 >>890
4WDでも2WDでも雪道は、
スタッドレスタイヤは前提だが、
2WDは4WDの様には雪道を走れない。
2WDは雪道渋滞などの登り坂でスローダウンや停止したらアウト
雪道登板テスト
https://youtu.be/eUt-gFHu1Mo >>92
平地ならひょっとしたらなんとかなるかもしれないけど
7度くらいの勾配があったらもう無理
上りで止まったら発進できないし
下りだとどっかに突っ込んで止まる >>862
このあいだ線路脇にひっくり返ってたけどあれどうやって脱出するんだろ
タイヤ上向いてたしさすがに四駆でも空回りしてたわ アスファルトの上の雪道だけに特化した車なら良いスタッドレス履いて、なるべくホイールベースが長い車に乗れ ラダーリジットクロカンは張りぼてじゃないよ。
東南アジアとかの穴ぼこ水溜りだらけの未舗装路を走らせたら天下一品だよ。
ロシアとかも。 >>902
交通量が無い道が圧力融解でブラックアイスになるメカニズム教えてｗ >>892
前荷重ならオーバーステア、後ろ荷重ならドアンダーだからね。除雪された道なら、状況次第で四駆切るもの >>907
２～3人呼んできて、よいっしょ！で起して、それでまた走り出すだけｗ >>772
どんなにアクセスワークが上手くてもロードクリアランスが足りないと亀になってどうにもならんだろ >>901
乗り越え出来る車に乗ってるなら面倒な事はしたくないだろ? >>903
日産は知らんけど今時20センチぐらいでスタックする４駆あるの？ >>905
これだよな、除雪してれば問題無いとかじゃない >>798
あの時に乗り捨てられた多くはアクセルワークが下手云々より除雪されてないから亀スタックになってたのが多かったんだよ >>898
スバルは常時AWDのターボだからね。
水平対向エンジンのモーターの様に回るエンジン
パワーで乗り切るところある。
重いクロカンは息つき起こしてしまう。 >>910
交通量の条件、一度も提示してませんが?馬鹿ですか? >>5
そうやで。
エアプ雪国の奴らが四駆四駆言ってるだけで、雪国の人間も、ほとんど家と職場とコンビニの移動くらい。みんなFFだよ。
四駆買うと、どこ登るの？って驚かれるよ。 >>918
連桿比悪くてモーターとは程遠いフィールで回る糞エンジンじゃん 本格
↑
ランクル
ジムニー
STI系・ランエボ(低車高以外)
スバルAWD
D5
軽トラ４駆
ホンダ４駆
↓
なんちゃって
※イメージです >>915
E-Fourプリウスなんて20ｃｍもあれば車体が浮いてしまうよ
だから雪道にはめっぽう弱い
圧雪路なら問題ないが かなりの豪雪地帯でもプリウスタクシーたくさん走ってるね
四駆が必要になる場面は除雪がいいかげんな裏道、上り坂と駐車場への出入りの時くらいか
それと普通の車ならチェーンは必要ないよ せっかくのスレで喧嘩すなよ。
俺の思うに滑る路面で一番いいのはFFだな。
路面の感覚が直にハンドルに伝わるから。
たぶんジムニーだとめった怖いぞｗあれ普通の路面でもぐらぐらする車だからなｗ 札幌に住んだことあるけど
住宅地の道路は踏み固められて凸凹になるから
ロードクリアランスのあるクロカンの方が良い >>919
昼は溶けてたのに、夜は圧力融解でブラックアイスバーンになるんですねｗ スバルって信者が騒いでるほどたいした物じゃないからな
オーバーハング長すぎてバランス悪くで雪道では使いにくい方 >>815
カリーナとかioとか何十年前の映像？
少なくともABS装着車でやれよ
ABSがあれば下り坂でスリップは無い >>913
その時東京で運転したが 普通に走れたけどな
車は軽で韓国のスノータイヤだったけど
ノーマルタイヤの馬鹿どもせいで 坂道とかなかなか進まなかったけどな >>917
スポイラーでラッセル車状態にならない限り亀にはならない
タイヤの問題だ 4WDがどんなに有利でも限界超える走りしたら何乗ってても無理よ >>931なわけないわ、車が止まってても止まったタイヤが氷の上をすべるんだよ 都会の人が思ってるほど雪国に4WDは走ってない。消雪パイプがあるから2WDで大丈夫なんよ >>924
プリウスの四駆も日産みたいな奴なのか、普通のだと思ってたわ。 >>937
消雪パイプなんて 会津くらいしか見た事ないだけど
そんなにあるか？ >>939
ブレーキによるホイールロックで転舵が困難になるのを防ぐ装置。
制動距離を縮めるものではないね。 >>942
実際は最近のABSは新雪と砂利道以外短く止めてしまう 道路が除雪してあるからね
↓
駐車場の出入り口に除雪された雪山
雪国じゃないと想定できんだろ >>933
近所でスタックした車、スタッドレスかチェーンだったが。
そして俺も家から出て即亀スタック、スコップで脱出して家に戻し出かけるのを諦めた。
毎年雪国に帰省してるからこの程度の雪と思ったが関東都市部の除雪機能の脆弱さを舐めてた。 >>941
どこにでもあるが豪雪の前にはそんなもん無力 SUV二駆に乗っているやつのミーハー感が傍から見ていて恥ずかしい >>942
そう
タイヤが滑ってもロックせずにハンドル操作が出来るようにする装置
制動距離は長くなるがスリップでハンドルが利かなく状態を回避して車を制御できるようにするもの >>928
>最高気温が氷点下でも
が、私の示した条件ですが?本当に馬鹿なんですね 市道や県道は除雪車が入るから通行への支障はそんなにないけど、住宅地の袋小路になった私道とかだと住人の除雪頼りだから車出すのも一苦労だったりする
高齢化が進んでる住宅地だと誰もしなかったりするし >>920
Xモードも時と場合による。
最新のXモードはだいぶ良くなったが、
それでも滑る場合は、
最終的にはXモードもVDCも電子デバイス切ってスバルAWDの本来の能力活かした方が良い場合がある。
説明書にも本当に滑る場合は電子デバイス切って
と書いてある。
その場合は、アクセルをじわっと踏んで発進しないと、雪をタイヤが磨いてしまい滑る。 >>932
１回目はね。２回目の裏道は亀スタック乗り捨てだらけ。 フィアットパンダ4×4の俺に死角はないな
デフロックもしっかりついてるし 楽しいぞ >>933
ラッセルを続けると車体下に雪を溜め込む→亀になる
大事なのは最低地上高 >>950
気温と路面温度の違いもわからん人かなｗ 二駆の軽トラは田んぼのあぜごときでスリップして動かなくなる >>955
今のABSはスリップしても止まるのかwww >>923
ランクルは重い
ジムニーは重心高い
クロカンは雪道に向かないよ。 >>947
なんで
必要ないなら要らんよ
承認欲求や自己顕示欲否定してるつまらんやつよりマシかな
おれは雪降るところだから四駆しか乗らないけどね >>935
そりゃそうよ。限界無しに走れる車両は存在しない(履帯でも限界はある) >>905
実際は大概路側帯あたりに除雪した雪がたまってて、そっち踏んづけながら走ることになるから２駆でも進める
動画みたいにわざわざツルツルの平らなとこ選んで走ってる人もいるけど、なんでそんなことすんだよと思う
本当に全面が鏡のエリアに入ってしまったは神頼みしながらそろそろ行くしかない
最後は路肩に擦って止める気持ち >>171
＞家の横にクレバスがあったりする
なんでそんなことが？ もうちょい詳しく。 >>962
二駆で乗るような車じゃねーもの
ミーハー感たっぷりだわ >>931
圧雪(つか氷)の上に融解した水が流れてる路面ではほとんどの車両が無力だけどね SUV二駆はセンチュリーを自分で運転しているようなものに見えるわけで >>929
FFやFFベースAWDにとって、
オーバーハングは雪道凍結路に必須ですが？
前輪に荷重を掛けないとトラクション掛かりません。
雪道登れません。 >>940
中学物理で習うと思うのだが?小学生?それとも不登校児だったの?
まさかのFラン卒とか? 雪だけじゃないんだな
風や雨の高速
砂や河原
通常はオートでいざとなればロックで脱出できる
ただしタコ踊りに陥ったら難しい >>961
ガチでフィアットパンダ4×4は雪道良く走るよ
バランス良いしマニュアルだしなんとかなってしまう >>941
消雪パイプは昔からあるし、最近はロードヒーティングも増えたかと >>931
ABSはブレーキ時にロックを防止し、ハンドル操作が効く様にする為のもので、雪道は返って停らないよ。 雪道の話だろ？
軽でも良いし、４ＷＤとスタッドレスは絶対必要だが？
確かポルシェの４ＷＤは、案外使えなかったぞｗ
最近の無駄に太いタイヤのＳＵＶも
本当は積雪１０ｃｍ程度までで、雪道用じゃないね。 >>969
雪が降っても新雪ならなんとかなるが大雪が溶けずに圧縮して氷になった奴はヤバい
止まるときは4WDもFFもFRも関係ない
車重が重い奴からスリップしはじめる
まぁ最近の車はABS着いてるから余程スピード出してないと衝突はない
雪国でマークX(FR)乗ってるけど平地ではABSで問題ないが上り坂は厳しい >>102
走ったことのある人は、危機管理不足すぎ >>977
映像みたら下り坂をタイヤロックしながら滑ってんじゃん >>958
冬場の路面温度は気温以下(地下構造物が無い場合ね)が通常です >>971
スバルはエンジンが前に飛び出しすぎてリアの安定性が悪い重心も高いし
同じクラスの車を比べてもスラロームとか苦手
前輪がお思いわりにリア寄の駆動配分とか無意味な事してるし >>979
軽でもいいって思うだろ
しかしホイールベース長い方が有利なんだぜ >>983
ワイルドミニ四駆を思い出す四駆郎世代w 東京の雪道走行は楽しかったな
立往生してる高級車とか 軽で足り抜いてく快漢は今でもいい思い出 >>968
> >>962
> 二駆で乗るような車じゃねーもの
> ミーハー感たっぷりだわ
ミーハーの何が悪いん？ 四駆乗ってる人は
二駆の能力を相当低く見てる傾向はある >>986
本当に、中学からやり直した方が良いよ? >>987
直進安定性が良くなるからね=とっ散らかり難い >>996
日陰も日向も曇りの日も気温同じなら路面温度も同じなんですねｗ このスレッドは１０００を超えました。
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