デジタルカメラ市場の縮小が止まらない デジカメ販売、８年で７割縮小★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
全国の家電量販店やECショップでPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、2018年のデジタルカメラ市場は絶頂期である10年の約30％規模まで縮小していることが分かった。
19年は、さらに下回る可能性がある。
さらに細かくデータを見てみると、最も販売台数が多かった10年の販売台数を100.0とした際、18年の市場規模は30.2まで落ち込んでいる。
19年は、10月までで21.2になっている。30.0を超えることはなさそうだ。
カメラ映像機器工業会のデジタルカメラ統計でも、出荷台数が1億2146万3234台（10年）から1942万3371台（18年）へと減少し、約16.0％規模にまで落ち込んでいる。
カメラ大手2社の決算からも、デジタルカメラ市場の厳しい実情が見て取れる。
キヤノンは、10月28日に発表した2019年12月期の業績見通しでイメージングシステム（カメラ）事業の売上高を430億円下方修正し、前年比15.3％減の8220億円で着地すると見込んでいる。
営業利益は122億円下方修正し、前年比59.9％減の508億円になると見通しだ。
ニコンは、11月7日に発表した20年3月期の業績見通しで映像（カメラ）事業の売上見通しを250億円下方修正し、前年比20.6％減の2350億円になると見込んでいる。
営業損益は220億円下方修正し、前年比320億円の減益、つまり100億円の赤字になる見通しだ。
減益をカバーするため、両社は対策を講じている。キヤノンは、商業印刷やネットワークカメラ、メディカル、産業機器の四つを新規事業に位置付けて収益源の拡大を狙っている。
ニコンは、工作機械などの材料加工事業を新たな注力分野として掲げている。
カメラ事業を安定的に継続するには、抜本的な策を講じる必要がありそうだ。
例えば、自社競合になる可能性はあるが、ソニーやライカのように、スマートフォンのカメラに部品を提供することができるようになれば、カメラ事業に光明が見えるかもしれない。
いずれにしろ、このままではジリ貧の状態が続くだろう。
（全文）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191110-00144957-bcn-sci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191110-00144957-bcn-000-view.jpg
（前スレ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573443575/
（★1が立った時間）
2019/11/10(日) 21:19:48.74 ファーウェイとかグーグルのスマホ以下の普通のデジカメ買う奴いるのか？
高性能機と特殊用途しか売れないよ スマホ獲りに行くか業態変えるかしかないのに籠ったら当然だ ちょっと欲しいなと思ったデジカメの値段調べたら150万だった
あれが10万くらいになったらまた買ってもいい >>1
もう高級マニア向けだけで生き残れれば御の字だろ。
スマホカメラには敵わないよ。 カメラなんて年寄りの趣味
どんどんしんでいってるんだよ スマホ買ってきて デジカメとして使えばいーじゃん 回線は契約せずに >>7
カーナビもな。
Googleとかが無償提供しちゃうから
ビジネスとしてもう崩壊しちゃった。 スマホのカメラが優秀すぎるからデジカメとかいらんやろ スマホはすぐバッテリー切れるからワイはデジカメ使う
１日数百枚は撮るような人じゃないとデジカメにするメリットはないかな で、その斜陽産業の頂点に君臨しているのが日本企業っていう・・・
衰退していく日本をわかりやすく表していて辛い ライカM10位の高級デジカメ造れないのか。出来れば爺達は欲しがるぞ。 昔は大口径のロッコールレンズとかにあこがれた時期もあったが。
なんでスマホの針の穴ほどのレンズであんな鮮明な写真が撮れるんだろう。
でかいレンズに何の意味があったんだろう？ １３５のフィルム室にはめるセンサーとメモリを開発してくれ まあ、みなさん、撮影にはスマホを使うようになったな
この前、尼でデジカメを探したが
人気があるのは、3000円程度の安価なものでなければ
スマホでは撮影が難しいようなもの
例えば、水中での撮影が可能だとか。
バイクとか自転車につけて撮影するとか
そういう機種だな >>12
なんかSIM入れないとそういうの使えないってなかった？
ガラケーなんかそういうセコいことしてるけど >>2
パナがコンデジメイン（1インチセンサー搭載）のスマホを限定発売したけど、
後継機種ではWANをオミットしてwifiのみになった
理由は限定発売でのユーザのフィードバックから、スマホとしてSIM入れて利用しているユーザが
ほとんどいなかったからだとさ しかしこれだけカメラ普及してるのに心霊写真が全く増えないってことは
みんなマスゴミの捏造だったんだな あーあ何台もデジカメ買って無駄だったな
数十万の無駄だ。 水着や制服の下までバッチリ撮れるカメラなら全力で買う 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する１手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む そりゃ一般人にとってはスマホで十分だし
マニアに特化した機能じゃないと、フロンティアは望めない >>1
キャノンのトイレさんもカメラは毎年20%ずつ減少して行くと言ってたしな カメラメーカーが
本気で作った盗撮用カメラ
ぜひ見せてくれ
爆発的に売れるぞ 安いデジカメが死ぬ
中級のデジカメが死ぬ
ハイエンドのコンデジが死ぬ
ミラーレスが売れなくなる
クソ高いくせに性能は悪い、クソりんごですらきれいな写真を取れるようになったらそりゃ終わるわ。 CCDで赤外線フィルター無しにできるモデルなら売れるかも。
天体撮影や監視カメラ。 今時駅とかでデカい一眼振り回したら通報されるしな。
あと美瑛とか畑踏みちらかしてるのもカメオタだし、撮り鉄のマナー悪いアホもカメオタ。 メガネ、カメラ、スマホを合体させなさい さすれば救われます 合掌 >>26
アナログカメラで写るならデジカメでも写るはずだという前提はどこから来るの？
超常現象否定派に限ってなぜか本物の定義があるんだよな スマホでそれなりの画質で撮れるんだから
スマホより明らかに高画質なデジカメをもっと安く売らないとね レンズを知らない連中なんか眼中に無いカメラメーカー 仕事で使う画像をスマホで撮る気にはならんわ
趣味の画像でもちゃんと残したい写真は高級コンデジかな うわーキレイ。とか言ってライトアップのピンボケ写真撮ってる隣で一眼でガンガン撮影する優越感が堪らないわ。 爪切りやドライバーやワインオープナーとか付けてみたら？ 真っ直ぐな電柱が曲がって映るカメラが売れているらしいからなw >>37
スマホ=デジカメになったことを受け入れできんのだろう スマホが死ぬほどきれいだもん
カメラなんていらない スマホで特に問題ないからな
フィルムのカメラが廃れた時を思い出す
あの後、写るんですみたいな使い捨てカメラが流行ったけどね >>26
>>32
カメラメーカーは赤外カットや紫外線カットフィルターを取り外しできないよう
素子の前にくっつてけるから
波長域の狭い可視光線内写真しか撮れない
マニアックな心霊っぽいのや紫外線、赤外写真がよく撮れない スマホで満足してるやつって高倍率で写真とか撮らんの？
別に俺も強い拘りはないけど、スマホの写真はズーム使うと死ぬやん？ まあスマホで満足できてるのであればいいんでないの。
運動会でまともに撮れてなくて可愛そうだったけど 一眼持ってたけどどうせスマホで見るならあんまり変わらない事に気づいて売ってしまった
旅行に意気込んで持っていっても重いし気を使うしせいぜいコンデジまでだな >>55
もし言うなら
sRGBで正しい色表現w
アホかっての
ででてない色に無理やりマップして >>49
おまえが自慢の一眼レフで撮ったカリカリ解像のクソ写真より
となりのOLがスマホで撮ったピンぼけ写真のほうが絶対いい写真 国が束になってかかってもファーウェイ一社にかなわない日本さんｗ
終わってますなｗ 目としての機能でなくなりはしないからどう商売に繋げていくのかって話だな
一般向けにはアイデアをどんどん提示しないといけない 正直8年前はスマホカメラの画質がここまで良くなるとは思ってなかったわ
ちっこいレンズとセンサーなのにようやるわ >>54
そういえば、写ルンです の存在をすっかり最近忘れてた。
デジカメ＆スマホカメラの進化で消えちゃったよな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%99%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%81%A7%E3%81%99
歴史
1963年 - 使い捨てカメラ「fimera」などが試作されるが、商品化されなかった。
1986年7月1日 - 2年近い開発期間を経て発売。初代モデルはISO感度100の110フィルムとカートリッジを使用
（略）
2001年 - 世界で1億本以上を売り上げた（最盛期）
2003年 - 夜景モード搭載の「写るんです Night & Day」を発売
2008年 - 生産をアメリカ合衆国サウスカロライナ州の工場のみとする[6] >>64
>>41
むしろ映るぞ
重力がなぜ発生するか説明してみろ
そして画素センサーの素材はなにか理解すれば自明 >>65
ファーウェイは中国国策の軍事企業で、アメリカと対立しているわけじゃん
アメリカの奴隷の日本が同じような企業を作ることはアメリカが許さない 携帯性と手軽さとネットワークでスマホの勝ち
昨今の市民スクープのほとんどすべてがスマホで撮影されてる
超高級カメラ市場か特殊カメラ市場しか撮影機器の生き残りの道はない
特殊カメラはgoproも含む、なのでそれを発明しなかった方にも責任がある 一眼はプロユースとオタク用に細々と残るだろう
高級コンデジも多少画像に拘る派が買うだろう
普通のデジカメは売れる理由が無い スマホに取り込まれたものはきついよな
デジカメはスマホのカメラより性能が良いのでまだ需要はあるけど
携帯音楽プレーヤーやICレコーダーもどうなってんだか 古いコンデジよりはスマホの方が
暗所性能とか広角とか上だしな >>68
昔はいちいちフィルム現像に出してたんだっけ. . . 俺みたいなど素人がさくさく撮れるカシオをまた買おうーて思ったら、もうないやんけー
しかも在庫はプレミア？値上がり？かなんかで高くなってるし。
ソニー遅すぎて二度と買わん。 次シャッター押せるまでどんだけ待たせるんや！！！ ソフトウェア開発力がない日本にセット製品は無理だ。
部品と原材料に特化すること。 前スレの>>534
10年以上前に2万円くらいで買ったデジカメが光学3倍だった
今は1万円くらいで光学5倍のコンデジが買えるみたいだけど
でもどうせなら2～3万円くらいで光学20～30倍のコンデジ買った方がいいでしょ >>79
ニコンミュージアムでの直売以外ディスコンです >>80
それはレンズの仕組みが分かっていない人の発想
F値がどうのこうのとか分かってくれば、光学3倍のコンデジと望遠ズームのコンデジは使い分ける
つーかそれならミラーレス一眼買っておけばいいわけだが、手軽さってのがコンデジの売りだし デジ一ももうある程度いきわたってるし、デジカメ、スマホの出荷数が違いすぎるのも痛い。 一眼って誰がどのタイミングで必要としてんの？
大抵の場合スマホで十分だと思うけど まぁプリントしなくなったからなぁ
スマホ画像をプリントしてみろ、無惨だから デジカメは減っているが、カメラ・モジュールは歴史上でも空前の多さだ。
スマホ、タブレット、パソコン、監視カメラ、諸センサーとして。 >>48
2240なら体積的にも厚さ的にも問題なさそうだが発熱の問題があるかも >>87
現代写真は複製独占ではなく拡散と共有にその意義がある
スマホで撮った時事写真は瞬く間に拡散され消費される
印刷は複製独占の最たるものにカウントされる
写真のプリントよりも写真拡散の方がコストが高い
カネを払えば出来ることと、どういうわけか拡散する写真、現代ゲームはスクープで出来てる >>51
グローバルシャッター搭載機が標準になったらその問題は解決 端末にカメラついた頃、デジカメは終わると書き込んだら、相乗効果でデジカメが売れるんだと言うやつが多かったけど流石にもういないな。 >>26
心霊写真の多くは、二重写しとか
レンズが起こす悪戯だった
心霊写真が増えたのは、使い捨てカメラが広がった時代だった
あの時代、使い捨て用に粗悪なレンズが用いられる事が多かったからな >>93
スマホが消費者の求める性能やお手軽さを満たすようになった時点で
デジカメ市場が縮小するのは当たり前だよね
デジカメが消費者の求める性能やお手軽さを満たすようになった時点で
使い捨てカメラやフィルムカメラ市場が縮小したのと一緒で
棲み分けができる！と考える人もいるだろうけども、マスは確実に持っていかれる
つーかこんなことすらわからない時点でマーケティング部門は何やってたんだか スマホだと写真を指で拡大縮小が出来るのが便利だよな 結局のところ
C-MOSとかのｺｱﾓｼﾞｭｰﾙや
高級デジカメを作ってるSONYのひとり勝ち 航空祭で見た感じだとレンズはキヤノン6割ニコン2割ソニー2割ってとこだったな。
写真撮影のごく一場面でしかない上に、望遠レンズが主力だからどうしてもメーカー偏るけど
たかが望遠の2割切り崩されただけでなんでこんなズタボロの業績になるんだよ。
ちなみにスマホ入れたら航空祭のお立ち台ですらスマホ内蔵5のカメラ5というひどい侵蝕の有様。
減少ペースは今でさえ序の口だな。
まだまだシェア食われるぞこれ EOS M は APS-Cだから32リミレンズが換算51ミリで
標準レンズ
Fも1.4から16 >>83
APS-Cクラスならミラーレスはまあまあお手軽軽量だよ こないだ10年ぶりにデジカメ買ったら光学40倍なのに薄いのよ？進化を感じていいわぁ_:(´π`」 ∠): 全盛期に大量に売り出されたデジカメが中古で出回ってるのも新品不振の原因では？ >>5
今後盗撮特化カメラは規制される
単純所持でお縄 撮った写真はスマホやタブレットの画面で見るか、プリントするにしてもサービス判
マルチレンズやデジタルズームでズームの代わりにもなるし、スマホで十分ってことになるね >>36
初代もいまだ販売されていて10万しない。 デジカメ誕生したの20年前
casioの30万画素 >>110 歴代iPhoneのカメラ画質比較記事見るとわかるが、
iPhone画質がキレイになるにしたがってデジカメ市場が侵食されていった
歴代iPhoneのカメラ性能を比較してわかるiPhone 6のすさまじさ
https://gigazine.net/news/20140924-iphone-6-camera-compare/ スマホは自動でほぼ別人に修正してくれるからな。特に女は戻れないよ。 >>106
されてないぞ
防犯用に需要あるから規制なんかない コンパクトカメラに極小のセンサーで誤魔化していたメーカーの驕りの結末！
消費者を馬鹿にした結果！ ニコンもFマウントでミラーレス出しておけば赤字になる事も無かっただろうに、、、。 >>26
デジタル時代にカメラの性能が上がってミス写真が少なくなったのもあるだろうが
もっと大きな点は、フォトショなどで簡単にフェイクを作れるようになったからだろうな
(自称)霊媒師にとっては、ホンモノです！と太鼓判を押した後に贋作とバラされ、恥をかくリスクが大きくなった； スマホのカメラの解像度がすでにすごいから、わざわざデジカメ買う人なんて、マニア以外いないかと >>116 スマホの写真加工はもはや修正を通り越して詐欺 スマホメーカーは、カメラのついた電話をつくったわけだ。
だったら、カメラメーカーは、スマホ的な機能のついたカメラを作んなきゃ、勝てるわけないでしょ
動画やテレビなど、画像処理に特化したカメラ >>124
そんなニッチな製品作ってもペイしない
スマホとwifiなどで連携できる高機能コンデジやミラーレスで十分 そもそもキヤノンやニコンなどはデジカメ作るノウハウはあってもスマホ作るノウハウがゼロ
Xperia出してるSONYとは違う USBでPCカメラになるデジカメあったら買うけどな、2万ぐらいで >>3
ズームくらいかなあ
撮った傍からネットに上げてくれるスマホにかなうところ スマホで十分だしな
時代に対応できない企業は淘汰されるしかない >>113
もっと前からデジカメはある
コンシューマでバカ売れしたカシオ QV-10でも四半世紀前
科博の未来技術遺産見てこい
http://sts.kahaku.go.jp/material/ 後ろがボケる写真は一眼レフでないと撮れないと思ってたが、
最近のスマホはソフトの力でボケる写真を撮れるな
あと高感度になれば俺のレベルでは一眼要らんなと思うが、レンズ小さいからさすがに無理か； デジタルはスマホに任せて
通常のカメラはフィルムに戻したら買うかもしれん。 カメラにラジオつけて カメラジなら買ってもいいな
携帯音楽プレーヤーも兼ねる 安物の海外生産徐々に縮小して行って3万円以上の高性能高級機のみに集中したら？ >>135
実際どうなんだろう、フィルムのほうが映像がきれいなの？ただのレトロ趣味じゃ仕方ないけど
CDよりもレコードのほうが音質がいいってのは、針の振動がフィジカルにつたわるという理屈で、少しわかる気もするが ノーマルカメラはレコードと同じ扱いになる
好事家しか買わない超ニッチ商品だ
最終的にレコード台数と同じくらいしか売れなくなる nikonのS800CはPCとの接続がマスストレージモード専用で
一般的なスマホのようにPCに接続しながらの撮影は不可能なんだよな
発売日2012年の時点ではニコンの技術力では不可能だった スマホのフラッシュがデジカメのフラッシュみたいにバシッとなるの？
ならないのに馬鹿がゴチャゴチャ面倒くさいな！ 昔ドラエモンに3Dカメラみたいのがあったなw
家や車を撮影すると、そのミニチュアがでてくるw
なかなか面白いけど、3Dの画像が撮影できるといいなぁ
そのなかに3Dゲームの仮想空間みたいに、はいることができる、みたいな >>57
スマホカメラで満足する一般ユーザーは、
そもそも倍率という概念自体が無いんだろ。
>>59
パソコンは持ってないのか？
パソコン、可能であればデスクトップ型の大画面モニターで確認すると、
スマホカメラと一眼レフの画質がよく分かるぞ。 やれ何万画素とか、ミラーレスとかやたらと宣伝してるから
やはり夜間はフラッシュたかないととれない風景もある
わざと白黒フィルムにしたセピア色の写ルンですも出たけど
みんな携帯電話持ってるから、公衆電話ボックスも無くなってる
ただしカメラにせっかく撮ってもプリントするのややこしい バカが増えたから手間の掛かる物は淘汰される
スマホとまともなカメラの違いさえわからない知能しかないから言い争う気にもならない 狙撃用ライフル銃に望遠デジカメを連動していて、暗殺の瞬間が記録できるとか。 >>138 画像もブロックノイズが乗ったりしてるのを見ると
修復不可能だろうって思う。 >>145
観光地で重いカメラぶら下げて
ググれば拾えるような画像一生懸命撮ってる方がバカっぽい >>142
ステレオ写真用デジカメは、フジフイルムとパナソニックが出していたじゃないか。 結局デジカメいらない、スマホでいいとかいってるのはひきこもりのアニメ好き・盗聴ロリコンか自撮りナルシスト
普通にデジカメいいから、レスポンスや暗がりもバッシっと一発！ 背面液晶をファインダーにして撮るんじゃ、スマホとかわらん。 >>63
変な所にピンが合焦して、
全体がぼけまくりな写真だったりしてなw
ま、写真に絶対なんて言葉がナンセンスだけどな。 ニコンは銀塩のFやF2の復刻版を作れば20万くらいで売れるだろ
アイレベルファインダーだけでもいいぞ 観光地すら行けない貧困層が増えたからだろ
これが安倍の目指す美しい日本 結局デジカメも買えない貧乏人のひがみなんだろ？
総務省がいろいろやってスマホもデジカメも一緒じゃなきゃ支払えない（笑）
自分をごまかしてもいいけど、他人に強要するな！ >>156
観光地行ったら、外人含めてスマホばかりだわ
一眼なんて持ってんのジジイだけや >>158
明治神宮前で見ていると、一眼レフらしき形のカメラを首から提げた外人がよく通るぞ。 >>148
構って来なくていいんだよ
知能が足りないのがバレるぞ 写真を見て面白いのは、たいがいが被写体が珍しい場合だよな。
画質だの撮影の上手さだの、どーでもいーわ。 >>143
パソコンも4kモニタもあるが面倒なんだよスマホの画面が一番手軽 >>160
京都はスマホばかりだわ
ジジイとかは一眼とかタブレットだけどw 服を通過して、ハダカが写るカメラを作ってくれよ
昔流行った赤外線使って水着の中が写ったようなののカラーバージョン >>124
カメラ付いたのはスマホなるより前から
ケータイに初めてカメラ付けてサービスにしたのはシャープ&J-PHONE
ガラケー時代はデジカメブランドもそこそこあった
カシオ EXILIM
パナ LUMIX
ソニエリ Cyber Shot
ソニエリ時代のが尖ってたなあ
ソニーモバイルなったくらいから
サイバーショットもウォークマンもBRAVIAもやらなくなっちゃって >>154
スマホでピンボケって、結構難しくね？ あのカメラって、ほぼパンフォーカスだろ。 >>164
京都の観光地でも一眼持った外国人観光客がそこそこいるが、
多い／少ないをどの程度の割合をもって語るかだな >>168
iPhone11Proのポートレートモードは別格 画面上の位置に応じて強度を変えられるガウスフィルターか。 >>86
豆粒撮像素子と大型撮像素子の違い。
更に、絶対的なレンズの大きさの違い。
そして、そのレンズを交換出来るか否か。
本格的に写真やってみると分かるけど、
スマホカメラなんざ到底話しにならない。
ま、SNS全盛な現代ではスマホで十分と思ってしまうんだろうけど。 >>168
昔のはソフトウェアだけど、iPhone11ProはA13で機械学習使ってボケ再現してる 超広角撮影にウン十万円も出す時代は終わったよおじいちゃん >>163
「面倒」
この言葉が全て、だな。
面倒臭いと思ってしまう人には、大変申し訳ないが、
デジタル一眼レフは使いこなせないよ。 >>174
『本格的に』
それで食ってるヒトじゃなかったらスマホで十二分 >>174
その「本格的に写真をやる」ってのが、ジジイ限定の趣味になりつつあるんじゃね >>177
面倒だし、面倒乗り越えて31.5型4Kモニタで見ても
iPhone11Proで十二分に満足できるんだよな
ピクセル等倍とかしたら、別だけど
そんな使い方しねーし >>175
それもソフトウェアだろ より高度にはなっていても >>182
俺の中学の同級生にも、中学生なのに盆栽が趣味の奴がいたよｗ >>174
アートとしての写真を追い求めるケースと
ネットで共有したり保存したりでお手軽に楽しむ程度のケースとがあるが
後者のほうが需要が圧倒的だからねぇ デジカメみたいな写真取りたいならXperiaですか？ 千葉のネズミーランドだと1眼レフのカメラ持ったやつばかりなのに
市場は縮小してるのかよ。 >>187
一つ買ったら、当分は買い換えないわな。 >>182
おいちょっと待て
４０代でジジイorオッサンっていう自覚がないならお前は自分を客観視できてないぞ
お前はその自慢の一眼で自分の顔と姿を撮影してよく眺めてみろ 暗所と望遠以外にカメラのメリット感じられない。スマホで十分 そもそも一眼レフだってフィルムサイズ基準でやってるわけだから
更に大判カメラ持ってきて、その基準でセンサー作れとか言われても困るわな
どこで妥協できるかというよりも、スマホの進歩で妥協のレベルが上がってきてる >>183
2xレンズでポートレートできるから、11Proの方が優秀 >>187
そういえば、ネズミランドでは三脚使用禁止なので、
動画撮影するのに首からショルダーバッグを前にかけるて、そのバッグの上で
カメラ固定して撮影する技が必要って聞いたことがある
ずっと腕だけで固定すると疲れるので スマホのおかげで全人類全員カメラマンの時代になったわけだし、仕方がないわ 40代といっても、40と49じゃかなり違うし、それ以上に個人差が大きいがな。 >>194
proじゃなくてもa13使ってボケ出してんのは同じだよね？
レンズが多くて性能が高いのはわかるけど >>193
Youtuberとか、後はWebで自社商品の動画・写真を公開する人などは、
一眼などで最大限キレイな動画・写真を撮りたいってニーズは強くある
俺はそっちの市場を開拓するのもいいと思うんだけどね
撮影技術なども含めたレクチャーはマジ必要
同じ食い物でも、おいしそうに撮影するためには画質もスキルも必要なので 高級路線だから、高機能が適正価格だとしても
エントリーグレードでボディー10万、それより高いレンズ
子供が生まれたとかじゃなきゃなかなか買う動機無いよね
メーカーも誰に向けて売ろうとしてるんかね そもそも多眼化すると全体の露光量が合算で増えるし、
さらに瞬間連写してAI合成することでさらに露光量上乗せしてダイナミックレンジ上がるから
いまさら見かけだけのセンサーサイズで大きい小さい論じる意味すらなくなる所まで達してるのが今のスマホ。
もっといえば億画素センサーも画素サイズ確保した低照度用センサーも
あとで合算する一要素でしかない。
すべての光を一つのセンサーで賄って、RGGBのベイヤー分解した輝度情報からノイズ除去して逆算する、今までの単板カメラの方式とスマホは根本的に違う処理で写真ができる
・・・っていまさら過ぎるけど書いてみる。 おもちゃの写真撮るのに1万前後のデジカメは必須
高いのは買えない… >>204
Apple A13 CPU
機械学習付き IPhoneのカメラ性能がうpしましたって、そんなん誰得なんだよwおまけ機能だろw
って思ってたけど違うのな。Youtuberとかみんなスマホでやってんの。
女子高生がインスタ映えのために高い一眼レフカメラ買ってるって話もあった
そういう層がiPhone11買ってるんだろうな >>187
今のところ一眼レフとミラーレスの市場は3:2くらいも
一眼レフは前年比で十数%市場縮小、ミラーレスは若干増
合わせて一眼は数%減
コンデジが話にならん激減してる >>205
だからレンズだと思うのよ
今面白いのは このスレを一通り目を通して実感。
スマホカメラで十分、デジカメシネ！って事でOK？
>>189
>>196
は？
100％自覚してますが何か？
ちなみに、大型スポーツバイクを毎週乗ってますが何か？
カメラ趣味は、どっちかというと、サブ的かなぁ。
5ちゃん見てると駄目だな、
際限なく書き込みたくなるわ。
この辺で消えます。 Leicaとかcontaxとかが流行ってた時代は、高級カメラは一度買えば長期間使えたけど、
今のデジカメは進歩が速いからいくら高級機でも10年もたったら実用性低いから。 >>211
大型SSなんてジジイしか乗ってねーだろw
峠いったら盆栽談義ずっとやってんじゃねーかww >>206
静止しているおもちゃを撮影するのであれば、中古でそこそこの一眼かミラーレスか
高機能コンデジを購入して、三脚で「屋外で」撮影するといいかもよ
三脚で屋外で撮影するならば、手振れ補正もライトも必要ない 安くすれば売れるだろ。
安くしないから売れない
売れないからたかくせざるを得ない。
のスパイラルでしょ。
売れない商品出してるくせして
メーカーは自信持ちすぎなんだよ。 俺は夜釣りで1ｍ近い魚を撮ることがあるから
F値が低いデジカメが要るんだよ
スマホの小さなレンズは光量が少ないと話にならない
携帯性で一眼は駄目
まあこんな特殊な用途もある >>215
むしろ売れないんだから、利益が取れるくらい値上げしないと
買わないといけないヒトは、高くても買うんだしw >>211
黎明期の2ちゃんでよく見られた、匿名掲示板初心者の典型例みたいな反応が
なんか懐かしくもあり、悲しくもあり… >>216
照明持っていけば良いだろ。
F値こだわるより照明をこだわれよ。 >>208 Youtuberはパナソニックの動画用ミラーレス GH5S を買って使ってる人が多いようだけど >>218
であるなら業務とハイアマチュアがターゲット。
更に市場が縮小するなｗ カメラ買った人にレンズを増やしたりグレードアップして欲しいのかも知れないが、カメラに付属のレンズ
からグレードアップしようとしたら20万前後の出費になってしまう。これでは買える人は限られる。 自身の子供の記録撮影がメインだから部屋や風景とかの背景も大事。大型センサーのボケはノイズでしかないわ。 >>224
知ってる人は中古に走るしな。中古の気楽さ知ったら新品なんて買えないわ >>211
大型スポーツバイクを毎週乗ってますとアピールして若いといいたいところが精神年齢の低さを感じさせるな・・・
４０代にもなってジジイといわれて気にするはずだわこりゃ >>228
絞るんだったら高価なレンズいらないなｗ >>221 いや>>216のケースだと、照明もF値も携帯性も全部気にしたほうがいいだろ >>229
馬鹿かお前は（笑）
元レスの中身を読め低脳（笑） >>209
スマホで撮れない画像・動画を求めてカメラを別途買おうというのに、中途半端なコンデジ買っても意味ないよなぁ
最低でもミラーレスの安いの買うか、高機能コンデジ買うわ もうずいぶん前に終わりの始まりが始まってたやん。
商品をdisってるんじゃなくて、スマホで十分事足りるってのが市場の答え。
今まで培った技術を応用して、新規の分野を開拓するしか道は無いんちゃうの？
アホな俺が考えた結論やけど、そない間違ってるんかな？
間違ってたとしても、数字は変わらんけどね。結果として出てるんやから。 >>228
絞ったら遅くなるじゃん。設定面倒。そんなんならフォーサーズくらいので被写体深度稼いだほうが良いわ これだけ市場が縮小しているのに、やたらと力をいれているPanasonicはどうなの？
銀座にステーションまで開設してまでデジカメをPRしとるよ >>234
子供の運動会で、普通のコンパクトデジカメもってると
逆に目立つレベルだからな。
一眼レフはいるけど。 >>215
> 安くすれば売れるだろ。
需要があるのに、価格が高いから売れていないならば、値下げで売れる
需要が飽和状態、もしくはなくなっているのに、値段を下げても需要がないのだから売れない
ここの見極めができないまま、低価格路線で勝負したら会社は倒産する >>230
半分国営？だからけるかもな。
銀塩からデジタルに変わる時の競争だって
時代についてこれなくて倒産するかと思ったけど
ある時急にイメージセンサーが
良くなった（マシになった）な。
裏でなんかあったんあじゃないかと
思うくらいな。 >>239
現に俺はデジカメ高いから買わない。
やすければ買ってるよｗ
消費者がこう言ってるんだぞｗ >>212
デジタルはね。
フォーマットの陳腐化が早い。 >>241 キミ一人相手に商売してもやっていけないからね >>231
F値気にするなら照明気にした方が
１００倍経済的。 >>210
スマホはレンズも面白いね。
可視光外は普通のレンズ硝材だと急激に減衰するから専用にあつらえてある。
より薄型化するためにセンサー入射角と対応したガラスモールド複数曲面の非球面にしたり、
固定式を最大限に活かしてレンズ交換式やコンデジと比較にならないくらいレンズとセンサー面を接近させて限界まで収差を抑え込んだり。
スマホ用ペリスコープズーム機構(屈曲ズーム)も小型化で膨らまなくなった。
必要は発明の母というか、書き出すだけですごい進歩なもんだよ 話聞いてるとビデオカメラの状況はもっとキツそうな感じだよね。 >>243
売る側が勝手に需要があると
妄想してるだけだろｗ
一生やってろｗ
そして家電みたいに全滅しろｗばーかｗ >>244 確かに >>216の人は、照明のことまでは思いついていなさそうな書き込みではあったな >>246
ビデオのほうが生き残ってる。
スマホではそこまで代用できないから >>247 数がはけなければ低価格にはできないんだよね >>248
夜の釣りなら照明なんだよ。
一石二鳥だろ。 >>245
スマホはよく売れるから、技術開発にも銭を注ぎこめるだろ。 >>251
それだな。
どこかで思い切って低価格出し続けなければ
絶対に沈没する。
海外メーカーのラ○カなんて高いのばかりで
買う対象にもならない。 >>253 何でもそう。需要があって開発にカネかけられるなら、どんどん技術は進歩し、低価格化できる
需要なけりゃ無理 >>226
新品で買う人が減ったら中古の流通量も減って値段も上がって来そうだ。 >>219
＞100％自覚してますが何か？
のくだりとか、
消えます宣言したのに（多分）再登場するあたりがなｗ >>215
ニコンは一眼レフにこだわってミラーレス出遅れた
その一方で1万するかどうかのコンデジが
毎週のように家電量販店のチラシの品になってた >>238
貴方のお子さんへの愛情はとても理解出来ますし、そのニーズに応えられる商品は
今後もあって然るべきと信仰してます。
ただ、メーカーも利益が出ないとｗ
市場の答えはもうとっくに出てると思ってます。
そんな事はメーカーも判ってますが、何しろあまりニュースとして見ないので。
頑張って欲しいって気持ちがあるんです。 スマホのカメラ使ったことないけど
照明拘ればそこそこいい写真取れるだろ？
もともと写真なんて光がメインなんだから。 着物みたいな高額商品になる
品質据え置きで値段だけがドンドン上がる
需要が少なすぎるからね
結果、着物同様、高額商品しか残らない >>258
中韓はあまり関係ないな、外資系行く人自体は居るけど
需要先細りが目に見えてる業界から逃げ出してるだけだし正しい行動だと思う ガラケーががんばりすぎて、
スマホ市場に世界より出遅れたのが
日本企業すべてにのしかかってるな。 >>255 私がCの中の人なら間違いなくSONYかサムスンに転職しますわ
できればSONY 一世を風靡したノキアもいまは冴えないみたいだし、携帯電話・スマホも競争は激しいな。 10年以上前にキャノンのコンデジからニコンのコンデジに乗り換えた際にあまりの性能劣化だったからそれ以来ニコンにてを出さないようになったわ。フォーカススポット無しのどこにピント合うかはカメラ次第の仕様は一体何だったんだw >>269
Cの人間だったらCに残った方が
良いだろ。 マスは全部スマホカメラに持ってかれたんで、
あとは少数向けにハイエンドな高額商品を売るしかない
稼ぎをどうにかトントンにするには少数向けのハイエンド機の値段を上げるしかない
すると市場から普通のデジカメは消える、最高級品しか残らない >>267
なるほど、それ考えると今後の商品力が維持出来るか心配だねぇ 大衆ニーズの役目を終えたという事では？ プロニーズを一般庶民が仕方なく買っていたという事。 >>262 >>266
ニコンに限らないのでは？
世代交代する時には必ず前世代の王者は新世代に出遅れるでしょ
だって今現在は儲かってるんだから、その市場を手放したくないので守りに走る
挑戦者はそれをぶち壊す
挑戦者の商品のほうに魅力感じたら市場は怒涛のごとくそっちに流れる >>269
>>274
ソニーに行く人多いぞ
あっちはデジカメだけじゃなくスマホや車載用のイメージセンサー強いからCとかNみたく沈没しないから >>275
高級でなくても
マニュアルモードがあれば
そこまで高級品作らなくてもと思うぞ。
あと交換レンズを多少粗悪でも安く沢山だして
くれればと思うよ。 >>272
ニコンのコンデジってベトナムかどっかで委託して作ってたんじゃなかったっけ？
一眼はともかく、コンデジではキヤノンのほうが当時は画質で圧勝してた >>275
エントリー系みたいな中途半端な立ち位置のもんは厳しそうだよね。
ハイエンドは頑張ればそれなりに固定客掴めそうだけど。 >>280
やはり画像はCだと俺は思ってる。
SやNへわざわざ転職するメリットがない。 >>280 夜間でもキレイに撮影できるんだから、そりゃスマホ＆車載用センサー用途に引っ張りだこだよねぇ
プレステやらスマホやらビデオカメラ含めて動画扱う商品を手広く手がけていたSONYが圧勝する時代が来ようとは >>283
なるほど。当時は日本製が当たり前だったコンデジだったのにそれは韓国製造だったのも衝撃的だったわ。委託だったのかもね。 フィルム時代の市場規模まで縮小するという見方があるが、もっと小さくなるはず 一眼タイプはガシャガシャうるさい、canon7デジタルかnikonSPデジタルが欲しい、FUJIがXproそこそこ売れてるのだから。 >>260
カメラモジュール一式で仕入れたり
レンズとかイメージセンサーとかバラで仕入れたりある
去年のシェアではソニーのイメージセンサーがぶっちぎりで
会社業績株価左右するくらい
https://news.mynavi.jp/article/20190325-795160/ >>290
NIKON SP Digital 150万円とかでも買う？ >>278
YAMAHA路線で、オーストリアのベーゼンドルファーを買収してる
世界的に需要が低調になると国を飛び越えて吸収・合併するしか道は無くなる
一社だけじゃとてもやっていけなくなる
アート商品だと特にその傾向は高まる
ピアノとカメラの商品的違いは余り無い
なのでカメラ業界の次も再編、つまりは国内企業と合併するか、外国の企業を買うか買われるかになる でもお前等、美女のヌード撮る機会が訪れたら
スマホよりデジカメで撮りたいと思うだろ？ だろ？
できる限り高画質で残したいよな？ な？ >>294
そーゆー客がたくさんいそうならあり得るかな。でもS3でも製造するの大変だった
みたいだしSPとか多変だろーし、レンズもさすがに古すぎて設計しなおしだろーし、
まあ、ないな。 >>42
倒産はしないよ。
自己資本比率50%超えているし、
何よりキャッシュ4000億もっているから。
人員減らして、マニア向けに細々とやってい
いくだろう。 >>293
カメラに限らず今後世界中が不況になって市場縮小するから、世界的に合併＆倒産だらけだろうな
規模がなければ生き残れない
恐慌突入が今月か来月か来年かは知らんけど、日本のマスコミが隠していた中国経済崩壊の情報が
ついに日本でも流され始めたから、もう間もなくだろうね
【中国ヤバい】２週間で地方銀行２行で取り付け騒ぎ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573475914/
【金融危機】中国の銀行が次々に破綻、そして世界でも？！★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573469904/ >>291
ソニー製センサーはホント色んな所で使われてるもんね。 機械、電気、鉄鋼、どこも業績ガタガタなのに
株だけ異様に上がってるのが不気味でしょうがない
アベノミクスが逆回転したらマジでこの国突然死するんじゃないか >>303 自動運転に必須だからなぁ。そりゃ今後の市場どんだけデカいんだよって話 >>279
チョンってそんな考えで前任の指導者をフクロにするんだな >>18
ほんとになあ。一眼レフでそれなりに工夫した写真とスマホの撮って出しが同レベルじゃしようがない。あのバカ高いレンズはなんだったんだろう・ >>289
だな。
スマホあるから買わないな。
他にお金の使い道沢山あるしな。 >>279
正確に言えばCは出遅れても
追い上げがすごい。 >>18 >>307
俺も専門家でないので技術のすべてなんてわからんけども、
結局はカメラってのは光集めてキレイに見せるのがお仕事なので、
狭い穴でも超効率的に光あつめてキレイに見せられるほどに
技術が超進化したんだろうなぁ
まあモールス信号が電話になって、FAXになって、モデムだのISDNだの言ってたら今や
光で4K動画配信なんだから、技術の進化はスゴ過ぎるが >>260
センサーはちょくちょく挙がってるし言わずもがな
ソニーとかサムスンとかオムニビジョンとか、オンセミね。
そしてコンシューマー向けで知られてるようなカメラメーカーやレンズメーカーはいない。
レンズ製造は国内だとシャープ傘下のカンタツ。
設計・開発製造は海外だとLargan PrecisionやGenius Electronic Opticalにも委託してることが多い。
スマホは製造台数があまりにも多すぎてレンズ生産も一社じゃ賄いきれない。
アップルみたいなファブレス相手すると、たかがケーブルの被覆一枚や多層フィルムの一枚だけで
日本の時価総額上位300社圏程度じゃ飛び上がるほどの設備投資を要求されるほどの、莫大な金が動く。
上位100社圏でもなければ安定的な受注すら覚束ない。
それだけの設備投資できる会社でないと即座に足切りされる
その代わり、アップルやGoogle相手に受注成功すれば、案件たったひとつで国内中規模企業が設立できるくらいの額が入る。
世界展開するスマホ相手だとどんな小さいパーツでも動く金額と納入規模がでかすぎて、投資回収に失敗すれば即モンスター級の厄案件と化す諸刃の剣 >>310 キヤノンはどっかを買収しないとSONYには立ち向かえないんじゃねえの？ >>312 なんかもう昔の自動車産業みたいだね マジで >>313
Cはオートフォーカス戦争の時から
アグレッシブ戦略だぞ。 スマホのうんこ画像で満足できるやつはスマホ使えば良いのです
カスッ♪ >>18
スマフォのカメラでは物理的に大きいレンズのカメラほどの解像力はでないよ。
どう逆立ちしたって。
それに気づかないのは、スマフォという小さいな画面で画像を見ているから。 >>239
市場が縮小してんだから、事業規模を縮小リストラして
採算取れるくらい値上げすりゃいいだけだよな
値上げしても必要なヒトは買うんだし
修理とかも値上げするべき >>315
でかいところを買収してビッグニュースになるのを楽しみに待ってますわ♪
逆に「キヤノン買収されちゃいました！」のニュースにならないことを祈るぜ。。。 >>318 とは言えライバルが値上げしなかったら市場を持って行かれるわけで >>317
5KのiMacで見てもスマホ（iPhone11Pro）で解像度に不満ない
ピクセル等倍ジジイには気になるんだろうけど >>322
お前は吉野屋で満足できる乞食なんだからそれで満足してれば良いーんだよっ♪
カスッ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>318
それラ○カの道辿ってるぞｗ
面白いから観察したい気持ちもあるなｗ >>325
必死なのはスマホがうんこな事は明らかなのにしつこくスマホスマホ言ってるお前なっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>320
キヤノン買収するには数兆円必要
可能なのはアップルぐらい >>325
無い知恵しぼって雑なレッテル張りすることでしか承認欲求満たせないんじゃろ
ほっといてやれ。 >>330
暗いとこではノイズまみれのスマホ
ブレまくりのスマホ
ズームすると画質がうんこになるスマホ
被写体のボカしちゃいけないとこまでボカすスマホ
スマホだってよっ♪
ま、知恵遅れ乞食はスマホで充分だよなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>329
Nが倒れてZ
NikonZシリーズデビュー A4くらいの大きさに印刷すると違いが素人でもわかるけど普通そんなでかい用紙にプリントしないわな >>336
三菱自工
三菱航空機
ニコン
三菱三大お荷物だな RICOHのGR3の出来は良かった
ニコンの最近は出来良くないな 一眼とスマホの画像を比較してスマホと変わらんとか言ってるのは
本物の底辺 >>324
他のブランド崩れはそうだけどライカはうまく行ってる方だろう
高くても買われる→極端な仕様にできる→撮影の都合でそれが欲しいやつも買わざるをえない
ストリートフォトでのレンジファインダーとかAPS-C防水コンデジとかさ >>341
5K iMacで普通に見る分には最新iPhoneで何の不満も無い 結局の所、キヤノンもニコンも、大艦巨砲主義で攻めるしかない。
たとえば煉瓦みたいに重く明るいレンズ、それとレンズを支えるに相応しい重くてごついミラーレス。
プランを実行すると破綻するのを除けば、別に間違いではない。
高価格帯に選択肢が増えるのは、消費者にはグッドイベント。
まず対抗手段が限定される原因。
撒き餌レンズと撒き餌カメラだけいくら売れても、美味しくもないし、台数稼ぎ以外の利益がしょっぱい。
キヤノンやニコンのビジネスモデルでは、そこから利ざやレンズと、利ざやカメラを売る必要がある。
狭いラインで特殊カメラ作るにも、利ざやカメラが必要。
別ジャンルの競合と、完全に差別化しきれない、安レンズと安カメラは必然、放置がちになる。
銭儲けにならなきゃ、いくらテコ入れすると声出そうと、本腰には程遠いリソースしか捻り出せない。
正常に金を生まないのに、そこで本格的に水準の底上げ図っても、根本的な解決じゃないから、多少出血が減るだけ。
小型軽量大いに結構、でも、“普通の安価はできない”。
費用削減努力やった上に、さらに安価にするなら、光学性能犠牲にしてでも、工場の歩留まり上げに電子補正へ依存したコストカット型にする他ない。
コスト圧縮でないなら、販促費が持ち出し。
ダラダラと撒き餌売る位ならいっそ、半端な軽・中間サイズは全部捨てて、リソースを中量級まで高級コンデジに振り直した方がマシ。
抱き合わせしか売れないんであれば、売れ筋レンズの種類だけ兄弟カメラ作りゃいい。
キットでしかカメラとレンズが売れない現状そのものが変えられなくても、足掻く程度にはなる。
でも、こんなとこまでレンズ交換式カメラと心中するつもりじゃなきゃ、とっくに手札切ってる筈だから望み薄。
キヤノンとニコンが長年かけて作った、既存の販売システム再編はおそらく無理。
迷いなくできるのは総旗艦・旗艦級カメラと周辺だけ。
利ざやカメラは工場自動化で、投資回収こそ長いが利幅が伸ばせるし、開発加速する動機づけにも十分。 >>342
国内のメーカーがそれやって
上手く行くと本気で思ってる？ｗ >>344
まあ、そーだろね。スマホで撮れないような写真を撮ることが趣味や職場なんですって人以外はスマホで充分 デジカメ機能に特化したスライド携帯が目玉になってた頃は楽しかったな スマホにカメラ機能付けるの法律で禁止すれば
デジタルカメラの売上回復するんじゃないか？ 後のニッチな市場はそろばんで、これはもう商品としては死に体だ
ただ周辺の寺子屋需要で喰ってる
教育だけにしか活路を見出せてない求道的な商品になってる
あとは付随するオカルトだ
曰く、そろばんすると脳がよくなる、だ
パソコン教室スマホ教室タブレット教室ピアノ教室はあるけど写真教室はニッチだろ
なんでニコンもどこかしこもやらないのか不思議でたまらない
それとも昔やってて大失敗したか、独学でやってもある程度ラクなのか
だとすれば商品の部類はカスタムパーツを揃える釣りに近い
釣り教室もそんなに見かけないからな
ならレジャー形態としてのカメラは釣りだよ 中長期的には破綻する原因。
前提として、新しいフルサイズ大口径マウント作った大手二社の共通点は「一眼レフでできなかったこと(光学的な打破とか)をするためにマウントを立ちあげた」こと。
いわゆる自由度と言っても、手前から先までガラスみっちりの、重厚長大方面な自由度が目的の設計。
加えて囲い込みと、利益率の高いレンズをサードパーティに付け入らせず、純正が常に優位を取れるよう、クローズド化。
両社ともレンズ通信はリバースエンジニアリングするしかない状況を、少しでも長く維持することは大事。
実際、囲い込みと搦め手の、高利益な純正誘導・確保手段も間違いじゃない。
最終的に、天下取るのは自分一社だけって体制目指すのも、普通にアリ。
ここまではいい。
ただ、この戦略が勢いと余力ある時の道楽でやるならともかく、日常の記録用、あるいは集金用の居場所を半分以上奪われてる弱ったカメラ市場じゃ、
そのレフマウント以上の自由度を以て、レフ用以上の用途が限られる、重厚長大レンズ出すこと自体が、自分でマーケットを削る自殺行為というだけ。
カメラが重い・デカい・難しいで敬遠されて、軽薄短小のスマートフォンに客が流れてるのに
ダメ押しでレンガみたいな重さだったり、高価な特殊レンズの本数増やしたところで、新規ユーザーには繋がらない。
既存ユーザーに対してのイメージ戦略でマニア受けは狙えても、外部の新規には只のでかくて重いレンズでしかない。 >>347
世の中のヒトに「あんたら眼と脳が腐ってるよ」と訴求して一眼売れればいいね 携帯にカメラがついた頃は
まだ高みの見物やったんやろな
時すでにや >>353
貧乏になってスマホでいいわの底辺が増えただけ
外人観光客でも金ある奴らは一眼使ってるわ >>316
そのスマホ画像が一眼カメラに匹敵するから皆スマホカメラで満足してるのが今の現状
今のスマホカメラは余程のプロでもない限り見分けがつかない
見分けがつかないならスマホで十分と思う奴が殆どだからデジカメが売れない 航空祭や基地祭で写真を撮るのに一眼レフ+600ミリ望遠を使ってるけど
最近はコンデジやスマホ、タブレットオンリーの人も増えてるね
ガチ勢以外はコンデジやスマホで十分なんだろうな ここまでまったくその名前が挙がらないペンタックスは大丈夫なん？
キヤノンやニコンですらこの有様だというのに あまり解像度が高いと瞳に映った背景とかから個人情報漏れるからね >>1
でも写真を撮る人の数は増えているという事実 >>342
いまライカがどうかの話ししてたのに対して
そこ整理しないまま「他がそれと同じようにやって」って話を本気でしてるの？ｗ
「それ」って何なのｗ >>355
一眼なんて、外国人観光客も使ってねーよ
https://toyokeizai.net/articles/amp/269434?display=b&;amp_event=read-body
耳からうどん垂らしてスマホ撮影する連中ばかり カメラ買取の新聞全面広告みても
フィルムカメラに需要が高まってるのにそれを見ないんだろな
まあニッチ市場だけどニコンなんてそっちの市場で細々やってるほうがお似合いだよ >>356
匹敵しねーよ知恵遅れっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 画質に特に拘りはないからスマホで十分いとは
思ってるんだが真っ暗闇で撮ることも多いし
10数倍のズームも必要なことも割とあるから
結局コンデジ使ってる >>356
食うやつには調理器具の違いがわからなくても
作るやつには問題っていうテンプレ
>>358
ニコンは賭けを外し続けたから業界標準より不振なだけで
ペンタは業界標準くらいにジリ貧なんじゃないの、知らんけど 知恵遅れは比較の仕方からして間違っているからなっ♪ >>319
ちょwww
mate9使いだが、今更ながらこれ欲しいw >>350
N○K利権みたいなことやってると
経済自体が縮小するぞｗ
ガラパゴス体質ｗ >>356
カメラマンの手の届く範囲内に被写体があるシチュエーションなら、最近のiPhoneならなかなかの高画質。
ただ、被写体が遠くにある場合、比較対象にすらならないわ。
iPhone 11proだろうが結果は一緒 >>368
安い調理器具でも味のプロ以外はわからないほどほぼ同じ料理作れるなら無問題 >>366
スマホ自体持ってないからわからんけど。
スマホの性能範囲内（スマホの強み）
の被写体なら
引き伸ばさなければそこそこ良い写真
撮れるだろ。
ブログやツイッター投稿程度なら
変わらないんじゃないの。 需要が満たされて新規ユーザーが殆ど居なくなったから、買い替えとリフレッシュと修理の儲けしろの割合が大きくなったんだろ。
カメラなんて熱心な写真家じゃなきゃ新しいのポンポン買い増しなんてしないし、そんな直ぐダメになるようなもんでもないし。
デジタルから入ったCANON一眼レフユーザーだけど、画素数が1000万に迫って連写も効く様になった30Dの発売時期辺りから一眼に手を出す人が急激に増え出した様に思う。
動画機能が付き出した2009年ごろからは更に爆発的に伸びてて、レース撮影なんかで一眼持った人がやたら目につく様になった。 >>366
現実みろよ
>>372
百メートル離れた被写体を超望遠レンズでアップで撮影とかの比較か？
そんな特異なのでなく通常の使用では同じだよな >>373
味が変わらなきゃどんなに使い勝手が違ってもいいって？
そんなこと言った時点でもう信用されないっしょ。
>>374
複眼じゃないなら電子ズームだから基本引き伸ばすんだよな… >>377
＞電子ズーム
スマホって強制電子ズームなの？ >>375
旅行先で写真撮れば、数十メートル以上先の建物や景色写すだろ？
別にディズニーランドでも構わない。
比較する気にもならないくらいの圧倒的な差は出る。
そんな思いをした人が、一眼レフカメラやらミラーレスカメラを購入してる。 レンズの話
本気で軽量な構成が目的なら、わりあいに小さいLどころかEマウントでさえ、まだ無駄がある。
F1より一段明るいF0.71級となると、どうがんばっても民生用としては非現実的な値段と、バランス崩壊した大きさができる。
光学性能でF1未満出すなら、それこそずっと小さいライカMマウントフルサイズ(EF-Mより小さいフルサイズ)でもできる。(古すぎて双方向通信は無理)
多少過分にすぎるだけで、マウント設計そのものは問題じゃない。
一眼レフ基準のマウント径は、ミラーレスとしてはオーバースペックなくらい余裕が過剰。
単に、“それで作れるようになるレンズ群の方面が、悪い影響になる”だけ。
一眼レフのそれより重いレンズができたところで、それは商売として成り立たないレンズ開発者とマニアの自己満レンズになるだけ。
レフ用マウントとしては限界になる、AFつきF1.2レンズやF1未満級の製品化があって
なお汎用性が足りない・不十分と言うなら、要望してる側で既に、根本的な所で計算違いがある。
長々言ったけど要するに「技術上できるから」で作った所で、
スマートフォンに追い付いて、マーケット縮小を食い止めて再拡大するどころか、市場のミスマッチで逆行と縮小助長にしかならないってこと。
実需要と反対のレンズにリソース割き続けて、後々の売上を啓開できるかというと、それは既成で内輪のウケで、未来への開拓ですらない。
それは狭い市場の更に一角、一部分の要素でしかない。
じゃあ、一角の一角を守りきって、過去や今までと同じ採算性を維持できる？というと、そりゃ即座に否が出る。
長期プランとしては、ない。
バブル期みたいに時期さえ合ってれば流行ったかもしれない。
もう現時点の企画では、商業戦略上まったく無意味に近い、勝利と高性能のアピール。
そうして起こるのは悪い意味の選択と集中による比率偏重。
金額ベースのシェア縮小×高性能化圧力(開発費高騰)×社内リソース浪費増のトリプルコンボ。
打つ手が限られ破綻すると言った大元はここ。家電メーカーが通った道。
今のビジネスモデルのままだと、短期ビジョン以外は詰んでる。
この経営で黒字を伸ばせる、明るい未来作るのは相当難しい。
収益面で守る要所のほとんどが押さえられて、まだ戦術的に・局地戦で勝ってる、勝ちに行くと言うなら…そりゃどっかで見た図式だ。 高級コンデジはありだと思う。
ニッチではあるが当面なくなりはしないと思う。 >>376だ
>>375 スマン
旅行先で写真撮れば、数十メートル以上先の建物や景色写すだろ？
別にディズニーランドでも構わない。
比較する気にもならないくらいの圧倒的な差は出る。
そんな思いをした人が、一眼レフカメラやらミラーレスカメラを購入してる。 一眼の方が上とか言ってる奴に一眼と最新iPhoneの画像出しても見分けつかないだろうな
唯一の取り柄だったボカシすら追いつかれたんだから >>374
だからそれで満足できる乞食はそれで満足してりゃあ良いんだよっ♪
スマホの方が～とか知恵遅れなこと言い出すから笑われるのです
カスッ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>376
よ、知恵遅れっ♪
早く現実が受け入れられると良いなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 競馬の撮影したくて一眼レフの世界に入ったんだよね。
当時はミノルタだった。α807i。
ミノルタはデジタル化に最も遅れた企業の一つ。
で、ソニーに買われた。
フィルムの頃って、競馬場の1コーナー付近とか、今と違って
カメラ構えたのが少なかった。今じゃ鈴なり。フィルムだと一本
24枚撮りで１日10本位使った。現像も入れたら1万位。馬券買った
方が楽しめそうだったよ。240枚撮るのにこの出費。今じゃその
10倍撮るのが普通。AFも信じられん位の精度。連写は秒20枚だよ。
正に時代が変わったと。 いっぱい写真を撮る予定であれば、やっぱデジカメのほうが便利だからデジカメ持っていくかな
それでも、写真はしょせん記録のためだから、コンパクトで十分だが >>384
俺も一眼とコンデジ使い分けてるけど
引き伸ばさなかったり被写体がコンデジ
有利だとコンデジて撮影してるよ。
「何でもかんでも一眼だ」なんて考えは
バカそのものだぞ。 >>377
何十万もする調理器具使った料理と数千円の調理器具使った料理で味の差がなけりゃ食べる方からしたら何の問題もないだろ
高い調理器具持ってるだけという料理人の自己満足でしかない
単に調理器具の値段が高いだけ
無駄でしかない >>378
複眼じゃない機種はほぼ電子ズームだよ
(広い範囲を写した写真の真ん中を切り抜いてズームする）
>>383
自分より詳しい相手と言い争う時点で馬鹿なことだよ >>391
そんなググればネットに転がってるような画像を撮るために
機材揃えて、重いの抱えてとかご苦労さん 近々、突然なにか起こって、どっかの国内メーカーが、うっかり技術四散して
カメラ業界の寡占状態にさえ、穴開けるかもね
たとえば、そこから技術得て参入したDJIとかに突然カメラ産業を蹂躙されたり。
あそこは今もマイクロフォーサーズやアナモルフィックレンズ作って売ってたりと、地味な下積みやってるよ >>393
でもこれが一番分かりやすいだろ？
背景ボカさないと、ハチドリと背景が同化しちゃし、
シャッタースピードもズーム率も必要だし。 >>394
電子ズーム使わなければ良いだけだろｗ
それってスマホ VS 一眼とは全く関係ないだろ。
ずるいな。 >>391
鳥を撮影したいって人は世の中にどれくらいいるのだろうか >>400
谷津干潟に高級カメラ構えたおじさんは沢山居るなー。 >>398
馬鹿言ってるんじゃないよ。
一眼有利、スマホ不利な条件じゃないかよ。
こういったごまかし見てると改めて
一眼なんて必要ないと思ってしまうな。
コンデジは必要だけど。 >>400
そのうちスマホで撮影したら、スマホが
ネットに同じような写真ありました！こっちでどうですか？って提案してくるようになるかもなw >>395
いやいや気遣いは無用。好きでやってるのでな。 >>385
そうなって欲しい。余りにも増えたカメラマン、少し減らんか？
20年前と今では、カメラ構えている奴の数が比較にならん。
もう、撮影ポイントの奪い合い。競馬場なら、外ラチ沿い
がとんでもないことに。スタンドから撮れば外ラチ沿いに
カメラやらスマホ構えている奴でビッシリ。カメラは廃れ
ても、写真データで残したい奴の需要は残るだろう。
遠くで高速で動く物を正確なピントで高速連写。流石に
スマホじゃ無理なんで、この手のニッチな分野だけは、
細々と続いてゆくのだろうと。 >>395
一眼の方が上とか言ってる奴に一眼と最新iPhoneの画像出しても見分けつかないだろうな
唯一の取り柄だったボカシすら追いつかれたんだから
って意見あったから、とりあえずボカシが有効に使われてる写真をググって来ただけ。
実際にも、髪の毛や犬なんかもスマホだと背景と同時にボケちゃったりするけど
こっちの方が分かりやすいからね。 >>392
写真は100の失敗の中から成功した1を見せるもの
受け取る側にとって差がなければ使い勝手は関係ないというなら
パスタを箸一本ですくうくらい愚かだよ。
>>399
ちゃうちゃう
使わなければいいじゃなくて今までの単眼のやつは電子的にしかズームできない 一眼ユーザー「ほら、撮影した画像拡大すると被写体が腕につけてる腕時計の文字も読める!スマホは文字が崩れてて読めない!」
↑
一眼ユーザーのよく使う主張
しかしそこまで拡大して確認する状況はそうそうない
普通に見る分には違いは殆どない
持ち運びに便利かつ、普段から常に持ち運ぶであろうスマホで十分なのは明らか iPhone持ってることを自慢したいのも分かるが、
それは高価な一眼持ってる人も同じ気持ちなのさ。 >>1
消費者がデジカメを使いこなせてるわけじゃないってことだわな
みんな中途半端で、そこそこの幸せにソコソコの話題にそこそこの写真でOKな人生 >>409
あのさ、コンデジだって電子ズーム
使えばめちゃくちゃだぞ。
だから 一眼 VS スマホではないと言ってるんだよ。 >>410
でも、『なんか今日の月はやたらデカく見えるなー！』
『よし！記念に写真撮ろう！』
『。。。ちっちゃ。。』
って経験はあるんじゃないかい？www Pixel3って単眼だけどクロップ方式じゃなくてAIの再解像方式じゃなかった？
そういや単眼でも10倍光学ズームもちょくちょく出始めてるか >>415
お前の方がおかしいぞ。
一眼は光学ズーム。
スマホは電子ズーム。
この条件で一眼の方が良い。
なんて言ってるんだろ。
確かお前の方が先に俺に絡んで来たんだぞ。
であるならお前は俺の書き込みを全く
理解してないでレスしてるだろ。
であるならお前の方がIQ低いぞ。 一眼ゴリ推しの人に限って通信はスマホなのが滑稽だわ。スマホなんか使わず有線とパソコンでネットしな。
つまりはそういうことだ。 >>409
100の失敗の中から成功した1を見せるものなのは一眼もスマホも同じ
スマホの方が普段から持ち運びしてる分シャッターチャンスは増える分寧ろ有利
高い調理器具持ってても重くて調理作業に支障がでて思うように調理できなきゃ意味ないよな >>420
＞100の失敗の中から成功した1を見せるものなのは一眼もスマホも同じ
素晴らしい。
まさにそのとおり。 2008年が絶頂期だったのか
800万画素くらいの頃だったかな >>417
光学5倍は知ってたが、もう10倍ズームできるとこまで行ったのか。
5でもよく入るなって思ったのによくやる >>416
それだと相当な重量の望遠レンズだから
『なんか今日の月はやたらデカく見えるなー！』
で撮影しようと思った時に撮影出来るほど普段から常時持ち歩かない
後、スマホに付けられる望遠レンズも小さいの売ってるしどうしても月を大きく写したいならそれでできる。 >>425
なるほど！確かにスマホに付ける望遠レンズってのあったな。 趣味の分野なんてデジカメに限らず何も売れん国だぞ
休日といえばメシ食ってスマホいじって寝るだけの貧しい感性のやつが増えてる
不況知らずと思われてたパチンコすらどんどん潰れる時代になった 10年前じゃなくて2010年が絶頂期だったのか…
スマホに食われたんかな >>418
お前の「引き伸ばさなければ見分けがつかない」って話に対して
俺が「今までの単眼スマホなら単焦点で光学ズームないから引き伸ばしするしかない」
って答えたことにたいして
お前は「電子ズームを使わなきゃいい、光学ズームと電子ズームを比べるのは卑怯だ」って答えたわけだろ？
お前まじか？
>>420
一眼と同等の結果を主張するなら安い調理器具でしくじる方が多いよんｗ
プロが都合のいい条件でうまく使えばこんなになりましたなんてのを真に受ける人なのねｗ >>416
それは経験ある話で、
「今宵はスーパームーンだし見事な月だ。いっちょスマホで撮っておこう！」
と知り合いが撮ってみた。まあ異様にちっさい訳。指で拡大して撮ると、
何やら明るい物が写っているブレブレ写真ばかり。
「一枚撮って見てくれ！」
ラインで言ってくるんで、400ミリ付けてiso100、SS1/400位で手持ち撮影して
スマホ転送。露出弄ってトリミングして送ってやったら、クレーターまで
バッチリ写った写真だったので感動してた。
月の写真何て巷に溢れ過ぎてて気が向かない話だったけど、たかが月でも
専用機材の存在は大きいなと痛感。
スマホは案外、この程度のことも苦手なんだよね。
コンデジは光学ズーム凄いの出ているから、月とか明るい被写体には
結構良いと思いますよ。 まあ、スマホも一眼レフも持っていて、普段使いならスマホで充分だなって人は、それでいいと思う。
それくらいこの10年くらいのスマホのカメラ機能は進化してきたからね。 >>429
引き伸ばしとズームは違うだろ。
普通プリントする時に引き伸ばしと言わないか？ 画質
一眼100
コンデジ90
スマホ89
使いやすさ
スマホ100
コンデジ70
一眼5
画質は殆どの人は見た目で判断不可能
こんな状況で一眼やコンデジが売れるわけがない >>430
それだけの用途のためにわざわざでかい一眼買うのかっていう話
持ち歩くってんならなおさら 機材と手間をかけて美しいアート写真を撮影して楽しむのと、
手軽に撮影して手軽に共有してみんなでわいわい楽しむのと
どっちを求める層が多いか？
そりゃ後者だわ
前者のニーズがなくなるわけではないけどさ >>390
誰もそんなこと言ってねーよ知恵遅れっ♪
スマホスマホうるせー知恵遅れがいるから現実を教えてやってるのです
わかりましたか？カスッ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>434
撮りたいモノが決まっていれば持ち運ぶでしょうね。
月であり、野鳥であり、電車であり、ミッキーマウスであり。
スマホじゃ撮れないんだから。 コンデジはイメージセンサーがCCDの頃は電気やたら食ったけど実に良い色を醸し出していた
CMOSになって電池長持ちで夜景も撮れるようになったけど色が平凡でつまらなくなった
CCDの色合いを出せるCMOSがなぜ未だに作れないのだろうか不思議である >>402
一眼の方がスマホの100倍凄いって理解できて良かったなっ♪
乞食っ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>410
よ、負け犬っ♪
一眼の方が凄いって当たり前のことが理解できて良かったなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>411
iPhoneとかただの情弱だからなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>416
スマホ任せで撮ってる奴にいきなり一眼持たせても月なんか撮れないぞっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>434
そりゃ用途は色々だ。むしろスマホで十分なシチュエーションが
圧倒的に多いよ。俺はスマホ否定派じゃねえし。
デジ一じゃないと目的の写真が撮れない時にデジ一持ち出してる。
なんか良い写真撮れた→友達に送ろう！
この時、カメラとwifi接続してスマホに送るんだが、色々と面倒。
完全にスマホと連携したカメラ作って欲しいですわ。 >>419
突然頭の悪い主張を始める知恵遅れ
流石スマホごり押しなだけはあるなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>439
お前の条件はズルすぎんるんだよ。
あえて一眼が勝つ条件 かつ
スマホが負ける条件で勝負してるだろ。 >>433
一眼は1000
使いやすさもスマホの100倍上なっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>442
電子ズームとは広角で撮った画像の真ん中を切り抜いて拡大（引き延ばし）して望遠と同等の画像にすること
つか一眼とコンデジ持っててスマホが広角単からの電子ズームって理屈がわからずに息巻いた時点でもうアウトな人や >>429
いっとくがカメラ買うのは殆どがお前や俺みたいな一般ピープルなんだぜ
単なる主婦が高級調理器具か普通の調理器具かどちらでインスタントラーメン作るか程度の話なんだわ
プロみたいな奴は一眼使えばいいがそれでスマホほどには普及しない
一般人が使う分には寧ろ普段から持ち運びしてるスマホの方がいい写真とれる
殆どの人にとって一眼は不要なものなんだよ >>443
ごもっともな意見だwww
一眼レフ使えば、シャッター押せば月のクレーターまでくっきり写るって考えだろうからな。 コンデジで十分な奴らはスマホで十分
女子がレンズ交換式買うのは画質の差を分かってるからだろう
スローシンクロや日中シンクロとか使いこなしてるからな >>446
スマホが勝てるのは持ち運び、手軽さ、すぐにネットにアップできる
これぐらいだからなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>437
キレイな写真撮影しまくって悦に浸るよりも、
スマホでサッと撮影して、共有してみんなでコミュニケーションすることを楽しむ人んほうが多いんだよね
わかりやすい例で言えば、子供の運動会の写真をキレイに撮影しようと必死で一眼でもくもくと撮影する父親と
撮影しているスマホ抱えてる片手が多少ブレてもいいから「がんばれ～」と手をフリながら笑顔で応援する父親と
どっちが子供にとっていい父親だろうね
写真にこだわる人は実は嫌われ者が多い
写真をキレイに撮ることをあまりに最優先して、入ってはいけないところに入ったり、
視界に余計な人が入ってくると邪魔そうな顔したりするような人が多いから 今どきのスマホ持ってれば一人1台ずつデジカメ持って歩いてることになるし
芸術風景スポーツ写真にしか単体カメラの需要はなくなってしまったね >>448
＞拡大（引き延ばし）
拡大はズームだろ。
お前の言ってる引き伸ばしの
ことを普通デジタルズームと
言うんだよ
バカ。 >>453
おまえそれでかった気になるなんて
悲しいな。
海外がよくバカにするあれだよな
「ジャップの負け惜しみｗ」
これみっともないからいい加減
やめろよｗ >>450
マジレスすると、月は案外、露出が難しい。
また、明暗差が激しい為か、位相差AFでもほんの僅かにピンズレ
起こし易い。だから、ピントはMFで撮り、必ずピント拡大で可能な
限り追い込みましょう。クレーターまでバッチリ…だって、それなり
の努力も要するんです。 持ち運びも自撮りも困難
画質もスマホ同等
拡大したらやっとこさ違いがわかる程度
そんな一眼を使う意味は？
例えば最速パソコンが20万円
それよりも5％程速度は劣るがサイズは10分の1
価格5万円ならわずかな差でサイズも大きく価格高い方を買うか？
一眼は画質は違いわからず高くて重い まあ、スマホというよりガラケーからカメラは８００万画素とかだったので、
撮れればいいという普通の人間にとっては、十分だろ。ｗ >>449
世の中はプロか一般人かの二極じゃないんだよ
料理でも日曜大工でもそうだろう。一般人の中によく使う人がどれだけいるんだ
お前が飲み込まなくても周りが白い目で見るよ
>>456
マジで言ってるならちょっと正常な知能じゃないわ >>460
アフリカのジャングルで
像、ライオン、カバ、サイを
撮影する時、スマホだと命がけだぞ。
そんな時は一眼が必要だな。 結論を言うと一眼は自己満足でしかない
一眼ユーザーはスマホで撮影した写真と見比べて目を覚ませ スマホのカメラで十分と言っているのも超望遠は欲しくなる場面があるだろ。ｗ
スマホで超望遠はできんからな。ｗ 画面が小さくて厚い
スマホで撮り慣れてるといざデジカメ使うと見難くてしょうがない
スマホくらいの画面の大きさと軽さが求められる
ＳＮＳ時代だからインカメ機能充実も求められる >>447
一眼は機動性最悪。自身の子供をお出掛け中に気軽には全く撮れない。絞ってもボケるから肝心な思い出記録が台無し。 >>460
例えが下手だな
都合のいい条件にすりかえたいとしてもそんなもんあるかいなｗ >>460
画質が同等ってありえんだろw
レンズと素子のサイズで決まるんだからさあ >>463
一眼よりも、焦点距離の長いコンデジ。
例えば、ニコンのＰ１０００。 スマホのカメラなんて相手にならないような高性能コンデジを4万円で出したら買います
高機能は要らないです
広角にしてください >>460
別にスマホを全否定する気もないが
スマホ万能説は流石に笑えるわ。
スマホでは撮れない写真を撮るのが目的の人も居て、それにお金を払ってもいいって人も居る。
自分の財布の中身を他人の財布の中身を一緒に考えたらダメだぞw >>472
大阪梅田で、高層ビルの屋上から飛び降り自殺やろうとしているのをスマホで撮ろうとしていたのが
多かったこと。ｗ
あのとき、超望遠が欲しいと思った、スマホで撮っていたやつ多かったと思うぞ。 >>471
Cとコンデジ超望遠競争してるやつか？ｗ
俺は望遠には興味ない。 >>462
俺がプロとか一般人と言ったのは仕事で使う人と仕事で使う人の区別じゃないよ
知識があるかないか
殆どの人は知識もないしそんな知識不要だと思ってスマホ使う
スマホでも一眼同等なら当然だわな >>470
スマホだと画像処理エンジンも重要だな。 >>464
>>429くらいの話でも理解不能になって逆上するしかなくなるわけか…
いや先天的な機能の差を責めるわけじゃないけどお前まじかよ >>480
逆上じゃなくてさ
お前とは意志の疎通がができない。
お前は電子ズームと引き伸ばしの
言葉を同じ意味で文書に盛り込んでるんだぞ。
これでは話が繋がらないよ。 >>465
どっちも使ってますがな。
それぞれ長短あるから使い分けですよ。 >>470
スマホの画面の中だけでいいからな
インスタ映え(笑)で本気の人はスマホじゃ満足出来ずデジカメに行ってるからね
コンデジとどうにか戦ってるレベルの画質なんだからそれより上には相手にならん
レッテル貼りして逃げてる頭の悪いゆとりに理解できないのは仕方がない >>483
まさにそれ！
使い分け（住み分け）は大事！ トリミングならしっくり来るんですが。
作品として見れるようにするならトリミング必須。
インスタだってラインのプロフィール写真だって切り出すでしょ？
デジ一で撮ると、少々乱暴なくらいに小さいフィールドを切り出し
ても、かなり綺麗だったりする。 一眼が良いのは性能だけだろ。
出てきた作品がスマホの方が
良いと思ったらスマホの写真
採用するよ。
もちろん一眼が良ければ一眼の
写真採用するけど。
どっちが良いなんてないだろ。
これが答えだ。 >>477
コンデジの超望遠は決着付いた感じね。
フルサイズで焦点距離３０００ｍｍって、まともに考えれば、レンズの長さ３ｍだからな。ｗ
フルサイズでは無理だろ。ｗ スマホの時計とロレックスとどちらが良いか
時間わかればいいと言う人はスマホで
高級感を求めるなら自己満足でロレックス
画質は同じだが高級感で自己満足したいなら一眼 使い分け
「本日の競馬場はこんな感じです」写真はスマホで撮ってSNSへ。
競走馬が疾走するシーンは一切役に立たないからデジ一。
寄りたい時も同様。
負けて西門前のモツ煮屋で安酒食らって反省会写真…スマホ
当たり馬券を記念に撮るのもスマホ。 >>488
でも超望遠なんて使わんしな…
コンデジはやたらと売りにしてるようだけど重くなるだけだ >>488
フルサイズは望遠だとでかくなるなｗ
わかってるんだよ。
でも銀塩世代はフルサイズにこだわるんだよなｗ
でもあれだよな。
買ったカメラの性能をフルに発揮できる
撮影とか考える方が結構楽しいよなｗ コンデジの焦点距離は35ミリ換算だからなあ。
小さいセンサーゆえだ。 >>489
その例えは違うだろwww
スマホのカメラ機能は万能ではないよ。前にも書いたが
被写体がカメラマンの手に届くくらいの距離感なら
実際には然程圧倒的な差は無くなってきてる。
被写体が数十メートル以上先ならば、情け無いくらい差は出てしまう >>482
一眼とコンデジ使ってて「単焦点からの電子ズームしかできない」って話が理解できない時点で
お前がガチのマジで意思疎通不可能なだけや… 今時スマホ以外で撮影してる奴は盗撮魔にしか思えない >>457
負け犬のお前は悔しいなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>495
うるせーな。
もう俺にレスするなよ。
その話は、スマホ持ってない俺が
「スマホはデジタルズームを強制して
撮影してるのか？」と聞きたかったことなんだよ。
つまりデジタルズーム専用カメラか？
ということ。
他のレス読んでて、もうそれは解決したよ。 >>468
機動性なんて言ったらスマホは一眼の100倍うんこだからなっ♪
ボケるのが嫌なら深度合成でもやってろよカスッ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>497
お好きに解釈して良いよｗ
お前らはただのカメラの性能マニアだなｗ >>487
今は作品の話はしてないからなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>500
カメラ性能マニアと捨て台詞を吐いて敗北を認める哀れな負け犬っ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 俺様はスマホもミラーレスもレフ機も使うがスマホが一眼より良いなんてのは100％ありません
わかりましたか？カスッ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! デジタルカメラには何の強みもないからな
スマホで十分って人がほとんどだよ
デジタルカメラを持ち歩くアホなんて居やしないしね >>501
作品の話だろ。
出て来た作品がだよ。
どちらが良いかということだろ。
何の望遠云々とか連写云々とか言ってないだろ。 >>499
小梨のお前には分からんだろうなw w
w >>508
レンズ目的でもない限りはミラーレスの方がいいよ。
もっとも、他の人がいうように、被写体次第だけど。 >>508
何撮影するか決まってないなら
先ずはコンデジだぞ。
いきなり一眼買ったら高く付くだけだ。 >>513
まあ安いAPS-Cと28-70くらいの広角～マクロ域の便利レンズなら
被写体決まってなくても程よく撮れて、カメラの楽しさをひととおり学べるから
一概に突き放す必要はないのかもだよ。 >>498
ちがうでしょｗ電子ズームしかないこと自体は最初に説明されたけど
理解できずに「電子ズームと光学ズームを比べるのは卑怯」って
勘違いで散々イキったから障害者認定されただけでしょｗ
>>378 >>394 >>399~ >>514
マクロ撮影ならコンデジの方が
良いと思うぞ。
そういったのを色々考えると
コンデジ一番だな。
コンデジには1センチまで近づけるマクロとか
超望遠がセットになってるからな。
俺はそれをすすめるよ。 >>515
うるせーと言ってるだろ。
迷惑なやつだな。
不愉快だから俺にレスするなよ。
最高に迷惑なんだよ。 >>518
いやいや。
この話はな>>508のだね。
「今のうち一眼買ったほうが良いかな？」
と言った話から来てるんだよ。
それで一眼だったらコンデジだろ？
みたいな話なんだよ。
スマホではなくもっと上級のを
求めてるんだろ？
＞そんならスマホでいいじゃん。
は、>>508に言ってね。 >>516
コンデジは手軽に撮ることが目的だし、それならスマホの性能も上がってるから、
十分目的果たせちゃうからなあ。
カメラのステップアップを考えるなら一眼とかミラーレスの方が良いし。
コンデジも好きなんだけど、レンズの味は楽しめないのがね。 >>511
機動性がないのはお前が貧弱だからだよっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! よほどの趣味人でない限りスマホのカメラで十分だからな >>507
作品の話など誰もしていません
わかりましたか？カスッ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! と、ID:MA7UrI7u0は触っちゃいけない人だったか。
NGしとくから、あと吠えててどうぞー。 >>1
ニコンのF2,、以後はキャノンのコンデジ使ってて
今はiphoneも嫌々使ってるけど、とにかくは使いづらい。
スマホは所詮、中途半端な機能を無理やり詰め込んだ
欠陥商品だと、分かってない人が多すぎ。
古いコンデジの方がはるかにマシ >>508
カメラ好きなら一眼レフで良いがスマホの延長程度に考えてるなら高級コンデジかフォーサーズのミラーレスで様子見した方が良いぞっ♪
カスッ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>520
何撮影するか決まってないなら。
マクロから超望遠まで撮影できる
コンデジが一番だな。
いきなり一眼では高く付く。
一眼はコンデジで不満が出た時
買うべきだと俺は思ってる。 >>521
あくまで子供が主役でカメラはオマケだからーww
だからミラーレス+単焦点レンズ1本で落ち着いたわ >>517
実際にはお前にレスしてるわけじゃないよ～ｗ
こいつはスマホの電子ズームも知らないし
>>429くらい会話が成立しない基地外だとして話を聞いてね
って周りに言いふらしてるだけだから気にしないでいいよ～ｗ おかしいな昨日まで割と古いカメラとかの話で穏やかなスレッドだったのに >>433
使いやすさの項目だけど、一眼に慣れてると逆転するんだよね。
実直な印象として
スマホ35
コンデジ50
一眼100
これぐらいには感じるな
社員旅行とかで一眼レフ持ってくと時々触らしてくれって言ってくる人居て、たいていの人が「ボタンいっぱいあって難しそう」って言うんだよ。
だけど使ってる側からすると全然逆で、構えながら指の届く範囲に機能が独立したダイヤルやボタンが配置されてる事で、設定項目をいちいち呼び出したり、画面を見ながらフリックする必要がなくて、撮りたいものが楽に撮れる有り難みを知ってるから普段から一眼使ってるの。
スマホでカメラアプリ立ち上げてピント位置タップして、調光補正して端末を保持しながら指をシャッターアイコンに持ってく間に一眼は既に目的の撮影を終えてる。
しかも歴然の差でブレてないし、ピント来てるし、RAWなら後からシーンチェンジレベルの編集ができる安心感と楽しみ。
電源入れたその瞬間にシャッター切れるフットワークの軽さが一眼の強み。 >>521
俺も機動性の問題でコンデジ使ってるんだけどね。
今時、一般人が外ぶらぶらするのに
わざわざ一眼ぶら下げるなんて
恥ずかしいｗ デジカメ使ってたら時代遅れみたいに煽ってくるの何なの 一眼２台とヨンゴ持ってるけど旅行んときもほとんどスマホ
ただ航空祭だけはスマホじゃ無理
ちっさ！ってなる >>534
シャッターチャンスとか
一眼ぶら下げてる時しか
ありません。
なんてないからねｗ >>533
恥ずかしいと思ってるお前が恥ずかしいのです
お前、そういうのは自意識過剰って言うんだぞっ♪
誰もお前なんか興味無いからなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 使いやすさってより重い
とにかく重いかさばる
これ
子供連れて化粧道具とかいっぱい持ってさらに一眼…ウーンって迷って結局写真はスマホでいいやってなる >>537
お前ｗ一眼やミラーレスが売れなくて
困ってる立場の人間だろｗ
超笑えるんだけどｗ
お前リストラ対象者か？ｗ 画像を撮る、たったそれだけの為に一つの独立した機材を管理し持ち歩く時代じゃなくなっちまったんだよねえ。 >>540
とりあえず>>537は一眼とミラーレス使い以外は無条件で叩く頭がアレな人だと思われ >>540
とうとう妄想を始めてしまった哀れな負け犬
俺様はスーパーエリートだからなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>542
俺様はスマホもミラーレスもレフ機も使うがスマホが～とか頭の悪いレスをする奴は徹底的に身の程教えてやると決めているのです
間違った情報は正さないとなっ♪
そうだろ？カスッ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! ここまでいかにスマホが一眼の足元にも及ばないかを丁寧に説明しているのに未だに理解できない知恵遅れ
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>541
スマホでもそこそこきれいに見える画像が撮れるからね。
たいていの人は他と比較する機会なんてまずないからこれで十分と感じてしまう。 >>546
俺はミラーレス+単焦点使いだけど
画質史上主義なんてマニアだけだから。
普段使いには機動性も大事。
そこに気づかないのが、、、知恵遅れ リコーのシータのような３６０度カメラとかで差別化だな >>548
機動性が大事じゃないなんて俺様は一言も言ってないからなっ♪
よってお前は知恵遅れなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>547
撮って何するかというとSNSだから
やり続けると本格的なやつが目に入る時代でもあるな そういや最近カメラ女子見ないな。
一頃は一眼レフぶら下げた女がぞろぞろいた それは見た目コンデジなミラーレス一眼が増えたからでは？ >>551
スマホ連携に力を入れたデジカメがいいよな
スマホより安くて写りが良いやつ
スマホがでかくなったのでポーチにいれておいてコンパクトなカメラで撮りたい >>554
最近のミラーレス一眼はWi-FiでSNSアップロード可能だが
俺は逆に面倒だから、一度PCに取り込んでから、選んであげたりしてるが >>554
あとマイクロフォーサーズ規格なら、スマホより必ず写りはいい
Panasonic LUMIXでも、OLYMPUS PENでも ネオ一眼から一眼レフ買ったけど重さが嫌になり、そのうちにスマホのカメラが飛躍的にレベルアップして、普段はスマホで望遠はネオ一眼（高級コンデジ）でやるスタイルがここ2年くらいの俺
良い単焦点つけての一眼レフは自分でも良い写真が撮れたよ
キヤノンのフルサイズミラーレスが気になるけど、レンズつければ結局重いよなぁと言う訳で、このスレでP30 proが気になり始めた ただシャッター切る瞬間以外カメラ任せならスマホでも良いし。下手すりゃ勝手に連続撮影から好きなの選べばいい機能もある >>494
それは一眼は望遠利かしてアップにできるって話だろ
スマホも望遠用のレンズ売ってるしそれ使えばいい >>553
流石にそれは無い
コンデジとは本体の薄さも違うしレンズ部分も全く違う >>546
食い物も、音楽も、クルマも同じだよ
市場の多くがそれで十分だと思っている
で、そういう人がわりとリア充だったりする 海外の観光地で見ると中国人はだいたい高級デジタル一眼レフを持ってるね >>438
俺もCCDの絵が好き
なんか、緻密で上品だった >>556
違う違う主従が逆だわそれ
>>557さんみたいに、
＞重さが嫌になり、そのうちにスマホのカメラが飛躍的にレベルアップ
っていう視点の人がやたら多いんだよ
新しいデジカメはスマホの外部カメラとして軽く、そして画質良くが必須
世界ではもはやカーナビ専用機は駆逐され多くはスマホをカチッと嵌め込み連携するレシーバだ >>562
知恵遅れはSUVと軽自動車が同じだと言っている
フェラーリと軽自動車が同じだと言っている
な？知恵遅れだろ？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>567
そうはいうけどさあ、
フェラーリの性能を堪能出来る場所が日常には無い訳じゃん？
軽自動車で日常的にMTでぶん回すのは楽しいぜ。 >>568
カメラは引きこもりでもない限り性能フルに発揮できるけどなっ♪ 業務縮小させて高級の一眼レフ？をメインでやっていけば？
あれならいつの時代だろうと売れるのでは？ 一眼ユーザーは機能があとかいうが
機能が上でも出来上がる写真がほぼ同じなら意味ない事に気づけよな >>569
いや、街なかでデカ重なミラーレスを突然ゴソゴソ取り出したら周りの警戒心がハンパ無いぞ？
これだけでもう性能をフルに発揮なんて出来ない
重くて持ち歩きが煩わしいなと持たない時に限って撮りたい物に出くわす
小さく軽く画質良くがこれからは大切 >>573
だからそれはお前が自意識過剰なだけだっつってんだろっ♪
誰もお前なんかに興味がないのです
わかりましたか？カスっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 周囲の目をやたら気にする奴は知恵遅れだからなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>572
出来上がる写真も別次元だってまだわからないのか？
知恵遅れっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>570
そもそも今の人気機種のソニーはカメラを主要で営業してるわけじゃないし
富士フィルムなんて化粧品を主力にしてるからな
既に縮小してたり元から本業にしてなかったりだよ >>575
いやいやお前はもう少し気にしろって
自分が撮られるかも、うちの子が撮られるかもな人だらけだから 知恵遅れは
僕は貧乏で高級なカメラ買えないからスマホで充分
スマホのうんこ画質で満足
素直にこう言っておけば良いーんだよっ♪
それをスマホの方が～とか無知なくせに恥ずかしいこと言いだしちゃうから笑われるのです
わかりましたか？知恵遅れっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>579
ならお前なんか撮らねーよカスっ♪で済むだけの話なっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ スマホの写真はとにかくぱっととってきれいに見せることに特化してるから画像処理しすぎなんだよな
ＲＡＷでくれ お母さん方の携帯・スマホって、待受画像が
自分の子供の写真ってパターンが多いんだよな
「子供の写真をキレイに残したいから一眼」とか、
相当ニッチな需要なんじゃないかと思う >>577
見分けつかないのに別次元とか阿呆なんかな >>584
見分けがつかないだってよっ♪
流石知恵遅れはスマホの方が～とか言うだけはあるなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 知恵遅れは何の比較にもならない画像並べてスマホと変わらないとか言っちゃう知恵遅れだからなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>583
ファミリー需要でEOSkissとか一眼レフデジカメが売れた時代は有った訳じゃん
磨き続ければ取り逃がさずに良かったのになあ ああでもスマホと変わらないって知恵遅れはスマホ使ってれば良いんだぞっ♪
一眼持ったところで使いこなせないだろうからなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>584
SNSうぷの劣化でも見分けつくよ
だからインスタブームの時に若い女の子が一眼買ったの
一眼面倒だしタピるはiphone11に戻った層もいるかもしれんが
ボケフォトファンとかハッシュのカフェ女子とかだと一眼はまだ必須 >>587
未だにkissあって格安でファミリー需要はあるおー
問題は楽なミラーレスがハイエンドからみローエンドまで
先に走ったソニーが強すぎ
kissm(ミラーレス)とかこの前だしても遅すぎｗ フィルムカメラ→デジカメ→スマホ
時代によって変わるんだよ
今でも極一部のユーザーはフィルムに拘るが
大多数には受け入れられない >>589
ただマンコはスマホ感覚で一眼管理するからレンズカビさせたりしてるがなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>592
終わるのはお前だけだぞっ♪
負け犬っ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>587
当時は携帯電話のカメラがここまで高機能になると予想してた人が
いなかったんだろうな
出来上がりの画像を見ながらピントを合わせるとか、
欲しい絵をより簡単に得られるインターフェースとして
スマホって優秀だよね >>591
情弱かよｗ 昔のライカ判が現在一眼のフルサイズ
フィルム時代とデジカメ一眼の主マウントは変わらず
レンズの性能差な カメラて光をどう取り入れるだからな
スマホの小さいレンズ・センサーではどうしても物理的に劣る
写ルンですの対抗馬がスマホ 大半のユーザーがそれでいいが コンデジも単焦点で大口径で割りきればいいのに……とずっと思っていたが需要がなかった
小型のＭ４３機で４０ｍｍとかつければいいんだな ポケットに入る30倍のコンデジは便利
スマホでは無理だし一眼ではレンズが大き過ぎだし スマホ用の高機能カメラユニットみたいなのを作れば
需要があるのかな
インターフェースはスマホ、光学的な足回りは寸法に余裕のある別体モジュール
接続はUSBで、とか デジカメのメリットは暗いところでの撮影、望遠、ポートレートなどの特殊撮影。
昼間に普通に撮るぐらいならスマホと変わらん >>600
それもうカメラをわざわざスマホで操作してるだけじゃん >>600
ソニーが出した。
需要なくて撤退。
オマエラの欲しいはあてにならん >>601
暗いところでの撮影 → ISO3200で画像処理で明度＆コントラスト爆上げ
望遠 → デジタルズームで切り取った画像のピクセル間をデジタル補完
ポートレート → 人物を画像認識して背景を画像処理でぼかして……ほら？まるでプロが撮ったみたい！
ユーザー「すげぇ……もうスマホで何でもできるじゃん……」
これが現実 >>583
今でも普通にそういう需要はある
ただ日常ならスマホで撮れるから幼稚園とか小学校入るタイミングだったり
そもそも子供の数が減ってる
それとkissは利益率低いから数出ても儲けにならない
ただそもそもメーカーの値付けが少ないユーザーから搾り取ろうとして
数年前の2倍くらいの値付けになってるからなあ >>603
ツボを外した商品を出しておいて、
｢ああ、出したけど需要が有りませんでした｣の日本企業オリジナルパターンを繰り返すなよ(笑)
一番大事なのは｢密なスマホ連携｣
イライラするようなラグがないやつな
そういうのは未だ出てないわ 10年ほど前に大学院の経営戦略の授業で
ローエンド機はケータイに食われて、ハイエンドのマニア向けしか残らないっていう市場予測したけど、まさにその通りになってきたね >>577
見る側の目が越えてなきゃ猫に小判。
即位パレードのときのNHKと民放の映像の差に気づかなかったような層が大半なんだから意味がない >>603
あったなあ
専用スマホに専用カメラユニットを機構的にガッチャンコするやつだっけ？
専用スマホの時点でもうハードル高いわ 安いコンデジは死に体だろうな。
監視カメラ用に転用してるけど、スマホのカメラの性能上がって大差なくなってる。
小型のミラーレスはスマホとは明らかに違うけど。
豆粒センサーなのは変わらないけど、レンズの違いは大きい。 ペンタックスが一時期出していた玩具みたいなコンデジすき >>607
そこまでの性能求めるなら俺だったらデジカメ買うけど。
たぶん盗撮マニア需要なんだろうけど、そのなニッチな市場はもうからん >>605
ユーザーってまたデカい主語にしたもんだなｗ 最初の方でスマホセンサーについて書いてるレスあったけど参考になったわ
そりゃセンサー個数増やせばいろんな方面からネガ消しして解像度向上も暗所AFもできるようになるわけだ
純粋に入ってくる光の量がセンサー1個より単純に増えるというのは目から鱗 >>610
大半はスマホは一眼の足元にも及ばないと知っているのです
それをわかった上でスマホで充分となっているのです
ただし一部の知恵遅れがアホなことを言っているのでそんな知恵遅れには身の程たっぷり教えてやるのが正しいのです
カスっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 撮った後の管理もスマホだと便利だよなあ
SNSやらなくてもカレンダーや位置情報を紐付けして
整理・検索・閲覧がシームレス
仕事の記録は取り敢えず全部撮っといて、後で見返す用途とか >>617
後はS/N比維持したままダイナミックレンジ向上だけど
これはセンサーの仕事だな。
ローノイズ撮影自体は実用化済みだから部分的に後補正比率下げてくのが今後の課題 >>11
無知乙
インスタでバズってる写真の撮り手は若く、高級デジカメ使いだよww >>74
テレビは画面の大きさという越えられない壁があるから生き残ってるな。
50インチのスマホが普及したらテレビ産業も終わりだが >>365
フィルムカメラなんか、扱いが面倒なだけじゃん。マニアが喜んで買ってるんだろう。
そういや、最近、フィルムって売ってたっけ。 >>611
レンズスタイルカメラってやつじゃね
普通のスマホに無線接続できるけど接続に時間かかるのうざいって評だった
>>614
スマホとハードウェア的に重複してるものがあるから共用したいってのはあると思うよ
我々は5インチのタッチパネルをすでに持ってると。 >>623
でもそれって、フォロワー数による影響力という欲に駆られた投資がなわけでしょ
インフルエンサーよりもフォロワーの方が圧倒的に数が多い >>621
つまり、カメラマニアのマスターベーションって事だな。 >>624
可撓式ディスプレイによる大画面化のアイディアは昔からあって
印刷会社とかが盛んに特許取得してるけど、どうなるかね >>610
綺麗なので撮っても、写ってる内容は同じじゃん。あんなのこそ、youtubeでみたら十分だわ。 >>307
望遠とマクロに関してはまだ一眼に分があるけどね。
それ以外は変わらない。 >>633
オレは滝とか撮影する事があるから、光学４０倍ズームのコンデジを持ってるけどな。
一眼レフは要らん。邪魔だし。 いやまあ、変わるんだけど結局そこまでこだわらない、かな >>634
確かに。
滝とか花火とか航空機とかスポーツ撮影ならシャッタースピードを自由に変更できる一眼が有利だね。 >>636
良く読んでくれ。一眼レフは面倒だから、持ってないんだよ。コンデジだ。 デジタルカメラ市場の縮小ってタイトルが間違ってる
スマホに搭載されたデジカメがあるんだから市場としては変化なしか増加だろ
バカチョンカメラが普及した時期と今は似ている 俺のD3100の出番が確実に減ってるのは確かかも
安デジイチでごめんなw
山のイラストのボタンで広角に切り替わるスマホ
(禅フォン5）を
どうしても使っちゃうんだよね便利で オーディオはスマホに集約されたんだがら
カメラもそうなるのは分かりきってたことだろ？？？
企業てバカなの？？？？ >>637
すまん。勘違いした。
しかしコンデジでもシャッタースピードの変更が可能なの？
昔持ってたサイバーショットは可能だったけど。 あと広角撮影したいときも一眼だな。
明るい単焦点の画質はやはり綺麗だ。 まあお前らがどれだけ足掻いても一眼は最強だからなっ♪
後は身の丈にあった選択しなさいってことだ
わかりましたか？カスっ♪ >>642
中位機種以上なら付いてるイメージ。俺のスタイラス1には付いてる >>642
そんな事しないぞ。遠方からズームで写すだけなんだから。三脚は持ってるけどね。
滝は案外、傍に行きにくかったりする。 >>644
で、サポートされなくなって、涙目になるんだよね。 子供の運動会とかもスマホで撮るのか？キスデジ＋キットの望遠で撮れよ >>644
だから身の丈にあったスマホを選んでる人を非難してるお前は何なんだ？w 逆転の発想でアナログカメラを売ったらどうでしょ
フィルムのやつ >>647
サポートされてるぞっ♪知恵遅れっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ ちなみにスマホでも写真機能強化してるやつはマニュアルSSも手動ISO選択も普通にできるようになってる
そりゃ同じ電子機器でカメラ部分は電子シャッター制御できるんだもの。
動画撮りはペリアがCineAltaのローカライズ版を載っけてるところ。
スマホのパワー向上で使いやすくなりそうだけど動画分野は発展途上。 こっちはレンズ交換式カメラに居場所がまだ残ってる
https://smhn.info/201909-xperia-1-review#Cinema_Pro >>644
その機材がお前さんの身の丈にあってるか考えるのが先だと思うが。 今の世の中スマホとコンビニとAmazonがあれば他に何もいらないからな。
この３つにあらゆる産業が喰われた。 広角こそ
高いレンズ買うくらいならパノラマステッチでいいやになってる
合成だから画質は悪いが、等倍鑑賞しなきゃわからないしな >>649
スマホ知恵遅れがしつこいから身の程教えてやっているのです
わかりましたか？カスっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>653
俺様はスーパーエリートだからなっ♪
負け犬のお前は悔しいなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>655
同じ所をAPS-Cで撮って比べると小さい写真でも違うのわかるよ
レンズ性能が違うからだと思う
まあだから買わなきゃいけないわけじゃないけど >>643
24F1.4GMは凄まじいほど解像して歪みもほとんど目立たず。
あれと7r4の組み合わせは変態レベルですわ。
オマケにレンズが軽い。
望遠とAF性能を買ってソニーにしてるけど、ミラーレスは
広角単焦点こそ真価を発揮するんでしょう。
悲しい事に風景は余り撮らないんですわ。 1EV も無いのにA3印刷に耐える写真が手持で撮れるなんて凄い時代だよ
三脚等の事前調査のつもりが収穫があった 池袋のビックカメラの元カメラ館に行ったら
コンデジ売り場だった1Fがスマホ売り場になってて
コンデジ自体の取り扱いがほとんどなかった
3Fのデジイチは何とか残ってたけど
コンデジという中途半端な製品は消えるしかないんだろうな 一眼原理主義おじさんは買い支えてあげなよお金ないのかな？ >>624 >>630
５０インチのスマホ作る意味ねーよ
プロジェクター方式で投射するか、
ＳＦみたいにホログラムで２Ｄ表示できるようになるか
どっちか デジカメが普及して来た頃、まだ大きなデジイチを持ってるのは
目立って恥ずかしいという風潮があったけど
そのうちにジジババも持つようになって気にならなくなった
しかしその時期も過ぎて、今じゃ素人でデジイチなんて持ってるのは
コスプレーヤー狙いか撮り鉄か、いずれにしても迷惑者というイメージになっちゃったな >>624
ところが最近はそうでもないみたいだよ
でかい画面に憧れるのは30代くらいまでで
子供の頃から自分のスマホで好きな動画や番組を観てきた若者世代にとっては
画面のでかさは意味がないらしい
どうしてもでかい画面で見たいときだけ映画館で観るけど
普段の映画はスマホで十分なようだ >>641 >>74
どのていど代替できてるかによって
例えばICレコーダーとか一見完璧な代替に見えて
電池持ち、マイク性能、スマホを使いづらい場面などそれなりにあるし
音楽プレーヤーはそういうところが少ない方の例だろうな スキー場に行きました
リフト降り場で皆んなで記念撮影！→スマホで十分に綺麗。
斜面を滑り降りる勇姿を連写、カッコ良い奴を部屋に飾りたい！
スマホじゃ絶望的に厳しいからAPSCでも良いんで望遠とデジ一
まあ、普通にこんなだよ。
日常の写真は工事現場の写真さえスマホに移行するよ。
以前はカバンにAPSCと1650しのばせてたけど、今はスマホに
すっかり頼りきりだ。たまに荷物軽い時には逆に画質良い機種
にしよう…って感じでフルサイズに2470辺り持ち歩く。
結構重いけどね。
昔のように誰かしら周囲にカメラ趣味の奴が居ると、色々と重宝
するのも変わらんでしょうね。そうやって細々と生き残る。そう
いうのは、案外金に糸目つけないから、小さいながらもやって行
ける事業として存続してゆく。今の所はソニー、フジ辺りがその
流れに乗りつつある。 Mの11-22mmのレンズそれほどいいってわけでもなかった 一眼なんてバカでかくて重いものは要らねえな
かといってスマホじゃ望遠が弱すぎるし、イメージセンサーもやや小さい
ということで高級コンデジが一番だな >>655
パラノマステッチは幾何学的にはおかしいよ
サムネレベルで違いが分かる
ただし、画家は人間の目と脳でステッチに相当する処理をして描いてきたから
そういう表現自体は問題ない 同じにならないというだけで >>669
つYN450
スマホにカメラレンズを付けられるって最強じゃね？ >>664
キモいのしか一眼とかデカいカメラぶら下げてないからなー カメラマンｗじゃねーからデジカメなんていらねーよ。スマホもいらねーよｗ 安いコンデジはスマホに置き換わったし台数ならそんなもんだろうな。
メーカーとしては利幅の小さな低価格帯が売れなくても、利幅の大きい高価格機種が売れるなら痛くはないだろう。 >>674
でもさあ液晶テレビとかでもそんな事いってたけど、
結局日本が高級品特化で成功したジャンルって何か有ったか？
滅びの道じゃない？ >>672
必死にスマホ構えてる奴はその100倍キモイからなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ デジタル一眼レフでフィルム時代と同等の薄さのカメラって作れないの？
ニコンF3とかペンタックスLXとかミラーがあってフランジバックの長いマウント規格だけど
十分薄いじゃん？ 複数枚合成の弱点は他のコテコテ処理と合わせて自動だから
自分でいじりにくいところかな
夜景もずいぶん進歩したと思うけど個人的にはバリューが滅茶苦茶で使えない
パノラマは動いてるもの無理だから用途により >>21
iPhoneはSIM無しでも使えてるよ。うちではiPhone3がSiri専用機として活躍してるよ。 >>672
一眼レフを持ってるヤツは、撮り鉄とかコスプレイベントとか痛車のイベントにいる
イメージがあるなあ。 >>624
大きな画面で見たら、映画の中身が良くなるのか？ 関係ないだろ？ たとえばこないだの祝賀パレードで走ってる御車を撮るとかそういうのならともかく
日常のちょっとした写真程度ならもうスマホで十分だからな まあ、高級高画質路線のデジカメ以外は絶滅するかもな。
運動会行きゃ分かる。無謀にスマホでカシャー！カシャー！って撮ってるママさん連中と、
盗撮魔御用達みたいなデカレンズ付けた一眼系を振りかざすパパさん連中と二極化してる。
コンデジ系は、よほどの技術革新で一眼並みの写真が安価な本体で撮れるようにならないと死ぬ。 既存産業が破壊されるよい例だな
自然淘汰だからしゃーないんだけど
代わりに市場に君臨したＩＴ企業が雇用は生まないんだよなー なのでこれから必要なのは小さいレンズと撮像素子でも
かつてのデジイチ並にISO6400で鮮明な写真が撮れる技術の開発だ
そしてそれをスマホに組み込むと
古くはテニスゲーム、最近では電子辞書が無用になったのと同じで
カメラだけの製品なんてプロあるいやハイアマチュア向けのデジイチ以外は無用となった >>685
まずはAPSクラスの大型のセンサーとレンズ搭載したハイスペックコンデジ。キヤノンでいうところのパワーショットG1X～G7X。
あとは敢えて小さいセンサーに大きなレンズを組み合わせて望遠性能を高めたネオ1。
この2ジャンルが既にレンズ交換式に手を出さないユーザー層の捌け口になってるから、それ以外のレンズ非交換コンデジはスマホで代用が効く以上は存在意義が無くなる。 >>688
いやスマホ巨大化でむしろ外部機器のカメラが必要だろ
山登りした際に、どれ記念撮影するかとザックからスマホを、取り出し損ねておむすびコロリンで全てパーはイヤだわ >>433
撮りたいときにそれがあるという可用性
スマホ 99
コンデジ 2
一眼 1 ぶっちゃけスマホ持ち歩いてるのは普通だけど
一眼をすぐ撮れるように持ち歩いてるのはキチガイだけで職務質問コースなんだよな >>688
昔のデジイチはISO6400で鮮明じゃないで～ 金がなくて思い立って10万ぽんと出して買えない人には、あれこれと買わない理由つけるよな
まあ好きにすればいいよ
画質で越えられない壁があるが、目が腐ってれば差がわからない
例えば28インチで4K見ても、HDとの差が全くわからない糞目もいる
猫に小判 デジ一眼も行き着くとこまで行き着いて、買い替える気にはならんな。 怪しまれない風体でいろってのはフィルムから変わってないんだけどねえ
あと怪しいやつは目立たないのを好むから海辺でも趣味っぽいやつほどスルーだそうな >>692
職務質問なんてされたことないぞっ♪
ま、お前は何も持ってなくても見た目があれだから職質確定だけどなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>1
デジタルカメラで、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
何かと話題のデジタルカメラで、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
何かと話題のデジタルカメラで鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 日常、自撮り＝スマホ
イベント、祭り、国内旅行、観光、モデル撮影、作品作り＝一眼レフ
海外旅行、ハメ撮り＝ミラーレス
要は使い分けだからなっ♪
カスっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>693
10年前に出たD3の頃からISO6400は常用レベルだったぞ
下請け報道 たまに自宅から現場命令
流石にスマホはかっこ悪いので中古でWEB画質
程度OKのオススメある？ >>337
アホか、ニコンが市場シェアトップクラスに躍り出たのって、デジカメの時代になってからだぞ。
フィルムの時代は常に三番手・四番手で、評判は良いけどシェアはそれほどでも無いメーカーだった。
デジタル１眼レフカメラのシェアで初めてトップ座についた。
メーカーの歴史上初めての快挙だったんだが・・・。
下手に成功しないほうが良かったかもなあ。 デジイチ＋交換レンズ持ち歩くよりスマホ＋モバイルバッテリーのほうが使い勝手いいからな >>707
レンズは今の大きさで素子だけフルサイズにしてもなんら問題はないよ
もちろん望遠は無理だけど 水平苦労するからスマホはスナップ1つもフレーミングが緩い
撮れないことはないけどフラフラするから2階から目薬ってやつだな >>690
アウトドアでの需要は少ないながらも地味にあるよね
なんだかんだで無くならない >>713
お前の基準かと問われて客観性を持って答えてなきゃ
肯定しとるだけやで >>714
nikon d3 sample iso6400 でググれば山ほど出てくるから自分で判断しろ >>715
前提として最新スマホがある程度できてるから
もっと高いレベルの鮮明さの話をしたわけで
俺は最初からお前にとってどういう基準なのか聞いてるんやで >>716
俺はおまえのこれに答えただけの話
↓
693 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/14(木) 13:05:40.12 ID:WTDFMDDj0 [9/13]
>>688
昔のデジイチはISO6400で鮮明じゃないで～
>>716の質問に意味があるとは思えないのでこれで打ち切るぞ
絡みたいだけなら迷惑だからよそ行け >>718
鮮明の基準が違うってことだが
お前の方が最新スマホでどこまでいけるかチェックしてなかったわけか
暗所だけなら結構なとこまで来ててお前の話が要領を得なくなってるってことだよ >>678 >>717
批判的思考の問題だけど
「できたらとっくにやってるんじゃないか」と考えれば
変な人に聞くまでもないと思われ >>720-721
おまえ頭悪いんだからもう書くなよ
少なくとも俺にはレスすんなアホ >>722
・得意になりたくて喋るから誇張や言い切りをしたがる ・当然不正確になる
・で突っ込まれても公正な観点を持てない
となって問題起こしやすくなってるから
実際お前が喋らない方が問題解決やで >>693
そこまで昔のではないということかもねえ
画像ピッチがそれなりにデカいし、エントリー機は酷使されていないから程度がいい
壊れることを意識しないでいい価格の中古がゴロゴロしているからデジイチが熱いぜ >>723
↑なんでこの馬鹿にここまで言われないといけないんだろ？
俺が書いたレスで誇張や言い切りや不正確な内容があったら引用してみろよ
頭使わないで感情で書いてるからそういう頭の悪いレスになるんだよ
って言っても頭悪いからわかんねーかw
こういう難癖付けることだけを目的として絡んで来るキチガイってどこにでもいるんだよな
他に目的がないから自分の書き込みの内容がスッカスカだって気付いてないんだろ
>>723だって列挙してることが全部的外れだし
少しは頭使って煽れよ >>724
最近の最高ISO感度って128万とか、わけわかんないからね
ISO128万って、シャッター30秒開放しないと写らないような暗い部屋でも1/100くらいのシャッター切れるからな
もちろん実用には耐えないけど、ISO12800くらいなら十分実用だから驚きだわ >>723
そもそも「公正な観点」って何だよ
おまえ自分で書いてて理解してねーだろ？
実写サンプルあるんだからそれで判断すりゃ解決なのにやろうともしないし どうせ買うiPhoneに、13ミリ超広角がついてるのか。
なら、たしかに12とか14始まりのズーム買う必要はないかな。使用頻度からいっても。 スマホに完全に食われてるからな
スマホのカメラがそこそこの画質になってしまったし コンデジでこと足りるからな。
日常生活ではスマホでじゅうぶん。
しかもカメラなんて使わないで押入れに仕舞いっぱなしに
すればカビ生えるし。
スマホは常時持ち運びするからカビとか心配する必要ないからな。 写真もほとんどはスマホで見るからその程度でいいんだし >>725
>カメラだけの製品なんてプロあるいやハイアマチュア向けのデジイチ以外は無用となった
>レンズは今の大きさで素子だけフルサイズにしてもなんら問題はない
これ自分で気がつかん方がどうかしてるでほんとに。 >>728
その13mmって35mm換算の数字なの？
ものすごい広角だなあ
それじゃあ従来より３歩４歩前に出ないと同じに撮れない
風景目当てかな？手持ちの14mmでは風景以外は遠くてちっこくしか写らん フルサイズのセンサーのスマホは、分厚くなるし値段も高くなるから無理だと思う。
そーしなければならない必然性もないし。 >>734
YN450どうよ？
キヤノンレンズを使えるスマホって面白そうじゃないか？ >>683
机に置いて一人で観るなら20インチくらいがいいかもね 毎日お取り寄せでA5ランクの肉食うやつはそうおらんよな
日常的にはスーパーのそこそこので事足りるっちゅうことや
コア層向けにシフトせんと >>736
玩具としてもセンスが無い。発売まで会社がもつかどーか疑問。 >>683
うーん例えばさあ時代劇で敵同士となる二人の武士が対面で座ってるとして、
一方が殺気をみなぎらせた時にもう一方が掌中の扇子をスッと２センチほど走らせる場面とか有るんだけど、
相手の応じ技を想起して緊迫感の有る両者引き分けの展開が、
スマホ画面では小さ過ぎて分からずただ歓談して帰るだけの意味不明な数分間になる訳よ 非正規派遣法の旗振り役発案、国説得した
会社は困っているな
あんたのおかげで
人の募集は、ボーナス無し、昇給無し
有給無しで月収入１８万以下
他の人の会社で働き
毎日みじめな思いする
非正規派遣ばっかり 1億画素センサーのスマホが約4万円!? Xiaomiが5眼スマホ｢CC9 Pro｣を発表
https://www.gizmodo.jp/2019/11/xiaomi-cc9-pro-unveil.html
「1億画素」カメラの威力、シャオミ「Mi Note 10」のカメラで夜景を撮ってみた
https://japanese.engadget.com/2019/11/12/1-mi-note-10/
ハイエンドでなくミッドレンジに搭載、実売5万円後半ね
iphoneより安いよ
早くコンデジ/一眼でも1億画素出してよ、5万後半で スマホで月明かり夜景や星空撮影できれば一眼レフは売ると思う ひと昔前の海外ジャーナリストのニコン信仰はもう無くなったん？ 今スマホはiPhone7を使っているんだけど
ちょっとお金があって良いカメラ買おうかな？と思ってます。
RX100m7 買おうかなと思ってたんだけど
iPhone11Pro 買う方がいいですかね？
（スマホを買替えたいわけじゃないです） >>732
どっちもあってんじゃん
単なる馬鹿かよww
余談だけどそのエセ関西弁やめろイライラするから >>730
だからそのコンデジ市場が縮小したって話なんだけど >>731
そうそう
まずデジカメ以前にプリント需要が激減してるんだから
クラウドに置いておけばいつでもスマホだけで何千冊の本からでも選んで読めるのと同じで
いちいちプリントした写真なんて持ち歩かなくてもスマホで見られるわけだし
SNSでシェアすればみんなで見られるし
スマホで見るんだからスマホで見た画質がよければ問題ないんだよな >>701
>イベント、祭り、国内旅行、観光、モデル撮影、作品作り＝一眼レフ
これも全部ミラーレスで無問題だな。しいて言えばモデル撮影。ここは無意味でも
大きいカメラの方がモデルのテンションを高められたりする。シャッター音もミラーボッ
クスの動作音も無いと寂しいとか言ったりするそうな。
レフじゃないと困るのは、一部古いタイプの撮影者が主張するところの動き物だろね。
それも最早、レフの牙城が崩れつつあるけど、これがスマホで代替え効くか？って
言えば全く話に成らん。要するに寄れないし、デジタルズームで無理に寄っても早い
シャッター切れない。また、ボタン押すことで即座にその時の写真が撮れる訳でも無い
から、目当ての写真が中々撮れない。ラグビーやサッカーどころか、野球さえも満足
行かんだろう。
だからか知らんが、iphoneで撮りました！とか書いて張り出している総武線の駅とか
に有った写真。殆どが風景か人物。近くで細部まで見れば粗ばかり。遠目なら良く
見えるのは当然。
まだまだレフ機の生存領域は存在し続けると思う。ただ、ミラーは無くて済むなら無い方
が良いってのも事実だから、今後も色々と侵食されてゆくんでしょう。 >>567
フェラーリは高くて速い車
軽自動車は安くて使いやすい車
一般人の認識はこんなもん いつも持ち歩いて、面白いものを見たら撮影、みたいな用途ならスマホが便利。
写真家が自分の作品を作るのに使うのなら、ふつう写真専用機だろ。 GoProでええやん
デジカメなんか買ったこと無い GoProは脳味噌が筋肉化したアウトドア派に最適。 >>747
レンズ極小で何も問題なきゃそうしてるわな
何年やってんだか
ってかんがえれば子供にもわかると思われ 俺はGoproのパチモンでもビデオじゃなくてカメラとしてバンバン使う
小さいは正義 >>757
似た体格の人のヌード写真をネットから探し出して貼り付けてくれるとかなら、スマホは得意そう 30万画素とかのガラケーで写真撮ってＬ版に出して見たら酷い画質･･何か昔の
地上アナログ放送をキャプして静止画焼いた時の感じだったのが記憶に新しい。
今は「写真くれ！」っていう人には２Ｌで渡すのが標準なんで、この頃の携帯では
渡すに忍びない感じでしょうね。そういや、初期のハンディカムとかも画素はそれ
位だったような。欲しい人に写真渡す時、最近はＡ４サイズの要望増えている。
で、スマホの何が凄いかって、きちんと撮れた写真はＡ４印刷には普通に耐える。
実に便利なツールだと感心しとります。
そのＡ４ですが、趣味系（主にスポーツ）の写真を紙で渡す時に何時も思うのが
「そんなに沢山、写真を飾る場所が有るんだろうか？」って所。ハッキリ言って、飾る
場所など直ぐに枯渇する位にＡ４って嵩張るんですわ。スマホサイズじゃ寂しい
ですが、今後は大型液晶とかで鑑賞するのが一般的に成るんですかね･･ >>757
イキって赤外線フイルム買った時代もありました!! >>757
昔、どっかのビデオカメラの初期不具合でナイトモードにしたら服が透けてみえるってのがあったような。 >>758
俺の場合、プリントした写真貰っても、しばらくしまっておいてその後に捨てるだけだが。 高くていいカメラって実際の風景よりきれいでしょ、あれも何だかなあと思うわ 綺麗な人はより綺麗に そうでない人は其れなりに・・・ これほど、わかりやすく予測できる未来に対して、
何も対策を打ってないほうが驚異。
俺だったら、全盛期時代に、とっとと経営権をどっかに売っぱらうわ。 一時期の日本メーカーのコンパクト型デジカメの機種数は異常。何であんなに機種を増やすんだか。 デジカメにスマホつけたら売れるよ。
なんでやんないの？ >>767
複合機は半端になりがちとか一カ所が不満なときに全とっかえになるって欠点がある
今までいくつもあったけど続いてない時点でお察し >>770
携帯電話にタブレットPCやデジカメをつけた複合機は、売れてるみたいだよ？ 佐藤孝俊（さとうたかとし）
少女強姦罪•薬物所持使用（大麻取締法違反）
１９７９年４月から１９８０年３月迄生まれ
神奈川県横須賀市大矢部に住んで居た野朗
私達社員全員が一斉に全国に送信し続けています ボケもキレイな光学ボケでさ。
ソフトでボカしたスマホの不自然なボケとは違うんだよな～。 いや、スマホのカメラが3眼や4眼だとしてもだよ？
超望遠つけてるスマホなんてある？
スナップ写真や記録写真ならスマホでいいのは同意だよ 超望塩なら、双眼鏡にデジカメが内蔵されているあれとかいーんじゃね？ >>755
そういう話じゃないよ
つーか「思われ」とかいまだに使ってる香具師がいるとは驚いた >>765
高い物を売るしかないのに、何かシェアばかり追う旧態依然とした考えが･･
フルサイズミラーレス一台で安デジイチ（m43とかkissとか）10台分くらい利益
有るんじゃねえか？って感じだ。
それと子供撮るの目的でデジイチデビューって人、キットレンズ付き買って、
多くはそこでカメラを御蔵入りさせてる感じ。それこそスマホで十分とか、面倒
くさいとか、用途自体は写真を爺ちゃん婆ちゃんに見せるのだからスマホに
沢山入れとければ良い･･とか。もうライトなんですよ、感覚が。
デジイチで細部に渡って素晴らしい描写の写真･･とか、夜景でもとっても綺麗！
とか早く動くものをジャスピンで捉えて「スゲー！」な写真に魅入られている人に
スマホで十分って言っても意味ない話だし、スマホで撮れる写真以上の物には
興味ない人に「スマホじゃダメボ」なんて言うのも無粋な話でしょう。 スマホが多眼化して高価に成ってゆく･･けど、いずれは本体ごと買い替え。
そう考えると、スマホも多機能化故のジレンマ有るよね･･「勿体ない」っていう。 デジカメといえば浜崎あゆみのCM効果すごかったと思う
あれ初期の普及にかなり影響あったんちゃうかな
今やスマホで十分になったけど 需要増えてないうえに
デジカメ需要って5年以上前のでも平気で使ってるよな
フィルムカメラ全盛期も
カメラ買い替え頻度ねくね？
レンズ付きフィルムが売れてただけで >>781
進化しきっちゃったからなー
これ以上の画質も要らないし
余計な機能も要らないし >>771
どういうレベルの話かが全然読めてない上にこのドヤ顔である >>747 >>777
お前の中ではどう思っていようと周りから見たら馬鹿
発言する意義を考えよ 現代デジカメ=スマホとすると、現代は最もデジカメを保有してる社会になってる
撮影枚数も圧倒的
写真の用途も変化してきて、インスタに上げて自分を目立たせる、明確な用途がある
本末転倒だがあとはニコンが自社製のスマホを出すしかない >>781
うちは大昔のパナのDMC-FX35ってやつ使ってるけどまだ現役やｗ
調べたら2008年のやつだった コンデジに関してはスマホ並みの薄型コンデジにシフトしWIFIなどをつけてスマホと連動して
ハブ機能を持たせる方向に変わった方が良いかと。
コンデジ側に写真をストックさせるとか。 >>784
なんでおまえが>>777にレスしてんだよ
しかもマジレスってww
まあ、不毛だからやめようぜ >>785
カメラに特化したスマホっていいかもね
最初からいろんな加工アプリ入れとくとか >>790
Wi-Fi付きのコンデジはある。
ハブ機能はスマホ側になるけど >>791
もともと俺が指摘したことだからに決まってんでしょ
正直どのくらい話のレベルを落としたら通じるのかわからないw >>728
シグマの12-24 F4 買っておけばディストーション少ない描写得られるぞ
IYHしちゃえ ブライトフレームつきの鮮明なファインダー、できれば等倍のが欲しい。
上下一致式の距離計もついていることが望ましい。後はシャッター音かな。 覗くだけで、高級なスポーツカーを運転しているよーな、ゴージャスな気分にさせてくれることが必要。 >>780
あの頃の画質を今のスマホが、圧倒的に上回ってるんだから、安いコンデジには未来は無いよな そういえば、スマホにもフィールドスコープを
接続するアダプターとか売ってるのだろうか？ >>797
スマホで撮るとセレナでイニシャルDするようなものだけどなｗ >>767
デジカメにスマホを付けるんでなく、
スマホにデジカメレベルの画質を目指してるほうが遥かに売れるから >>804
パイオニアとJVCケンウッドが逝ってしまう >>786
初代６Dも７D微妙だが名作 の2010年代初頭
2017年頃のソニーの台頭から怪しくなってきて
2018年にはソニー圧勝
時代の変化はえー 東急渋谷駅
たまに半蔵門線と東横線通路に
アイフォンで撮りましたポスター貼られるが
隅々までビシッとした画像で綺麗。
一眼レフの写真は真中だけピントが合って綺麗だが
まわり他がボケる
アイフォンの写真は繊細 パンフォーカスでシャープネスフィルターが強くかかってるだけじゃね？ コンデジでいいやっていう層をスマホが全部持ち去った感じやね
コンデジで満足しない層は、ミラーレスとかそっちの方へ行った感じ >>804
カーナビも代替になりきってない分野なんやな
ナビが欲しい長距離移動ほど発熱でダウンしがちと 自動車庫入れができるぐらいの精度が高いカーナビを開発するにだ。 >>807
wwwどーしてボカシたくないのにボケたか理解してます？？ >>812
以前NHKで女性のプロカメラマンとやらの番組やってたけど
ボケ味とか言って構図とかメチャクチャな写真だらけ
カメラの性能とネタ頼みの素人で超わろたことあるな 「それだけ」を上手くやる単機能電子機器は上に出てたボイスレコーダのようにしぶとく生き残ってる
ラジオもなんだかんだ言って市場に出回ってる
特に災害準備で
カギは電池と声と長時間だろうな
副作用でイヤホン市場は過去最高だろきっと
写真カメラはスマホに持っていかれたが防犯カメラやドラレコ等映像カメラは右肩で増えている、
これを察するかどうかでニコンの命運も決まる スマホだけあればいい時代か
それなりのお値段するが 背景まで全てにビシッとフォーカスの合った人物写真とか嫌だな >>819
後ろのおっさんのアホ面が写りこんでいる！
後ろのアホ面のおっさんが写りこんでいるんだっ！ 「デジタル」カメラ
ってなんか陳腐に聞こえる
高級って感じではないな 高いカメラを買っても、花とか誰でも撮ってるような写真しか撮らないんだろ
そんなのに興味ない人が多いんだろう 画質にこだわるならデジイチしかないけど
スマホ画面で満足する大半の層はわざわざカメラ買わない デジタルカメラの市場が縮小してるなら
せめてミラーレス一眼くらいは
マウントを全メーカーで統一しろよｗ >>828
と言いながら毎日SNSで写真や動画を見てるんだよね
アマチュアがまともなカメラで撮ったやつ >>770
正にスマホこそがその複合機じゃないか？
スマホだけなぜ続いているのか？
全取っ替えを当たり前と感じさせる２年契約の仕組みを使った事実上のレンタルだからではないか？
SIMフリー普及で２年契約が当たり前でなくなってきた日本でもそろそろスマホ王国は崩れる
その時必要なのは単機能カメラだ
ただしスマホ連携だけは激速いやつね、モタモタ接続機器は不可 一眼にスマホ機能つけたとして
あんなのでネット使ったり通話とか不便過ぎるだろ
だからそんな機能つけた所で普及しないんだよ >>826
普通は、写真を撮ってもしょうがないとすぐに気づくんだけどなｗ >>829
写真なんて大してみねーし、全部がスマホで撮った写真になっても全然困らねーしｗ スマホとは連携強化ね。
撮った写真の転送だけだと、一々wifi確立して、その都度転送。
サムネ表示できるけどすごい時間かかる。実用的じゃ無い。
画像転送の場合はファイルサイズは大幅に縮小。
携帯でも解るレベルの画質低下。
カメラ内で処理され記憶されるけど、必要な結果だけは簡単かつ
効率的にスマホに転送できる連携だね。実質的にはスマホをインターフェース
にしたテザー撮影。 デジカメで撮ると、自動でオンラインストレージに保存されるよーにすればいーよ。
あとは、スマホでもパソコンでも好きなようにアクセスできる。
個別に繋ごうって発想が前世紀のオーディオマニアｗ スマホであればデジカメとか一眼レフとか要らんでしょ。 >>818
お判りいただけただろうか？
的な写真のやつだろ >>838
年増園のことか？
あれカメラも安物っぽいしライティングもポーズ、構図も下手だしせっかくモデルやる気なんだから真面目にやれやって思う 玩具のように手軽に使える１０００円くらいのデジカメとか作れば良いのに。 必要なのは高級機ではなく、雑に扱って間違って壊したりしても惜しくない玩具のような安いデジカメだろ。 一眼レフにも言えるけど
結局昔のカメラ文化というか業界って
ＤＰＥも含めてすべてを生活の中に浸透させてた
つまりどうやってどうやれば「写真」を楽しめるか
そういうライフしタイルを他の業種と一緒に提供していた
それらを失って新たなライフスタイルを提供できたのはスマホ
撮影からインスタグラムやツイッター、ユーチューブ
単なるハードだけじゃなくてどうやって楽しむかが提供された
旧カメラメーカは何も提供して無いどころか
かつての楽しみ方すら失った
ハードメーカーだけで単独に考えすぎ
かつてはカメラメーカー、フィルムメーカー、ＤＰＥ全体で成り立つ文化だった >>206
個人の意見としても納得いかないな、スマホで十分だろ？ 俺のスマホは有機EL
君たちはまだ古い液晶タイプ？ >>94
霊ってのは思念体で
基本、肉眼で見るものではないよ そもそも、カメラメーカーが「どうせ、スマホで撮るんだろ」みたいな態度で、
コンパクトカメラそのものを開発しとらんし。 レンズマウント、センサー グリップ バッテリ メモカ を含めたボディ だけの
スマホをベースとしたカメラアドオン出たら、ミラーレスカメラも要らないとおもうけどな。 >>849
そうそう。
実際要らないだろｗ
装飾品レベルにまで昇華出来なかった時点で、時代と共に廃れるんだよね。
アナログ腕時計がなんとか残ってるのも、装飾品にしたからだろ。
（壁掛け時計なんて、完全に死んだでしょ）
ま、装飾品で逃げるってのも、ろそろ終わりだと思うけどな、必死に高級品を身につけることを
成功者の証としてプロパガンダやらなんやらやってるけど、ついていかない若者も多い。 >>508
芸術品を作成する為の「デジイチ」は、プロユースとして残るだろうけど、
そういうつもりなら今すぐ買わなくても良い。
趣味でちょっと人とは違うんだ、っていうならそろそろ買わないと行けないとは思うけど。
5万円ぐらいでカメラとレンズセットで揃ったのが、無くなってくると思うよ。 既にコンデジなんか、センサーと画像処理能力でスマホに遠く及ばない。なので買う意味は無い。
芸術作品としての被写界深度を強調したカメラ映像も、
もうすこししたら、マルチレンズやセンサーにて
三次元情報付の画像データから、コンピュータが「こんな感じでどう？」と自動生成出来る時代が来ると思う。
芸術作品を作るプロユースには無理だけど、素人には十分だよ。
あと、壊れたら困るから安いのを、ってのも、中古スマホで良いのでなおさら単機能安物カメラなんて不要。
行楽地で売ってる使い捨てカメラみたいなのがかろうじてのこるかもしれないね。 壁掛け時計は健在だ。
会社…特に社長室や応接室で。
しつこい営業系(最近は銀行が金融商品や保険を売り込みに来る。
取引先銀行だから無下に断れない。)の来客多いから、時間を気に
しているそぶり見せて、暗に「忙しいから早く帰って下さい。」
示さないと。目立つ野暮ったい壁掛け時計は役に立つ。
銀行員って余程暇なのか、取引先に売り込みに行ったら1時間は
帰るなよ！って目安が出ているとか…迷惑な話なんだよね。 >>844 同感だな。
特に、大手2社は、市場独占と自社利益にこだわり
世の中から置いてけぼり。
おまけに老人が取締役では、イノベーションとは無縁。
特に一眼は急速に市場崩壊が進み、一部のマニア向け
だけ（最先端のセンサーを開発、供給できるのはS社のみ）。
に残っていくんだろうね。 互換性のなさってのも問題なのかも知れんなぁ。
一時期、マウントを共通に仕様とかいう話なかったっけ。 技術を小出しにしてブームを長引かせようとしたら
新興勢力に客を奪われ負けたってことだろ、日本じゃよくあること >>857
8ビットPCの混迷期を思い出すな。さらに、その後のPC-98もか。
小出しにしていたら、いつまにかDOS/V機に逆転されていたと（笑） >>857
雇われ役員は任期4-8年逃げ切れれば良いからな。
引退後は、株打って、そのまま潰れても知らんわけで。 >>852
シフトアオリレンズも意味なくなるよな。
元々広角側が得意なスマフォなので、室内を色々と動画を撮ると
距離系も動いてるので、建築カメラマンのようなのは、それっぽく自動結合。
決定ボタンで要らない画像は破棄でｗ >>844、>>855
まぁオーディオと似てるね。オーディオに20年遅れて消え去る。
・機材で10年で1000万かかるフラグシップや高級レンズは一部の高級オーディオと
同じく残るけど、一部の資産家の好事。
・昔のシステムコンポはレンズキット一眼～コンデジみたいなものだが、
これは、スマフォ層と被るので消えるｗ >>861
二束三文になったところを買って安く楽しめるところまで同じくなること希望(笑) 結局経営陣がゴミなんだろ
老人＝ゴミって社会が認識しないと
職人はベテランで素晴らしいはあっても経営は古いのはゴミだよ >>843
スマホや自動車も100均で売って欲しいよな 今の複眼合成や明暗部補正で完全に代替になったと思うなら写真に関心がないだけだよ。 スマホ内蔵カメラ＝一種のデジカメ の保有数は伸びてる
写真機器保有台数はスマホを換算すればあり得ないほど右肩だ
撮影枚数も段違いに多い
公開されるプライベートな写真も圧倒的枚数
なので今がデジカメ最盛期とも言えるし、とどまるところを知らない >>831
現に専用機ほどの性能がないし
カメラをスマホに寄せたものもいくつか出たけどスマホとして半端だった
そういうこと でもカメラぶる下げてる女子多いよ最近 インスタ蝿だろうけどね
がんばれよ カメラはpcがないと使えないからな
スマホなら修正して業者に出してプリント出来る >>862
フィルムカメラはそうだったね。「家一軒」「高級車一台」と言われたハッセルやライカが
一部プレミア品以外ならデジカメのフラグシップ未満で買えるくらいに下がった。 >>569
社会人サークルでも入ろうかな。
学生時代に入ったが、出会いゼロでフェードアウトした。 2011年に富士フィルムのFinepix F550EXRを買ったけど
もうかれこれ2年は使ってなくて放った状態だ
写真撮るのもスマホになったしな スマホより安くてスマホより高性能でないと土表にすら立てない スマホでじゅうぶんだろ。
例えミラーレス一眼買っても
持ち歩くのはスマホだしな。 逆に言えば、売れないものを電話にくっつければ売れるんだよ
テレビ、ゲーム機、パソコン、カメラ…みんなそうだろ？
自動車も未婚女もスマホに搭載すれば売れるだろ >>767
コンデジにandoridでで制御してwanの通信可能にした機種をパナが売ったけど
モニターの声を聞くと電話、スマホとして使ってくれる人はほとんどいなかったとのこと >>872
一口に写真と言っても結構関心ごとに差があるから
リアルのサークルで合わなければネットでも良さそうだな
>>878
ガラケーのカメラ強化機種とかnikonのandroidコンデジとか色々あったな 巨大で使いづらい一眼レフを子育て世代の客に売りつけようとしてiphoneに全て持ってかれた >>833
俺様は写真撮っておけば良かったと思うタイプだからなっ♪
ま、それがうんこみたいなつまらない人生のお前とスーパーエリートの俺様の差なのです
カスっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>880
フィルムの頃の一眼レフならちっちゃくてそう邪魔でもなかったのに
デジイチになってから、ブクブク巨大化しすぎたんだよな
フィルム入れるスペースも巻き上げ機構もないのにあれだけは意味わからんわ >>882
でも、「一眼レフ」を死守するため、その部分のサイズは
旧来のフイルム一眼の大きさを死守した結果が今の状態。
早い段階でミラーレスにすれば小型化に振れてたのに
最近になって慌てても、もう手遅れ。
その先行している他ミラーレス勢だって苦戦しているのというのに・・・。 このスレ見て今日名駅のビック行ったけどコンデジコーナーって消えたなw
あとフジのAPS-Cミラーレスあったが誰があんなの買うんだ？ ライブビューが実用的でなかった、一眼レフのメカ自体は枯れていて安く作れた
信頼性のない方式でシステムを提供しても軌道に乗らない
などの経緯を踏まえずに考えると意味わからないだろうね ミラーレスが遅れたのは、新しいものに拒否反応を示すお爺さん達に合わせたからだろうな
ニコンのデジタル一眼が遅かったのもそのせいだろう >>883
その割にはミラーレスは小さくも軽くもないのはなぜだい？ >>879
> ガラケーのカメラ強化機種とかnikonのandroidコンデジとか色々あったな
パナのは他のとは比べ物にならないくらい完成度が高かったと思う
スマホのサイズ、重量の上で1インチセンサー乗っけてるし
https://japanese.engadget.com/2014/09/15/lumix-cm1-2000-1-4k-lte-android/
で、限定発売した結果、多くのユーザは通話、通信機能を使わずって結果だったんだぜ…
後継機種の無線はlanだけでwanはオミット
このスレを始めとして、デジカメのスマホ作れと言っても、実際、多くのユーザは買わないし、
買ったユーザもフォンとしては使ってくれないんだよなあ…
如何にネットは本当は欲しいわけでもない建前の意見だけで欲しいと言ってるだけかってのが分かる だが、いくらスマホに穴をあけてファインダーでございますとやったとしても
カメラで写真を撮る醍醐味やフィーリングは得られない
撮るならカメラで撮るよ
スマホは緊急避難的な代用品でしかない >>1
値段が高すぎる
スマホカメラの性能からして1/3でも高い ジジババオッサンのせいで
カメラのイメージ悪すぎだからな 科学技術庁が主導した一眼レフカメラの特殊な特許によって、
日本のカメラメーカーは世界を席巻した。
一眼レフのミラーは日本メーカーのお家芸となり、他の追随を許さなかった。
という過去があるのが、日本。 自分で撮るよりも風景とかもネットで探しちゃえば十分だからな スマホで充分な人はスマホで撮り
不足な人はデジカメ(もしくは併用)で
撮るわな
当たり前すぎるほど、真っ当なハナシ
チョイ撮りするだけの為に過剰性能の
デジカメを使わざるを得なかった昔がおかしかっただけ
落ち着くとこへ、落ち着いただけ ケータイの写メが出てきた時点で業態転換しなきゃいけなかったんだけど
中の経営陣は脳が付いてるのかっていうレベルで無能＆無能だろ
アホの値段が60%減の３８０億円、
アホの脳みその値段が－３８０億円なんだよ
こりゃーもうどうしようもねーよ
アホが上にいる限り赤字垂れ流して切羽詰まっていつの間にか熱くなった鉄板焼きの上でマルコゲだよ
社長室でアホの盆踊りやってる間に会社はおじゃんだ
一番しなきゃいけないのは脳みそが足りてない経営陣を一新、
しかしこれもしない
抜本的な策なんてのはもうこれしかないだろ
これ、ブラザーの方がまだ上手く立ち回ってるだろ レンズ付きフィルムが世を席巻した時には
カメラメーカーはこれほどの危機感を抱かなかったのではないかな
何なんだろね、スマホは写ルンですとは違うと肌で感じたのかな 家電は外資に全て持って行かれ
今度は嗜好品を持って行かれつつあるな。
日本終わりそう。 酒巻久
椅子とパソコンをなくせば会社は伸びる
キャノン電子からしてこの体たらくだろ
伸びるどころか滅びてるんじゃねえの？ >>897
カメラよりもフィルムが主だが
コダックと富士フィルムの差 下への締め付けだけでなんとかなると思ってる、
御手洗の25年トップ、
経団連の機能停止、
キャノンの凋落は当然の帰結と言える
カメラどころじゃない、このアホ集団は25年の間なーんにも変わろうとしなかった
それがデジカメ不振に顕れてるだけ
工場に椅子は無いが社長室には無論椅子がある、これが全部を物語ってる
椅子なんて必要ないのは経営陣だろ
むしろ「役員室に椅子は不要」みたいな本を出して無いからキヤノンはこうなってる >>860
やはり現場でフレーム内のバランスを整えないとだめでしょ
たとえば新宿の京王プラザホテル、これはグーグルマップで内観撮影の納品されたのが見れるが
やはり品質が違う
ティルトシフトにあらずんば写真にあらずだ >>901
あれ、ほんとイメージ悪くなったわ
良いことと思って報道したんだろうか >>901
下への締め付けは、全ての焼け跡世代に共通してる
東芝の西田厚聰なんか会社をぶっつぶしたよ >>860
そもそも、デジタルで建築写真を撮る時にシフトレンズを使ってる人は居ないと思う
建物を撮る時に使う広角は12～18mmだよ
直線が多いから結合のような誤魔化しは効かない プロでないなら日常生活で使うカメラはiPhoneのカメラで十分だろｗｗｗ
今のスマホのカメラは本当に綺麗に撮れるし >>902
どんだけ品質が高いのかと思ったら普通の内観写真やん 今が適正な販売状況なんじゃないの
カメラなんて日常的に使うものじゃないし消耗品じゃないんだから 逆にあんなに画素数いるのか
ネットにアップするには重過ぎる
トイカメラ使っての感想 ニコキャノジジイがデジタルの現実を受け入れられずに１０年喚き続けた結果がこれ 撮影はスマホだけで充分
って奴はカメラの素人で笑われるだけだからココには来ない方がいいぞ 全てスマホで解決派は歪曲収差、色収差、暗くなってから撮ったサンプル提示してから自論述べろ 昭和の頃は近所の商業高校のテニスコートにおっさん達が集結して
女子高生のパンティをカメラで撮影しまくっていたが、
令和にそんなことをやってたら速攻で留置場行きだからな。
カメラなんて怖くて持てないよ。 >>911
>>912
セルフィーとスイーツしか撮る気がない人なら
スマホで問題はないんだろ 写真需要は確実に増えている
それまで一般人はまったく無縁だったネットとのつながりが増えたからだ
今や、じいさんばあさんまでブログやSNSとかちまちまでもやっている人もいる時代
写真需要をうまく取り込んだところがかつ。手軽さではスマホだが、ワンランク上のクォリティや
さらなる利便性をアピールできたところが勝つ。スマホとは限らない
257 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/14(木) 19:52:14.96 ID:u13OMULO0
全部まず業績反転させてから言うべき科白だよなぁ 自分の安いスマホ（ＢＡＳＩＯ３）だと明るさ補正ができない、ただシャッター押すだけで、要するにバカチョンカメラ
だからパナのコンデジ持ってる スマホなら撮りたいって思ったらすぐ撮れるし数秒後にはSNSにアップできるもんな >>911
こういう人って世の中の9割が素人だって気づいてないんかね？
選民思想で自分達が高い所にいるって思って見下してるつもりなんだろうけど
社会を全く見れてないだけに見える (写真/動画orカメラが趣味の人)
スマホ
高級コンデジ
一眼レフ、ミラーレス
(普通の人)
スマホ
コンデジ、高級コンデジ
(貧困者)
スマホ 車も若い人が持たない（買えない）というのと同じなんだろう
しっかし、家庭に一台デジカメすら買えないとか、日本の長期経済停滞も
来るところまで来てしまった感じで悲しい
全部スマホで賄えるわけが無いのだが、取り敢えずなんか撮れる
だけだもなあ >>18
暗いとこでなければ大口径のメリット出ないかもね 電話や情報端末として持ち歩き必須なデバイスに
画像公開もできるカメラが付いてて
かつ、画像公開で承認欲求満たせるサービスがあるからこそ
スマホが市場を侵食したんでしょ
あのコンデジにスマホ機能付けたパナの中途半端なやつが
市場から消えたのは、WiFiはいるけど通話はいらんとかいう
カメラマニアの無駄な意見を聞いちゃったから、
かつデジカメとスマホの製品寿命の差を埋められなかったから
話を聞くべき相手は、今一番撮影画像を流通させてる連中
TwitterやInstagramのユーザだよ
アイツラが欲しがるカメラへ変化させなきゃならん
それがカメヲタ共からみて退化であっても >>1
つか、金があるんだから広告しろよと
カメラの楽しさを知らしめろ >>920
そもそもカメラなんてフィルム時代から持ってないやつは持ってなかったよ
レンズ付きフィルムで十分って層とかばっかり
一眼持ってるやつだって、普段から持ち歩いてるわけじゃないわけで、それがそもそもの
需要や使い範囲だっただけ
携帯に組み込まれてるから使うようになっただけであって、そもそもカメラなんてほしいと思ってる層自体少数だってこと サムスンがスマホ向けの１億画素の画像センサーを開発し、これからどんどん普及していく
スマホ本体のストレージも１ＴＢ時代に突入
デジカメはもう消えていくだけ パソコン持ってない若者がよくわからん
スマホの母艦だろ
バックアップにSDカードやクラウドに保存するの？
そもそも価値観違くてバックアップしないの？ >>926
WindowsMobileとかsymbianの時代ならともかく、今のスマホってスマホ1台で一通りできるからなあ…
そもそもPIM情報以外はバックアップは俺も取ってないわ
そのPIM情報すらgoogleアカウントで自動同期だし コンパクトデジタルカメラででかろうじて生き残りそうなのが
防水型、水回りはネタと映えの宝庫、だけど生活防水程度のスマホでは危険極まりない場所だから
ハイパーズーム型、光学125倍3000ミリ相当、デジタルズームなら12000ミリ相当まで望遠が可能とか
バードウォッチング、天文撮影、それだけじゃないだろ、覗きや盗写にに使うのだろ、スケベ
まあニッチすぎてもう未来は無いな >>918
「それを語る上での素人」と「使う上での素人」の違いでは
他のものに置き換えてもいいけどプロと大して使わない人の間には
趣味の人、それ自体が趣味じゃなくても多用する人が幅広くいるから
そこを見落としてる人多いよね >>929
まあどちらにせよ911みたいなのはおかしいだろ
悪い意味で駄目なヲタの意見の典型だし 「あなたは違いが分かるいい耳を持っている」と言って優越感を持たせて
高い音響器具を売りつけるオーディオ商法は通用しないｗ デジカメを使う時は建物撮りなので超広角を多用するからスマホじゃ無理と思ってたけど、
iPhone11の13mm相当の超広角は結構凄いな
一眼用でも旧製品の超広角レンズ比べると、同等かもしかしたらこっちの方が良いかも知れない
iPhone11くらいになると一般的な用途なら十分以上
https://news.mynavi.jp/article/20190917-894980/ >>912
収差はソフトで補正するだろ
デジタル一眼でも同様 一般人が使うにはスマホで十分
プロとマニアだけの市場なんてこんなもんだろ うちの母ちゃんは手芸やってタブで撮ってるけど
室内ブツ撮りだって性能に物言わせた方がずっと楽だし
趣味や生活で日常的に多用するなら問題になるよな
そういうのは想定してる「マニア」の中に入ってないっしょ。 >>933
広角の歪曲なんかは自動でソフトで修正なんだろーね。レンズは魚眼に近いんじゃね。 >>925
1億万画素。。。いやだから画素数高いから画質が上がるわけでないから。。
むしろ、スマホサイズのイメージセンサーだと夜間撮影とか不利になる可能性大なんだけど。 今に服に付けたボタンに小型の広角カメラが内蔵されて、
自分の服に幾つでもとりつけておくと、自分の周囲
全方向からの画像・動画を撮影し続けることができる
ような製品が作られるかもしれないな。 スマホに取り付けマイクロUSB接続で、まともな写真撮れるカメラユニットって見ないな
俺が知らないだけか
中国が作ってそうな気もするが
無線LAN連携より、USB直結で機能メニューなどはスマホに任せる方が速いし、画像保存先に効率いいんだけど ドローンが内蔵されていて自分で飛んでいって撮影してくれるデジカメとか Twitterじゃ軽い写真も重い写真も変わらない
逆に軽い方がアップ速くて良いぐらい >>935
タブレットは画面のデカさで、スマホやコンデジより操作性のよさで、年よりに撮影の敷居が下がる面もあるな
ただ安売りしてるEOSでも使った方が、本人も操作楽になって、お手軽に高画質化出来るけど
1つの作品を10-20枚色々な角度から撮って、タブレット連携で写りのいいものを選ぶのがお勧め >>943
スマホで眺めるTwitter限定の話だなそれ
特に視力の弱いやつが、低解像度の小さな画面で見る前提なら、必ずそうなるわな >>940
スマホに撮影した画像をブルートゥースやWiFiで転送出来るデジカメあるぞ。 >>945
ポケットサイズのスマホで4x6cmくらいの小さな画面で見るだけなら、スマホ撮影だけでいいという理屈は通るな
ガラケー写メールから始まった頃から、そこは大して変わってない >>947
持ってるし、やってみてるが、スマホ側は普段から家の無線LAN接続してるし、Bluetoothは節電でほぼ切ってるからな
あれこれ設定変えて繋いでも、PCへカードリーダー繋いで転送するのと比較して、転送速度は5-10倍遅い >>949
ダブルスロットのカメラなら、セカンドに東芝の
Wifiカード差してjpeg のサイズを小さめにして
タブレットにjpeg のみ飛ばしてピントチェックとか
してるが、全部飛ばそうと思うと遅いだろうね ここではスレ違になるが、最新のGoProには驚いた。
数年前のGoProの画質はお世辞にも良いとは言えなかったが第7世代からは別次元にキレイになり、
第8世代のは画質だけでなく手ブレ補正機能はかなり良くなってる。
海やスノボやバイクの動画は進化するだろね >>941
普通にドローンでの撮影はすでに商品化されてる
レフ機と違って軽い小いのが生きる好例で、
広さ表現の為に高いところから撮影しないと駄目な風景撮影だと
撮れる撮れないのほうが画質よりずっと問題になる https://youtu.be/R6rmXm6TPVY
>>941
自動追尾してるドローンで撮影。
このくらいの動画撮影は可能。もっと金を掛ければ
軍で使うレベルのモノも出来る。
一般人が使う必要があるとは思えないけどね >>953
それはビデオカメラ内臓のドローンだろ 俺が言ってるのはドローン内蔵のカメラだ ドローンで一般人でも空撮出来るようになったからね
写真の革命だよ >>956
アイホンは携帯電話内蔵のデジカメなのか？ 違うだろ。 >>957
言葉遊びか？
iPhoneなら、電話が出来て写真も撮れる。
写真が撮れるドローンがあれば、それはドローンになるデジカメだろ？
画質の問題なら、値段差だ。 >>933
なるほど
今ダイソーで買ってきた凸レンズ２枚でラズパイカメラ用の望遠鏡作ってたら色収差がひどかった
まぁ修正不可能だと思うけどｗヒントをもらった まぁ、デカいカメラを持っているのはもう恥ずかしいレベルだからなぁ
普段からカメラぶら下げているようなのは観光客じゃなきゃ近づきたくない >>959
補正出来るかどうかは程度にもよるけど、有料のRAW現像ソフトなら色収差補正は付いてる >>959
RGBに分解展開
赤や青いフリンジが出てるのを、なくす方向に各色大きさや位置補正
元のjpegに圧縮 >>433
>>460
さすがにその認識は一般人からも馬鹿にされるよ？ 一時期、川崎のヨドバシ行ったら、入ってすぐ目立つとこにあるのがハヅキルーペで、
カメラはその裏に置いてあったぐらいだしな・・・ >>856
ライカ、パナソニック、シグマのLマウントアライアンスはあるよ >>960
恥ずかしいとか思っちゃうやつが恥ずかしいからなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>964
今日100円ショップで、ハズキルーペに似たものを買ってきたんだが、
本物のハズキルーペとどのぐらい性能が違うのかな？ 値段は1/100ぐらいだがｗ 乞食は身の丈にあったもの使って満足してれば良いのです
それを手の届かない高級品に対して知識も違いもわからない知恵遅れが酸っぱい葡萄のキツネみたいなことをグチグチ言ってるから気持ち悪いのです
わかりましたか？知恵遅れ乞食っ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>967
椅子に置いて、その上に座ってみたら違いが分かるんじゃないか？w >>962
多くの場合、倍率色収差だけしか補正できない。 そりゃまあカメラ好きの日本人でもカメラ持ち歩いてないし
もう変なマニアしか残ってないよ >>972
お前の周りに変なマニアしかいないのはお前が変なマニアだからだぞっ♪
自覚しろよっ♪
知恵遅れっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 今の時代は目が腐った奴しかいないからな
そりゃiPhoneならねとか抜かしますわ 画像データがすぐにネットに晒されいつ盗み見されるかわからないスマホとかで撮るより
デジカメの方が安心なのにね 富士のX100F持っているが、本当に最高のカメラだわ >>923
無駄
一度売れてたのが、今は売れなくなったってことは
カメラの楽しさを知らないんでなく
わざわざ買う価値ないと見放されたのが今
必要な写真はスマホで撮れる 世の中の大半の人はマニアのように細かい画質の違いなんてわからない
だからスマホで十分だって話なんだから
そこで画質がどうのと話しても意味がない >>969
壊れても、また110円で買えばいーだろ、安いんだから。 イルミネーション1EVのところでスマホのフラッシュでストロボシンクロしてたが
それをレフ機とラウンドフラッシュリング使ったら
もっと良くなるよな と思った さらばキヤノン。たくさんの嫌な思い出をありがとう。潰れろ長浜キヤノン 液晶モニターの映像と違った画像が取れるのをなんとかしろ
リアルタイムでフォトレタッチしたのをそのまま保存出来る形が理想 お前ら弱ってるやつ叩きたいから盛ってるけど
観光地行けば普通に使われてるぞ
>>984
pcモニタ同士でも違うので背面液晶も無論だけど
それ以前に照明が安定してない屋外じゃ正確な明るさが出しようもない
まあ大体あってりゃrawでどうにかなるしどの程度で撮れてるという感覚を掴むというか >>970
いや、どうとでもなるだろ
なんだよ多くの場合って
お前にとっては、だろ かつての1ガンレフの35ミリフィルムは、プリントを四つ切りぐらいに
引き延ばすのなら意味があったが、一般人にはオーバースペック
であったことは間違いない。 >>979
知恵遅れじゃない普通の人は圧倒的な差をわかった上で自分はスマホで良いという選択をしているのです
わかりましたか？知恵遅れっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>986
意味不明。誰が使っても同じソフトは同じ機能しかしない。 >>987
だから一般人はレンズ付きフィルムカメラで充分なっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 子供の運動会や部活みたいな動きもの撮るのにスマホはありえんな
ただオヤジのマス写真よりは動画の方が喜ばれるという現実 フィルムカメラの頃から何も変わってない
バカチョンカメラがスマホになっただけ
まともなスキルも知能もないのが増えたから市場が廃れていく キヤノンのデジカメ確かに欲しくはならん
今はRICOHのGR3だよ 最近のスマホって、カメラが三つも四つも付いてんだな。
デジカメも対抗して五眼とか六眼とかにしたらいーじゃんｗ >>994
3ぐらいなら昔からなかったか？
パラノマ専用のやつ >>995
そんなのあったか？ 二眼レフ形式のステレオカメラじゃね？ >>991
そう云うのが、キモいというか
流行んない
スマホで雰囲気だけちょい撮って
応援したり、隣の人とおしゃべりを
楽しんだりするとしたもの。
子供なんぞ、一生懸命撮った写真など
チラっとみてオシマイ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 2時間 49分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
