X



【知識】なぜ6MT車のRギア位置は違う? 絶滅危惧されるMT車の現状とは
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ひぃぃ ★
垢版 |
2019/11/16(土) 20:20:20.32ID:OTVNcu6a9
■なぜ6速MT車のリバースギアは位置が異なるのか

 クルマのトランスミッションには、大きく分けてオートマティックトランスミッション(AT)とマニュアルトランスミッション(MT)が存在。MTは、自分の手と足を使いシフトチェンジをおこなうため日常使いでは不便な面もあり最近では減少傾向です。

 そんなMTですが、車種によってシフトパターンが異なり、なかでも「R(リバース)」の位置はさまざまです。なぜ、車種によってシフト配置が異なるのでしょうか。

 現在、国内で販売される新車の98%以上がAT車(CVT含む)とされており、MTを採用しているのは、スポーティモデルや一部の業務用車両がほとんどです。

 MTは、自分の手と足を使いシフトチェンジをおこなうため、スポーツ走行を好む人には苦ではありませんが操作が苦手な人や日常で使うにはATやCVTの方が操作性が楽なことから、最近の新型車ではあまりMTを採用していません。

 基本的なシフトパターンとして、ほとんどのMTが上列左から「1、3、5速」、下列左から「2、4、6速」となっています。

 5速MT車の場合、右下にリバースが配置されることで、上下ともに3つずつバランス良く並びます。しかし、6速MT車の場合、リバースを含めると全7段となるため、リバースを配する場所には各メーカーで異なるようです。

 たとえば、国産メーカーのトヨタ「カローラスポーツ」やマツダ「ロードスター」のMT車では、リバースが1速の左隣となり全体で見ると一番左上にあり、ホンダ「シビック タイプR」のMT車の場合、リバースは6速右隣で全体で見ると一番右下に配置されています。

 なお、スバルの「WRX STI」は全体右下ですが、「BRZ」は全体左上と同じメーカーにも関わらず異なっています。

 自動車メーカー各社に、6速MT車のリバース位置について問い合わせたところ、「とくに、リバースの位置に理由はない」、「トランスミッションの製造メーカーがそういう設定だったから」、「かつてのレーシングパターンの名残かもしれません」という、明確な理由は無いようでした。

 唯一、構造上の理由を上げた担当者は「エンジンの搭載位置が縦置き・横置きでトランスミッションのレイアウトも変わると思います。それがリバースの位置に直接的に関係しているかは分かりませんが、少なからず影響はあると思います」と説明します。

 また、5速MTと6速MTを採用する基準として、大手自動車メーカーの広報担当者は、次のように話します。

 「軽自動車や小排気量の場合、高速走行時でもそこまで高い速度域を求めることは少ないです。そのため、5速MTを採用している例がほとんどです。

 また、ひと昔前のスポーツモデルでも5速MT車は多かったですが、大排気量化や技術の進歩などによって最近のスポーツモデルや大排気量モデルでは高速域の使用や燃費の観点から6速MTを採用していると思います」

※ ※ ※

 なお、前述のレーシングパターンとは、全体の右上から「R、2、4速」となり、左下から「1、3、5速」となっている方式です。これは、スポーツ走行時に2速と3速を多用することから直線的な操作で素早くシフトチェンジをおこなえるため、レーシングパターンという呼称になったといいます。

 また、最近の新型車では5速か6速が大半を占めています。理論上は、多段化したほうが効率が良くなりますが、現実的に多段化すると部品点数が多くなり構造が複雑するため、重量やコストの増加に繋がるため、5速か6速の採用がほとんどです。

 しかし、ポルシェ「911」やシボレー「コルベット(C7)」、アストンマーティン「ヴァンテージS(V12)」といった一部のハイパフォーマンスカーには、超高速領域用の7速をもった7速MTを採用しています。

■走行時に間違えてリバースギアに入れたらどうなる?

 このように、MTにもメーカーによって多少の違いがありますが、ドライバーが混乱することはないのでしょうか。

 たとえば、普段6速MTに慣れた人が5速MTのクルマに乗った場合、いつものように5速から6速にシフトチェンジすると、リバースギアに入れてしまうことに…

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

11/15(金) 7:10配信 くるまのニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00197055-kurumans-bus_all&;p=1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00197055-kurumans-bus_all&;p=2

画像
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191115-00197055-kurumans-000-22-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191115-00197055-kurumans-001-22-view.jpg
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 21:28:10.45ID:3YXti+iA0
>>799
まあそれはリップサービスでしかない。

本音はどうでもいい。
有難く受け取ってればいい
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 21:30:00.06ID:od5npVwe0
>>800
まあそうかもね。ガクガク言わせなければいいんだろうね。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 21:50:31.79ID:ET8AlLgm0
昔乗ってたアルファロメオは6のすぐ隣がRで間違えてRに入れそうになってガリガリガリ〜てのがよくあった
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 21:53:24.05ID:A0AQ8P470
>>742
ティプトロは997の前期型まで
991はDCT(PDK)とMTの2択
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 23:28:34.18ID:MXcIxd9y0
今乗っている車は左上押し込みだが、
前の車の右下襟巻引き上げの方がしっくりくる。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 00:02:00.31ID:U1F39Kcf0
最近のホンダはシビックまで電制サイドブレーキつけてアホンダだな
競技にも使えないゴミにしよった
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 00:24:06.81ID:Cktq/KCs0
>>789
やんねえよw
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 01:46:22.20ID:pdAprsrw0
>733

すまん、誰かアドバイスくれ。
東京から静岡に帰るんだが
ラパンss のクラッチが滑りはじめてしまった。
クラッチの位置調整で下道ノロノロなら乗り切れる??
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 02:24:05.40ID:q0LO1PIo0
>>810
程度がわからんけど5速でアクセル踏んだときに滑らないなら高速使った方が良いぞ
下道でノロノロは半クラ切るからそのうち低速ギアでも滑ってエンジンだけフケ上がる状態になっちまう
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 03:05:05.27ID:pdAprsrw0
寄りによって箱根の山越え手前なんだわ。
こわいから諦めようと思う、、
クラッチ調整しても坂で回転数あげないと失速するのは怖いです。。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 03:33:05.99ID:pdAprsrw0
20万キロですが、10万キロくらいで一度クラッチ交換してます。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 06:57:58.12ID:ByeBh2u40
>>815
ずっとMT乗ってるけど10万で交換したことないな
運転の仕方見直した方がいいんじゃないか?
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 07:31:57.12ID:GYr3Uh0o0
滑らかに運転しようとしすぎるとクラッチ減るよ。下手な奴ほど長持ちする。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 07:42:15.47ID:U1F39Kcf0
そもそも車なんて5万キロも走れば下取りも下がって売れなくなるから
新車で買ったらリセールつくうちに手放すわ
だから壊れたことない
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 07:49:55.30ID:iI5yBDRR0
>>819
そんなことない。

ま、最近の車は静かすぎたり、回転落ちが悪かったりして
難しくなってるけどな。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 07:56:34.90ID:pdAprsrw0
>818

はい、きっとそうです。
16年で20万キロでした。
峠に入る前でよかった、、「ここまでだ!俺にかまわず行け!」とラパンが言ってた。涙
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 11:09:37.81ID:7Bb+QEAJ0
どうやって確認したのそれw
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 11:14:31.60ID:/CTeHlQt0
ラパンって軽だろ。軽のクラッチなんか10万kmも走ればイカれてもしょうがない
滑り始めたらどんどん悪くなっていくしな。頑張れとしかいいようがない
箱根以外は大丈夫なんじゃないのか
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 17:20:58.79ID:/LL7YDYC0
>>765
PCのキーボードみたいだな
初心者は「キーに印字されてるひらがなはどうやったら出るんだ」とパニクる
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 19:00:56.04ID:Hk9F9/q70
>>829
クラッチの隣にスペースないの?
うちのデミオはいい感じにおけるエリアあるけど。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/19(火) 19:09:09.67ID:iI5yBDRR0
>>830
もともと左ハンの小型車だから。
フットレストはあるけど、足を乗せるためには
ペダルをかいくぐる足の動きが必要という・・・
乗せたら乗せたで、甲がCペダル裏に触れちゃうし。

やっぱマツダはいいドラポジを研究・実現してますよ。
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/20(水) 11:36:35.24ID:yCtUd9Wh0
知らんがな(´;ω;`)
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/20(水) 12:39:33.36ID:wm33D1ou0
レーシングパターンは
「左上から」だろ
R24
135
レースではRと1はあまり使わないからな
そういやパドルじゃない7速MTってあるん?
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/20(水) 18:04:10.11ID:2mGE2mHe0
もう普通自動車はMT免許廃止でいいだろ
メーカーや教習所も色々と捗るだろうに
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 07:51:20.55ID:I7v+GGUQ0
>>485
やってみな、それじゃMTに勝てないから
せめてサイドブレーキも使うといいけど
ジムカーナじゃ不利
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:14:57.90ID:1RbFmFgM0
>>836
MT取りたきゃ準中型あるしな。
MT車の殆ど占めるトラック乗るには普通免許取るより丁度いい。
8t限定で免除してる深視力があるけど、公平性の観点から下位免許の準中型では廃止してよし。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:41:47.77ID:hgQHAVnK0
>>840
今トラック業界もオートマの波が押し寄せてるけどな
うちの会社もオートマになっちゃったよ
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:18:45.99ID:nFC8Onho0
もうMTの小型車や中型車は廃止してもいいと思う。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:47:32.88ID:JQPDA/us0
4MTや5MTだとRは右下だから、6MTでも分かりやすく右下方向にすればいいじゃんって言う意見と
駐車場での切り返しのときにレバーが左上と右下の下を行ったり来たりするよりは
Rを左上の上にした方がレバー操作が楽じゃね?って言う意見とで、どっちがいいかの結論が出ないんだね

で、結論が出る前にMT車自体が絶滅しそうな感じ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:16:09.40ID:JQPDA/us0
>>836
乗用車のMT車が新車で買えるうちは普通免許のMT免許廃止は不味いでしょう
まずはMT車の新車を完全に無くすようにする方が先

将来的にMT免許が廃止になったら、既にMT免許を持ってる人は免許の条件のところに
「普通車はMT車も可」みたいなことが書かれるようになって、AT限定の人が
何も書かないようになりそう

>>840
それなら、かつて運転免許を取れば全ての免許が付いて来た時代に免許を取った人もずるいってなるわな
基本的には、免許区分が改正される前に免許を取った人は改正された後もそのままってことになってるので
旧々普通免許の人で中型8t限定の人に深視力をやらせる訳にはいかない
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 16:40:47.11ID:gkbEkGu10
>>843
結論なんて誰も求めてない
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 19:01:41.81ID:1OYc61y80
令和の時代にもミッションをガチャガチャやってるとかアホじゃねw
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 19:29:26.08ID:vgJL3qtD0
こうやってクルマも冷蔵庫や洗濯機みたいになっていくんやで
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 20:12:47.83ID:QpZZfPxn0
>>849
洗濯機の方が脱水の高回転で
走りが良さそうな音を立てる位だしな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況