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【ありまぁす】iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏 支援継続を政府に求める ★6
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0001みつを ★垢版2019/11/17(日) 18:08:31.91ID:RGzosQ4B9
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52033220R11C19A1000000/


iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏
支援継続を政府に求める
2019年11月11日 18:53


京都大学iPS細胞研究所の山中伸弥所長は11日、日本記者クラブ(東京・千代田)で記者会見し、再生医療用のiPS細胞作製を支援する政府の大型研究予算が2022年度で終わる予定であることについて「いきなり(政府の支援を)ゼロにするのは相当理不尽だ」と述べ、支援の継続を求めた。

【関連記事】iPS細胞、産業化見据え 再生医療研究の新指針
山中氏がノーベル生理学・医学賞を受賞した12年以降、政府はiPS細胞研究などに10年間で1100億円を拠出することを決め、その中で再生医療用のiPS細胞作製に取り組んできた。

山中氏はこれまでの研究を「オールジャパン・ワン・チーム体制で進めてきた」と評価し、作製したiPS細胞を使った移植手術の実施などを成果に挙げた。

23年度以降の支援のあり方については政府内で議論が続いている。山中氏は「一部の官僚の考え」と断った上で、政府の支援がゼロになる案を耳にしたと指摘。「(政府の専門家会議など)透明性の高い議論での決定なら納得だが、違うところで話が決まってしまうと理由もよくわからない」と不満を述べ、意思決定の過程に透明性を求めた。

山中氏らは9月、iPS細胞を備蓄し、研究機関などに提供する京大の「ストック事業」を担う一般財団法人を設立した。記者会見では、このほど内閣府に対し、税制優遇を受けられる公益財団法人になるための申請をしたことを明らかにした。

★1のたった時間
2019/11/17(日) 03:48:22.75

前スレ
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573954222/
0003名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:10:48.20ID:yIYXtTMX0
反日○○人のやり方

●ネトウヨに成りすまし同胞をヘイトしろ。「日本市民」に成りすまし、韓国に謝罪しろ。
●反ヘイト法を乱用させ、言論弾圧しろ。
●LGBTは我々の最終利権だ。
●フェミニズムを再ブーム化させろ。
●言葉狩りで言論を支配しろ。
●大学教育の中枢を支配しろ。
●自衛隊の中枢幹部に反日日本人を送り込め。
●「同姓婚」「夫婦別姓」で日本の家族制度を破壊しろ。
●偽装保守の統一教会・創価公明を自民と一体化させろ。
●日本の「右」も「左」も支配しろ。
●国籍条項の無い弁護士界に在日同胞を送り込め。
●日本の裁判官は我々の同志だ。
●反日裁判官+在日弁護士の合わせ技で、日本の司法を支配しろ。
●「国連=世界の中心だ!」と日本人を洗脳しろ。
●国連人権委員会を乗っ取り、日本相手に「道徳的優位」に立て。
●人権は金に成る。
●役所を恫喝し 生活保護をしゃぶり尽くせ。
●エセ同和、エセアイヌ、エセ沖縄人、エセ貧困者に成りすまし、差別利権をもぎ取れ。
●在日同胞への莫大な社会保障費で日本の財政を圧迫しろ。
●宝くじ高額当選者の個人情報を在日系カルトに供与しろ。
●精神の弱っている日本人を在日系カルトに入信させろ。
●文科省を乗っ取り、科研費を反日活動に使わせろ。
●内閣法制局を支配しろ。在日同胞に不利な法案は絶対に通すな。
●日本の交通機関の表示をハングルだらけにしろ。朝鮮同胞のテロ・犯罪を容易化させろ。
●JR労組を使い「故意の整備不良」をさせ、電車を止めろ。大規模テロの予行練習だ。
●暴力的な内容のアダルトビデオ・アダルトゲームを大量に作らせろ。
●「日本は野蛮な変態大国!」「慰安婦=性奴隷も事実に違いない!」と世界中のメディアに報道させろ。
●「仲良くしようぜ!」と謳いながら日本人をヘイトしろ。
0004名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:11:14.04ID:cghm9qGh0
安倍がトランプに忖度したんじゃないの?
0009名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:12:59.24ID:7DzK/LGH0
これはミンスのせいだな
あいつらのせいで安倍さんの足が引っ張られて、日本の発展が阻害されている
日本を壊そうとするミンスを許すな
0010名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:14:47.03ID:t/xu/Q+30
山中さん
何か安倍さんの悪口言った?
0011名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:14:59.20ID:Jv9GALot0
山中は国の公金にたかるな
0013名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:15:25.38ID:4WVXk3lw0
IPS凄いんだが、これ実際庶民に届くような(金額の)医療になるの?
0015名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:16:25.45ID:ZhrREh15O
安倍は京都大が嫌いみたいだな。
0017名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:18:06.60ID:QBA4a+I70
この国はもう技術者とか研究者にいて欲しくないんだよ
詐欺師みたいにすぐ金を稼げる経営者だけが優遇される
0018名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:18:09.94ID:mJv3xrE20
ソフトバンク美女ファンドに連絡した
0020名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:18:25.06ID:HHtg4DSV0
小保方さんのSTAP細胞の研究費の予算もお願いしまぁす!
0021名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:18:32.97ID:4aD708BN0
アメリカが日本にips手放せって圧力かけてるんだろ。
ipsに関しては日本がかなり緻密に特許押さえて海外は手出し不能になってる。唯一海外が手を伸ばす方法は権利者(山中チーム)を丸ごと引き抜くこと。
0023名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:20:16.95ID:v+GbczMJ0
あいぴーえすはできま〜〜〜〜すwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0024名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:20:33.34ID:Yke7+B+D0
>>21
なるほどねえ、弱い国は辛いね
でも左翼は弱いまままでいろっていつもやってる
馬鹿なのかと思うわ、まあ実力貯めたら本気で殴られるだろうけど
0025名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:20:34.31ID:UY8u6S3c0
>>13
なるから可能性があって、多くの無能医師が不必要になるからじゃないかな
0026名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:21:05.99ID:4aD708BN0
>>13
商用化されたらほぼ間違いなく庶民が保険活用すれば手の届く範囲にくるよ。
0027名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:21:47.27ID:/6kFus3s0
これ以上医療費増やしたくないなら、早く日本も安楽死制度導入するべき
0028名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:21:59.19ID:Yke7+B+D0
この人に止めさせて抱え込んだところが怪しいな
0029名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:22:12.16ID:h3uREKBr0
>>21
あー、だから安倍ちゃんはアメリカに忖度して支援を切ったのか
0030名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:22:13.05ID:u9ILaKw80
土建屋と車屋しか儲からない国なんだよ

近畿で独立しようぜ
0032名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:22:46.93ID:YmXiQ4GP0
トンキンお友達クラブのJDIには湯水の如く税金をジャバジャバ流すのにな
ほんと無能で不公正なトンキンが日本を滅ぼしたようなものだわ
0033名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:23:21.95ID:6BOaUKwu0
もうアメリカか中国で研究しなよ
無尽蔵とも言える予算出してくれるよ
ご恩は口だけしょぼい勲章だけの国に忠義を尽くすだけ時間の無駄
0034名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:23:47.47ID:BYoAibe30
>>21
そういうことなんだ
戦後70年以上経っても日本は敗戦国でアメリカの属國なんだね
0035名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:24:02.75ID:Nm6GiWNz0
さすが風俗通い&天下り斡旋事務次官がいたチンカス省だな
0036名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:24:10.49ID:YY/k3gk+0
>>11
ここに金かけないで何にかけるんだよ。
日本産で金産みそうな技術はもうこれくらいしか無いだろ。

いちおう自民支持だが、
最近の安倍は言ってることとやってることがめちゃくちゃ。
0037名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:24:22.98ID:+HGvlJhE0
野党が予算委員会で質問するネタがあってよかった
でも質問する前に菅が予算つけちゃうんだろうな
0039名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:24:51.20ID:eD0vOP1d0
山中って外面だけいい無能研究者でしょ
それを見抜いて金を切った安倍政権はやっぱり見る目がある
中国に逃げられる前に、適当に逮捕投獄すべきだな
0040名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:25:09.05ID:EMIQrrgn0
ジャパンディスプレイにはカネ入れるんだから今の日本人がアホなだけでしょ
0041名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:25:26.03ID:cuyAUk2p0
一応2022までとなってるけど、その後ゼロにする予定ではないんじゃない?
0042名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:25:41.34ID:eD0vOP1d0
>>36
自民支持とか嘘つかなくていいぞ、パヨ民主信者
山中助けてやりたかったら選挙で勝つんだなw
0043名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:25:56.55ID:Qh8IHsOm0
こういう最先端技術を2番では駄目ですか?というアホなセリフで瀕死にした民主と同じ轍を踏むなよ
日本がもう一度立ち上がるのに先行投資は必要だよ

五輪とかに金じゃぶじゃぶしてんじゃねーよ
0044名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:26:07.50ID:FKXNodZw0
だったら使えるモノを作れよ
0046名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:26:44.18ID:eD0vOP1d0
>>33
外国行くなら外患誘致罪で逮捕だなぁ
日本の金で研究させてやったのに裏切って海外で製品作るとか、最低のクズじゃん
0048名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:26:54.95ID:v+GbczMJ0
>>35
のーぱんしゃぶしゃぶには負けますよ
0049名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:26:59.24ID:ioGU9UNr0
生活保護制度とかシングルマザー制度とか
無駄なことに税金使わないで
こういう研究に予算をつけるべきだろ
0050名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:27:10.30ID:ZMjRaGAC0
ネトウヨ「嫌なら日本から出て行け」
0051名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:27:32.15ID:oHVydbZW0
>>36
安倍がどうというより最近官僚の暴走が酷い気がするんだが。
0052名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:27:46.16ID:6BOaUKwu0
日本人って短期的成果しか求めないから、結果が出るかどうかわからない長期の研究に金を投じるのって苦手なんだよね
だからこそ長い目で研究させてくれる外国を目指すべき
0054名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:28:01.77ID:ZPcyeXog0
長生きさせたくないのだろう
0055名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:28:38.14ID:Qh8IHsOm0
iPSで俺の落とした指は再生できますか?
労災年金も障害年金も止めていいから指戻せる技術はよ
クローンとか再生医療に使えるのに倫理がーというアホは死ね
0056名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:28:47.56ID:m9aQObNj0
山中さんはアメリカに行って研究したほうがいいね
日本ではお金出してもらえないし
国民も科学に金使いたくないんだよ
アメリカで潤沢な資金で研究を続けたほうがいい
0058名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:28:57.43ID:eD0vOP1d0
>>51
官僚の人事権を取り上げたのに最後のあがきって感じだな
外国に利益誘導する官僚どもは全員クビにしないと
信頼できる日本人だけで組織すべきなのに
今の官僚はミンス政権時に紛れ込んだ外国人がほとんどだろう
0059名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:29:00.18ID:H1fzJ7Mu0
>>7
オールジャパンはすでに古い発想なんだよな。
今はレッドチームとの競争だから、アメリカも日本も同じチムメンになる。
0060名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:29:11.61ID:u9ILaKw80
日本の過去最高地価と現在

1991年[平成3年]  58万9629円/m2   194万9186円/坪
2019年[令和元年] 18万9752円/m2    62万7282円/坪


日本の富が何処に奪われてるかようやく気付き始めたな
アメリカw
0061名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:29:27.97ID:Yke7+B+D0
>>52
違うよ、長年ずっと出してたからノーベル賞受賞者が思いもよらぬところから出て来た
いまはシステムが変わったということ
0062名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:29:40.69ID:eD0vOP1d0
>>55
指落としたのは自己責任
国にたかるな
0063名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:30:10.58ID:TYPeQ1P10
>>49
FTAが通過すれば
生活保護もシングルマザーなんとかも全部廃止さ
よろこべw
0064名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:30:25.25ID:TqJMfkZ00
善意でやってるストック事業は見直して
IPS細胞の提供求める相手には相応の対価をふっかければいいのさ
0065名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:30:26.93ID:7DzK/LGH0
>>59
レッドチームってお前タイムスリップしてきたのか…
頭カチカチの爺さんやな
0066名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:30:46.45ID:6BOaUKwu0
>>46
日本が金出さないのが悪いんだろ?
白物家電のときだって、日本で解雇された技術者が韓国や中国に渡って、向こうに技術が伝播して今隆盛を誇ってるだろ?
金を出さないのが悪いんだよ
口先でいくら愛国を唱えても飯が食えない研究できないなら無意味なんだよ
0067名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:30:51.93ID:3vpXq0az0
山中さんはアメリカに言って下さい
馬鹿政治家の元では良い研究は出来ません
日本を見捨てていいです
0069名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:31:30.49ID:vkjnJGim0
普通に考えりゃ莫大な予算注ぎ込んでもよさそうな研究だけど
これを打ち切るってことは何かあったのかな?
ただ単に10年で結果出なかったから?
0070名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:31:40.61ID:lMcU0LAC0
国会議員を減らして、京大に予算回せよ。
国会議員なんか知障でも出来るが、山中
の代替はいないんだよ。政治は五流でも
科学研究は一流でないとな。
0071名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:31:54.18ID:u9ILaKw80
アメリカに移民をしてきた南米の貧困者が

なぜアメリカで家を持ち、車を買えるのか?
そのおかげでアメリカ経済は潤ってる

その金をどこが出してるのか?
よく考えた方が良い
0072名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:32:14.26ID:OmqLFNFl0
お国のお気に入りにしか予算つかねーからw
安倍友ファーストだし
嫌なら総理代えるしかないと思うよ
0073名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:32:14.40ID:y50VlgvN0
stapをアメリカに奪われたように、なんでもアメリカに差し出す売国ノミクス
0074名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:32:18.37ID:UY8u6S3c0
>>51
日本は無能勤勉高級官僚と無能勤勉暗愚国民の国になりさがったからな、この40年で
0075名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:32:24.51ID:qUydOAew0
日本はこれからどんどん衰退していく
衰退国に科学なんてもう必要ないから
優秀な人は海外で思い切り研究してくれ
0076名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:32:29.23ID:I+B/ZB2R0
な、安倍だろ?
0077名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:32:36.17ID:buTyWAIK0
出したぶんの成果が出たのかな?一般人としてはその辺が問題だと思うのだか
0078名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:32:51.53ID:3mJEuRF40
こんなことしてたら間違いなく20年後にはノーベル賞受賞者ゼロになる
政府はわざとやってるだろ
0079名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:33:14.02ID:A1714Isv0
民間からの寄付を集めやすくするべき。iPSが実用化されても初めは金持ち向けの高額医療なんだから、金持ちから集めた寄付でやればいいんだよ。
0080名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:33:19.40ID:xqRUSa9B0
>>2
リアルでそこだからな
医学化学の分野はどんどん日本から離れていってしまう
0081名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:33:24.64ID:I+B/ZB2R0
>>15
アメリカの不利益になることが大嫌い
0082名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:33:31.17ID:Yke7+B+D0
>>74
とりあえず、平和・戦争・護憲
こればっかやってるから、経営でも外交でも負けるわな
闘争する術を禁忌にしてるんだもの
0083名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:33:32.53ID:qUydOAew0
>>70
アホか

今の日本では
iPS細胞より
桜を見る会のほうが大事なんだよ
0085名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:33:46.49ID:n2Ihej3x0
>>21
役人が外国に売ろうとしてる感だけはビンビンに伝わる動きだよね
池袋爺を総出で守ってる様子で
ワシらの安泰さえ確保されれば庶民のイキシニなんぞ
どーでもええって組織全体の考えバレたし
0086名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:34:10.03ID:eD0vOP1d0
>>66
日本で生まれてからずっと世話になっといて、のうのうと税金食いつぶして、はした金で海外に技術を売り渡す奴はまともな日本人じゃない
韓国人か、パヨクだろうな
0087名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:34:46.36ID:Rd18oeus0
加計にはいくら使った?
0089名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:35:22.40ID:lrP+ZLgI0
>>15
安倍さんは東大も大嫌いだぞ

>>78
ノーベル賞もアメリカ様に献上ですわ
0090名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:35:26.24ID:eD0vOP1d0
>>77
成果出してないからクビなんだよ
シンプルな話なのにパヨクには理解できないらしい
多分生活保護者か公務員だろうな
社会に出てないから社会の仕組みを知らないんだろう
0091名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:35:43.18ID:tnr3U9620
この京都大学iPS細胞研究所の中の人はどんな感じなの?
ちゃんと移動してんのか?

何年か、この研究所で働いて、その後、企業に就職する
結果、企業にもiPS細胞についてわかる人が増える
また、研究所にも新しい人が来て何年か研究できる
そういう風に人事は動いてるのか?

そうではなく、
「俺は研究員だ、この研究所で結果が出るまでずっと研究する、国は金を出せ」
というんなら、国が支援を打ち切るのもわかる

企業に就職する前段階と位置付けて、ドンドン研究者を企業に就職させていけよ
後がつかえてるんだからよ
何の結果も出せてないのに、研究所に居座り、「税金をよこせ」と要求するのが、既得権化してるということじゃねーのか?
それは認めないというのははっきりさせとけよ
0092名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:35:47.61ID:3vpXq0az0
政府は東大閥だから京大には冷たいな
0093名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:35:56.47ID:A1714Isv0
>>86
技術者切って会社に残った経営に言うべき
0094名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:36:09.34ID:PSc7tO260
老人や働けるのに働かないクズ共にかける金はあるのに現役世代で頑張ってる人には本当に冷たい国だな
0096名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:36:50.07ID:eD0vOP1d0
>>93
技術者が自分のメリットを自分で数字込みで経営者にアピールできないんだから自業自得
0097名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:37:02.48ID:13Y0D+Jq0
おまえら小保方さんの悪口はやめろ
0098名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:37:31.35ID:5G6V+ZGN0
もうノーベル賞って面子に貢献してくれたし
安倍ちゃんの目指す実学重視の大学にそぐわないし


予算打ち切りは当たり前じゃん


まさか庶民に恩恵があるまで国が金出すと思ったの?
ワロス
0099名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:37:35.07ID:x5Ho9sbk0
>>86
金がなけれりゃ研究はできないんだから
頭脳流出は仕方ないな
優秀な人材は海外で活躍してもらって
彼らがノーベル賞を受賞したら
俺らが威張ればいいじゃん
0100名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:38:04.34ID:tnr3U9620
>>70
政治家も「俺の代わりはいない」と思ってるだろうし、そういう意味で学者、研究者らと同じメンタリティなんだろうよ

「俺は税金をもらう権利がある!!」と考えてるところまで、そっくりなんじゃねーかw
0101名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:38:08.52ID:6bsR3AvC0
>>91
そのくらい調べてから書け低脳が
0103名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:38:27.94ID:Jv9GALot0
これから日本は観光、お笑い、土木、
アイドル、売春で食べていくんだから
科学に金出す必要はない
0104名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:38:41.43ID:yCYasmAe0
国内の企業が資金を出して研究支援財団を作れよ
出資金分は非課税にすれば企業にもメリットがあるだろ
どの研究にいくら支援するかを決めるのは難しいがな
0105名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:38:41.99ID:6BOaUKwu0
>>86
世話になった?
ひたすら税金を毟り取ることに汲々としてる政府なんかゴミでしかないわ
0106名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:38:46.74ID:26Yf1kUH0
>>91
無責任なこと言うなよ。
企業に就職したら、営業部に回されてセールスマンにさせられたり、
人事部に回されたり、総務部だの営業管理だの、畑違いなところを
たらいまわしの上、あるいはそのずっと前に「お前は役立たず」
って罵られて、強制解雇されるだけだからな。
0108名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:39:57.34ID:XwKv1E+60
早々にノーベル賞を取ったのが仇になったな
外面の評判しか気にしない政府的には金を出す理由がなくなった

アメリカか中国の大学にでも移籍すればいいんじゃね
使いきれないくらいの予算をつけてくれるだろう
0109名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:40:00.44ID:i2yDpF2e0
平安時代の平均寿命四十歳に戻して安楽死導入がいまの主流なのに
医師の主張は社会の需要から逆行でしょ
そりゃ予算通らない、需要ないもの
0110名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:40:09.84ID:eD0vOP1d0
>>99
売国奴を褒めるとかお前頭おかしいのか
税金食いつぶして成果持ち逃げして海外に出るとか許されんだろ
技術流出させる奴は刑罰を与えるべき
0111名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:40:13.91ID:zKCac75D0
「政府・東大の研究とその支援の方向性の理想(謎)は間違ってなどいない(謎)」マダー?
0113名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:41:16.92ID:sJOjrVOE0
山中教授は結果出せてないし色々評判悪いからなぁ
プレッシャーかけられるのは仕方ない
山中教授をどれくらい尊重していつまでiPS研究の主導権を与えるべきかっていうのは
現実的に難しい問題なんだよ
例えるならFateの武内にどれくらい絵を描かせるべきかみたいな感じ
もちろんリスペクトは示すべきだしある程度利益が流れるような仕組みは必要だけど
別の絵師に予算を使った方がいいって判断は当然あり得る
0114名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:41:36.35ID:FTv4C3qr0
早く海外に売れよ
今なら買うところは幾らでもあるぞ
時間が経てば周りも追いつく
そうなれば無視される

アメリカはもちろんドイツやオーストリアも今なら稼ぎ場やで
日本で頑張っても絶対に周りに吸い取られるだけだからな
努力が報われない社会では有能であればあるほど外に逃げたほうが良いよ
逆に無能は意地でも日本にしがみついたほうが良い

有能はマジで外に逃げたほうがええで
国内におっても良くて金持ち奴隷、悪くて奴隷や
結局奴隷や
0115名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:41:36.81ID:LlQELqQc0
東京オリンピックの熱さ対策パフォーマンスのために買う60億円の氷代をぜんぶあげなよ
0116名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:41:42.66ID:tnr3U9620
>>101
余計なお世話だ、クソ乞食
0117名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:41:44.92ID:CQbqppVB0
オールジャパンを強調してるのは世論を味方につけて政府から予算引き出すためだったからな
0119名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:42:15.30ID:MmP72hz20
安倍のインテリコンプ炸裂
0120名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:42:42.49ID:Ji3Ux8d70
医療は重要な産業に成長すると思うがな
支援を継続して欲しい
0121名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:42:58.88ID:IU4gS3SQ0
日本を代表する顔 この人に張れる人 おらへんよ
0122名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:43:11.49ID:6BOaUKwu0
>>110
垂れ流しなら海外へのばら撒きとか、クールジャパンとか、吉本とかそういうのに言えよ
0123名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:43:14.43ID:i2yDpF2e0
日本は医療費削ってるのに
研究費よこせって矛盾してる
芸術家でさえパトロンの指示通りの作品制作するのに
0124名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:43:31.86ID:Moh6osxO0
ipsは結構成果も出てるイメージなんだけどちがうのか
0125名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:43:52.50ID:tnr3U9620
>>106
税金で、成果の出ない研究を何年、何十年とされるほうが、国民にとって迷惑だよ
0126名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:43:52.93ID:CSex9qnH0
オリンピックには数兆余裕w
0128名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:44:54.97ID:ZhrREh15O
この政権吉本に100億補助金出すとか馬鹿な事言ってなかったか?
0129名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:45:05.73ID:eD0vOP1d0
>>122
リターンあるものに投資するか、リターンないものに投資するか
普通に働いてたらアホでもわかる簡単な話なんだが…
公務員には難しかったかな
0130名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:45:26.32ID:o6FgvbFQ0
みんな治ってしまうのは困るんじゃない?
命には限りがある事を知るべき
0131名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:45:35.71ID:FTv4C3qr0
>>120
試薬業界見ればわかるだろ
100億稼いでも80億は周りに取られるのが日本
ヨソなら20億くらいの経費でできるところが日本では80億取られる

404特許裁判も忘れたのか
500億稼いでも、6億しか本人に渡らないのが日本やぞww
0132名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:45:41.89ID:LlQELqQc0
isp細胞 → 成果として認められない
商店街を元気に!虹色のプロジェクションで地域HAPPY! → 成果になる

こういうレベルの判断力で成果主義やっちゃダメだよな
0133名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:45:59.22ID:IU4gS3SQ0
偉大な研究には時間 が必要
十年なんて当たり前 むしろ 短い方やで
0134名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:46:04.71ID:EM8+VFv30
中国辺りから、支援提示ありました、って事になったら、
大慌てで、援助継続になるだろう
0135名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:46:22.60ID:QZ9MZYd50
外国企業が金を出してくれるかも。
今から外国政府と交渉しておいた方が良くね?
0136名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:46:26.15ID:pflQ3qoZ0
安倍ぴょんは下村と一緒に
STAPに全力で行くことを宣言していただろ
iPSがこういう扱いになるのは当たり前
0137名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:46:46.61ID:FjVcbBJA0
実用化しないまま消滅する技術なんていくらでもある
別に驚くことじゃないよ
0138名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:46:46.89ID:zKCac75D0
一応
政府と東大くんが組んでる技術開発が有るとする、
その時、研究や技術についての情報の日米間障壁ぐらい、
オレら程度相手に構築するのはイージーゲームだと思うぞ?
0139名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:46:57.39ID:FTv4C3qr0
>>134
ならないから白物家電は特許どころか開発途中のものまで海外に流したんだぞ
決定権を持つ偉い人たちは学者ではないからその価直など理解しない
0141名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:47:18.42ID:9HtamXjr0
ネトウヨ安倍信者って日本の足引っ張るなよ
0142名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:47:40.03ID:QT9cO3vW0
再生医療業界にいるが
今やほとんどの関係者がiPSはこれまで期待を煽ってきたようなものにはならないことが分かっている
米国も遺伝子治療に主流は既に移っており再生医療は見捨てられた状態
日本の大手製薬会社も再生医療から撤退する方向

しかし多額の補助金を食う商売で肥大した業界は補助金を打ち切られると一気に立ち行かなくなる
今表に出ている研究者の大半は技術力があるわけでなく集金力のある人間

今の日本の再生医療業界は戦前の大本営やYS11のよう
冷静になれば見込みは全くないが期待を煽ってしまって引くに引けない状態
さてどこまで国民をだまし続けられるのか
0143名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:47:42.09ID:/DJrgitY0
山中先生が日本に残って研究してるのにマジで馬鹿か政府は
100億くらい出せや国策として
0144名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:47:56.16ID:A1714Isv0
>>96
なに言っているの?
技術者が生み出す商品の価値を評価できなかったのは経営の怠慢だろ。
0145名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:47:56.86ID:FKXNodZw0
>>62
これはあなたの腕ですか?
0146名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:47:57.08ID:niSbDSGe0
なぜこの国は
こんなに闘えなくなった
文系大学の受験に数学等の理系科目を加えろ
中国よりレベルが低すぎる
負ける道を選んでる
0147名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:48:11.65ID:jSQg5WW80
ips関連は自分が生きている間は実用化されないだろうし、
仮に実用化されたとしても富豪しか払えないような値段だろうから期待してない
こういうのって一般人が普通に治療代払えるくらいになって初めて朗報にして欲しい
0148名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:48:13.12ID:n+G8fnRf0
支援はじめて結構たつだろ
いつまでも貰えるとおもってんじゃねー
これからは自分らで金集めて儲けろってことだ
どーせ儲けた金は国に一銭もやってねーんだろ
これからはまた新しいのに金出して育てるんだよ
実り始めたら自分らで育てろ
0150名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:48:30.49ID:lMcU0LAC0
>>83
国会議員乙
お前みたいなアホが日本の科学研究を衰退させるんだよ。ボケ、はよ死ね。
0151名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:48:33.00ID:XwZTPLGI0
今、ざっとIPS関連の論文を検索したら
4096件あったのだが。
0152名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:49:45.29ID:n2Ihej3x0
まぁ今の必死な税金のかき集め方からして上級民連中が
自分らの老後資金貯めこむブーストスイッチ押した感じはあるし
山中先生はアメリカ行った方がこんな銭勘定に時間割く必要もなく
研究に没頭できそうではあるね
日本じゃイチゴみたいに成果盗まれちゃうだろうし
0153名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:49:48.37ID:q2kRldRX0
すでにIPS研究の主体は民間に移りつつあるわけで
政府による支援をいつまで続けるかという話は今後も常に出てくる
0154名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:49:48.51ID:oPRN3tKW0
ノーベル賞とった教授の日本は積んでる発言は本当だな
0156名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:50:52.40ID:tnr3U9620
学者の人は、金の問題をもっと考えた方がいいよ

「国が〜」「国が〜」「でも、国が〜」とナマポみたいなことを言うだけじゃなくてさ

学者みんながたかるから、政府による効果的な資金配分もできないんだろ

外国政府、外国企業が金をだしてくれるというなら、ドンドンそれを利用しろよ

日本政府には金がないんだよ!!
政府に「金をくれ」というやつらが 日本中にあふれかえっているからな!!
0158名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:52:12.82ID:A1714Isv0
>>156
晋三が勝手にばらまいているだけだ。
0159名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:52:55.45ID:Dd8BsK9L0
iPS重点配分は前から非難が多かったわけで、十分な実績を残せなかった山中が悪い
0160名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:53:14.22ID:MmP72hz20
吉本の教育事業には100億出すのに?
0161名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:53:15.31ID:qZ0TaGn10
基礎基礎言うのであれば、まずは少子化を改善してからだろ
そうでないと今は出たとしてもすぐに予算が出なくなる
0162名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:54:36.61ID:dit7Ghoc0
>>51
ロバートキングマートンは
官僚制の逆機能の中で

1)「規則の順守」が「規律」として要請
2)「規律」が規則順守の「心情」を形成し,
3)「規則の順守」が目的化し,
4) 想定外の状況で臨機応変の対応が困難となり,
5) 能率達成のため制定された規則の順守がむしろ非能率を生む
非合理的な「心情」が官僚制組織の矛盾要因となる
官僚制組織の成員は規則を自己の利害と一致するよう解釈,運用し,目的達成の手段であった規則順守が目的に転移する.
これらの心情は官僚制職員の勤続年数による昇進,昇給,年金などの利害状況に適合し,規則への過同調による保守化と形式主義を導く
と述べています。

例えば
財務省設置法 第一章 第三条 (任務)
『財務省は、健全な財政の確保、
適正かつ公平な課税の実現、
税関業務の適正な運営、
国庫の適正な管理、
通貨に対する信頼の維持及び
外国為替の安定の確保を図ることを任務とする。』
と定義されています。

官僚にとっては規律が全てであり
国民の生活は関係ないんですよ。

そして規律を定めるはずの
政治家が知識がなく無能
選挙に勝つことしか考えておらず
さらに自己保身ばかり考えている。

その結果
官僚は力を増長させ政治ですら支配しようとしている。

政治家を選んでいるのは
私達ですから最終的には国民の罪なのでしょう。
0163名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:55:19.14ID:LlQELqQc0
A)22才で試験をパスしたら上の指示に従えば一生安泰
B)常に成果と社会貢献アピールしなきゃならずノーベル賞とっても研究費打ち切り

そりゃ子供も公務員を目指す国になるわ
0166名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:55:59.00ID:Ji3Ux8d70
臨床試験も始まっているし結果は十分出ているが
0167名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:56:05.83ID:nmxcsWll0
もんじゅとか終わってる下らないプロジェクトに使う金が有ったら、
山中先生に投資して差し上げろ。
0168名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:56:38.03ID:qY24Yfxs0
こんなので話題になるなら2025年以降の社会保障費の増大の水位予測とか見たら気絶するんじゃね
今後はどこでも予算削減の時代なのに
だからまだ余裕がある今が次の時代の種を負ける最後チャンスだったんだよな
まーなにも育たなかったからすでに終わってるけど
0169名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:56:39.09ID:rN5kdHIk0
>>1
でもお前ら結果だしてないじゃん
0170名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:56:42.03ID:tnr3U9620
だぶん、指定国立大を除いて、地方の国立大はその地方自治体が世話をしろという話になるんじゃねーか、これから?

だから、地方国立大の研究についても、その地方自治体の金でやるということになるんだろ

もう国にたかる時代は終わりつつあるんだろうよ

だから、海外の企業、外国政府が、自分の研究を評価してくれるというなら、ドンドン移れよ

日本の地方国立大は、残りかすだらけってなるんだろうよ
0171名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:56:53.64ID:wRxqy69Z0
京都大学はエリートなんだろ?頭のいいエリート様なんだから、金くらいなんとかしろよw
税金にたかるんじゃねえよwww
0172名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:56:59.64ID:zKCac75D0
一応
国がカネを出したから成立した
国がカネを出し続けなければ成立しない
国がカネを出すのは成立させた国の責任として当然である
官庁からもうこの論法崩せないだろ?
0173名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:57:06.97ID:lMcU0LAC0
>>100
>政治家も「俺の代わりはいない」と思ってるだろう
そう思っているいるのはあんたぐらいだよw
文系職業は使い捨てw
0174名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:57:36.87ID:2y9Yqbjo0
ID:eD0vOP1d0(3/10)
外患誘致とか言ってる時点で……
「利敵行為をした罪」ぐらいに頓珍漢解釈してるよね余命ウヨって
0175名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:57:37.33ID:Dd8BsK9L0
>>134
小保方は中国からヘッドハントされると散々言われてて今も日本にいるからなぁ
0176名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:57:38.26ID:13g/KeRj0
10年経ったんだからもっと民間資金導入したらどうだ?
0177名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:58:07.53ID:Wd8lbtsn0
財政赤字拡大させればいいだけの話なのにな
なんで、研究者にこんなこと言わせるんだよ
どんだけバカなんだ、この国は
0178名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:58:09.86ID:Hp+PD4kO0
>>165
アベトモじゃないからじゃね?
安倍は「ノーベル賞は取ったので、もう用は無い」と思ってるんだろ。
0179名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:58:17.38ID:H6/7U1AU0
短期で成果が出るとこには予算が付くけど
成果が出るのに時間がかかるとこには予算がつかないという愚策の影響
0180名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:58:26.14ID:JbO1Up+R0
文科省の予算取りが無能なのと
財務省の主計が反日
0181名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:59:09.02ID:7gD4SQv80
【ポケモン「イーブイ」】


▪イーブイとは、ラグビーボール🏉の意味

▪ラグビーのH型の
ゴールシュートに蹴り入れると
HIV(Hイーブイ)になる

つまりエイズである

--

*ラグビーボールには、傷跡があり
私の盲腸(コアラのマーチ)や
大腿部骨折時の縫い跡と同じ

ラグビー日本選手のユニフォームに酷似

ラグビーボールに、集団で襲い掛かり
投げたり蹴ったりする意味がある
(私はエイズでは無い)

10/26の記事より抜粋 aj

--

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1187920325473783808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0182名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:59:36.84ID:GM0N4u7W0
>>31
これは期待してる。認可そろそろか。
0183名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 18:59:41.77ID:+Wgdqh8H0
正規雇用にすればいいけど、研究なんてオナニーして公金で生活してんだから
年俸300万固定で十分
成果を上げれば他大学や民間でもポストに就けるだろうし
それが嫌なら転職すればいいわけだし
これでとりあえず任期に追われて研究不正をやることはないだろうし
任期の恐怖から研究に身が入らないなんてこともなくなる

連中は家族がもてる待遇を保障しろとか言ってるから理解得られないんだよ
自分たちがインテリヤクザの世捨て人と理解していないんだよなあ
世間からは優雅な高等遊民にしか見えないからw

世間の温情が正規雇用で年俸300万固定だよ
0185名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:00:10.24ID:CM/e2z9q0
10年予算をもらって何の成果も出せなかったんだから、いきなりでも何でもないだろ?
0186名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:00:20.01ID:m8whokzc0
治験に進んだのもあるし、上場すれば投資が集まるんじゃないか
0187名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:00:24.59ID:tnr3U9620
>>177
俺は、財政赤字拡大に反対

代わりに、山中さんや京大が銀行から借金すればいいと思う
0188名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:00:28.55ID:Ml4uA+YB0
>>65
数年以内にアカ狩り来ると思ってる
0189名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:00:38.63ID:26Yf1kUH0
文部科学省はどうしようもない私学出身者の巣窟だからな
0190名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:00:45.57ID:LlQELqQc0
>>183
その固定年俸があればまだ救われるな
0191名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:00:54.76ID:/3KBuei70
>>69
予算打ち切ればアメリカで研究するだろうから、日米官僚win-winという構図だよ。
0192名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:01:15.09ID:6BOaUKwu0
タケダ 3600億
大塚  2100億
アステラス 2000億




日本政府が出せるお金 わずか1000億

プギャーwwwwww
0193名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:01:52.26ID:rhDCy2yL0
また韓国にシェア取られるの?
0194名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:02:04.91ID:6BOaUKwu0
>>187
担保ないと貸さない
将来性が未定なものに出資しない

それが日本の銀行と投資家
0195名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:02:19.84ID:pZscLbcZ0
とりあえず大学の法人化とか研究室に民間レベルの近視眼的な競争原理を持ち込むようなことはやめろ
民間に勤務したことない官僚はすこし民間に幻想をもちすぎ
0199名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:04:11.09ID:f3W0B7jJ0
>山中氏は「一部の官僚の考え」と断った上で、政府の支援がゼロになる案を耳にしたと指摘。
>「(政府の専門家会議など)透明性の高い議論での決定なら納得だが、違うところで話が決まってしまうと理由もよくわからない」

官僚は根回しや工作をして来ない予算は自分らの発言権支配権のためにも無慈悲かつ積極的に切るからな
0200名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:04:53.61ID:LlQELqQc0
そもそも会社の本社機能が東京にある理由が「官僚との根回しのため」というよくわからん国
0201名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:05:20.88ID:PAhKEJph0
5千万の桜見る会よりこっちの方がプライオリティ高そうなのだが・・・
0202名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:05:45.97ID:sGMww5Kh0
安倍政権は目先の利益のために基礎研究や科学研究の予算を大幅に削ってるからこれも危ないな
0203名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:05:52.02ID:hjVdhJHH0
こうやって中国なんかに引き抜かれて、特許とかも独占されるんだよな
まあ、目に見える成果が欲しいのも分かるけど、安倍チョンってよく分らんオトモダチ会社に金ばら撒きまくってんのにな
スパコン不正受給のアレとかね
0204名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:05:57.40ID:dTlOzjaD0
山中さんって現政府批判とかした?
0205名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:06:08.63ID:DDL/eMri0
安倍政権は何してんのよ
ノーベル賞とったような分野ないがしろにするとか
0206名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:06:19.30ID:QZ9MZYd50
外国から研究費をもらっても、何ら問題はないんだけどね。
0207名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:06:23.88ID:/3KBuei70
>>198
あー、いじめとけば寄付が集まるからって読みか。



日本では集まらないんだよなぁ…
0208名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:06:48.61ID:AnKydfcc0
あれだけ一位じゃないと駄目だと言ってたスパコンも、一位を放棄してるし、
こっそり売国するのが安倍だよなw
0209名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:07:17.91ID:MzJi8Pal0
ノーベル賞取ったんだから最後までやらせてやれよ。
これだから文化も科学も育たない国なんだよ。
0210名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:07:35.03ID:Sf0zg6Em0
>>21
日本の国家予算を打ち切れば、
アメリカの製薬会社がIPS技術を安く買い叩けるって事だな。
0211名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:07:47.21ID:ZrFbxjBY0
>>6
税金泥棒だから
0212名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:07:53.18ID:OaC9fGhu0
税金の無駄遣い
こんなもんに金かけるより福祉に使えよ
0214名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:08:03.97ID:PmHCREoi0
桜を見る会は来年から中止なんだから、その予算をこっちの技術開発予算に当てろよクソ安倍
0217名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:08:47.78ID:J2C1u+Nv0
またアメリカが邪魔したのか!
0220名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:09:44.86ID:S8bXm/4Q0
クソ安倍のせいで
0221名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:10:13.17ID:MzJi8Pal0
結果が出たから止めるってのは、ソニーと一緒。
バイオはディープテックの一角だから減らしてはダメなんだよ。
結果が出てもバイオが終わるまで減らしてはダメ。
脳みそないんじゃないのか?
コスパ厨だろ。
0223名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:10:16.54ID:nkFTU2+B0
日本は今のやり方では滅びるだけだし、愛想を尽かしてアメリカ行くのも仕方がない。
0224名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:10:41.64ID:wDC7ntnZ0
利益が国庫に入るかたちなら
いいんじゃね。
0227名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:11:55.95ID:MzJi8Pal0
>>212
未来の福祉につながるんだが?
3か月しか先見れないやつはレジ打ちでもしてろよ。
財界のことな。
0229名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:13:05.54ID:nkFTU2+B0
iPS1本に絞って失敗したのが日本の再生医療研究。
iPSもESも体性幹細胞も総合的に扱える海外の方がはるかに進んでいるし、
今さらiPSにカネぶっ込んでも意味がない。ルネサスと同じ状態。
0230名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:13:17.34ID:tnr3U9620
>>216
ホントにな
自分で使う金について、自分が借金するのは嫌で、国に借金させるのは平気ってどういう神経してるんだろ?
0233名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:14:26.96ID:4B2vq39L0
アメリカや中国で自由に金かけて研究してほしい
その方が自分にはプラスだ
0236名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:16:16.22ID:DN6vRanT0
【技術流出防止】携帯電話などIT20業種 外国企業の投資規制へ 国への届け出と審査必須に 05/11 【輸出管理】

スパイ防止法 産業スパイ 技術流出

国の安全に関わる技術の海外流出を防ぐため、政府は、外国企業による日本企業への投資を規制する業種に、 新たに半導体メモリーや携帯電話など20の業種を追加する方針です。

国の安全や機密に関わる技術が海外に流出するのを防ぐため、政府は外国為替法に基づいて、
原子力や航空、電力などの業種で、外国企業による日本企業への投資を規制しています。

政府は規制の対象とする業種に、新たに半導体メモリーや集積回路、それに携帯電話など
IT分野の20の業種を加える方針で、早ければ年内に規制を始める見通しです。

規制の対象になった日本企業の株式を、外国企業が一定の割合以上取得する場合には、
事前に国へ届け出たうえで審査を受ける必要があります。

外国企業による日本企業の買収や出資に問題があると判断した場合には、政府が素早く介入できるようにし、
日本の安全に関わるIT分野での技術流出を防ぐねらいです。

先端技術の外資規制をめぐっては、中国への技術流出の懸念が高まる中、アメリカやフランス、ドイツなどが
AI=人工知能などの分野で規制を導入する方針を示すなど、世界的に強化する動きが相次いでいます
0237名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:18:10.58ID:mbzch0yH0
予算が付いて結果を出す為に優秀な人員を集めて
スキルを高めながら蓄積してるものをいきなり予算0では
研究所の家賃やらスタッフの給料やらどうするの?ってことやねw

日本の電子産業もこれでスキルを持った人材が世界に拡散して日本は廃墟だよ
0238名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:18:50.31ID:Vr2Absgd0
まだ猶予あるんだから、頑張って結果出せばいいんじゃね
0239名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:19:53.76ID:dTlOzjaD0
この有望分野の足引っ張るようなら
安倍さんは終わりだ
0242名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:23:56.54ID:dHjaTci30
IPS細胞の治療に期待しながら死んでいく患者も少なくない
期待させるだけさせといて結果出さなかったら逆恨みされるのが医療分野
0243名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:24:23.99ID:00ITESU50
令和改元のときに客寄せパンダやって
お払い箱になったってことだわな
本人も心当たりあるんじゃないか
本当に何もなしでいきなりゼロは不自然だわな
0244名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:27:09.76ID:u02ulbgf0
予算を特定分野に偏らせてるせいで壊滅してる基礎系が多いしね
とはいっても削るだけ削って広くばら撒くこともしなくなる可能性も微レ存
0245名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:28:13.96ID:Qh8IHsOm0
>>242
医療の研究というのはほとんどそれだよ
うまく行けばラッキーでノーベル賞も見えてくるけど
たくさんの屍の上に成り立ってる
でも医学の進歩のために前に進まなきゃならんのだよ

医療費の抑制とかそういうのとはまた別次元の話
エイズだって発症を止めることが出来たんだし
0246名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:28:20.60ID:HyN+pwAH0
桜を見る会に木下優樹菜なんか呼んでる場合じゃない。
なにこの政府。
0248名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:30:53.46ID:oe+nMUgo0
本当に金の使い方が下手だな日本は
得意分野を自分で潰してどうするんだよアホか政治家は
0249名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:32:50.77ID:eD0vOP1d0
>>212
福祉に金かけろとかドブに金捨ててどうすんだよ
経済界のコネクションや外交に金かけないと日本はやられっぱなしだぞ
0251名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:33:49.02ID:AFycsTwH0
人類で初めて万能細胞から再生させた角膜移植っていう
成果が既に出ているからな

文系の予算を削ってiPS細胞に当てるべきだろう
0252名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:34:01.18ID:u02ulbgf0
もともと10年と期限があった予算なので、いきなりということではないな
0253名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:34:01.97ID:eD0vOP1d0
>>239
足引っ張ってるのは官僚どもと山中
成果の出る事業なら安倍政権は積極的に投資をトップダウンで決めるよ
0255名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:36:37.57ID:pCw7JDE/0
>>249
それはそれで大事だと思うけど国民の福祉だって同じぐらい大事でしょ 俺たちの生活に関わってくることよ?
どっちに比重を掛けるとかじゃなくて使うパイ自体を広げて考えてほしいよ
0257名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:37:31.23ID:/vhI/4Al0
>>1
アホや政府はセンス無さすぎ
一方で燃えない紙とかやってる大阪の人には100億ぐらい投入だからな
0259名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:39:24.56ID:qeYwLzCu0
官僚の給料ゼロにしてこっちにまわせば捻出できるんじゃないかな

国のためにならない官僚なんていらないし
0260名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:39:30.55ID:pcpyQk1r0
経団連の中西が増税気ちがいだからな

日本人を中国に売り渡すバカ
0261名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:40:26.90ID:v+GbczMJ0
ニセ統計作ってた厚労省をつぶせ
0262名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:40:26.91ID:AFycsTwH0
男女共同参画とかいうのに何兆円も使ってる予算を
こっちに回せばいいだけの話なんだよな
0263名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:40:28.31ID:S4AxwQNf0
>>6
マジレスすると
「民間からの寄付金いっぱい集まってるから、国は出さなくてもいいのでは?」という話。
>>1にも書いてあるように、山中教授のチームは既に税金対策をするくらいに儲かってる。
0265名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:41:48.23ID:4WVXk3lw0
>>26
保険適用されればってはどの高度医療もそうだよね
保険適用されて利用者増えても保険の仕組み、在庫は平気なのか?って話じゃない?
0266名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:42:09.51ID:zZFbfFUT0
>>46
マラソンとかで自力で資金集めてるのにね
国に頼るなて研究に集中させるだけの資金出してないだろ
0267名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:43:54.07ID:E51+Gto20
>>253
将来成果が出るかどうか誰が判断すんの?w
0268名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:44:02.09ID:NZKdg5iF0
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

web-n19-0007 2019-11-17 01:29
https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/upload/20191117013849_4263695867.gif

●不可解な色目

不良や教授の縄張りにいるバイオ女たちが、モヤシ金持ちへチラチラ色目をつかってきたら、目的は次のこれ。
「不良や教授の縄張りに居座って、よそ者の金持ちから極上のおもてなしを受けて結婚する。」不可能だね。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
強者への説教は不可能。モヤシ金持ち坊ちゃんは食い物扱いで、身の危険が迫ってる。

女は、「不良や教授の縄張り」と「富裕層」とは、相性が悪い程度はわかってるが、両取りできると勘違いしてる。
「相性悪いをわかってる」とは、女が不良と一緒にいるときは、筋肉金持ちにはちょっかい出さないからだ。
万が一にも筋肉金持ちを怒らせると、愛する不良の身に危険が及ぶから、筋肉金持ちへは大人しい。
不良や教授の縄張りでは、モヤシ金持ちへ女性器出して追い回したり、大損させて屈服させ求婚する。

女は無賃で不良や教授の実験を肩代わりするので、女性器を出す「そそう」はお目こぼしを受ける。不問だ。
不良や教授にとっては、実験を担う女の貴重な時間が、富裕層のために削られる利用価値の低下を恐れる。
女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。
不良や教授の縄張りにいる女がおもてなしをされたいなら、女がモヤシ金持ちへ危険手当を支払う必要がある。

女が男を追い回してるのに、女が自分の行動を否定する。悪魔は「じゃあ、あの男は何者だ?」と付け込む。
女性器を出す女が自分をウソで正当化し「男が私を追いかけてる。」と。詰まんない女のプライドだ。
不良や教授は「そうか、じゃあ富裕層はストーカーだな。退治だ。」となる。不良や教授は忖度で攻撃する。
教授は、女が求婚する世界一大切(?)な殿方にストーカー濡れ衣を着せて教授会で吊るし上げ無職破滅させる。
女は愛すべき富裕層が教授会で八つ裂きに破滅するのを見て喜ぶ。喜ぶ女を見て、彼らは女を馬鹿にし面白がる。

●戯曲「じゃじゃ馬ならし」
勉強実験邪魔する奇声女たちが、不良や教授に100%マインドコントロールされてるように、当時の私は錯覚。
それが、彼女たちの内発的な意志でやらかしたと判れば、シェイクスピアのじゃじゃ馬女と同一視できたろう。
じゃじゃ馬とは、制御困難な馬だ。転じてオテンバ娘。じゃじゃ馬ならしは、暴れ馬を役立つ馬に手懐けることだ。
戯曲の「じゃじゃ馬ならし」は、男が商人のはねっ返り娘を金銭目的に虐待で隷属妻へ調教し、賭けに勝つ喜劇だ。
彼女たちは殿方へ不良や教授を後ろ盾に損をさせて、その殿方に求婚する。私は劇中の男よりも不利な立場だ。
仮にシェイクスピアのじゃじゃ馬女とわかってれば、囚人のジレンマで囚人の彼女たちと共闘計画は捨てたろう。
共闘呼びかけをやめ、女性器を出してることを大きく言う選択肢もあったろう。女性器発言は吉凶はわからんが。
0269名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:44:35.52ID:NZKdg5iF0
>>268
●千葉県出身の(仮名)朝川恵さん

在学中、私は朝川恵さんに付きまとった罪で教授会で吊るし上げられた。教育機会を奪われ無職破滅だ。
「朝川恵」さんと仮名を見れば、遠い距離の人でも「将軍H教授の実験を手伝う女子学部生だ。」とわかる。
さらに将軍H教授も誰のことか特定できる。しかし、異なる期生や一般の人には誰が誰だかわからない言い回し。
私はいろんな女にイヤガラセ求婚されて、出身県で複数いるいろんなバイオ女の区別がつく。

教授会で将軍H教授は私が朝川に対し迷惑行為してるとでっち上げて、私の教育を奪った。
「いや、違う。朝川さんが私に求婚してるんだ。」そう私が言ってもだ。
私の卒研担当教官の矢尾板仁助教授は、将軍H教授より社会的な地位が低い教官だ。
教授と助教授は、アラビアンナイトの「ランプの精」と「指輪の精」くらい、発言力に差がある。
守ってはくれないけど、「女本人の被害訴えはない。手紙の現物もない。」という教授会の情報はもらえた。
助教授の名前を出したのは、格下の助教授が正義の実現ができないことは当たり前で、罪はないから。

千葉県出身の(仮名)朝川恵さんはストーカーの被害も受けてないし、被害を教授会へも訴えてない。
千葉の女に「教授にストーカー被害を訴え解決を望んだか?」と聞けば、そんな相談してないと言う。
それは、将軍H教授がすべて何もかもでっち上げたこと。千葉の朝川さんの「千葉」が重要だ。
島根県の女等々「私こそが在学中のストーカー被害者の女だ。」とウソを名乗り出る可能性がある。
「千葉県」と特定すれば、島根県出雲市出身の女は教授共々うそつきになる。

なぜ将軍H教授は手紙の存在を知ってるの?なぜ在学期間中の朝川さんの手紙のコピーすらないの?
それは将軍H教授が実験研究棟の女部屋の薄い壁に耳を当てて普段から女を盗み聞きしてるから。
女部屋を盗み聞きしてるから、手紙は知ってても、朝川さんの私物の在学期間中の手紙は入手できない。

千葉の女はなぜ濡れ衣で瀬戸際の坊ちゃんを助けないの?
千葉の女に限らず、一部のバイオ女たちはご病気だ。
富裕層へ奇声を発して女性器出して損させて追い回し求婚する。
ご病気だから求婚対象の富裕層の殿方を助けられない。

●人並み程度の外見の女の魅力が厄介で、その人並みの魅力に惑わされて、つまずいた。

「不良や教授の縄張りに居座って、よそ者の金持ちから極上のおもてなしを受けて結婚する。」
一部の田舎娘から見ると自然な夢だ。しかし、よそ者が不良や教授の縄張りに立ち入ることはない。
ましてや、人並み程度の外見の女に向かって縄張り侵入という形で、口説くことはありえない。
彼女たちはモヤシ金持ちと結婚できない理由を自分自身に探ることなく、モヤシ金持ち側に行動変更を迫る。
縄張りへ無理に引き込んだ結果、あの坊ちゃんの変死とか、おかしなことが起こるのかも。

手先の器用な光浦靖子さん似のクローン女たちが、女性器出して、鬼の表情の奇声で私を追い回す。
女は無賃で不良や教授の実験を肩代わりするので、女性器を出す「そそう」はお目こぼしを受ける。不問だ。
不良や教授にとっては、実験を担う女の貴重な時間が、富裕層のために削られる利用価値の低下を恐れる。
女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。
不良や教授の縄張りにいる女がおもてなしをされたいなら、女がモヤシ金持ちへ危険手当を支払う必要がある。

不良や教授は、彼女たちを箸の上げ下ろしまで操縦してるかのように私に向かって偽装シグナルを出す。
ここで、彼女たちは「オスをトロフィーとして着飾る醜いメスの深海魚」だとしよう。自然界に善悪醜美はないが。
仮に深海魚の場合、男(私)は身勝手で、女がマインドコントロールされてるとは思わない。だたのブス女だ。
光浦靖子さんは人並み程度の外見だから、不良や教授にマインドコントロールされてると、私が勘違いする。
とんでもない。光浦靖子さん似のクローン女たちは誰にも制御できないシェイクスピアのじゃじゃ馬女だ。
彼女たちから不良や教授の影響力を取り除けば、まともな女になると誤算する。じゃじゃ馬なのにね。
そこからゲーム理論の囚人のジレンマで、私と彼女たちの囚人同士の共闘を呼びかける。
共闘とは違い、彼女たちが私へ女性器出して追いかけてくると声を大にして言えば、違う展開になったろう。
人並み程度の女の魅力に判断を間違え、してやられたということだろう。
0270名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:45:00.08ID:3oNRsWnF0
iPS細胞はそんなに大きな産業にならんよな。医療としても微妙
最初は「脊髄損傷が治る」とか、臓器が再生出来るとか色々言われてたけど無理そうだし
量子コンピューターとか人工知能とかもっと産業的に有益そうな物に投資した方がいい
0271名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:45:15.75ID:NZKdg5iF0
>>268
●「お前に私を口説く権利を与えよう。」と人並み程度の外見の女が理系大で男の勉強実験邪魔する。

「男の射精費用となるAVレンタル代」と「女が口説かれるホストクラブ代」の金額を比べると、千倍以上違う。
ホスト代のほうが高い。女が口説かれるとは、金額ベースで射精の千倍以上気持ちいい。
乳児は空腹になると他者も連動空腹になると錯覚する。自他の区別がつかない錯覚だ。それと同じ性欲だ。
女が「男が女を口説くとき、男は射精の千倍以上気持ちいい。」と勘違いする。そこから、女は錯覚でサイコ行動。
「お前(男)に私(女)を口説く権利を与えよう。喜んで私を口説け。」と女が男の勉強実験邪魔する。
想像して。手先の器用な光浦靖子さん似のクローン女たちが女性器出して鬼の顔と奇声で追い回してくる姿を。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
射精の千倍以上気持ちいい女の罪だと、私が勉強実験しなければならないという他者の都合は解らなくなるだろう。

射精の千倍以上気持ち良くて、財産も手に入るかもとなると、サイコ病人になる。
千倍快楽の「示量性」はホストクラブ代金を知って、はじめて異常性欲がわかる。

「バイオ女がサイコ病人でも口説いてやればいいじゃん。人並み程度の外見でしょ。」と思うだろう。
彼女たちは不良や教授の縄張りに居座って、よそ者から極上のおもてなしで結婚することをたくらんでる。
縄張りは、虫と殺虫剤の関係だ。よそ者が縄張りに入れば、よそ者は八つ裂きにされる。死人も出たからイヤ。

女は無賃で不良や教授の実験を肩代わりするので、女性器を出す「そそう」はお目こぼしを受ける。不問だ。
不良や教授にとっては、実験を担う女の貴重な時間が、富裕層のために削られる利用価値の低下を恐れる。
女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。
不良や教授の縄張りにいる女がおもてなしをされたいなら、女がモヤシ金持ちへ危険手当を支払う必要がある。

ここはバイオ研究所であり、人材育成は二の次で廃学部になる。
男が有能になって自立する幸福追求の権利がない組織だ。生贄はあくまでサイコ女の食い物。

>朝川さんがお前に求婚していたというのは妄想だろ?
>デートや食事の誘いはあったのか?ないだろ。
>そもそもお前と交際するインセンティブがどこにあるのか、それを明確にしろ。

●女によって変わるが、だいたいの求婚傾向はだ。

二つ離れたテーブルから、私に向かって結婚か赤ちゃんの話をして、おっぱいか女性器を出してくる。
目的はモヤシ金持ちの私の金にあったんだろう。金だから卒業した無職の私は、遠ざけられる。
二つ離れたテーブルから求婚するのは、今にして思えば、精神のご病気だ。
性交したいなら、不良や教授の縄張りの中で、私にヘーコラぺこぺこしてゴムフェラ周知行動したり、
または、不良や教授の縄張りの外で、落ち着いて天気のお話でもしてそこから私を口説けばいい。
彼女たちは私のチンコをしゃぶったり、男を口説くことはしたくない。
AV貸し出し代金とホストクラブ代金を比較して千倍以上の価格差で合点したが、
彼女たちは射精の千倍以上気持ちいい「口説かれる奉仕」を狙っていたんだろう。
彼女たちは田舎者で人間関係が下手だから、
不良や教授の縄張りで、私に距離を置きながら女性器を出し、私の悪口を言って求婚する。
距離を置きながら女性器を出せばすべてうまく行くと皮算用だが、そこは不良や教授の縄張りだ。
縄張りは、虫と殺虫剤の関係だ。よそ者が縄張りに入れば、よそ者は八つ裂きにされる。死人も出たからイヤ。

私を叩いて気をひくのは、不良や教授からマインドコントロールされてるからと私は勘違いした。
不良や教授は彼女たちの箸の上げ下ろしまで産業ロボのように操縦している偽造シグナルを出してくる。
そこからゲーム理論の囚人のジレンマで、私と彼女たちの囚人同士の共闘を呼びかける。
しかし、彼女たちはシェイクスピアのじゃじゃ馬女で誰にも精密制御できない。彼女たちは精神のご病気だ。
そのまんま、「彼女たちは女性器を出して私を追い回してる。」と声を大にして触れ回れば、違う結果になったろう。
女は無賃で不良や教授の実験を肩代わりするので、女性器を出す「そそう」はお目こぼしを受ける。不問だ。
騒ぎを大きくすれば、押さえ込めなくなり、事態は変わる。
0272名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:45:52.09ID:G49D0V1d0
10年で100億円ももらって研究してきたんだから
その成果で商売できるようになってなければおかしいだろ
ただの基礎研究じゃなくて医療に使えるということでの税金100億円だったんだから
この期に及んで甘えすぎ
0273名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:46:08.81ID:NZKdg5iF0
>>268
●これは田舎娘のバイオ女にとって理解が難しい。
「女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。」

●この田舎娘は男にとって理解が難しい。東京の荒れた男女共学公立学校の東京女にはまずいない。
「女にとって口説かれることは射精の千倍以上気持ちいい。発想が麻薬患者で、口説かせるため男を叩く。」

●不良がストーカー退治で私の卒業を邪魔する写真は、学科長が「肖像権の侵害だ。」と撮れなかった。
この大学の卒業証書をもらうために、勉強実験を邪魔する不良へ、私は財布を献上した。
学科長の教授と将軍H教授は赤の他人なのに。

●受益者が男性教授なのに、女に食わせるイケニエは学部生の男子だ。

大学は公共性の高い組織だ。危険情報も公開しなくっちゃね。
バイオ校を10年くらいの短期維持、別学校に改変の踏み台するためにイケニエを要求するのはまずい。

この巨大グループ校は開校し持って10年だった。若者をイケニエにして、10年後に消える組織だ。
「それちがう。」という人がいる。特に弁の立つ心理学、社会学のインテリだ。舌先三寸で丸め込まれちゃう。
言い回し技術でごまかされる前に、
「女を無賃でバイオ実験を肩代わりさせ、実験代行の報酬で男子を女のイケニエにさせる。」
女に実験肩代わりさせ得する受益者の教授が女に食われるのではなく、男子学部生が餌食になる。
このバイオ独特の構造問題を知っておけば、社会学インテリの虚言に惑わされず、見極めができる。
教授は10年で退職するつもりなら、女に実験肩代わりさせ、男子を女のイケニエにすれば楽だ。
畑の作物を盗んで、畑の手入れも肥料も与えずに、ぺんぺん草も生えなくなって廃村だ。それが10年。
「畑の作物」とは女に無教育で実験代行させることだ。10年で辞めるつもりのバイオ教授にはそれが楽。
一般の人は実験代行が教育のように思えるが、実験代行は手先が器用な女なら誰でも技能習得可能な作業。
ほかのバイオ校でも経営者がよっぽど目を光らしておかないと、別のバイオ教授が楽して繰り返す。
「女が男へストーカーと騒いで、この女がその男へ手書きの住所を渡してる。あれれ?
 この女は教授のバイオ実験を無賃で肩代わりしてる!」と教授の下心は、経営者だけしかわからない。
経営者が下心のある教授の肩を持ち「ストーカー男を退治だ。」と叩くと、そういうグループ校は10年後に消える。
こういう危険情報は、外務省の旅行の渡航先の、公共性の高い危険情報と同じ。

エピローグで2代目の跡継ぎの若い経営者が、国家試験導入で教育の質を担保して、医療資格学校に立て直した。
0274名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:46:17.40ID:AFycsTwH0
日本の10大発明

・ネオジム磁石
世界最強の永久磁石。その用途は携帯電話からハードディスク、エレベーターまで多岐に渡る。

・インスタントラーメン
元台湾人が発明。貧乏な人でもお腹いっぱいになれる。

・iPS細胞
みんな知ってる万能細胞。再生技術の祖。

・エイズ治療薬
エイズを死の病では無くした。
世界で始めてのエイズ治療薬を発明したが、協力していたアメリカの会社が無断で特許を取得し、高価格で販売したことに怒り、
世界で二番目と三番目のエイズ治療薬も発明した。初めて途上国からは特許料を払わずに使える医薬品として登録。

・光ファイバー
光ファイバーの原理を発明。発明した日本人は半導体関連の特許保有件数世界最多とかいう超天才。

・二足歩行ロボット
鉄でできた歩くロボットなど不可能と言われていた。

・小惑星探査機(はやぶさ)
人類で初めて小惑星から物質を持ち帰る。

・クォーツ式腕時計
ほとんどの腕時計がクォーツ式に変えられた。クォーツショックと呼ばれる。

・青色発光ダイオード
人類に新たな光を生み出した。

・新幹線
こだま(音)よりひかり(光)が速く、のぞみ(望み)は光よりも速い。
0275名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:46:19.11ID:SOdK3kSZ0
医学は
iPS細胞前とiPS細胞後
という分け方になる
X線前とX線後のように
0276名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:47:56.25ID:8Dyque3M0
>>いきなりゼロは理不尽
そりゃそうだ。まずは桜を見る会に出席した18000人に一口5000円以上で寄付を呼びかけよう。
0278名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:48:36.50ID:SzkpBFck0
まあもともと10年たちゃーこういうことになるのが分かってて日本人研究者もみんな日本を避けてた訳で
結局「ノーベル賞もらったからって山中さんだけずるいよ」っていうサイエンス業界全体を
敵に回す話になるから無理なんじゃない?

文部科学省は「○○の10年」というのがお好きなの。もう予定調和で次の10年のダダ漏らし先も、
それで自分たちへのキックバックも決まってるの。科学とか人の幸せとかどうでもいいの。
0279名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:48:40.40ID:G49D0V1d0
100億円どころか1100億円かよ
これで使える成果を出せてないのなら何人か自殺でもしなきゃ収まらんレベルん話だわ
0280名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:49:31.82ID:NG74oP9a0
>>276
そんな小銭はいいよ
在日ナマポや温暖化対策の100兆円が問題だ
0282名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:50:48.90ID:sJOjrVOE0
さすがにいきなりゼロにはならない
だろう
ただ10年チャンスをあげたのに成果を出せなかった山中教授には少し引いてもらい
京大には新しい体制で研究を進めて欲しいっていうのが官僚からのメッセージ
それに対して山中教授はマスコミを味方につけて「iPS=オレや。山中外しなんて許さんへんで」と牽制
0283名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:51:02.07ID:AFycsTwH0
日本の理系は成果を出している。
フラッシュメモリ、3Dプリンターの光造形法、2足歩行ロボット、リチウムイオン電池
LED液晶、有機EL、光ファイバ、はやぶさ 等

人類に大きく貢献している。
文系の予算を削って理系に回すべきだ。
0284名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:52:10.95ID:SOdK3kSZ0
山中先生はアメリカに行くべき
というのもアメリカには難病の基金がいくつもあり
富豪は税金対策もあるけど基金にお金を寄付する
その結果各基金は膨大な資金力があり
夢の人工多能性幹細胞は、それぞれの難病の治療に役立つ
当然基金はiPS細胞にお金を出す
年間何千億円という単位で
むしろ山中先生を日本に縛り付けた政府は悪だといえる
0285名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:52:59.43ID:UsRT0vfw0
>>255
国の金に集ってる奴は生保も山中も甘すぎ
いつになったら自立するんだ
0286名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:53:12.28ID:tWvNhBpb0
IPS研究の予算なくしてアイヌには訳のわからん100億円ぶっこむ安倍ちゃんナイス!
0287名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:54:08.73ID:Lthk4Vru0
コレもどうせ無かったんやろなぁ
0289名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:58:39.25ID:TNYRt9lp0
何年かかるかわからないけど将来確実に金になるであろう研究を見捨てるのは流石にアホとしか
0290名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:59:19.70ID:7osw/yRS0
実用化間近になると民間からの投資が集まるから、もはや国の援助はいらんというだけの話しでしょ。阿保らしい。
成功の証だから先生は誇ればよい。
0291名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:59:23.07ID:nkFTU2+B0
>>240
海外流出も激しさを増してるし、もっとヤバいのは研究職がないから試薬問屋とか非生産的な仕事に就いてること。
0292名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 19:59:31.27ID:KIJE1y8A0
この技術がアメリカに取られたら庶民が一生関係ない値段にまで釣り上げられるぞ
0293名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:01:03.97ID:WRJ4fGQh0
>>6
寄付に税金?
研究費用に税金対策?
0295名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:01:50.92ID:AFycsTwH0
というかiPS細胞に限らず
文系の予算を削って理系に回すべきだ
わけのわからん芸術やら文学で人は救えないし
そんなのこそ民間で勝手にやればいい話
0296名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:02:14.13ID:o8iagyHZ0
そもそも1年で100億ちょっとなのかよ。
ありえねー。

ゴミみたいな施策に100億なんてすぐ使うだろ??
1年に1兆渡していい。
IPSの研究だけでなく、IPSの工場まで作れば世界取れたのに。

アメリカで、アメリカのお金で工場作ろう。
0297名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:03:18.00ID:pXtST3xp0
治療法が確立しても庶民じゃ払えない額だからどうでもいい 
生まれ持った寿命を素直に受け入れろ
0298名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:03:54.44ID:iSnsnxAv0
せっかく掘り当てた油田をみすみす埋めてしまうのか
何らかの圧力が掛かってるんだろうな
間抜け過ぎるわ
0299辻レス ◆NEW70RMEkM 垢版2019/11/17(日) 20:04:12.58ID:39/oP9vh0
>>1

しかし、クールジャパン機構は

eスポーツ振興のため、
スマホゲームに10億を投資するのであった・・・

【日本のソシャゲを世界へ】クールジャパン機構、スマホゲーム開発会社に10億円出資へ 機構CEO「世界へ日本のゲームを広めていきます」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562124728/
0300名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:04:14.48ID:T8ERuyvJ0
結果が出てないと見られているから、いきなりゼロがどうのとかいう話になる
0303名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:06:40.08ID:JQbR4oph0
マスゴミのミスリードの記事だと信じたい。
0304名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:08:08.41ID:+VDW4vr90
10年前に想像したことは実現していない気がする。
0305名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:08:43.11ID:AFycsTwH0
>>302
AIはCPUが近年たいして進化してないんだから
急にAIがどうとか言い出したのは本当におかしいんだよな

ただiPS細胞はどちらかというハードウェアの方だから。
実績もどんどん増えている
0307名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:09:26.39ID:jLy24rDZ0
まぁよくある事なんだけど俺がいた時も金持ってる研究室は
全ての実験器具が使い捨てみたいな状況だったな
一方で予算引っ張れない研究室は色んなものを洗って再利用
0308名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:09:33.61ID:iDJP3ihT0
山中はマラソンとか疲れることしなくても、
Twitterでも初めて、とにかく安倍政権支持の姿勢を打ち出せば、
すぐ億単位の金が国から降ってくるぞ
0309名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:10:02.52ID:aaJpPYeX0
医療費もどれだけ膨張させればいいんだろうな
何でもかんでも保険適用してたら国が持たんだろうな。
0310名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:10:30.02ID:E+4IRuya0
ここの研究所というか山中グループにどれくらいの民間からの寄付があるのか
わからないので、賛否のコメントはできないな
本当に近い将来実現可能な夢の医療なら引く手数多だろうし
0312名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:11:36.99ID:iDJP3ihT0
>>290
残念ながら、日本の製薬企業は安倍政権下で薬価を下げられまくって、どこも多大な投資なんかしている余裕がないぞ
0313名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:11:46.57ID:lnhQ+z9T0
これまで碌な成果出せてないんだから仕方ない
0315名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:13:37.59ID:WRJ4fGQh0
宗主国よりも技術が進むのは、不敬であり反乱を疑われるので、技術を抑える方にすすむのは過去の従属国韓国と同じ
0316名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:14:17.27ID:K8zWlN9/0
成果の見えないこんな研究よりオリンピック成功させる事が大事だろ
0317名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:15:12.21ID:7xcytDoh0
いきなりゼロは理不尽とか言われたら、最初からゼロにするわってなるわ
0318名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:15:17.75ID:im0HtdB80
またアメリカに取られるのか
0319名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:15:21.51ID:2ku/7y3j0
そろそろ商業ベースに乗せて金を稼げと言う事かな。
日本は資源がないのに。
技術開発には金を出さないよな。
海外と比べると桁が違うw
実用型核融合発電設備がフランスで作られてると言うのに。
0321名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:15:55.18ID:+VDW4vr90
5chで「金がねぇ〜わ〜」って愚痴言ってる先生が多い中、
1100億は破格だったよな?よくは知らんけどw
0322名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:16:17.14ID:AFycsTwH0
>>313
どんどん成果は出ているだろ
網膜、角膜、次は心筋シート

iPS細胞はどんどん実績を積んでいる

何度も言うが日本の理系は優秀で成果は世界で1位、2位を争うくらい出している。
だから文系の予算を削って理系に回すべきだ
0324名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:18:42.16ID:Rur8KvMe0
結局、運の良かったオッサンが猿回しの猿演じてただけかよ
0326名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:22:06.16ID:706VnixA0
男女共同参画とアイヌと文科省の科研費の予算を削ったら
10兆円くらいすぐ出るだろ
0327名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:22:25.05ID:isjK7V3/0
>>1 これは酷い!!
陛下のオープンカーのパレードで象徴とか統合は美しいと感じてたのに。
密室でこんなセコい予算削減やってたなんて、一事が万事
理系オンチな文系がセコい予算削減やって権限振り回しているなんて、ニッポン終わったわー!!!
0328名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:22:55.39ID:K8zWlN9/0
>>322
幾らで治療受けられるの?
上級様限定か
0329名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:23:06.40ID:706VnixA0
反日左翼に回ってる税金を全部カットしたら
確実に1兆円くらいの余裕ができるはず
0331名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:23:34.76ID:3oNRsWnF0
iPS細胞はそんなに大きな産業にならんよな。医療としても微妙 。
最初は「脊髄損傷が治る」とか、臓器が再生出来るとか色々言われてたけど無理そうだし。
量子コンピューターとか人工知能とかもっと産業的に有益そうな物に投資した方がいい。
0332名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:24:07.79ID:8XLyjY1L0
桜を見る会はポンっと5倍にするのに
0333名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:24:15.65ID:K8zWlN9/0
>>327
陛下のパレード豪勢にやるために研究予算は当然カットだろ
政府にはカネがないんだから優先順位ってのがあるわな
0334名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:24:57.01ID:S4AxwQNf0
>>326
>>1は文科省から山中教授のチームに出てる科研費の話なんだけど
文科省の科研費の予算を削って出すの?
0335名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:25:13.45ID:7osw/yRS0
>>312
馬鹿だなあ。行けると思えば出すよ。もしかしたら製薬会社ではなく、ソフトバンクや三菱商事、三井物産あたりが
出すのかも知れんな。それで勢力図が一変するとかね。
0336名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:25:33.33ID:sJOjrVOE0
ノーベル賞の権威が強すぎるんだよなぁ
「ノーベル賞の山中先生に予算を出さないとは何事か!」
ってなってしまうと合理的な配分ができない
成果出せてないくせに知名度を武器にマスコミを使って国を牽制するとか本当厄介な人だわ
まぁ単なるプライドの問題じゃなくて山中組の親分として守らなきゃいけないものが多いのはわかるけどさ
やっぱノーベル賞は引退した爺にあげるのが一番だわ
0338名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:25:54.73ID:rPkzLxz+0
外国に金をばら撒く方が重要だから
国内の産業や研究はそこを理解して欲しい
0340名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:26:06.81ID:Kdw3B71T0
先端の研究は20年は投資しないと金にならないよ
リチウム電池も炭素繊維もそう
0341名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:27:50.71ID:K8zWlN9/0
>>340
それらは国の税金なしに製品化しただろ
0342名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:28:08.03ID:aaJpPYeX0
>>336
山中の立場なら、無知な大衆を煽って支持を得るように動いたほうが良い
時間が掛かればかかるほど人口が減るのだからコスパが落ちる。
0345名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:29:10.15ID:8XLyjY1L0
クールジャパンとかなんの成果も出てないのに
0346名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:30:30.84ID:AFycsTwH0
>>331
網膜→角膜→心筋シートとどんどん発展しそうだし
むしろ近い将来臓器も再生できると考える方が普通だろう

量子コンピュータも日本は進んでいるから
両方予算を回して、文系を削るのが理想だろうな
0347名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:30:36.75ID:Rur8KvMe0
このオッサンは薄給のポスドクを思いやる方ばっか向いてる
八方美人の「いい人」ばかり演じようとしている
結果も出せない奴が善人面気取るとかチームリーダーとして既に失格だ
0348名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:33:56.13ID:O3MFIzdG0
重要な産業やろ
打ち切りってバカじゃないのか
0349名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:35:11.65ID:JUX8zPxl0
まあ、もうちょっと支援はしても良いんじゃないかな
0350名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:35:51.25ID:1MqA4xQq0
>>326
科研費は削るなアホ
年間2300億ぽっちのカネを
毎年研究者が血眼になって取り合いしてんだよ
0351名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:37:12.79ID:1MqA4xQq0
>>302
AIは今年に入って遂に人間の読解力を超えたぞ
Googleがやりやがった
0353名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:38:54.30ID:AFycsTwH0
>>351
人間の読解力を超えてるなら
もう少しまともな翻訳にしろ
0354名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:38:58.39ID:jIBk2x2c0
>>1
ありまぁすはSTAP細胞だバカ
0355名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:39:11.58ID:Cj5aB/SL0
山口に出す分を山中教授に回せよ
0356名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:39:35.38ID:K8zWlN9/0
>>352
オリンピックを起爆剤にして観光とスポーツだろ
0357名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:40:14.32ID:7zqbJb5d0
Nature Index アジア太平洋地域 2018年9月〜2019年8月(主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく)
1. 中国科学院(中国)  1770.42
2. 清華大学(中国)  433.43
3. 東京大学(日本)  430.75
4. 北京大学(中国)  427.44
5. 南京大学(中国)  415
6. 中国科学技術大学(中国)  385.46
7. 中国科学院大学(中国)  383.37
8. 浙江大学(中国)  323.49
9. 復旦大学(中国)  270.79
10. 京都大学(日本)  267.38
11. インド工科大学(インド)  258.91
12. シンガポール国立大学(シンガポール)  249.46
13. 中山大学(中国)  236.64
14. 南開大学(中国)  233.78
15. 南洋理工大学(シンガポール)  233.30
16. 上海交通大学(中国)  228.34
17. 四川大学(中国)  208.12
18. 武漢大学(中国)  202.75
19. 蘇州大学(中国)  199.73
20. 華中科技大学(中国) 187.73
21. 大阪大学(日本)  182.69
22. 廈門大学(中国)  175.50
23. ソウル大学(韓国)  169.26
24. KAIST(韓国)  157.51
25. 吉林大学(中国)  145.76
26. 東京工業大学(日本)  145.18
27. 理化学研究所(日本)  143.76
28. 天津大学(中国)  143.63
29. 東北大学(日本)  141.69
30. 湖南大学(中国)  138.70
0358名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:40:32.86ID:1MqA4xQq0
>>353
今年の研究成果だから製品化はもうじきだわ
慌てんな
お前みたいな奴が科学をダメにするんだ
0359名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:40:40.02ID:7zqbJb5d0
40. 北海道大学  111.46
43. 名古屋大学  109.47
52. 九州大学  92.11
68. 物質・材料研究機構  76.31
79. 産業技術総合研究所  67.01
82. 筑波大学  55.74
97. 慶應義塾大学  48.56
104. 岡山大学  41.01
122. 広島大学  34.16
133. 金沢大学  29.80
134. 自然科学研究機構  29.68
136. 沖縄科学技術大学院大学  29.36
141. 海洋研究開発機構  27.94
145. 早稲田大学  26.61
151. 東京理科大学  24.64
158. 千葉大学  23.60
161. 高エネルギー加速器研究機構  22.97
186. 神戸大学  18.18
191. 熊本大学  17.23
193. NTT  16.70
195. 総合研究大学院大学  16.62
200. 信州大学  16.42
0361名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:40:48.34ID:2HXNAaxj0
パーキンソン病どうなってん?
0362名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:40:49.92ID:m3bHLmJl0
山中教授はノーベル賞を貰ってしまったし、金儲けより人類のためとか言って成果を無償もしくは薄利で海外に流出してしまいそうだ。
金の卵には見えない。
0363名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:41:11.10ID:ENZDwJQW0
数万人で取り合ってる科研費は年2000億で、山中は一人で100億。
ハーバード、MIT、マサチューセッツ大、ボストン大などといった世界ランク100位に入る大学を多数擁するマサチューセッツ州一つが年300億で、山中は一人で100億。
0364名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:43:48.07ID:QT9cO3vW0
>>346
中身を知ってるか?
心筋シートなんてほとんど効果の目算もなく政治的に通しただけだから
0365名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:43:54.90ID:gGhGvxYo0
世界的にはキャスパーとかいう遺伝子技術のが持て囃されて
iPSとか忘れられてんじゃね
山中教授は顔色悪いね
0366名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:45:11.37ID:AFycsTwH0
>>364
日本は
人口補助心臓→心筋シート→iPS心筋シート
って順調に進化してるだろ
お前こそよく知らないだろ ネイチャーで聞きかじっただけ
0367名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:45:18.82ID:3oNRsWnF0
>>346
特定の分野では上手く行くかもね
だけど医療は輸出も出来ないし産業になりにくいよね
重病人を治すだけじゃGDP大して上がらんし
0368名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:45:40.22ID:xUYDs7sw0
ミューズ細胞って三菱ケミカルがスポンサーだっけ。
注射するだけで脊髄損傷とか治せるなら夢のようだ。
0369名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:45:57.63ID:6GMOzDtz0
え?iPSに支援ゼロって政府は正気???
やっぱり日本の衰退を願ってんだねえ
0370名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:46:24.94ID:2rh4P12M0
まぁ思いやり予算4.5倍増額じゃしょうがない。泣く子とアメリカには勝てない。あきらめてくれ
0371名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:46:30.61ID:dvY/Jt9k0
安倍のやりそうな事だわ
日本人が気に食わないんだろうな
0372名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:46:44.38ID:ENZDwJQW0
心筋シートって論文は日本とアジアの発展途上国からしかでてないよ。脚気は日本では細菌感染で起こることになっていたけど、再生医学も日本では変なシート培養が持て囃されて、欧米では誰も相手にしていない
0373名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:47:10.26ID:ILgxt7em0
中国韓国に支援を求めたらどうかな
0374名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:47:29.76ID:AFycsTwH0
>>368
ミューズ細胞だけでなく
ステミラック注も気になる 
0375名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:47:55.21ID:y7CQyHJb0
つうか打ち切るくらいなら最初から出さなければいいのに
今までの投資が無駄になるわな
0376名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:48:17.00ID:ENZDwJQW0
ミューズは当事者しか作れない謎の細胞w
0377名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:48:34.26ID:aaJpPYeX0
本気で医療が産業になると思ってる人っているの?
人口減社会で?
0378名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:49:22.69ID:S4AxwQNf0
>>352
現実的な話をすると
今の日本は1つ2つの産業で食っていける規模の国ではない。
0379名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:49:27.19ID:QT9cO3vW0
>>366
ネイチャーが言うまでもなくエビデンスがない
理論も自分に都合のよいものを政治的に認めさせてるだけ
0380名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:49:36.77ID:w/4KmYid0
こんな高コスト医療は国を滅ぼしかねんわ
0381名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:49:40.53ID:mQyXuG5J0
とりあえずいつまでも実験ばっかじゃ世の中に認められんだろ。
加齢黄斑変性からさっさと臨床試験に移れよ。
0382名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:50:11.78ID:JNhjjZvw0
え?

曲がりなりにも成果出してる分野なのに支援打ち切るの?
あんなに税金私物化しといて?

税金は、安倍一味と安倍友と経団連とアメリカ様のためにあるんじゃないんだぞ?
0384名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:50:21.68ID:AFycsTwH0
>>372
まさかそれでマウント取ったつもりなのか?
そもそもビタミンを発見したのが日本なのに
0385名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:50:47.72ID:w/4KmYid0
>>383
反日チョン乙
0386名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:52:09.83ID:1MqA4xQq0
>>367
そういうこと
創薬に漕ぎ着けないとカネにならん
0387名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:52:51.73ID:e9TTBER00
>>363
こりゃひどいね。さすがにダメだろ。自力で科研費から取らないと。
0388名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:52:56.02ID:ENZDwJQW0
>>384
マウントって何?事実を述べているだけだよ。シート培養()がそんなに凄いのになぜか先進国はだーれも真似してくれないw 先進国から学びにくるのもいない。
0389名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:53:59.90ID:e4yazRHp0
再生医療の行き着く先は不老不死
てから不老不死なんて実現していいのだろうか?
倫理に反しないか?
予算どころか研究阻止すべきでは?
0391名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:55:23.21ID:qy3FE9yT0
iPSはそろそろ実用化フェーズのはずで、従って営利が成立するんじゃねーの?
基礎研究費はとっても大事だけど、
既にシードをぬけた研究に何百億も際限なくつぎ込むのは違うだろ
0392名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:55:31.06ID:v+GbczMJ0
不老不死になったら皇帝だな
0393名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:55:41.19ID:ENZDwJQW0
もう一つの事実。
100億予算を使っているのに、再生医学分野で兄弟のランキングは下がり続けて30位。
0394名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:55:43.56ID:AjObxGAr0
頭皮シートをやらないとこの5ちゃんでは相手にされない
それくらい肝に命じておけ
0395名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:56:12.17ID:4tkpYDSo0
ノーベル賞とったんだからもう国が金出すわけないじゃん

馬鹿なの?
0396名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:56:17.94ID:w/4KmYid0
>>389
森元が永遠に生き続けるとか日本の未来は明るいな
オプシーボの次は再生医療(爆笑)
0397名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:56:54.92ID:IetOueRe0
軍事費から研究費に回るんだけど、
アメリカの場合、軍事費は年間約7500億ドル(約85兆円)で、
日本の場合、年間5兆円超と桁が違う。
日本は間違いなく研究費が少ない。
0398名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:57:11.99ID:ENZDwJQW0
心筋シートの移植はシートにした意味も効果もよくわからないというのが専門家の評価。
0400名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:57:47.07ID:IetOueRe0
>>322
素人から見ても、よく成果を出してきてると思う。
順調すぎるんじゃないかと思うぐらい。
0401名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:57:49.62ID:77TU8f450
しっかし
文系の法科大学院とかの制度を
廃止して浮いたカネ回しゃいいのにな。
0402名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:57:50.32ID:ENZDwJQW0
>>397
昔からアメリカが多すぎるだけ。
0403名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:58:02.80ID:AFycsTwH0
>>393
アホらし
欧米を崇拝してる人はこのレベル
実際は世界で始めて万能細胞から角膜移植成功させてるから
日本が1位じゃないとおかしいのに
どうせ欧米が1位のランキングかなんかだろ
0405名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:58:45.65ID:FFiO7vcO0
この研究は絶対に打ち切っちゃダメ
0406名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:58:46.42ID:8XLyjY1L0
野党はこういうの追求すべき
0407名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:59:25.18ID:ENZDwJQW0
>>403
やはり脚気菌の世界に逃げ込んだかw
ジャップはまるで進歩しない。客観視できない。
0408名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 20:59:28.54ID:AFycsTwH0
ちなみにCRISPRを発見したのも日本人な
0411名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:00:23.48ID:ENZDwJQW0
>>405
政治家からの人気だけは高いから打ち切りはないよ。焼け太りで増額にならんことだけを祈る
0412名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:00:54.37ID:AFycsTwH0
>>407
癌は日本の説が正しくて
日本が世界で初めて人工癌を作成したんだが
0413名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:01:44.47ID:fFCbJ/Y50
もんじゅよりは役に立ちそうなんか?
0414名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:01:47.82ID:tCrK/zG10
公益財団法人だと儲け出しちゃいけないんだよね?
民営化して細胞を高く売ってバカ高い保険料で払うか
研究費支援するかのチガイなん?
また外国へとられちゃうじゃん
0415名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:01:58.32ID:lcCz/KbM0
>>397
研究費なんかは国民に余裕があって、その土台の上に成り立つものだからな。
ここまで衰退すると色々な分野で厳しいことになってくる。

これが国力の低下というやつだよ。

太平洋戦争にしても兵器だけ突出して技術力があっただけで
その周辺の技術はアメリカに比べて大幅に低かったからね。
例えば戦艦や戦闘機があるのにブルドーザーを知らなかったりとか
0416名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:02:09.16ID:XXIZsE200
凄い凄い言う割に大した成果上がってないからなあ。
もう一歩次の段階に進める構想とか無いのかね?
霊長類研究所並の無駄をしている可能性もあるしな。
0417名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:02:20.60ID:QT9cO3vW0
>>398
これが事実
山中教授も今のやり方の先に答えがないことは間違いなく分かっている
しかし巨額の補助金やブームを煽った結果それに群がる産業が出来上がってしまって既に引き返せなくなった太平洋戦争中の状態
0418名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:02:57.32ID:NMnnQWwR0
企業の研究はその企業の業績に深く関わるけど
大学の教授による研究は
国のためとは思ってないだろうし
ただの自己満にしか思えないんだよな
そんなのに我々の血税を何千億もつぎ込むのはいかがなものかと
0419 【東電 80.5 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 垢版2019/11/17(日) 21:04:00.74ID:FMCe1ZvG0
>>1
  Λ,,,Λ
 ( ・ω・)下痢マリオとかチョン皇族には大金使うのに

  Λ,,,Λ
 ( ・ω・)世界最先端再生医療をぶっ潰す、糞チョン安倍晋三な

  Λ,,,Λ
 ( ・ω・)まぁ、こんなチョン組織の自民党に投票すればこうなるんだよ
0420名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:04:09.12ID:AFycsTwH0
>>416
網膜→角膜→心筋シートと順調に発展していってるぞ
人類で初めて角膜を造って移植してるし
初めて小惑星からサンプルを持って帰ったはやぶさ並に歴史に残る偉業なのは間違いない
日本は宣伝をしないからな
0421名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:04:38.64ID:w/4KmYid0
>>418
日本の大学は反防衛省だしな
0422名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:05:05.22ID:BOhyBnx50
山中さんを色んな国家行事などに担ぎだしておいて、
これは無いだろ。
研究で忙しいところを、
本人が色んな場に出ることで啓蒙になるとの思いで
頑張ってるんじゃないの?
0423名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:05:46.23ID:RjfPXa1e0
純正京都大学医学部出身の教授がノーベル賞とったから
神戸大学医学部出身のノーベル賞教授は捨てられちゃうの?
0424名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:07:06.33ID:qy3FE9yT0
>>417
iPS自体は科学界にものすごく貢献してるんだよね
なんかあったらすぐiPS作って調べたり
iPSから色んなものに分化させたり

ただ、それらの研究はひとつ数百万くらいでできる研究で
かつとっても意味がある基礎研究な訳で
十億百億つぎ込む研究じゃない

カネになるなら企業がやるから問題ない
カネにならない基礎研究は大事だが、実は基礎研究って大してカネもかからない
じゃあ百億かけて大学がやる研究ってどうやって正当化されるのかね?
この辺よく考えるべきだよね
0425名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:07:39.66ID:kZ6di1i50
>>251
いいや。
逆だな。
もう結果は出た=医療の役に立たない。
=医学という宗教の研究には大いに役に立つが
0426名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:08:25.68ID:qP8Sfv7y0
研究支援の中止の本当の
理由は何だろうか。


実用開発の目処が一向に
立たないが、別の医療
技術が優位になったからか、
米国の同様の開発で
邪魔になる日本の開発を
米国が止めさせたかったのか。

STAP細胞の結末も
不審な自殺とか論文不正
とか起きる一方、海外
では研究が継続されて
いるなど再生医療は
魑魅魍魎の世界。
0427名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:08:30.31ID:ZzelGWOb0
トンキンのクソ私大文系が
日本の政治を牛耳ってるのが日本衰退の原因
0428名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:08:52.46ID:AFycsTwH0
>>425
文系こそ宗教だな
iPS細胞は実際にもう人を救い始めてるし
文系の予算削って理系に回すのが一番だ
0429名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:09:00.34ID:3qLst2oq0
だよね今の日本人は座して死を待つを選ぶんだろうねこのままだと中国に後進国や土人呼ばわりされるのも近いかも
0430名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:10:56.99ID:1MqA4xQq0
>>413
もんじゅには勝てるよ
0431名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:11:49.16ID:AFycsTwH0
欧米のランキングを本気にしてる人が
欧米が世界で始めて角膜を細胞から再生させて
移植を成功させました!なんて聞いたら
狂喜乱舞して欧米は凄い!って言いまくるんだろうな

まぁ実際に成功したのは日本なわけ
0432名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:12:29.17ID:e9TTBER00
>>398
これでPMDA通ってるんだっけ? 迷走しすぎだろ・・・
0433名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:12:44.10ID:2FG4Ovfx0
生活保護受給者も同じ思考なんだよな。
最初もらうときは「こんなにもらっていいのか、ありがたい」と
感謝するが、それが常態化してついに打ち切られる時が来ると
「ふざけんな、俺を殺す気か」と当然の権利を奪われるかのように
抵抗する。
0435名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:13:16.27ID:ZgX/gT7g0
もはや基礎研究のフェーズは終わって実用化フェーズなんだから
企業と組めばいいだけの話。
こういう企業が金を出すべき案件に
国が金をかけすぎて、日本の他の基礎研究にしわ寄せきてるのが現状だよ。
山中先生も偉くなって強欲になったな。
0436名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:13:23.77ID:ygB3BH4F0
新国立競技場の建設費で15年同額予算つけられたのにな
ほんとアホだわ
これで山中教授はじめ海外流出したら最悪一番うまいとこだけ外国に持ってかれる
0437名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:13:38.49ID:UZX/QZ/r0
民主党政権から出始めた予算だっけ
0438名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:14:32.14ID:tEnr62GM0
>>420
すげぇよな
そのうちドラゴンボールのカプセルに入って全ての怪我や悪いところが治る奴が実現しそう
0439名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:15:54.99ID:tEnr62GM0
>>435
欲だけなら海外に行ってるわな
0441名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:16:56.40ID:tEnr62GM0
>>435
まだまだ研究も必要だろ
他国に負けない再生医療大国になれるかもしれん
0442名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:17:43.28ID:1MqA4xQq0
>>435
それは一理ある
製薬会社が領域拡大してくれればいいんだろうけどね
0443名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:17:54.99ID:ZGQwtnS60
10年だからいきなりじゃなくね?
まぁ役立つなら出してもええんちゃうか
0444名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:18:11.97ID:SMZjcZ2K0
桜をみる会とかどうでもいいから、野党はこういうのを追求して欲しいわ。
しないだろうけど。
0445名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:18:42.99ID:kZ6di1i50
>>428
DNA信仰馬鹿は気づいてないが
臓器部品は癌にならない
癌になってるのは膠原腺維

最初から無意味。
医療〈治療〉にはな。

ispは研究しやすいだけ
0446名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:18:59.36ID:NuxQHSTY0
いままで10年間で1000億投資して
いくらのリターンがあったのかな?
血税なのだから、予算をつけてほしかったら
いくら投資してくれればこういう研究をして
いつまでにいくらのリターンが得られるかを
山中教授ははっきり示すべきだよな
0447名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:19:54.37ID:AFycsTwH0
>>435
文系の予算を削って理系に回せばいいだけなのにね
くだらない芸術展に何百億円もかけてる場合じゃない
0449名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:21:29.59ID:kZ6di1i50
>>322
それ、もしかすると
ただの筋膜。
isp関係ないのよ

いわば詐欺
0450名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:21:31.33ID:tEnr62GM0
>>446
リターンはこれからだろボケ
0451名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:21:53.06ID:eD0vOP1d0
医療なんか発展させてどうすんの?金稼げるの?
経済貢献しない事業なんかに金なんか出さないでしょ
当たり前の話
0452名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:21:57.82ID:/wrWs7yf0
あと数十年は金持ちしか治療を受けられないだろこんなもん
無駄だからやめていいよ
0453名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:21:57.98ID:qy3FE9yT0
>>426
発見から13年
その間日本の医学生命科学の他研究に悪影響出まくりレベルで
研究費集中投下して、研究所も作って、

いつまでこれやるの?
何のためにこれやるの?

そろそろそういう疑問が湧いて出るのは仕方ない

だって発展させれば医療実用化できると踏んでのことだから
あるフェーズで営利が成立し始めないとおかしいよね
0455名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:23:26.26ID:THfayaAh0
ipsとか日本がリードしてる部分には
お金を出すべきと思いますけどね
0456名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:23:45.07ID:tEnr62GM0
>>453
集中投下ってたった年100億じゃん
0457名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:24:03.61ID:bHBhHBRR0
>>455
じゃああなたのポケットマネーだけでどうぞ
0458名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:24:15.63ID:ze/bbHRF0
基礎研究なんかを日本人の血税使ってやる意味ってあんの?
こういう研究はアメリカや中国みたいな大国に任せていればいいじゃん
今の日本にこんなのに金使う余裕はないし、もし使いたいんなら民間で金集めるべきだろ
税金にたかるなよ
0460名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:24:31.32ID:ETVGTkdF0
まあごまかしの成果しかでてないよね。
早く医療に使ってくれよ。いつまでも研究段階じゃ納得されないわ
0461名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:24:34.30ID:pjVLhEyP0
公務員の給料上げないとだから我慢して!
自民党事業仕分けや^ー
0462名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:24:37.45ID:tEnr62GM0
>>454
他の研究はいつまでにいくらのリターンがあるか示してるのかよ馬鹿が
0463名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:25:42.79ID:Ov2WKa6X0
>>1
10年で結果が出せない無能に金は出せない
当たり前の事を理解しない無能が研究すんな!
0464名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:25:59.95ID:AFycsTwH0
100年経っても実現できなそうな核融合とかに比べたら
実際に助かってる患者がいる分よほどリターンがある
おまけに目に見えるレベルで発展してるし
0465名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:26:00.18ID:kZ6di1i50
>>455
販権は、英国に売ってる
いわば、最初から研究費詐欺
0466名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:26:05.12ID:tAkLvGZw0
こういう重要な予算は削って、掛け算教えてる加計学園には
何百億も出す安倍一味
0468名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:26:14.70ID:SzkpBFck0
10年もあったんだから商いの一つでも回してれば良かったのにな
特許とかじゃなく
0469名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:26:33.70ID:ETVGTkdF0
>>450
何リターンがあるの?
目に移植するのも橋が理研辞めてうやむやになったし、医療への応用は無理だろ。
0470名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:27:18.31ID:qy3FE9yT0
>>456
科研費総額で2000億ちょいですよ
人文まで全部含めて
0471名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:27:25.40ID:ETVGTkdF0
>>464
助かってる患者なんかいねーよ
0472名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:28:01.06ID:1MqA4xQq0
>>456
日本では年間2300億の科研費を数万人の研究者が血眼になって取り合っている
100億ぽっちなんだがそもそも研究費の総額が小さいから他への影響がでかいのは事実
0473名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:28:17.56ID:AFycsTwH0
>>458
中国なんて近年たいして科学的成果出してないから
欧米も実はそんなに頼りにならない
0474名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:29:23.46ID:kZ6di1i50
>>435

だからな?西洋医界という宗教に洗脳されてない企業人=製薬は
万能細胞で出来る事がもう既に判ってる。

馬鹿げてるってな。
聖書創造論を立証してるだけの事。
0476名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:30:06.29ID:AFycsTwH0
>>471
角膜とか色々移植してるし、iPS細胞を使って病気の研究とか既にしているよ
0477名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:31:27.66ID:DwBy6hdb0
これアメリカの圧力にアベが屈したんだろ。
公文書、議事録の保管義務を法律で定めないと、政府、政治家、官僚のやりたい放題を監視出来ないだろ。
いい加減にしろよ政府、公務員よ。
0478名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:31:32.71ID:d4bm738d0
一部の官僚の考えって出てるじゃん

いいこと考えた、イチブノ官僚の給与を全額、こちらの研究に回せばよいのではないか?
0480名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:31:56.02ID:tm0GWKfc0
IPS産業はこれからの日本基盤産業、
海外の金持ち臓器再生工場、
人工透析も無くなる、
日本半導体壊滅させたアメリカ、ネオコン一派、
研究開発もさらに進み、後は日本人還元する
低い予算で大きな貢献して欲しい、
0481名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:34:18.87ID:QT9cO3vW0
iPSは身の丈にあったレベルで行うべき
もし再生医療での治療にこだわるなら現実的に幹細胞のパラクリンに集中しないと
0482名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:34:29.32ID:1MqA4xQq0
>>469
高橋は再生医療のベンチャーに行ったじゃん
0484名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:36:01.25ID:1MqA4xQq0
>>480
人工透析が解決したら素晴らしいな
腎臓作るのにそれ以上の金がかかるかもしれんが…
0485名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:37:00.84ID:qy3FE9yT0
>>476
ひとつ間違いなく言えるのは、iPS自体はものすごく偉大な貢献であるということ
これは本当に素晴らしくて、科学史に残る偉業である事は疑い得ない

それは大前提として、その偉大なiPSは、実は既に実用化されてるんだよね
基礎科学のツールとしてはね
だからiPSそのものに基礎研究費を集中投下する必要性は全く無いですね

じゃあ臨床応用、それも皆が期待するような再生医療に使えるか?
俺個人は無理じゃねーかなと思ってる
ごく一部の幸運な例外を除いては
少なくとも13年と1000億を投じても未だ道は見えんよね
0486名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:37:20.40ID:tAkLvGZw0
>>483
iPSは山中教授自体が驚くほど短期間で研究が進んでる分野だしね
ただこのアホ政権だとどうにもならないだろうな。
0487名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:37:21.43ID:Ov2WKa6X0
>>476
IPS細胞じゃなくても作れるものばかりだね
そもそも、それ本当にIPS細胞から作られてると思ってんの?
日本は医療技術低いから研究してもどうしようもない
海外の技術を取り入れてるだけって事は報道してないしね
0488名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:37:23.75ID:W0ARYmLe0
実用化できるところからじゃんじゃんやれば良いのに。
あっちもこっちもで予算あるだけ使ってりゃ首も回らんでした
0489名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:38:12.20ID:ETVGTkdF0
>>476
研究って、再現性ないだろ。
0490名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:40:50.11ID:lQKPPcaW0
>>22
ほんと。
普段からアメポチで政府の使いたい放題に税金垂れ流してるくせに、「日本が頑張った」っていう部分にはケチケチし過ぎ。
0491名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:41:04.50ID:JNji0Q9J0
なんで自民はこの人にこんなに厳しいの?
0493名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:41:46.90ID:kzZr2Wa90
今更半導体にしかも1000億なんて半端な金額ぶっこむぐらいだもんな。目先のことしか考えないアホ議員ばっか
0494名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:41:58.74ID:JhwOFUbE0
アメリカの大学に移るしかないわな
日本はスパコンは二位にもなれなくなったんだからな
安部ちゃん、日本おわったよ
0495名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:43:00.08ID:4rWRn4Sv0
山中のオッサンが髪の毛フッサフサにしたら予算出るんじゃね
0496名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:43:15.67ID:tAkLvGZw0
>>493
本当になぁ
日本も経産省も本当に落ちぶれた
0497名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:43:53.58ID:Cy0JQJ9s0
10年あったら相当成果出てないとやばいだろ
成果なしでおかわり要求が通る方がどうかしてると思うけどな
0498名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:44:05.28ID:QT9cO3vW0
>>485
この意見は凄く正しい
というか業界の人間の多くはわかっている
身の丈以上の大風呂敷を広げ巨額の補助金漬けになったのが今の問題
0499名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:44:21.17ID:kZ6di1i50
>>485
東南アジアの民間療法で
皮膚の破損や火傷に

ピラニアの皮を貼り付けるんだが
これ、ビックリ級に元通り再生

山中がやってることはコレの真似事だけ。

騙されてるな日本人
0500名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:45:37.72ID:v7EXX1xj0
>>86
そういう考え方しか出来ないお偉いさんばかりだから国力落ちてるんじゃないの
0501名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:46:18.51ID:aaJpPYeX0
いいか悪いかともかく、どこか夢を感じさせるんだろうな
すべての難病に効く特効薬IPS細胞、という感じなのかね
0502名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:46:34.15ID:kZ6di1i50
>>486
ないない。まったく成果ない。
血液作ったか?
歯を作ったか?

もうここまでノロイと馬鹿の域
0503名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:46:34.55ID:cFhZLNtq0
>>491
一部の官僚の意見だから
自治労系は民主の仕分けが不当ではなかったと主張しているから仕分けされた事業の継続には基本的に反対
たぶん、一番迷惑しているのは旧民主系勢力。何かある度に国民に思い出されるからな
0504名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:46:57.11ID:AFycsTwH0
>>485
角膜や心筋シートの細胞もできてきてるし
パーキンソン病の手術とかもやってる
どんどん発展しているように見えるし、この先のことなんて誰にも分からないだろう
ただ予算を与えた方が良いことだけは確実
0505名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:47:15.64ID:e9TTBER00
>>446
1000億かけて目のシートと心筋のシートを数人にペタペタ貼っただけだろ・・・
しかも目下1人あたり数千万かかるとか・・・

気狂いだな。 一億総崩壊かもな。
0506名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:47:27.06ID:CWdEApRs0
研究、技術、軍事、政治、兎に角先ずはスパイ防止法を法制化しろよアホ政治家共が。
0507名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:48:03.07ID:AFycsTwH0
>>494
日本のスパコンはGreen500もGraph500もずっと1位
0508名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:48:14.52ID:kZ6di1i50
>>504
そもそもパーキンソン病=脳が原因じゃないのに
ispなど不要なの
0509名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:48:33.71ID:ETVGTkdF0
>>501
PIの仕事はそういう幻想を官僚に訴えて金を取ってくることだからな。
0511名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:49:40.20ID:Ji3Ux8d70
戦闘機一機分削ればいいだけやけどな
0513名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:49:59.08ID:lQKPPcaW0
>>489
そんなこと言ってるからどんどん中国にパクられるんだぞ。お前は蓮舫か?
0514名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:50:13.31ID:lrTNmlmG0
応用を期待しての補助金投入にはそれなりの成果が必要だということだわな
応用につながる成果を出せなかった時点で打ち切りはやむ無しだろ
0515名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:50:33.90ID:O2mjKh7O0
小保方と山中教授が>>1のなかで混濁してるんだろうな
0516名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:51:49.77ID:Jv9GALot0
研究者の国からお金もらって当たり前
という態度がおかしいわ
苦しい生活強いられている庶民がたくさん
いるんだから、そっちに金を回すべき

研究者になるやつは中学から私立行って
庶民と関わりなく育ってきたから
庶民の実情なんてわからないんだろうな
0517名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:52:15.59ID:sW1z5+b60
はやく商業ベースに乗せろよ
0518名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:52:32.45ID:OgZj/T360
俺は個人でこのiPS研究所に毎月寄付している。
ちょっと余裕のあるやつは寄付してやれよ。
0520名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:52:41.35ID:AFycsTwH0
>>512
人類が他の星から持ち帰ったのは
小惑星探査機のはやぶさ除いたらアポロの月しかないわけ
学術的な意義は凄くある
まぁはやぶさ2がもっと中身のある物もって帰ってくるかもしない
0521名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:52:54.55ID:lQKPPcaW0
>>485
やらなくなっちゃったらお終い。日本はもう後進国だよ。
0522名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:53:07.50ID:Sm2wWMlD0
この技術が色々な問題を克服して確立されれば今まで直せなかった難病の数多を克服できる
日本だけじゃなく世界中の病院で取り入れられる革命級の1つだよ
0523名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:53:11.84ID:mw9QGJ990
吉本に出す100億をこっちに使えよ
0524名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:53:49.03ID:R7JaBFME0
こういう予算を削って、公務員の給料を上げてんじゃねえよ>馬鹿政府
0525名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:53:55.56ID:mw9QGJ990
>>228
中国はこういう時、ごっつい大金を待遇を準備するからな
0526名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:54:09.52ID:fkXzEpyq0
ノーベル賞取るまでで十分て感じなの?
0528名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:54:34.50ID:JyJ9qj7b0
こういうのにお金使わないで、吉本に100億渡すのが今のこの没落国家の現状だろ…
0529名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:54:48.76ID:QT9cO3vW0
結局この10年と1000億円の研究成果は
iPSが期待していたようなお花畑理論では働かないことが明らかになったこと
0530名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:55:11.50ID:qy3FE9yT0
>>504
多分研究の人じゃなさそうなのでどこまで分かって貰えるか分からないけどね

研究ってアイデアなんですよ
例えばiPSで再生医療ができるとしたら、そのためにはさらに何個かブレークスルーになるアイデアが必要と思うのね
それをサポートする研究費って何だか知ってます?

科研費です、基本的に

例えばiPSとこれ組み合わせてこんなんできるんじゃね?って提案
CiRAで受けてると思ったら大間違いですよ
そういうアイデアの大半は企画倒れで大した成果無いのよ
んでそういうのは科研費がサポートしてるわけ
でもたまにすごいのが芽吹いたりするわけね
iPSがまさにそうだったようにね

これからを考えるなら、なおのこと青い海に漕ぎ出さなきゃいけないと
私なんぞは思うんだけどね
0531名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:55:22.45ID:ETVGTkdF0
>>522
それは妄想だってことに研究者らは気付いてる。でも止められないんだよ。
0532名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:55:23.47ID:fQcUqv2R0
>>520
しかし、軌道エレベーターができない限りどんな物質が宇宙にあろうが利用できないんじゃ?
0534名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:55:43.84ID:NaqgqB/u0
これを決定した奴は投獄しろよ
0535名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:56:14.71ID:DsVTa9AD0
iPS関連の研究には、常識的に考えて成果が得られることがあり得ないような研究課題にも、研究費がついている現在の状況が異常だろ。
0536名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:56:42.66ID:/Zxvv8u60
分かりやすい成果が無いからこんな話も出る
俺のチンコを勃起時で長さ25センチ、茎の部分を直径6センチ、雁の所を直径8センチにしてくれ
0537名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:56:51.54ID:kLcrp9cY0
サウジアラビア王立研究所あたりにスタッフを引き連れて移籍すれば良い。
下らない書類書きや事務処理、大学入試の答案の採点などの雑務から逃れて
研究だけに専念できるようになる。ただし酒は飲めないけどな。

有能な人が多額の報酬と研究費を得て海外で働いてくれたら、開いたポストで
国内の他の研究者が新たに細々と研究ができるようになり、日本人研究者に
とって実質的にポストと研究費が増えたことにもなる。医学は日本民族のみに
適切な知識ではないから、求められて条件が良ければアフリカだろうと
マレーシアだろうと、サウジだろうと行けば良いと思う。ネックは日本語とか
家族の生活や教育だが。
0538名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:57:01.54ID:lQKPPcaW0
>>524
同意。税金で桜見て酒飲んでるんじゃねーよ。
0539名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:57:24.70ID:Ji3Ux8d70
官僚にとって何のメリットもないからな
天下り先ができるわけではないし

英語民間試験など官僚の天下りや東京の利権に結びつくことには積極的なんだがなぁ
0540名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:57:44.09ID:HiBfk6l+0
もうすぐ実用化される血小板だけでも
十分に1000億払った価値があるだろ
0541名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:57:56.45ID:yrtbwj2cO
前スレではアメリカが3000億以上に予算を付けてるって言ってん居たな


やっぱ日本潰しで、また安倍が売国してんじゃないの?
0542名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:58:00.67ID:O2mjKh7O0
>>535
また五毛党の書き込みAIがバグってる
0543名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:58:04.68ID:1MqA4xQq0
>>516
ウンコ製造機にやる金はない
金の成る木に投資するのは国として当然
0544名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:58:23.86ID:4tkpYDSo0
>>163
ノーベル賞とっても研究費打ち切り、じゃなくてノーベル賞とったから研究費打ち切りなんだよ
0545名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:58:51.97ID:S4AxwQNf0
>>522
それはいいけど
民間からの寄付金だけで黒字になってる研究で
商業目的で利用する施設を作るのに国の補助金を出す必要があるのかね?
0546名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:58:58.10ID:qx5p6XKO0
こうやってまた日本から技術と人材が逃げていく
国政も官僚も既に中朝に支配されてるから止めようがない
0547名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:59:09.47ID:ezC9FzE60
研究分野が段々痩せてきてるのは、こういう予算カットが原因だといわれてるけどな
0549名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:59:20.48ID:gCzE9jBN0
こうやって海外に人が流れるんだよなぁ
税金は箱物作るために土建屋に流れるだけ
0551名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:59:37.48ID:kZ6di1i50
>>516
山中筆頭に日本の教授は
成果とその後の利益を
国と国民に還元しないからな

海外に渡して御満悦ニダ。

騙されるなよ
0553名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:59:46.83ID:U7vSC8JH0
世界中でこの技術を使った治療が一般的になれば日本自体も潤うんじゃ無いの?
なんでそういう経済的利益の芽を摘んじゃうんだろ。
で、ジャパンディスプレイとか先の無い事に大金つぎ込んで連続赤字出してるし。
国民を豊かにする気ないでしょ、政府官僚。
0554名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 21:59:55.20ID:uH4pgYQR0
>>51
其れを制禦するのがアベの仕事でしょうが
0555名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:00:17.23ID:feE8f1qh0
>>499
東南アジアの民間療法って・・・
ピラニアは南アメリカの淡水魚なんだが・・・
民明書房の本に載ってたのか?w
0556名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:00:20.18ID:lQKPPcaW0
今の公務員、年俸上げないと生命に関わるレベルか?毎年何万と、税の悩みで破産したり命を絶ったりしてるだろ?
0557名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:00:29.69ID:HiBfk6l+0
>>548
血小板だけでも十分にそれだけの価値があった
今臨床試験してて来年から供給開始
0559名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:00:53.31ID:kZ6di1i50
妄想くん→>>522
0561名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:01:39.02ID:feE8f1qh0
>>458
アメリカみたいに民間から金を集めるなら
寄付で節税できるようにすることと
経営者連中の頭の中を変えることが必要だ。
0562名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:01:39.78ID:ETVGTkdF0
>>553
そのために金出したけどダメだったてことだろ。どこかで引かないと税金なんだから無理だろ。
0565名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:02:12.87ID:ETVGTkdF0
>>557
無理無理、実用化には向かないわ
0566名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:02:40.68ID:8dcY6oXT0
>>150
皮肉にマジレスダサすぎ
0568名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:03:04.25ID:kZ6di1i50
>>555
検索してみ?
0570名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:03:33.67ID:1MqA4xQq0
>>548
お前が言っているのは「当たり馬券を買えば儲かる」っていう理論な
投資が全て回収できると思ってんならお花畑だ
少なくともiPSへの投資でその分野の人材は育ったし産業も潤っている
0571名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:04:04.55ID:EFMn4oET0
再生医療の行き着く先は不老不死の世の中
そんな世の中にしていいのか?
予算つけるどころか研究阻止すべきでは?
0572名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:04:13.09ID:jxH/BKJv0
>>510
あれ本当に信じらんねーな。

ほぼ実態の曖昧な芸能事務所に血税100億って。
しかもTV局がみんな吉本の大株主だからって、
どこも報道しようとしない。
腐ってるねこの国は。
0573名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:04:32.54ID:feE8f1qh0
>>565
君は実用化されても、利用しなければ良いよ
0574名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:05:02.93ID:aaJpPYeX0
医療が発達して世の中が潤うというイメージが全くないんだが
俺がおかしいのかな?
もし潤うんならば、高齢社会なんだから介護産業とか儲かってないとおかしいはずだが?
0575名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:05:48.76ID:DlEDeP0x0
>NatureのCyranoskiが、日本の #再生医療 政策を批判的に報道。
>規制緩和で怪しい幹細胞クリニックが繁茂している。
>「ローリスク」として許容されている3000以上は大問題だが、「条件付き承認」にも問題が。
>世界が日本のローバーをまね初めている、と。
0576名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:05:54.69ID:5NhISxvA0
iPS細胞の発明・発見は基礎科学的に超重要な知見だったけど
応用としては基盤技術過ぎて金にならないのよね
日本初の技術だからという感情論で資本投下をこだわり過ぎると、大局を見失うよな
0577名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:05:55.83ID:jxH/BKJv0
IPSとMESE細胞との関係性はどうなの?

MUSE細胞こそがIPS細胞の核(生物的な意味での核ではなく、
言葉の意味としての核)だという意見もあるようだが。
0578名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:06:14.97ID:yrtbwj2cO
何々、安倍サポは山中叩きのゴーサインが出てるなw

山中はチョン
山中はパヨク
山中は日本から出てけ
山中に騙されるな

この手口は間違いなく安倍サポだわw
0579名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:06:17.69ID:kZ6di1i50
>>553

だから、その利益が落ちるは英国
山中が二束三文で渡しちゃった

ま、ノーベル賞欲しかったんだろうな。所詮、左翼巨塔京大の人間らしい
0580名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:07:18.23ID:FAHaYkmJ0
>>263
なるほど
0581名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:07:23.72ID:uaInd1zl0
>>571
理系はそういうところまで
考えられないんだよな
だから理系が間違った方向に暴走しないように
文系が理系を管理しないといけないんだよな
0582名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:07:46.12ID:feE8f1qh0
>>568
何も出てこないぞw
そもそもヒットしてもソースの信用度が大切だ。
それは論文になっているのか?
0583名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:07:57.16ID:1MqA4xQq0
>>574
それは一理ある
日本は次世代産業をバイオと見据えて無駄に投資しすぎた
本当はIC産業に全力投資するべきだったな
0584名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:08:05.81ID:5NhISxvA0
本庶先生のとか大村智先生のとか、本当に使える発見なら、
何も言わなくても民間から金がじゃんじゃん出てくるよ
0585名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:08:19.64ID:1MqA4xQq0
>>583
ICじゃなくてICT
0586名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:08:25.80ID:jVe8bVVP0
>>542
iPS利権に寄ってくるゴキブリみたいな研究屋モドキや、ウジ虫みたいな事務屋や業者は多いぞ。
こいつらが頑張らないから山中先生が苦労してるというのが現状。
だから、いっそJAXAがNASAと提携してるように、アメリカでガチの競争でやった方がいいと内部でもいわれてる。
中央の監視の目が届かない京大という場所は肥だめだよ。
0588名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:08:44.81ID:Xy8PwH6f0
年間100億ってところか
そんなに必要なのかなと疑問にも思ったり
0589名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:08:48.57ID:8dcY6oXT0
つか下手にこんなの研究したら森喜朗とか二階みたいな老害が長生きする予感
0590名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:09:03.49ID:yrtbwj2cO
世耕て頭おかしいよな
同級生の妻と親友を裏切ってパヨク扱いかよw
自分こそ民主党女に走ったくせにw
0593名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:09:53.51ID:ccskRngo0
>>584
IPS細胞は、更に研究を積まないと使い物にならない(というかなるかどうかすらわからない)。
こういうのに、民間はあまり金を出したがらんだろう。
だからといって、研究を続ける意味がないわけでもない。
0596名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:10:43.33ID:fQcUqv2R0
>>530
たぶんIPSがらみはAMEDに予算握られてて大変なんだろうなというのはなんとなくわかる。
0597名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:11:07.28ID:xWD5+maQ0
身の丈に応じた国に戻るだけだよ
中国が本格的に復活するまでが日本のボーナスステージだった
あそこはたぶんクローン人間までもう作ってると思うわ
0599名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:11:09.61ID:wL1x7JEB0
山中さんには気の毒だが森口みたいなのもいたし、正直胡散臭い面もある
0600名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:11:12.62ID:ETVGTkdF0
>>569
おいおい、まだヒトの体に注射してないだろ。得体の知れない細胞でしかない。
0601名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:11:21.46ID:GJv8DZg70
一定の成果出してるんだし銀行屋さんはなにやってるの?
0603名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:12:14.05ID:XbfktAeu0
ここでヘイトスピーチみたいなことしても
血小板だけでも十分に1000億の価値があったからな
献血不足の穴埋めができるメリットは絶大で
日本のベンチャーが先行している
この調子だとあと10年くらいは投資を続けた方がいいと思うけどねえ
0604名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:12:20.25ID:BO89NHb00
この件だけじゃなくて日本人が研究できないように締め上げてるじゃん。
頭脳で戦うしかない国だからそこから崩したいんだろうけど。
蓮舫はわかりやすくテレビカメラの前でやってみせたけど
官僚も同じだと思う。
0605名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:12:25.95ID:feE8f1qh0
>>586
再生医療関係の学会行くと
胡散臭い奴らが多いらしいな
ワイは基礎分野だから無縁だが
0606名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:12:28.72ID:lQFkj2za0
人工腎臓作られた日にゃぁ商売あがったりになるからな。
この辺でつぶしといたほうがいい
0608名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:12:59.85ID:Jv9GALot0
>>571
その感覚大事だわ
0609名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:13:34.94ID:UvGokcT10
実際京速スパコンとか無駄だったんでしょ?何台売れたのとか、sparcの将来性、とかここの人誰も気にしてなさそうじゃん
ipsも10年やってそんな感じだと分かってきたのではないか?
0610名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:13:48.82ID:yrtbwj2cO
アメリカは相当苛立ってるだろうな
IPS細胞とミューズ細胞とか二つも有力なのを日本人オリジナルで抑えられてるしな
0612名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:14:23.04ID:wXFz54lI0
>>607
現状はどうなんだ?
具体的に言ってみろ
ちなみに嘘を書くと風説の流布で犯罪になるから気をつけろ
0615名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:17:21.07ID:ZQ/tJEnn0
全ての臓器の再生が手の届くところにあるんだぞ。 不老不死への大ステップだ。 
他国に特許抑えられたら大変なことになる。 命だけは金に糸目付けない人間幾らだって出るからな。
0616名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:17:39.02ID:S4AxwQNf0
>>593
いやiPSは寄付金が集まりすぎて、政府の補助金を除いても黒字になってる研究だぞ?
だから補助金いらないんじゃねって話になってるの。
0617名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:18:06.97ID:ulbP08Qq0
>>605
幹細胞 クリニック
で検索してみ
0618名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:18:30.40ID:1MqA4xQq0
>>571
今の日本がハマっている罠だな
社会保障費33兆円、社会保障給付費114.9兆円
年金医療介護どれも国を富ませる方向には役立っていない
0621名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:19:57.83ID:yrtbwj2cO
スタップ騒動の時に言ったんだよ

山中さんは腹をくくれと
敵は安倍なんだよ
安倍がアメリカの命令であんたを潰そうとしてたの
ミューズ細胞の人は腹をくくって徹底的にスタップ連中とは敵対してたな
0622名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:20:36.22ID:ZQ/tJEnn0
>>574
死にたくないという一般人の究極の願いを叶えているだろ。
盲腸や手足の切り傷や肺炎で子供残して死ぬ世の中に戻りたいのか?
白血病になったから死ぬわ、って笑って言えるのか?
まあ80歳以上に無駄な延命は周りが不幸になるだけだが。
0623名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:21:14.71ID:1MqA4xQq0
>>615
脳の老化は避けられんよ
今以上に寿命が延びても社会が不幸になるだけ
0625名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:22:19.85ID:ZQ/tJEnn0
医療や介護は公定価格だから値段は思いっきり叩かれているんだ。
従事者が儲からないのは当然だろ。 利益を受けているのは国民で医療者は奪われている側だ。
0626名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:22:59.51ID:yrtbwj2cO
だいたい大阪万博は、どうすんだよw

東京五輪みたいにグダグダになりそうだなw
0627名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:23:18.30ID:1mQRkUrX0
毎年100億の予算の使い方どんなん? くずポスドク100人に1000万円ずつ配布して10億だよね
0628名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:23:19.89ID:jVe8bVVP0
>>616
ウジ虫みたいな京大ファンドが高額のライセンス料を要求しているから、当初の収益性プランが完全に外れてしまった。
補助金に加えて高額の使用料をもらって、なぜ山中先生がこんな発言するのか。よく考えてみな。
0629名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:23:25.96ID:ZQ/tJEnn0
脳細胞も周りと協調して再生増殖させる方法があるような気がするが・・・
0630名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:24:31.06ID:1mQRkUrX0
文科省からの天下りを拒否するとこうなるよい見本
0632名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:25:02.78ID:tAkLvGZw0
>>621
なんか叩いてる奴らが妙にカルト臭いんだけど
壷売り統一信者なんかね
0634名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:27:17.77ID:U2WU6i0Z0
0になっても海外から引く手数多だろ
そっちの方が研究もスムーズに進む
国益云々は知らん。
そっちの方が人類のために良い。
0637名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:29:39.75ID:zOGaUJbu0
これで、中国の大学に行ったら売国奴扱い。
金も出さないのに成果寄越せは通じない。
馬鹿役人
0638名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:30:33.94ID:yrtbwj2cO
>>632

当初、笹井がただひたすらIPS叩き
2ちゃんでもひたすらIPS叩き
ベジータのAAまで出てくる張り切りようだったw

ま、いつもカルト連合軍だったなw

そしてなぜか安倍との友達アピールをしてたスタップ連中
安倍の国会で若い小保方さんがーと

出来レースそのものだった
0639名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:32:39.72ID:aaJpPYeX0
山中先生がこの分野のアイコン、マスコットみたいなもんだろ
もう60歳くらいじゃないの?あと15年くらいの間に
目新しい結果や研究者出ないと厳しいんでは?
0640名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:33:27.11ID:oYOm+fOv0
これがシナチョンの工作書き込みAI

絶対に普通ならあり得ないミスしてる、分かるかな?

139 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/11/17(日) 18:46:57.39 ID:FTv4C3qr0 [3/3]
>>134
ならないから白物家電は特許どころか開発途中のものまで海外に流したんだぞ
決定権を持つ偉い人たちは学者ではないからその価直など理解しない
0641名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:34:19.43ID:jVe8bVVP0
>>417
心筋シートは、もともとKOの家田先生だっけ、あの辺の人たちが8年ぐらい前に心幹細胞をシリンジ注入法でやった手術の発展だからな。
シリンジ注入だと難しいからシートにしたというが、J-TECのジェイスみたいなわけに行かないようだな。
0642名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:35:05.83ID:gjbDf86p0
また日本人の敵、財務省の仕業か
0643名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:35:24.44ID:i6wazMiu0
日本がIPSに固執している間に、米中はクリスパーの開発にしのぎを削っているのが現状。
0644名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:37:54.19ID:jVe8bVVP0
>>643
研究ツールとしては有用だが、オフターゲット効果が克服できないんじゃ臨床分野ではゴミ扱い。
0645名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:38:21.43ID:2J/VRR5f0
研究者たちはリストラって事?
0646名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:39:25.10ID:o8iagyHZ0
アメリカに行こう!

高額納税者
または
高度な知的労働者は

アメリカに行こう!
0647名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:40:35.82ID:jVe8bVVP0
>>645
もちろん。
ミンス党の事業仕分けで京大ベンチャーの幹細胞研究所がつぶされたとき、当時世界トップクラスの若手研究者が失業した。
半分は製薬会社の下っ端になれたが、残り半分は研究そのものを辞めてしまったよ。
0648名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:40:56.59ID:ABAozSuA0
東京でも研究してるから、関西でiPSの研究進めるのは気に喰わんって事だろ?
資金難にして、各種権利を東京に集めるつもりだよ
いつもの東京人のやり方です
0649名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:42:17.61ID:aaJpPYeX0
冷静に考えて、仮にIPSに国際的競争力がある程度あったとしても
人材の豊富さ、資金の潤沢さで米国に敵うとはとても思えないんだが
競争としてやってるのなら別の分野にしたほうがいい気がするわ。
0650名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:42:50.91ID:Ms9GQfmc0
今からIPSで毛髪再生研究するっていえばクラウドファウンディングで1兆円くらい集まるんじゃないか
0651名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:46:50.32ID:X8oupHJL0
これできたら臓器移植をする必要がないから中国が圧力かけてんじゃないの
0652名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:47:32.43ID:X8oupHJL0
iPS細胞に意識がなければ、造血幹細胞つくって輸血が、人から血を取らなくても出来るようになる
0654名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:49:14.74ID:AFycsTwH0
iPS細胞っていうのは新大陸みたいなもんだろ
広大な大陸に未発見の物がたくさんあるわけよ
どんどん研究して発展させていくべき
0656名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:50:29.25ID:AFycsTwH0
>>652
そういえば防衛大が人工血液とかやってたな
iPS細胞と合わせれば、ほぼ完全な物ができそう
0657名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:50:45.33ID:FD1kFlaN0
温暖化詐欺に年間数兆円も予算計上してるのに、
こういう大事な物には出さないんだな。
0659名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:52:04.54ID:S8jix89v0
国産スパコン開発という名目の富士通公共事業に金突っ込むくらいならこっちに金分けてあげたらいいのに
0660名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:53:43.95ID:X8oupHJL0
最新医療は金かかるからiPS細胞が普及しても、全人類が享受するようになるのは大分先で
それまで臓器売買してたのを糾弾するのはおかしいし
完璧に臓器売買禁止したら、今より金持ちしか臓器移植出来なくなるかもしれないけど
0661名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:55:57.29ID:X8oupHJL0
>>656
自分は細胞にも意識あると思ってるから、もっとクリーンな人工血液できないかなとは思ってる
防衛大のは完璧に人工なんだな
どの組成物まで存在と定義するかの話になるけど
0662名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:56:05.57ID:aKVJNMI30
>>25
なる

だから抗がん剤とか、既存のゴミ薬利権が足を引っ張って官僚に賄賂送って無くそうとしてる
0663名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 22:59:32.11ID:X8oupHJL0
人間の欲望は限りないからいきなり製薬や医者が職を失うことはないんじゃないの
頭いい人たちが多いから早めに商売敵を潰そうとはしてるんでしょ
賄賂送る人達は年齢的にiPS細胞の効果を享受出来ないだろうし、自分が死ぬまで金稼ぐこと考えたらそうなる
0668名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:15:30.27ID:fQcUqv2R0
>>659
しかし、もはや日本でまともにコンパイラ書けるのは富士通しかいない気がすふ。京のおかげで大分育ったのは事実かと。
0669名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:19:01.62ID:vq0eVGAS0
ほんまネトウヨンて頭悪いな
0670名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:21:57.17ID:ABAozSuA0
山中教授は愛国者だし、ノーベル賞受賞時には政府の支援を感謝する言葉を言ってたからなぁ
そこに投資しないでどうするんだよ・・・
0671名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:22:51.11ID:BM4QOAGE0
公益に資すると認めた事業に寄付したら所得税が減る制度とか
作ったらいいのに。
官僚やお抱え学者が評価するよりよっぽど期待できる。

でも、脱税や資金還流に使われそうか
0672名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:35:22.48ID:1mQRkUrX0
山中「10年1100億円をみごとにうんこにしました」
0675名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:38:53.21ID:Modqp5M+0
山中教授は自分と妻と娘2人が日本の医師免許持ちだから
日本に残ってるだけ
それがなけりゃとっくに中国かアメリカ行ってる
0676名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:42:21.38ID:R5Zweeh00
世界で戦える数すくない技術がこんな形で終焉を迎えるとはな
ほんとに科学立国かよ
科学立国なら2桁増額あってもおかしくねえんだぞ
文系官僚はマジで足を引っ張ることしかしねーんだなとっとと退場しろ邪魔だ
0677名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:43:23.80ID:ZEBjLaIo0
ステーキとおなじでいきなりはマズイだろ
0678名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:44:28.70ID:ABAozSuA0
角膜移植とか実績も出てきたのに、今投資しないでどうする
もう夢の技術じゃなくて、いくつも臨床段階にきてるだろ
官僚は公の場に出てなぜ打ち切るのか説明すべきだ
0679名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:44:40.16ID:b1RzhJIq0
日本は科学分野だけでなく医療分野でも、他国に大きく差をつけられるようになるね。
0681名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:47:26.64ID:lRYhBj+G0
投入した資金に見合った成果があがってるかどうかだよなぁ。応用向けの研究だし。
0682名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:49:43.79ID:ZEBjLaIo0
アメリカのコーンを買う予算に回すんじゃない?
0683名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:51:06.30ID:ikB+wFZk0
創薬でヒットが出ればいいが
今のところ鳴かず飛ばずの金食い虫だもんな
アメリカではすでに見限られた分野
0684名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:52:59.81ID:gAdBAE3A0
基礎研究は興味深くても応用は効かない研究など腐るほどあるだろ
0685名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:52:59.90ID:4ZmGMLdr0
金儲けになる段階まで来てるなら大学でやる必要ないと思われてるのでは
0686名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:53:17.06ID:AFycsTwH0
文系の予算を削ってiPSに回せばいいだけだろ
年100億くらい余裕だろ
0687名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:53:18.76ID:l01TKX2rO
国もだがハゲとか柳井も出せよ
ほんとケチだよな
0688名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:54:19.75ID:9ueS894X0





Ipsよりナマポのが大事か安部カス!




0690名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:56:27.49ID:+txQ0j2x0
>>678
ならその有効性を企業や投資家にプレゼンして投資を募れよ
アメリカはそうしてる
0691名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:57:16.50ID:BJqiZAC/0
NHKの予算と人材をこちらにまわせばOKや
ついでに山中教授は、2018年の段階で20年から30年くらいの長い目で見てくれ
と言っておったから、底まで研究は、簡単じゃないことを物語っているんだろうな・・・
ってのは、察した
そして、それにうなづいていた玉川さんは、TV朝日で金を集めてくれ
0692名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:58:28.46ID:+txQ0j2x0
>>691
だから民間から集めろ
0693名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:58:29.92ID:6UxQGkkb0
>>17
金融詐欺立国ですから。あさましい。
0694名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:58:30.14ID:R5Zweeh00
>>609
基礎研究は30年以上経たないとわからんわな
それ以上経ったあとに見切られていても突然復活したAIみたいな事例もある

いかに長期に莫大な研究費をぶちこみ続けられるかが先進国であり続けられるかという話になってる
なぜなら研究というのは確率的に成功するから、ものすごい研究予算を投下し続けられるところが必ず勝つから
期待されたアウトプットが0.0001しか無くても1000000のインプットを与え続ければかなりの高確率でそのうち使えるものが出来上がる
つまりとある分野において地球上でどれだけの割合を資本投下できたかで成功するかが決まる
地球上で95%投資割合を確保できたならおおよそ勝ちは見える
この単純な数式がわかってないのが今の文系官僚や日本式経営者

そして実際アマゾンやテスラはその手法を使って利益の大半を研究費として使ってる
見込みが多少でもあるなら1000億単位は使って当たり前になってる
それができない国や組織はその時点で先進国から脱落する
世界規模で見てIPS細胞の予算はまだ全然足りない
あと守銭奴の京大ファンドはつぶせ
0695名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:58:37.34ID:BJqiZAC/0
よーするに新発見は世の中に活用されるには50年くらいかかるってことや・・・
0696名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:58:41.00ID:sGUiwa7t0
これで浮いた金を世界中にばらまいて、お古の戦闘機を割高で買うんだから面白い国だよな
0697名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:59:29.16ID:+txQ0j2x0
>>694
生命医学系の研究はアメリカ企業の間でも縮小傾向
0698名無しさん@1周年垢版2019/11/17(日) 23:59:34.38ID:Modqp5M+0
文系の政治家や官僚にとって、数学や物理が出来る人間は
憎悪、憎しみの対象であり、絶対に許してはならない悪の
存在だからな
中村修二の時の2chも文系の憎悪と憎しみのコメントで
で埋め尽くされていた
0700名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:03:30.91ID:uqFqr3rq0
こそこそ隠れてないで官僚が記者会見して理由を説明すればいい
0701名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:04:09.17ID:svS1fCqQ0
>>696
金稼げると思うやろ
実際使えるようになったら
幸せにならないし労力や負担が半端ない・・・
ってのが医療・福祉や・・・
0702名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:04:47.29ID:SuKHqV1G0
>>693
リボ払いって何やってるか不思議だったんだけど
名目上でも金を借りてる額が増えないと投資が回らないから
あれは返せない額を庶民に貸して、投資家には紙の上で増えてるお金を見せる
銀行か金融かが両方を騙せる仕組みだと思う
それが弾けたのがサブプライムローンか
0703名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:04:47.96ID:Ts/SZk+N0
>>582
>>611
魚の皮 火傷治療
で検索しろよ画像も動画もある

アフリカからで有意義なのは砂糖万能説。
日本にも昔から民間信仰で砂糖塗りがあったが
長いことアフリカで使用してきたがこの度、正式に治験論文でた。
傷打撲血清消毒という万能ぶり
0704名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:06:51.29ID:RTE3yhx70
>>17
経営者というが実際に何かを生み出す実業は嫌われているだろ
世界最高のレンズを作るニコンは現に倒産しそうだ
日産は遥か昔に世界最高水準の技術の全てをフランスを通じて韓国やその周辺に取られてしまった
トヨタとキヤノンは元来中国寄り
この国から好かれている企業は何も生まず何も作らず税金も納めず、ただ日本市場から盗み、あるいはかすめ取った金を海外に運び出す企業
ソフトバンク楽天リクルートとその周辺
害悪でしかない企業がネット界隈ではなぜか人気がある
一部ではソフトバンクが悪く言われてもいるが、最も危険な組織はリクルートだと思うね
0705名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:07:30.43ID:6o89hGKx0
トンキン大運動会には3兆円だもの
0706名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:07:49.14ID:MExJB4d70
ノーベル賞ほどの偉業に失礼だなあ
さくらをみるかいに使っちゃったんじゃないの
0707名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:08:26.68ID:Ts/SZk+N0
>>641
魚の皮の発展型でDNAは無関係という落ちですよあれは
0708名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:09:26.28ID:svS1fCqQ0
そもそも公金ってこんなもんやで
だから官製バブルが起きると稼げる時に稼げないと
いつ公金切られるか分からないから
0709名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:10:20.79ID:6o89hGKx0
路面を白塗りするのに300億
0710名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:11:24.25ID:MExJB4d70
>>704
ストレプトマイシンの大特許もあめりかきぎょうに取られたようなもんだった
0712名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:14:15.13ID:aXTZvsfs0
30年経てばすごく発展するかもなんていう研究テーマは
ipsに限らず山ほどあるだろう。その中でなぜipsだけ依怙贔屓する必要あるのやら
結局はナショナリズム的な感情論であって合理的じゃないんだよな
0714名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:17:31.93ID:MExJB4d70
日本人はただ同然でアニメとか萌え絵作ってろって
0715名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:17:48.79ID:TsS798S70
30年後は老人ばかりで国力疲弊し研究費なんて削られまくって
社会保障費に回ってるのでは?
人口減社会なのでやむをえんだろう。
0716名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:18:52.40ID:ReMDH24o0
>>703
ティラピアとピラニアぐらい区別がつかないのかw
それとiPS細胞を同列に論ずるのは無理がある
治療が必要なのは火傷だけではない
0717名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:18:52.68ID:QRXUtLnl0
そろそろ民間の資金での運営ができるようにテイクアウトする時期でないのか
0718名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:19:02.04ID:CsxQ8/Lq0
>>680
原子力と宇宙関連には毎年1500億円ずつ
文科省の科学振興費から予算投入してるぞ
0721名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:23:15.35ID:aTLd8Cel0
政治屋はノーベル賞タレント山中の人気にあやかりたいからいろいろ登用してるだけですもう研究はしなくていいです
0723名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:25:48.36ID:TsS798S70
>>711
30年後、現在の平均寿命から考えると
山中先生も亡くなっている可能性が高い。
亡くなった人間に責任を問うことは不可能。
0724名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:27:04.04ID:CVUzuf8T0
毎年、文科省の科学振興費から宇宙関連(東大閥)と原子力に1500億円ずつ予算が出てて
ハイパーカミオカンデ(東大関連施設)の建設費が800億円なのに
心臓病、網膜、パーキンソン病、血小板などに応用可能性のある研究に
10年で1000億円つぎ込んだらケチが付くって
やはり京大なんて霞ヶ関からみたら何の力もないんだろ
0725名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:27:30.84ID:jBdoQgUb0
ipsという油田
日本の未来資源 次世代資源
0726名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:30:27.90ID:TsS798S70
本当に世界的に見てこの分野は可能性あるんだろうか。

この国はとかく、日本サイコー!世界が日本に憧れている!とか
恥ずかしい自画自賛報道が多いし、医療関係者じゃないから
さっぱりわからん

山中先生も自分の専門なだけに
バイアスがかかって相対的な位置がつかめてるとは限らないだろう。
0727名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:30:48.84ID:gQFwnlci0
山中はいいが野依は許せん
小保方の件で一言も謝ってない
0728名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:32:22.20ID:tUhMXAFX0
これを国が支援しないとか日本終わったな
0729名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:33:57.86ID:vqkZVF6x0
政治家はバカの集まりだから、ハコモノでないと価値が分からない
0730名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:36:18.74ID:egv8P3Sb0
>>21
同意
赤くするのに協力する
0731名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:37:17.83ID:svS1fCqQ0
>>726
研究実績がチャンと出たら
世界中で
命がー!!と叫んで、ほぼ無償提供させられて
研究費さえも回収不可能とかありえそう・・・
0733名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:38:09.49ID:Fk21aMsy0
>>729
ここ山中教授が「ハコモノに金出してくれないなんて酷い」って言ってるスレなんだけど?
0735名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:42:22.63ID:1eBqXpzC0
ipsは試験をしていて結果も出ているはずだが
これからの果実を韓国に取られないか?
0736名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:44:27.61ID:W2c3kjoq0
山中教授が既に技術を持ってくる金の量でしか判断していないこと、周辺の投資詐欺企業を放置している事実が自体がiPS治療は既に終焉してることを表している
0737名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:46:30.62ID:aXTZvsfs0
去年のノーベル賞のがん免疫で兆円規模の金が動いてることを考えるとipsは規模が小さいね
0738名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:50:03.58ID:TsS798S70
難病にかかったり、それが原因でなくなる方はそもそも少ないですからねぇ
ガンは死因のベストスリーには入るでしょ
0739名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:55:57.59ID:dZLsavav0
https://www.jst.go.jp/saisei-nw/kadai.html

そもそも山中教授だけで年間100億を使ってるわけではない
研究課題が複数あり、それぞれ東大、東京医科歯科大、慶應大、阪大、理研などが分担している
山中教授が代表の研究課題の予算額は年間27億円だな
0740名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 00:56:52.64ID:g8DO/5Oc0
クビになってもいいって自分で言ってたヤン山中
0741名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:00:43.05ID:kyTeeaSa0
>>737
だってオプジーボは何十年前の研究で基礎から実用にとっく行ってる話でipsは基礎から応用研究が始まった段階だから。
0742名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:01:23.92ID:usjaiRF40
身もふたもないことを言ってしまうと
医療の発展ってのは社会保障費の膨張に直結するわけで
社会保障費の削減が日本の財政の最大のテーマになっている現状では
医療の研究予算をこれ以上維持できないわけだろう
0743名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:02:46.20ID:aXTZvsfs0
>>741
比較がフェアじゃないな
その尺度で言えば、ipsだって何十年ものクローン動物技術や幹細胞研究の上に成り立っている
0744名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:03:10.02ID:kyTeeaSa0
>>726
未来しかないぞ。海外だってipsだけにないにしろes細胞とか力入れてたわけで。
0745名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:04:07.44ID:/W4a2wpL0
>>1
桜の会の費用を回せばいいのに
0746名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:04:30.89ID:kyTeeaSa0
>>743
その尺度なら免疫学とか腫瘍学の基礎があるわけだが
0747名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:04:43.84ID:dZLsavav0
iPS研究予算拠点一覧
京都大学
慶應義塾大学
理化学研究所
大阪大学
東京医科歯科大学
横浜市立大学
東京大学
国立精神・神経医療研究センター
川崎重工業
滋賀医科大学
名古屋大学
旭硝子
自治医科大学
東京女子医科大学
産業技術総合研究所
広島大学
京都府立医科大学
山口大学
国立成育医療研究センター
医薬基盤研究所

以上の研究機関で分担して年間100億円使っている
ソース
https://www.jst.go.jp/saisei-nw/kadai.html
0748名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:04:51.60ID:17utkg670
さすが国賊安倍と売国官僚だな。
山中先生はこんなどうしようもない国は捨てて、アメリカ行きなさいってことだろ。
0751名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:06:17.12ID:0fsydhoH0
ネトウヨ「もうノーベル賞取ったし終いや!」
0753名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:09:33.33ID:/Nu09OuM0
>>742
医療分野によるとおもう
iPSは失明からの復活が期待されてる
もし、歯や腎臓が再生できたら、相当な医療費削減が可能になると思う
0755名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:11:05.34ID:/UP3jLjY0
>>748
特許は大学などの研究機関が押さえていて今実際に前線で研究してるのは他の研究員だから山中一人がよそに行っても困らないよ
0756名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:11:40.67ID:TsS798S70
医療とかバイオとかは株価が乱高下しやすい。
希望とか夢とか幻想を描きやすい分野なんだろうな
0757名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:12:38.12ID:g8DO/5Oc0
本人の希望通りクビにしてあげようよ
0758名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:12:51.24ID:jm49H0F00
安倍チョンさあ・・・
0759名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:14:06.90ID:jm49H0F00
>>747
1日に株価維持のために120億円使ってることを考えたらほうがいに安い
0760名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:14:55.69ID:GU2gzxxj0
日本なんかさっさと見捨ててアメリカ行けばいいのに
スポンサーがいくらでも金出してくれるでしょ
スポンサーが見つからないならその程度っでことだな
0761名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:15:12.24ID:1rJsGL1Z0
科研費の類いは、「当たる、当たらない」などという。
つまり結果は確実では無い。
そうして5年間とか年限を切られて支給されるから、
予め何年間で切れると知って応募して、当たれば支給される。
次の申請で継続される保証は最初から無い。今まで金を貰って
いたのに出なくなるのは理不尽という言い方はできない。
所詮お上から下賜されるものだからだ
(科研費制度の前身は、天皇陛下からの下賜金だった。)
0762名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:16:41.57ID:/Nu09OuM0
介護「予防」とかいう、防ぎようがないものに
政府は金をかける気らしいから、
それなら再生医療とロコモ補助ロボットにお金かけるほうが
ずっと現実的でいい
0764名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:17:33.48ID:fAAtjzmZ0
企業が支援したり共同研究しないの?
儲からないの?
0766名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:18:40.37ID:t2xSSgXE0
京大の数物系に予算回せよ
東大の数物連携にばかり予算付けるから京大理が低落しただろ
0767名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:21:51.76ID:CEdcFZ8k0
安倍は北方領土をロシアに売り渡すわ、本当に売国奴だな
0768名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:25:08.72ID:kyTeeaSa0
>>763
ノーベル賞は1年前だけど?
0769名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:25:34.88ID:hNBhoUT90
>>766
数学と物理分野の学術ランキングは東大のほうが上な
特に物理は東大が強い
0770名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:27:00.86ID:1rJsGL1Z0
政府・官僚・役所の御用学者は東大閥でかためてあるから、
京大閥を弱体化させるための資金配分だって可能だろう。
0771名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:29:46.37ID:woSW8ACR0
10年1000億で大した成果なしだからな
予算見直しでゼロでは無いんだろうし、マラソンやら営業するほど困窮はせんだろ
0772名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:30:12.31ID:kyTeeaSa0
>>763
意味不明すぎるレスだけどそれは本庶先生も共同研究受賞の研究じゃない。本庶先生や共同受賞者の基礎研究は1990年代の話
0775名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:35:59.69ID:703t5eVB0
医療分野で10年で1000億円って大した額じゃないぞ
例えば、小野薬品はオプジーボ関連のライセンス料800億円がBMSとメルクから入ってきて
年間700億円を研究開発費に使ってるからね
0776名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:37:35.65ID:703t5eVB0
しかも年間100億円は>>747の研究拠点の合計額であって
山中教授の予算は年間27億円に過ぎない
0777名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:40:10.56ID:t2xSSgXE0
>>769
俺は京大理のOBだけれど2005年くらいまでは数学は京大の方が
学術ランキングは上、化学もそう、物理は実験系の予算が東大寄り
だったから負けていたが、理論系なら遜色なかった
0778名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:40:31.49ID:F17Tp4uY0
2016.06.05 第1回 iPS細胞研究基金チャリティーコンペ 6月4日:ロイヤルコース
http://www.arima-royal.com/info/4463
>「第1回 iPS細胞研究基金チャリティーコンペ」が、6月4日土曜日有馬ロイヤルゴルフクラブロイヤルコースにて開催されました。
>143名(内会員24名)もの方に参加頂き無事終了。
>このチャリティーコンペ実行委員会に当クラブも名を連ねさせて頂いております。
>本会名誉会長である 内閣総理大臣夫人 安倍 昭恵様 も実際にプレーに参加頂きました。

いざとなったら昭恵が助けてくれる算段になっているはずなのだが…
0781名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:44:59.28ID:CDSeqtZL0
>>1
ゲノム編集技術が加速しているこのご時世にIPSなんてありえない
10年も研究して実績0でしょ
今年8月には癌の遺伝子治療が国内で解禁されて一気にゲノム編集治療に注目されている

薬物依存症もアルコール依存症もニコチン依存症も遺伝子治療でないと治らない
バカ、チビ、ハゲ、老化も全部ゲノム編集で解決出来るのにいつまでIPSとかやってんだ?

やりたかったら山中はアメリカか中国に行けよ
0783名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:47:14.11ID:CDSeqtZL0
>>780
負の財産
0784名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:47:32.41ID:/Nu09OuM0
>>782
国家百年の計で、それに日本の未来を注力するのもありかもしれんね
世界で最も渇望されている1つだし
0785名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:48:18.64ID:MVXJ9Yfj0
>>779
ベンチャー企業で大きく成功した経営者の多くが東大早慶の文系出身な
メルカリの創業者は早稲田教育学部卒
理系学部の恩恵なんか受けていない
0787名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:52:06.86ID:7ezK9jld0
これを教訓に、今後は国公立大学の職員が特許取る時は権利を国と折半させるべき
国民の税金で特許取れたのだから
0790名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:52:44.26ID:CDSeqtZL0
>>782
理論上では可能性
ただし遺伝子治療〈ゲノム編集〉だよ
IPSでは100年経っても実現しない
0791名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:53:08.06ID:MVXJ9Yfj0
メガベンチャーの創業者に理系学部出身が圧倒的に少ない
マーチにすら負けている
日本の研究者は研究はできても起業経営ができない
アメリカの優秀な技術者は優秀な起業家でもある
0792名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:54:26.48ID:QGGbBWH30
>>785
それって科学技術立国の日本を全否定する発言だぞ
とりあえず財務省の貿易統計で日本の輸出品目をみてこい
0793名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:54:52.50ID:g8DO/5Oc0
>>786
まじでアルバイト並み
0794名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:54:55.22ID:/fwi4kb10
>>766
>京大の数物系に予算回せよ
>東大の数物連携にばかり予算付けるから京大理が低落しただろ

数物(理論)系に沢山のカネなど不要だし
本当に独創的な分野こそ援助は広く浅くが鉄則だから
広く各大学に回すべき

>>769
>数学と物理分野の学術ランキングは東大のほうが上な
>特に物理は東大が強い

どっちの大学が強いとか弱いとかあってないようなモノ
なぜなら数学や理論物理は特に個人の単位の話でしかないから
0795名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:54:55.35ID:w6rSt9qX0
再生医療の技術なんて古今東西の権力者が追い求めた品じゃないか
予算を求めなくても優先技術適用を掲げて投資を募れば、世界中から投資を集められるんじゃないの?
0797名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:56:17.78ID:M7aeL1hj0
弟子の論文捏造が引き金じゃなくて?
0798名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:56:40.84ID:g8DO/5Oc0
まずハゲの研究するべきだったよね
0799名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:57:11.44ID:g8DO/5Oc0
iPS研究者も捏造するし終わっとる
0800名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:57:23.15ID:CDSeqtZL0
>>795
集まらないよ
時代は細胞移植ではなく細胞のデザイン化

こっちの方が安全だから
0801名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:58:10.67ID:/fwi4kb10
>>777
>俺は京大理のOBだけれど2005年くらいまでは数学は京大の方が
>学術ランキングは上、化学もそう、物理は実験系の予算が東大寄り
>だったから負けていたが、理論系なら遜色なかった

そんなランキングは無意味
色んな大学をあっちこっち異動する教授も多いから
0802名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:58:31.18ID:ESXgoy+g0
>>791
確かにそのとおり
これが世界の現実だからね

時価総額世界1位 マイクロソフトの社長 インドの大学を出た理系
時価総額世界2位 アップルの社長 理系
時価総額世界3位 アマゾンの社長 理系
時価総額世界4位 アルファベットの社長 理系(傘下のグーグルの社長 インドの大学を出た理系)
0803名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:59:03.50ID:CDSeqtZL0
>>798
IPS細胞移植ではハゲは治せません
0804名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:59:23.95ID:t2xSSgXE0
>>794
外国の大学の研究者の高額な報酬に対抗して有能な研究者を集めるのには
かなりの金がかかるし、数物連携機構も実験系の分野が多数あり予算をかなり
必要としている
日本では優秀な研究者は東大と京大に集中している
数学の北大の小野や東北大の雪江等地方旧帝ですら京大に引き抜かれた
0806名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 01:59:53.42ID:2MTcDMQu0
東大出身の財務官僚に
神戸大出身者が勝てるわけなかろうに
東大法から財務省なんて理三楽勝ですみたいなやつがゴロゴロしてるんだぞ。
0807名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:00:44.04ID:hkJQywbZ0
あんなデカい研究所作って進展ないのか?
0808名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:01:05.72ID:nDymFVlP0
素粒子実験の小柴さんとか梶田さんとか

施設もってないと負けるよね
0809名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:01:07.31ID:/fwi4kb10
>>777
>俺は京大理のOBだけれど

というか単なる学部卒くん乙
名刺代わりに使ったようだけど逆に「ぼく院行ってません」って言ってるようなもん
他大の院に行ったのかも知れんけど
わざわざOBとか言う必要あるか
0810名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:01:39.56ID:g8DO/5Oc0
東大出身の財務官僚 >>>>>>> 神戸大出身者
0811名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:02:11.72ID:/fwi4kb10
>>806
>東大出身の財務官僚に
>神戸大出身者が勝てるわけなかろうに

勝てないという日本の社会的仕組みがオカシイんだろ
0812名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:02:21.47ID:/Nu09OuM0
>>802
ビルゲイツは技術者ってより、ビジネスに特に秀でた人って印象
孫さんがなー。もうちょっと毛生え薬に本気投資してほしかったもんだ
0813名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:02:29.63ID:g8DO/5Oc0
iPS研究所というビルだけは建てました!
0814名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:02:31.51ID:MVXJ9Yfj0
楽天 三木谷(一橋商)
メルカリ 山田(早稲田教育)
サイバーエージェント 藤田(青学)

理系出身は自分で金集めて自分で会社つくって研究してみろよ
ベンチャー企業だけじゃなく著名な大手メーカーですら旧帝早慶の文系学部卒が創業者の場合が多い
0815名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:02:34.00ID:7XeB7+xV0
大丈夫だろ
普通10年くらいだらだらかかる認可が、なぜかバイアグラは速攻だったからな
山中先生も「ハゲにも効きます」ってちゃんと宣伝しないと
0816名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:02:50.45ID:nDymFVlP0
>>793
まぁ勤務形態としてはアルバイトだよ

私もポスドクだけど、6時間勤務が基本で毎日2時間残業してることになってる
最初から8時間勤務にするとボーナス出さないといけないから
0817名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:03:15.11ID:g8DO/5Oc0
ハゲでおちょんこの孫さんが投資してくれるはず
0818名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:03:49.51ID:t2xSSgXE0
>>809
君高卒なんだろ
俺は知っているぞ
0819名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:04:42.79ID:g8DO/5Oc0
>>814
日本の場合、法律と税制が日本独自の文系スタンダードでややこしいのが一因
0820名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:04:47.89ID:jJVr5Adz0
>>810
いつまで学生気分なんだよ
良い年した社会人なら社会経験で勝負しろよ
ノーベル賞中山>>>>>>>>財務省官僚だろ
0821名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:05:24.62ID:/fwi4kb10
>>804
>外国の大学の研究者の高額な報酬に対抗して有能な研究者を集めるのには
>かなりの金がかかるし、

カネで引き止めるもんじゃないだろ数学や理論物理の研究者なんて

>日本では優秀な研究者は東大と京大に集中している
>数学の北大の小野や東北大の雪江等地方旧帝ですら京大に引き抜かれた

優秀かそうでないかは100m競争にようにリニアーな指標で測れない
そもそも世界的に優秀な人材は現代の日本にいないとも言える
かつての志村、岩澤レベルの数学者は日本の大学にはいない
0822名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:06:29.41ID:/fwi4kb10
>>818
>君高卒なんだろ
>俺は知っているぞ

学部卒くんの必死のあがき乙
これが学部卒くんのオツムの程度
0824名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:06:41.29ID:/Nu09OuM0
>>819
敗者復活っての?アメリカにあるその仕組みが無いって聞いた
具体的に何かはわかんないけど
0825名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:07:13.03ID:dZLsavav0
>>814
確かにそうだな
アメリカでは理系と軍人の平均年収が高いからな

アメリカでは卒業生の年収ランキングの上位を理系大学が占めている

卒業生の年収ランキング(アメリカ)
1 Harvey Mudd College 工学、リベラルアーツ 161,800ドル
2 Stanford University 工学 161,400ドル
3 Massachusetts Institute of Technology 工学 159,400ドル
4 United States Naval Academy 海軍兵学校、工学、リベラルアーツ 158,800ドル
5 California Institute of Technology 工学 156,900ドル
6 Harvard University アイビーリーグ 156,500ドル
7 SUNY Maritime College 海事 156,300ドル
8 United States Military Academy 陸軍士官学校 155,000ドル
9 Princeton University アイビーリーグ 154,300 ドル
10 Dartmouth College アイビーリーグ 152,700ドル
https://www.payscale.com/college-salary-report/all-bachelors
0826名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:07:39.24ID:2MTcDMQu0
東大偏重というが
日本の頂点だから仕方ないだろ。
むしろ入試日程を京大と合わせてやってるんだ
少しくらい感謝しろ
追加合格出しまくる京大がまた見たいのか?
0827名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:08:30.30ID:hkJQywbZ0
まあでも何年か前に山中教授が資金の工面に奔走してたの見たけどそれもどうかと思ったな
0828名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:08:34.73ID:/fwi4kb10
>>820
>いつまで学生気分なんだよ
>良い年した社会人なら社会経験で勝負しろよ
>ノーベル賞中山>>>>>>>>財務省官僚だろ

日本の官僚なんてテストのお勉強が出来るだけだからな
一昔前の科挙みたいなもんだ
だから原発が事故っても誰も責任を取らない国になった
0829名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:09:53.69ID:t2xSSgXE0
>>821
もういいだろそのくらいで
内情を何も知らないなら口出しするな
数物連携の村山斉や大栗を呼ぶのに大金使っていることも
知らないんだろ
それに物理に実験系があると書いている
日本の数学者に世界レベルは何人もいる
無知を晒すのは止せ
0830名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:10:16.19ID:/fwi4kb10
>>826
>東大偏重というが
>日本の頂点だから仕方ないだろ。
>むしろ入試日程を京大と合わせてやってるんだ

18歳のガキの入り口のお受験の話と
教授陣の学問的業績の話とを混同して見分けのつかないバカ
0831名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:11:13.27ID:2MTcDMQu0
>>802
ブッシュもクリントンもオバマもトランプも
文系だけどな。
世界で一番偉い人
0832名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:12:02.15ID:hnxZMiS/0
全然成果出てないことがバレちゃったか・・・
100年たってもiPSが再生医療に応用されることは無いよ
0834名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:12:22.33ID:g8DO/5Oc0
10年のチャンスを生かしきれなかったのが悔やまれる
若手捏造者も出してニュースになるし
0835名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:12:23.43ID:t2xSSgXE0
ID:/fwi4kb10

こいつ受験数学は不要と夜中に150レス以上していた有名なきちがい
高卒で数学者の名前と数学用語並べて頭のいいフリしている馬鹿じゃん
0836名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:12:39.98ID:MVXJ9Yfj0
任天堂の実質的創業者ですら早稲田の文系出身
日本最大メーカーのトップも代々文系出身
今のトップは慶應経済出身の豊田章男
大企業では理系出身はハズレ率が高いことで有名
旭硝子を大きく傾けたのも京大理系出身
ちなみにその娘が芸能人の千秋
日本の理系研究者は経営マネジメントも学べよ
0837名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:12:53.52ID:/fwi4kb10
>>829
>もういいだろそのくらいで
>内情を何も知らないなら口出しするな

「日本が何をしているか」ではなく「どうあるべきか」が大事だろ

>日本の数学者に世界レベルは何人もいる

その「世界レベル(笑)」の定義によるがたとえば誰だ?
誰が志村、岩澤レベルの数学者なんだ
0838名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:13:17.01ID:g8DO/5Oc0
アキエへのごますりが足らんかった!
0839名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:13:25.70ID:k/M6qK070
>>826
東大も京大もアジアのなかでは台湾大学未満の研究レベルだから
仲良くしとけ

Times Higher Education Citations 2020
論文1報あたり影響力
エルゼビア社のデータベースで1280万報の論文を解析

中国のトップ大学
中国科学技術大学 74.7
清華大学 74.6
北京大学 73.2

韓国のトップ大学
蔚山科学技術大学 91.3
浦項工科大学 72.2
ソウル大学 66.5

香港のトップ大学
香港科技大学 89.8
香港中文大学 84.5
香港大学 76.6

台湾のトップ大学
国立台湾大学 64.0
国立清華大学 50.1

シンガポールのトップ大学
南洋理工大学 84.9
シンガポール国立大学 76.9

インドのトップ大学
インド工科大学ロパー校 100.0
インド工科大学インドール校 77.1

日本のRU11
東京大学 60.7
京都大学 59.9
名古屋大学 43.4
東北大学 39.8
東京工業大学 37.4
慶應義塾大学 36.8
大阪大学 34.6
筑波大学 34.4
九州大学 34.3
北海道大学 30.0
早稲田大学 28.2
0840名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:14:17.57ID:/fwi4kb10
>>835
こっちのセリフだよ・・・
またおまえか
受験板に帰れよキチガイ
0841名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:14:34.02ID:t2xSSgXE0
>>837
お前みたいな高卒の馬鹿と関わるか
京大理と書けば院が理学研究科だからわざわざ書くまでもない
0843名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:15:34.77ID:g8DO/5Oc0
日本の理系はマネジメントってやつを一ミリも学ばないからなぁ・・
0844名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:15:35.37ID:t2xSSgXE0
>>840
消えろきちがい
0845名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:15:57.53ID:/fwi4kb10
>>841
おまえって何だっけか忘れたけど
精神安定剤のクスリ飲んでるんだろ?ww
0846名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:16:10.52ID:b6fEWJLn0
>>2
ダメだと思う。ソレって医薬品の研究に使ったカネ、ヒト。
それをアメリカやドイツなどに流出させてんだと某製薬会社の人が言ってた。
0847名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:16:10.95ID:/Nu09OuM0
>>836
なんていうか、フツーは優秀な技術者社長に
ソロバンはじける番頭がついて
盛り立てて行くと思うんだけどな。なんでか日本はそういうの聞かなくなった感
0848名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:16:40.12ID:sY+A1B1r0
>>835
SAT Subject Testの数学とエコールポリテクニークの入試問題を解けなかった奴な
一応、有名大学でて海外留学経験もあるババアだけどな
0849名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:17:22.67ID:2MTcDMQu0
>>847
そろばん弾ける番頭が社長やればいいだけじゃね?
優秀な技術者は技術者やってればいい。
0850名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:17:38.81ID:8kpKnyE70
iPS細胞を使った薄毛治療を成功させれば、莫大な金が入ると思うんだが
研究が、マイナーな難病の研究に偏りがちなのが不思議
世の中の殆どの人は、金を稼ぐためにやりたくもない仕事をしてるもんだよ
0852名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:17:52.37ID:/fwi4kb10
>>848
>SAT Subject Testの数学とエコールポリテクニークの入試問題を解けなかった

解く必要がないものは解けなくても構わないだろ
0853名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:18:17.13ID:QQqQggzt0
>>1

売国奴自民党wwwwwwwww

緊縮財政の売国奴自民党wwwwwww

社会主義政党売国奴自民党www
0854名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:19:05.14ID:g8DO/5Oc0
iPSでマイナーな難病の研究やります! ←バカじゃね?

こんなことばかりやってる日本の研究者
0855名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:19:10.51ID:SaKAK1bX0
加計の補助金無くしてIPSに回せよ
0856名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:19:13.01ID:wKtPrAfh0
日本以外なら金出すだろうな
0857名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:19:24.82ID:t2xSSgXE0
>>845
生まれてこの方精神安定剤など一度も飲んだことは無い
お前みたいに学歴コンプで受験数学は不要と発狂する奴とは
違うんだよ
0858名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:19:52.06ID:yFRyvCvy0
なぜ日本の誇りを他国にみすみす渡すような真似するんだこの国政府は
0859名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:20:37.65ID:Bh0L4Pyp0
これ技術流出するな
教授も苦しいだろうが、もうずっと前から研究員が非常勤なんだろ?
考えられんよ こんな国家事業になりうる研究に携わってるのに数年で
予算ないから君クビね、てやられるんだぞ

肩落として帰宅してるところに「お兄さん、情報高値で買うアルよ」て
言われたら、ね・・・サムスンに家電業界が技術抜かれたのと同じことが起こる
いや、安倍と官僚はそれをあえて起こしたいんだろうな
一体何をネタに脅され、あるいは何を貰う約束をしたのやら
0860名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:20:55.70ID:MVXJ9Yfj0
>>847
アップルやアマゾングーグルマイクロソフトのトップも経営に専念で技術の現場からは離れている
あのジョブズも優秀なエンジニアをこき使いながら自分はメディアの前に出て宣伝していた
こき使われたエンジニアの筆頭がウォズ
0861名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:21:04.81ID:/fwi4kb10
>>857
コンプなんか1mmもないわ
学歴の話が好きでたまらなくて
ニュー速+で発狂してるおまえより100倍マシ
0862名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:22:16.28ID:g8DO/5Oc0
教授「予算ないから君クビね」
怪しいチョン「お兄さん情報高く買うアルね」
0863名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:22:18.16ID:2MTcDMQu0
>>859
日本の民間企業が買ってもいいんだよ
手を挙げるのは自由だ
財務省からみると投資するだけ無駄な事業ってことなんだろ。
リターンが見込めないんだろうな。
0864名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:22:25.01ID:t2xSSgXE0
>>861
学歴板に常駐しているお前がそんなこと言っても無駄だ
夜中に150レス以上のお前w
0865名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:23:22.54ID:igHzV6qE0
>>843
理系の経営者が多かったのに文系がつぶしちゃった例はあるぞ

早稲田閥になってあっという間につぶれた東芝
東芝歴代社長

2 一橋

4 東大
5 東大
6 東工大
7 東大
8 東大
9 東大工
10 東大経
11 東大工
12 東大工
13 慶應経
14 東大法
15 早稲田政経
16 早稲田理工
17 神戸商科大学商経
18 早稲田理工
19 東大教養
20 東大経済

15代社長 西田厚聰 早稲田大学政経学部卒
>東芝として前例がないほどの積極的な設備投資に打って出た。
>原子炉技術大手のウェスティングハウス・エレクトリック・カンパニーを54億ドル(約6210億円、1ドル115円で換算)で買収することを決定する
https://ja.wikipedia.org/wiki/西田厚聰

16代社長 佐々木則夫 早稲田大学理工学部卒
>原子力発電事業のエキスパートとして活動
>アメリカ合衆国の総合電機メーカーであったウェスティングハウス・エレクトリック・カンパニーの買収事案に携わる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/佐々木則夫_(実業家)
0866名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:23:35.57ID:g8DO/5Oc0
ウォズの例のように優秀な技術者は常に世界中でこきつかわれる
0867名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:24:27.51ID:/fwi4kb10
>>864
学歴板みたいな気色悪い非生産的な板を俺が覗く訳がないだろ
「受験数学が学問としての数学に必要」の根拠を1mmも
語れないおまえみたいなバカばっかりが
延々テストのお勉強マンセーの話してるんだろ??w
0869名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:24:56.54ID:2MTcDMQu0
>>866
身の丈に合った仕事ってことだろ。
あの見てくれじゃフロントマンに向かないだろうし。
0871名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:26:24.78ID:g8DO/5Oc0
だいたい理系は見てくれが悪い
鼻毛も延び放題
0872名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:26:42.01ID:Bh0L4Pyp0
>>863
今の日本企業が買うかねえ?
これって10年20年かけて成果出していくもので、下手すると期待したほどは
伸びない恐れもある
今の経営者は自分の任期中の株価が下がるようなことは嫌がるから、数年で確実な
利益見込めないものに金突っ込んでくれる判断できるとこがあればいいけど
0873名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:27:05.45ID:t2xSSgXE0
>>867
それはお前が受験に失敗した高卒だからだ
受験数学が有益かどうかなどあくまでも個人の考えなことすら
理解出来ない最悪の馬鹿w
0874名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:27:08.21ID:/QyG0A/a0
「一部の官僚」って、どうせ東大法学部卒の何も科学技術のことがわからない馬鹿の判断だろう。
東大法学部が日本を潰したし、これから壊滅させる。
0875名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:27:15.81ID:MVXJ9Yfj0
ウォズは見た目が完全なキモオタ系だったな
アップルの設計に貢献した凄腕のエンジニアだがあれが表に出てきたら会社のオシャレなイメージが台無し
0876名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:28:39.70ID:g8DO/5Oc0
にほんしゃかいって
国が集めた税金をぶんどりあうことで成り立ってる社会だから
0877名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:29:03.69ID:MVXJ9Yfj0
Linuxをつくったスウェーデンのエンジニアもキモオタ系だったからエンジニアのブサイクさは世界共通だと感じた
0878名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:29:10.19ID:ReMDH24o0
>>834
捏造者を出したのは、根本は財務省のせいやしな
0879名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:29:14.24ID:/fwi4kb10
>>873
>受験数学が有益かどうかなどあくまでも個人の考えなことすら

だったら趣味で勝手にやりゃいいのであって
日本も欧米のように受験数学をこの地上から消滅させつべき
受験数学が消滅しても、テストコンペを予備校主催で勝手にやりゃいい
但しアカデミックの権威を一切借りてはいけないぞ
0880名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:30:16.15ID:g8DO/5Oc0
>>878
財務省の思うツボやん
0881名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:30:42.17ID:nRJ69o0O0
まあアメリカでは理系と軍人の平均年収が高いのが常識だけどね
アイビーリーグでも理系が多いプリンストンの方が
文系が多いイェールなんかより平均年収は上だな

卒業生の年収ランキング(アメリカ)
1 Harvey Mudd College 工学、リベラルアーツ 161,800ドル
2 Stanford University 工学 161,400ドル
3 Massachusetts Institute of Technology 工学 159,400ドル
4 United States Naval Academy 海軍兵学校、工学、リベラルアーツ 158,800ドル
5 California Institute of Technology 工学 156,900ドル
6 Harvard University アイビーリーグ 156,500ドル
7 SUNY Maritime College 海事 156,300ドル
8 United States Military Academy 陸軍士官学校 155,000ドル
9 Princeton University アイビーリーグ 154,300 ドル
10 Dartmouth College アイビーリーグ 152,700ドル
https://www.payscale.com/college-salary-report/all-bachelors
0882名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:31:04.58ID:/fwi4kb10
>>871
>だいたい理系は見てくれが悪い
>鼻毛も延び放題

おまえは歴代ノーベル賞受賞者よりイケメンか
みんな鼻毛出てるっけ?
さすがに鼻毛は切るだろ
0883名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:31:20.86ID:aaoFfJvx0
庶民に投げ与える餌であるスポーツ熱狂のほうが圧倒的予算。
0884名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:31:59.31ID:g8DO/5Oc0
財務省が予算減らす
割り食らった研究員が捏造
処分としてさらに研究費減額して業務完遂
0885名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:32:09.66ID:NPLpk4Ow0
何でゼロとかいう話になってるの?

何時になっても実用化の目途が立たんからか?
0886名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:32:49.18ID:/fwi4kb10
>>881
欧米だと開業医でも平均年収は500万〜800万と聞いた
医者とか単なる資格業の団体が日本では政治的発言力を持ちすぎなんだよ
0887名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:32:52.83ID:b6fEWJLn0
>>854
バカかな?一つの難病だけならそう思う。
自分みたいに多臓器が壊れてる人には期待されるし。
一人の患者が少しでも元気になれば、家族や行政の負担も減る。
そんなもんに税金使うな!と言う人は安楽死を全面的に認めろ!と行政に訴えるとかね。
0888名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:34:29.56ID:t2xSSgXE0
>>879
お前馬鹿だろ
欧米の大学の数学のレベルが東大や京大のそれより低いのは
大学として必要なレベルがそれを解ける水準の学生を求めている
ということで、それ以上のレベルの数学の問題に取り組むのが無駄
などではないことも分からないのか?
0889名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:34:46.75ID:/fwi4kb10
>>887
>自分みたいに多臓器が壊れてる人には期待されるし

一般論として、我々が生きているうちに実用化はないでしょう、なんとなく見てると。
0890名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:34:47.97ID:g8DO/5Oc0
しょせんオタクジャマ中先生に経営マネジメントは無理だったってこと
0891名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:36:05.25ID:SOA3aHAC0
技術に投資しない日本に未来なんてあるわけない
それこんなことやってたら中国に抜かれるわ
0892名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:37:25.00ID:/fwi4kb10
>>888
>欧米の大学の数学のレベルが東大や京大のそれより低いのは

研究レベルなら欧米の方が圧倒だぞ??

>それ以上のレベルの数学の問題に取り組むのが無駄
>などではない

「受験数学は数学ではない」ことの証明に
「受験数学は数学だ」という事実を正しいとして証明に使用したら
証明の意味がなくなるだろアホ
0893名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:38:40.28ID:g8DO/5Oc0
iPSで初期化できただけであって
望むように分化させるのは別のノーベル賞レベルの研究だからね
ジャマ中は謙虚にその事を最初に国民に知らせるべきだった
0894名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:39:09.70ID:8wBR3X6W0
文科省の科学振興費から毎年、宇宙関連と原子力に1500億円ずつ予算が出てて
ハイパーカミオカンデの建設費が800億円なのに
心臓病、網膜、パーキンソン病、血小板に応用できる可能性があるiPS研究に
10年で1100億円使ったことにケチがついたのは
ハコモノを作らなかったからです
0895名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:39:35.02ID:/fwi4kb10
>>893
ジャマ中ってなに?
0896名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:40:41.64ID:t2xSSgXE0
>>892
お前受験数学すら解けなかったんだろ?
だから高卒なんだろ?
お前の受験数学に対する怨嗟の念は異常だよ
0897名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:40:46.67ID:g8DO/5Oc0
>>895
神戸大医学部せいの時のあだ名
0898名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:42:54.16ID:g8DO/5Oc0
田舎者がノーベル賞取って舞い上がって
できることとできないことを区別できなくなった人
ねすみの下手なイラストにも
できない内容が描かれてた
0899名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:43:37.87ID:/fwi4kb10
>>896
>お前受験数学すら解けなかったんだろ?

また循環論法かよ
「受験数学すら解けなくてどうする」という主張は
「受験数学は数学である」「受験数学は数学をするのに必要だ」
という事が証明できて初めて合理的な主張になる

おまえみたいなテストのお勉強脳は
一生循環論法を喚き散らすカルト教信者でしかない
0900名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:43:39.86ID:g8DO/5Oc0
できないことをできるように見せかけた点は
小保方と同じ
0901名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:44:15.36ID:/fwi4kb10
>>897
手術が下手でジャマだからジャマ中なのかな
0902名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:44:43.80ID:8kpKnyE70
>>893山中さんが見つけた初期化の4因子のうち、
一つを変えても初期化できる場合があるとか聞いたような
まだ、細胞初期化の山の麓に立ったところで、
謎は多いのだろうね
0903名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:44:51.84ID:b6fEWJLn0
>>889
まあそうなるだろうけど、自分よりも若い世代が救われるなら良いよ。
少なくとも例外なくヒトは今まで生まれて死んで行った。
でも生きてる間を健康で、とは本当に思うんだ。
片麻痺や高次脳機能障害で幾らカネあっても楽しくないよ。
仕事仕事、終わればpc、たまに家族と外食や旅行してる庶民の方が幸せだと思う。
0904名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:45:11.80ID:/mLrGbpp0
>>896
そいつは司法試験に対する怨念もすごいぞ
そうすると特殊な経歴故に誰だか分かっちゃうんだよなあ
0905名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:46:25.17ID:g8DO/5Oc0
ジャマ中はできないことをできるように見せかけた詐欺師みたいなもの
国民が期待することを成し遂げるには
分化を人為コントロールする別のノーベルクラス研究が必要なのに
0906名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:46:29.95ID:/fwi4kb10
>>903
>まあそうなるだろうけど、自分よりも若い世代が救われるなら良いよ。

なんとなくだが、真のイノベーションは
医学の内部からではなく、基礎科学自体の劇的発展が
医学に応用されることによってなされると思う
0907名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:47:39.40ID:t2xSSgXE0
>>899
お前本当に頭が悪いな
受験数学なんて何でもないんだよ
欧米の試験より難度が高くなると数学でなくなるんだw
高校の内容と大学の内容は接続するものでどちらも数学だよ
0908名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:47:44.36ID:/fwi4kb10
>>904
>そいつは司法試験に対する怨念もすごいぞ

だって日本の法律家がバカばっかりに元凶が司法試験じゃん
あれこそ欧米のように撤廃すべき
0909名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:48:32.79ID:cNoh5U3F0
>>20
STAPは
調査で素性が
割れたでしょ
(´・ω・`)
0910名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:49:02.82ID:81HwNBR80
>>908
司法試験と数学
誰だか分かったぞ
自分のできなかったことをネチネチ叩くクソババア
0911名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:49:06.18ID:cNoh5U3F0
>>21
っていうか、特許って15年位で切れちゃうんでしょう?
0912名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:49:30.79ID:/fwi4kb10
>>907
>欧米の試験より難度が高くなると数学でなくなるんだ

高校数学も数学じゃねえよ
高校数学はお遊戯だよ
そのお遊戯の確認試験程度だから欧米は健全なの
試験をクリアすることが価値を持つまでに難しくなったら有害
0913名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:49:35.79ID:g8DO/5Oc0
おぼちゃんに説教してたジャマ中だが
自分も同じでしたって言わないとな
0914名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:49:44.54ID:Oc3PtM5f0
>>43
そうやって外国産パーツを組み立てるだけのスパコン事業に膨大な税金を浪費して、挙げ句の果には助成金詐欺でオトモダチにお金ばらまいてたのが自民党なわけで。
0915名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:49:48.23ID:I+U34wpz0
大型研究予算はみんなこんな感じ。
公費を削り、研究ポストを減らし、科研費を削って、
「聞こえの良い夢物語」にドンと投資。
そして成果の多少についての責任は誰も取らない。

5年単位でどでかいカネが付いて、期限終了でハイ解散。
カネがある間は予算を消化するだけでも大変で、無くなれば
研究機器の維持管理や研究成果・エビデンスの保存もままならない。

これが日本の科学行政だよ。
0917名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:50:26.36ID:/fwi4kb10
>>910
>自分のできなかったことをネチネチ叩くクソババア

それは「出来る必要があること」を立証できて初めて正しい主張になる
0918名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:50:29.43ID:t2xSSgXE0
>>904
でもそいつ数学の基礎知識があまりにも欠落しているんだよな
凡そ高いレベルで数学を学んだと思えないんだ
0919名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:51:54.43ID:KaH3aGbM0
>>1
いつまでも国が金を出してると職員からハングリー精神が失われて
だらだらと仕事をするようになるので適当な所で打ち切るのは正しい
0920名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:52:32.99ID:/fwi4kb10
>>918
>数学の基礎知識があまりにも欠落しているんだよな

仮にそうだったとして何も問題ない
数学は知識量をひけらかして誇るゲームではない
一生をかけて付き合っていく「楽しみ方」を知っている事が重要
0921名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:52:40.54ID:g8DO/5Oc0
「聞こえの良い夢物語」にドンと投資したかっただけなんだからそれでイイジャン

ジャマ中だって「聞こえの良い夢物語」ってわかってるでしょすでに
0922名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:53:26.49ID:wkBeGoiw0
日本は教育や研究には予算をつけないから
0923名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:53:40.59ID:g8DO/5Oc0
「聞こえの良い夢物語」でないことを証明しないといけない10年だったんだよ

それに失敗しただけ
0924名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:53:41.52ID:t2xSSgXE0
>>912
もう勝手にほざいていろ
お前理解も出来ない数理研の数論幾何のPDF貼って、環や体の知識が
これのどこで必要かと書いていたが、あれ見て馬鹿だと思ったわ
0925名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:55:06.07ID:b6fEWJLn0
>>906
有難う。これも医薬品開発の研究員が言ってた。
なんか新薬で日本が開発しようとすると、
すぐにアメリカが飛んできて難癖付けるとか。
自分は全くの素人だから真相なんて解る筈ないけど。
0926名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:55:21.44ID:+TxpnEXz0
なんでゼロになるの?
上級への忖度が足りなかった?
0927名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:55:33.19ID:/fwi4kb10
>>924
>お前理解も出来ない数理研の数論幾何のPDF貼って、環や体の知識が
>これのどこで必要かと書いていたが、

何がどうバカか説明できないおまえがバカ。
受験数学が学問としての数学のどこにどう必要か具体例を何も挙げれないから
見せてみろって話だろ
0928名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:56:24.40ID:g8DO/5Oc0
山中先生はもうすこしゴマスリ術を学ぶべきジャマイカ?
0929名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:57:04.77ID:sgQM37480
>>915 科学行政だけじゃない。地域活性・産業創出行政も全く同じやりかた。

金を落とす→一部の人間が儲かる→夢物語を喧伝する→結果は伴わない→責任はとらない
0930名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:57:20.31ID:/fwi4kb10
>>925
というかだから、医学や薬品には俺は期待していないんだ。
医学の発展の殆どは基礎科学全体の発展のおこぼれに過ぎない。
医学自体は症例の統計学に過ぎない
0931名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:57:34.23ID:g8DO/5Oc0
27億を10年間なんて
超特別扱いなんだけど
0932名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:57:53.39ID:81HwNBR80
>>927
お前の発言読んでてもやはり女は感情的なんだなという感想しか持たんわ
やはり感情で動く女を国の重要な施策の決定に関わらせたらダメだわ
0933名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:59:01.33ID:I+U34wpz0
>>921, 923
良し悪しはどうあれ、ここで俎上に上がっているのは日本人の血税と未来だよ。
0934名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:59:09.70ID:t2xSSgXE0
>>927
お前自身が大学受験の数学についてどう取り組んだか
そして失敗したからこんなスレで延々受験数学は不要と
レスしまくる、これが全て
受験数学に真剣に取り組んで受験に成功したらグダグダと
レスすることは有り得ない
0935名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:59:40.35ID:g8DO/5Oc0
5億円を30年間とかのほうが多分よかったんじゃねーの?
0937名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 02:59:58.18ID:/fwi4kb10
>>932
>お前の発言読んでてもやはり女は感情的なんだなという感想しか持たんわ

「感情だ」と3文字のレッテルをただ貼るだけで
相手の主張を合理的にねじ伏せられると思ってるおまえの感覚が100倍ヤバい
0939名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:00:37.03ID:myG3bA1O0
日本人は長生きしすぎて日本の財政は行き詰まっている、長寿社会になった理由の
1つは高度医療の発達もあるからこれ以上長生きさせる必要は無いと考えた訳だ
この判断は正しい。
0940名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:01:04.26ID:olISEOfq0
「国際」やら「社会」やら がついてる文系の研究費減らせよ
胡散(キムチ)臭いのばっかで、どんな成果があったか分かりゃしない
そんなのに研究費回すくらいなら山中先生の所に回せ!
0942名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:01:30.09ID:2i3dXGgW0
あれだけ不正会計とかやっておいて今まで通り予算もらえると思っているほうがおかしい
0943名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:01:58.98ID:g8DO/5Oc0
山中「捏造論文だけはできました!」
0945名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:03:13.12ID:/fwi4kb10
>>934
>受験数学に真剣に取り組んで受験に成功したらグダグダと
>レスすることは有り得ない

そうではない
受験数学が「具体的にどのように必要か」それを具体例をただ一つも挙げられないまま
日本人はこの科挙的カルトを盲信している事の異常さを警告している

「社会全体にとって若者にとってどれほど受験数学が有害か」
という事についての正義感からだ
0946名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:04:13.61ID:/fwi4kb10
>>944
特に神経疾患なんて、ほとんどが治らない病気だしね
0947名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:06:00.25ID:g8DO/5Oc0
脳にiPS注射したらキチガイ治りましたとかやればいいのにね
0948名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:06:22.14ID:HQDAF2Lu0
>>945
受験数学を作ってるのは大学教員だろ
大学教員が普段やってる研究と無関係なパズルを作問できるはずがないし
問題があるなら大学教員が解決すればいいだけだからなあ
0949名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:06:56.49ID:t2xSSgXE0
>>945
お前はいつも話をごまかすな
受験数学と一口に言うが大学によって難度は千差万別
お前が受験数学にどう取り組んだのか?
その結果自分の志望する大学に入れたのか?
それが全てだ
0950名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:07:18.06ID:g8DO/5Oc0
細胞シート業界みたいな怪しげなことばかり注目されたもんな
0951名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:08:55.57ID:g8DO/5Oc0
せめて患者本人のiPS細胞高速大量生産方法でも確立できればよかったのに
0952名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:09:59.35ID:/fwi4kb10
>>948
>大学教員が普段やってる研究と無関係なパズルを作問できるはずがないし

研究のごくごく一部の散発的な切れ端を入試問題として作ってるだけだから
そのパズルを解く訓練など必要ないという主張に影響はない

>問題があるなら大学教員が解決すればいいだけだからなあ

大学教員の一存だけで決めれる問題ではないんだよ
数学科の教授で「受験数学は数学を学ぶ準備に必要だ」と明言してる人を
俺は見たことないが、もっと様々な利害背景をもつ政治力学で
この日本独自の入試制度は作られてる
0953名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:11:34.74ID:/fwi4kb10
>>949
>受験数学と一口に言うが大学によって難度は千差万別

東大京大が2次試験を廃止したらいいのだ

>お前が受験数学にどう取り組んだのか?
>その結果自分の志望する大学に入れたのか?
>それが全てだ

俺の個人情報なんか物事の正しさと何の関係もない
0954名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:11:43.18ID:b6fEWJLn0
>>946ww整形外科医がそれを言ってた。
頚椎ヘルニアで左手がちょっと動き悪いけど、その整形外科医も大学ラグビーで頚椎ヘルニア。
全く同じところだったらしくお互いに右手で左手を揉んでたw
いつか頚椎ヘルニアに劇的な特効薬とか出来ればなあと。
0955名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:13:49.94ID:t2xSSgXE0
>>953
物事の正しさw
お前受験数学が有益かどうかなんて個人の経験と遊離して
語れるわけがないだろ
0956名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:14:58.19ID:g8DO/5Oc0
患者個々のiPS細胞作成を早々にあきらめたのも心象最悪だった
それ放置してほかになにするんだよっとみんな思った
0957名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:16:23.11ID:/fwi4kb10
>>955
>お前受験数学が有益かどうかなんて個人の経験と遊離して
>語れるわけがないだろ

受験数学が数学を学ぶ準備に必要かどうかという問題に
俺が屁をした事やバスケをやったかやらなかったという個人の経験は
何も関係ないだろ

どう関係あるのか根拠を語れ、言い張るのではなく理由をだぞ?
質問返しもダメだぞ、循環論法はもっとダメだぞ??ww
0958名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:16:29.78ID:1DkmxVZA0
>>953
こういう奴が2次試験いらねえって
入試制度改革すすめて英語民間試験やら
共通テスト記述やら推し進めてるんだろ
理論的根拠を作るためにAIに東大の入試問題を解かそうとしたアホもいたけどなあ
0959名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:16:57.92ID:g8DO/5Oc0
患者個々のiPS細胞作成を早々にあきらめた時点で
研究費のおかわりは無しになった
0960名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:17:35.80ID:/fwi4kb10
>>958
能書きはいいから俺が間違ってる根拠を語れよ
0961名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:19:08.51ID:t2xSSgXE0
>>957
>受験数学が数学を学ぶ準備に必要かどうかという問題に
俺が屁をした事やバスケをやったかやらなかったという個人の経験は
何も関係ないだろ

俺が聞いているのはお前が受験数学にどう取り組んだかということだ
まともに取り組んでいないならそれが有益かどうか自体お前に理解出来る
事ではないのだから
0962名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:20:30.68ID:1DkmxVZA0
>>960
お前、文系出身か?
数学の受験が必要なところじゃないか?
もしかしたら同窓かもしれん
だから思いあたるフシがある
0963名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:20:46.09ID:/fwi4kb10
ID:t2xSSgXE0

コイツは日本が沈没しそうになっても
「おまえは偏差値いくつだ?」「偏差値60の人間が65の俺の意見に逆らうのか?」
という話しかしないのだろう
0964名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:21:33.08ID:/fwi4kb10
>962

「理由を語れ」という
日本が読めないバカ??
0965名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:21:54.85ID:/fwi4kb10
>>962

「理由を語れ」という
日本が読めないバカ??
0966名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:22:05.88ID:8VEmifZF0
1000億ももらってまだ金が要るの?

それでいくら利益が出たの?
0967名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:22:33.22ID:1DkmxVZA0
>>963
お前もう身バレしてもいいという感覚なのか?
個人情報バラまきすぎで特定されてるぞ、クソババア
0968名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:24:07.57ID:/fwi4kb10
>>961
>俺が聞いているのはお前が受験数学にどう取り組んだかということだ

そんな俺の個人情報なんかどうでもいい話だ
おまえは「オナニー一日何回した?」とか一々答えるのか??

んで、じゃあ「受験数学が数学を学ぶ準備に必要かどうかという問題」には
おまえはトンズラってことでいいのな
0970名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:25:10.71ID:t2xSSgXE0
>>963
やっぱりお前は馬鹿だわ
話にならない
0971名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:26:11.25ID:/fwi4kb10
>>961
>まともに取り組んでいないならそれが有益かどうか自体お前に理解出来る
>事ではないのだから

PCサッカーゲームの訓練はスポーツのサッカーゲームに不要
という事を言おうと思ったら
PCサッカーゲームが出来てないと言っちゃいけないのか?
0972名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:26:19.78ID:8VEmifZF0
とりあえず金になる髪の毛の再生をやれよ。
一人100万で10万人治療すれば1000億円になる。
日本人はハゲ率が高く26%がハゲらしいので2600万人が対象になる。
すぐに取り組んで世の中からハゲで死ぬ人間を無くせよ。
0973名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:26:23.54ID:g8DO/5Oc0
神戸大学医学部卒に高度な経営マネジメントは無理だったってこと
0974名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:27:19.57ID:/fwi4kb10
>>970
>やっぱりお前は馬鹿だわ
>話にならない

根拠が言えないバカ
お受験脳の典型
口癖は「おまえは偏差値いくつだ?」
0975名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:27:58.10ID:8VEmifZF0
税金1000億使って何やってんの?
商業ベースにのせてないの?あり得ない

糞だな。
0976名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:28:16.07ID:PKt3elF90
>>966
今年ノーベル化学賞とった吉野さんはそんな研究して意味あるの?利益は?馬鹿だチョンだって散々言われたらしいですね
0977名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:29:21.96ID:6ViqyUTa0
やたら伸びてると思ったら誰もipsの話も研究費の話もしてないっていうw
0978名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:30:03.46ID:/fwi4kb10
まぁ一言だけ言っといてやるが
東大京大の受験問題を30年分ずつくらいは解いたから
むしろおまえより受験数学に俺のほうが詳しいだろう
もちろん今出されても解けないがな、必要ないから全部忘れた
もう解こうとも思わない
0979名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:30:20.52ID:t2xSSgXE0
>>968
お前本当に頭が悪い奴だな
>「受験数学が数学を学ぶ準備に必要かどうかという問題」
wwwwww
大学の数学を学ぶのに高校の数学が必要に決まっているだろうが。
問題の難度は大学が求める学生のレベルで決まる。
分かった?
0980名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:31:03.55ID:htTqECwC0
>>976
青色LEDの赤崎さんだって採算がとれないって
パナソニック追い出されて名大で研究続けたのに
何でも民間企業のやり方が正しいというアホが増えてるからしゃーない
0981名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:31:15.49ID:4nC0k4tA0
また救いようの無い下らない研究してるコネ付のボンボンの所に予算行くんでしょ?
まぁ役人か政治家絡みの糞ガキに金回すのは大学の研究室だけの話じゃないけど
0982名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:32:35.71ID:/fwi4kb10
>>979
>大学の数学を学ぶのに高校の数学が必要に決まっているだろうが。

「決まってる」と言い張る事は理由にはならん
言い張りはダメだと>>957←で既に警告済みだぞ
おまえは機械仕掛け以下のカス
0983名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:33:24.10ID:hAfKtPkr0
>>978
それであの大学か?
まあ俺も同窓かもしれんけどな
それで受験数学を叩くのは良くないぞ
0985名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:34:28.30ID:/fwi4kb10
>>983
だから俺の個人情報なんかどうでもいい
受験数学なんて無駄だって話さ
0986名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:35:13.00ID:/fwi4kb10
受験数学は日本独特のものなんだよ。
USAのSATなんてセンター試験より易しくて
教科書章末問題レベルまでしか出ない。
そして日本と違って大学ごとの試験はないから、
MITやCaltechですらその程度の数学で入れるのだ。
そして大学に入ってから鍛え、学部卒業時点での
学力は日本の数学科卒業生よりだいぶ上になる。
要するに受験数学なんて無駄ということだ。
0987名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:36:08.97ID:TEx2StIu0
信じてた科学オタもいたんだぞ
0988名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:36:18.48ID:hAfKtPkr0
>>985
まあじわりじわりとお前の発言ひろげてやるわ
無関係の他人だったら申し訳ないから
名誉毀損にならんように注意するけどね
人並み以上には名誉毀損の要件知ってるんでね
0989名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:37:11.21ID:/fwi4kb10
>>988
>人並み以上には名誉毀損の要件知ってるんでね

要件なんてものは対話の中で決まるものだよ
0990名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:37:25.79ID:t2xSSgXE0
>>986
お前が受験数学を解けずに高卒なのは分かっている
0991名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:38:40.85ID:/fwi4kb10
>>990
>お前が受験数学を解けずに高卒なのは分かっている

コイツは日本が沈没しそうになっても
「おまえは偏差値いくつだ?」「偏差値60の人間が65の俺の意見に逆らうのか?」
という話しかしないのだろう

>>963←の再掲
0992名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:38:54.24ID:tWH+Fw+p0
>>1>>1000
【いい加減にして!中国人留学生への優遇】
SakuraSoTV (日本文化チャンネル桜)
https://youtu.be/wTZccvfbCnE?t=36m00s

外国人留学生への優遇制度
奨学金…月額14万3000円〜14万5000円 (年額171万円)
授業料…国立大学は全額免除
    公立・私立 文科省が負担(約52万円、平成27年度)
渡航費用…航空券支給(例 東京-北京:11万円)
帰国費用…奨学金支給期間終了後、帰国する場合は航空券を支給
渡日一時金支給…2万5千円
宿泊費補助…月額9000円または1万2千円
医療費補助…実質の80%支給


留学生一人当り1年間262万円支給、4年間で1,048万円支給(返還不要)、更に学費免除
0993名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:39:34.43ID:/fwi4kb10
落ちる
0994名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:40:53.72ID:t2xSSgXE0
>>991
お前は数学も物理もつまみ食いで三流私大レベルなのに
東大京大レベルの気になっているのが痛々しいw
0995名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:41:15.22ID:kkTx27ou0
>>986
それ以前にSATの数学って日本で言ったら小学生レベルかせいぜい中学1年生レベルだぞ
それは日本人の平均IQが106でありアメリカ人の平均IQが100であり
アメリカの大学進学率は日本より高いため
アメリカでは日本ならまず大学に進学できないような層が
たくさん大学を受験するからあの問題で十分差がつくの
日本の公立高校の入試問題より簡単なSATを持ち出して議論してもしょうがないだろ
0996名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:44:50.86ID:UUC/kBFk0
2022年までにそれなりに結果出せばなくらならいんじゃね
何の研究成果もだせなければ仕方が無いだろ
取り敢えず予算確保できるだけ形にすりゃいいじゃん
0997名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:52:44.17ID:YDvyTEHS0
こういう研究に金出し惜しみするから優秀な人材が全部国外に流れるんだよ いい加減に学習しろよ
0998名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:11:35.60ID:mhDMEQnI0
山中先生は結果出せなかった
普通なら所長交代するでしょ
ノーベル賞パワーで能力と関係なく永遠にトップに居続けるっていうなら
そんな組織に金出せないよ
0999名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:14:24.36ID:70RN+6Ii0
>>781
細胞単位じゃなくて体全体でもう遺伝子編集できるの?
じゃあ自閉症とかADHDとかも治る?
酒飲めない体質の人が酒飲めるようになったりする?
1000名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:34:32.43ID:mhDMEQnI0
>>809
お前は想像で語ってる高卒か
学部エリートにコンプ抱いてる学歴ロンダ君かのどっちかだな
普通に京大卒業して京大院出た人は
「ぼく京大卒です」「○○学部のOBです」
って言うんだよ
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