【ひきこもり】「兄の存在は、恥でした」兄弟姉妹にも拡がる「8050問題」★3
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178631000.html
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「兄の存在は、恥でした」
ひきこもっている兄がいる50代の男性の言葉です。
自分にも人生がある。自分の家庭だってあるから、もう正直関わりたくない。でも、だからといって関わりを絶っていいのだろうか…。
ひきこもり当事者のきょうだいは、親たちとはまた異なる悩みや苦しみを抱えながら生きています。その心の声をたどりました。
「両親亡きあとは自分が面倒を…」相次ぐ不安の声
「二人の妹が両方ともひきこもりです。両親はもう諦めたのか何も言いません。両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと
不安でしかたありません」
「30代の弟がひきこもっています。弟とは関わりたくないと思ってしまう自分と、姉として何かできないか、と思う自分との間でずっと揺らぎ続け、
非常にしんどいです」
ＮＨＫの特設サイト「ひきこもりクライシス」に寄せられた声です。サイトには、ひきこもりの当事者やその親だけでなく、
兄弟姉妹からの投稿が続々と寄せられています。
中高年のひきこもる子どもと、その親が社会的に孤立してしまう問題は、親と子どもの年齢から「8050問題」と呼ばれ、
ここ数年、広く知られるようになりました。
その一方で、ひきこもりの高齢化や長期化を背景に、親だけでなく兄弟姉妹にも不安が広がっています。
「余裕ないのに…」ひきこもる姉に困惑する妹
メッセージを送ってくれた人の１人、田中香織さん（仮名・46歳）に直接会って話をうかがうことができました。
田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。
「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」
姉は20代で離婚して実家に戻ってきたあと自分の部屋に閉じこもるようになりました。仕事に就かず、インターネットを見続ける、
昼夜逆転の生活。すでに実家を出ている田中さんは、そうした姉の様子について両親から聞かされ、心配していました。
ある時、姉の手助けになるのではと、行政の窓口に相談したところ、役所の職員が実家を訪ねてきたこともありました。
しかし、職員に対して姉は、「大丈夫です、仕事を探せばできるから」と対応し、結局、支援につながらなかったといいます。
次第に姉との関係は悪化。今後のことを相談しようにも「もう来るな」と言われて、田中さんは実家に立ち入ることもほとんどできなくなりました。
現在、姉と両親は、親の年金や蓄えなどで暮らすことができていますが、今後のことを考えると不安でたまらないといいます。
「親のどちらかが介護状態になった時、姉と意思疎通ができないままだったらと思うと不安です。私が家を訪ねるのもイヤだという状態なのに、
どうやって手助けできるのだろうと思います。さらに先のことを言えば、いつか両親だって亡くなります。そうなった時はいったいどうしたらいいのか。
私も、限界ぎりぎりの低月給でやっていて余裕はないですし、正直、『何で姉を支えなくちゃいけないの？』という気持ちもあります」（田中さん）
ひきこもり当事者がきょうだいに思う「一方的な罪悪感」
一方、ひきこもっている当事者たちは、きょうだいに対してどのような思いを持っているのでしょうか。
10年以上にわたってひきこもった経験がある吉田謙一さん（仮名・30代）が当時の心境について語ってくれました。
「ひきこもっていた当時は、兄と妹には、会ってもお互い腫れ物に触るような感じでした。７年ほど前に祖母が亡くなって会う機会があったのですが、
他人行儀というか、びくびくして、どこから自分に対して距離を詰めたら良いのかわからないような感じだったのを覚えています。
兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」
※以下、全文はソースで。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573982941/
1が建った時刻：2019/11/17(日) 14:38:53.12 >>838
個性だと思ってないし。
他人は他人に執着してるとは思うから
マナー的なことは最低限気をつけはする。
しかし世間体や常識は何も責任とってくれないし、無責任な概念だから
気にしてないだけ。
他者との比較はあくまで自分を知るための物差しであって周りに振り回されるものではない、ということさ >>797
そんな家族だから、犠牲者を生み出すんだろ。 俺なら遺産だけもらってあとはしらねで終わりだよ
子供じゃねーんだからな 世間体を気にしない宣言の癖に
家から一歩も出れないという矛盾 なんだ、お前ら。多様性っていってるくせに変わった規格外は叩くんか？
なんだ、多様性ってw 本質問題は無職って点というより「親との同居問題なんだよね
大家族だった時代には働かない家族が１人ぐらい家にいるなんて当たり前だったわけだが
核家族化して、企業勤めがロールモデルになった途端に、そういうニート的な存在が枠からはみ出してしまった
が、現実の社会には残り続けていると 今はビラ配りとかネットで稼ぐとかあるからな
犯罪だけはしないように頼むは 昭和に「家事手伝い」と呼ばれていた、未婚やバツイチの子無し女性が「女のヒッキー＆ニート」として加算されるようになっただけで
おそらく男性のニート数、ヒッキー数は昔から変わってない >>838
これは本人よりも匿ってる親に突き付けるべきものだろう 親と同居を叩くのはやめないか？
家族に課せられた当たり前の問題だと
思う。
自己責任にもほどがあるよ >>838
ヒキ問題を解決したい家族がまず最初に乗り越えるべき壁が世間体。
ヒキ本人の壁は年齢 親族はたまんねえな
犯罪予備軍の迷惑なゴミが家にいたら 「家事手伝いです」って自称すればいいだけの話ｗ
そんな難しい話じゃない 無職ならせめて家の家事全般引き受けたり、親の世話したりしろよ。無職で家でゴロゴロしてるだけとかアホだろ。 >>866
やっぱ業者なんだ監視業務もやってるんだろうな >>866
業者？
ひきこもりは迷惑な糞だと正論言われたら
ひきこもり批評は業者だからとか言い訳するの？
家族とかはたまらんなぁ リタイア老人を「無職」と呼称するマスコミの感覚に洗脳されてんだ
昔は「ご隠居さん」って敬称してたんだから 引き篭って生きれる環境がなきゃ引き篭りたくても出来ないよ >>867
家事手伝いは外出もするし、引きこもりにカウントされないから。 昔→今
ご隠居さん→無職
家事手伝い→引きこもり
窃盗を万引きと言い換える法則の逆ｗ お前らのガキや孫が規格外で生まれたら殺すんか？ほおーーw >>875
全く外出も出来ない引きこもりが本当にいるとしたら、それは既に精神病患者だよ そんな兄を作ったのは紛れもなく無能な屑親で家庭環境で家族なんだけどねえ
自分に非はないって更に貶めるような事言ってるバカが居る家庭とかだと
対象が無敵の人になったり、家族に復讐したりって可能性上がるから気を付けた方がいい
常識モラルってタガが外れた人間はコワイでな ひきこもりの記事でなくて
ひきこもりに苦しめられてる家族の記事なのに
なぜひきこもりがあれこれ語ってるの？ >>740
本質は自己肯定感が低いんだと思う
自己評価と世間の評価の乖離に耐えられないのは自己肯定感がないから
単純にブラックな就労環境で身心壊された人もいるだろうけど >>879
そうとも限らんでしょ。ただの怠け者も沢山いるし。 >>740
日本人は引きこもりにならない
朝鮮人特有の病気だぞ ほっとけよ
あ、餓死したわぁってなったら
火葬場放り込んで卒塔婆ぶっ刺しとけ こういう話題が不毛なのは大抵「親の言い分」が無視されて周りがギャーギャー言ってるだけだからだな
親自身は案外「そんな無理しなくてもええ、いずれは私らの面倒見させるから（介護要員として）」ぐらいに強かに考えてる 日本崩壊まであと〇年 殺された石井紘基議員が調べていた日本を蝕む特別会計の闇の話
https://www.youtube.com/watch?v=dpq-_e0Og4Y&;feature=emb_title >>881
引きこもりだろうがこどおじだろうが、正当化しないとやってられないんだろ。男はプライド高いからな。 なあ、この記事茶化してる立場じゃない奴が確実にここに居るだろｗ
どう考えてんの？ｗ 自分には関係ない、どうにかなると思ってんの？ｗ >>889
プライドあるなら迷惑かないように
働くとかあとは… ワイの何年も会ってないクソ兄弟と顔合わせたらブチギレて殴りそうやわ。 >>890
昔だと、親も兄弟も引きこもりだけ置いて逃げたりしてたとかあったみたいだけど、今はどうだろう。 >>740
>周囲に合わせるということができないタイプ
これは間違い。圧倒的に合わせられるタイプのが多い。だから消極的で何となくヒキっちゃう >>895
なんとなくで親族に地獄の苦しみ与えるのかよ？ ようするに本音は、実家を相続して住まれてたら、（外に出た）自分たちが受け取る遺産が実質目減りするからギャーギャー騒いでる
で、親に過保護にされているニート子供どが疎ましくてしょうがないのは、自活してる自分よりニート子供の方が「えこひいき」されてると感じるから
しかし親からは「家を出てったお前が口を挟む問題じゃねえ」と暗に他人行儀な扱いを受けてしまう
「なんで自立した自分の方を評価してくれない？」と承認欲求が出て来てしまう >>368
ネットしているか
プログラミングとか
OSの挙動を調べたりとか
MSオフィスの操作方法など練習とか
結構実務よりのことしている
なお、仕事に活かすとかは考えていない
ゲームが下手だからそういうことに喜びを覚えるだけで >>881
それはおかしい。
姉は家族と暮らすある種の運命を
受け入れている。ニートであれなんであれ。
一方妹はコミュニケーションの不和を理由に上げているが「自分達の生活が」
という核家族少子化の肝となるスタンスに依存している。
ここでは両者に問題があるパターンだ。
妹は将来の心配をしているが
結局は親の面倒を見る気はなく
自分の生活だけが続けばよいと考えている。 江戸時代以前からニートなんて日本社会には沢山いたのに、まるで「最近増えました」みたいな言い方するからおかしくなるのよね >>896
消極的に周囲に合わせて来た結果だよ
親族の自業自得 ペットとして犬猫は飼うのに、ひきもり飼ってもいいやろー？ >>770
＞諦めてナマポ貰えるように奔走しろ
まあ正解だよね
パチンコ屋に行く事もないだろうしｗ ニートは大事にしておいた方がいいよ
後で成功者になって見返りが得られるかも知れないから >>903
引きこもりだったのが、こんなに人前で饒舌に話せるのか？ >>900
ひきこもりみたいな人でなしに発言権なし 人間ひとりひとり違うんだから答えが違って当然だろ
マルコビッチの穴みたいにみんなマルコビッチの顔してんのかよ。バカかよw 引きこもってできる仕事でいいから社会の役に立ってくれねえかな うちの親も死ぬ前に対応しておいてもらいたいわ
ダウンの高齢きょうだいなんて、ただの引きこもりより質悪い >>915
ダウンとかなら施設入れやすいんでない？
一番たち悪いのは岩崎みたいな犯罪するやつ ニート親は周囲がギャーギャー言うほど「自立して欲しい」とは思ってない
「バイトぐらいは出来るようになったらええけど」程度の軽い認識
家から出そうとは思ってない
この認識のズレが周りの「イライラ」の原因なんだな
まず親からして煮え切らない態度を取る（ギャーギャー騒ぐ兄弟の方を疎ましく思ってるから） 俺なら親族に見捨てられたことにして裏でナマポ斡旋する。 身内に2人も発生することなんてあるんだね、親は不安だろう >>562
＞・岩崎隆一(51) ：お金持ちの子どをも狙い刃物で大量虐殺。無職・こどおじ・近隣住人とトラブル。
氷河期ではない
＞・熊澤英一郎(44)：DV&近隣住人とトラブル&「小学校に乗り込む」と叫び、元事務次官の父親に殺される。無職・精神障害者・こどおじ。
被害者だろうが
＞・青葉真司(41) ：京アニ放火殺人犯。 無職・生活保護・前科あり（下着泥棒・強盗）・精神障害者。近隣住人とトラブル。
前科者の生保だろ
＞・宮崎文夫(43) ：あおり運転・暴行。前科あり（女性監禁） 会社経営。精神障害者 近隣住人とトラブル。
会社役員だっけ
勘違いも甚だしい
全部、DQN・ヤンキー崩れの慣れの果てだな
引きこもりとは違う人種 >>919
２人もニート飼ってるなら、経済的に余裕がある証拠だし、もう親自身の方針とすら言えるよ >>908
アベマTVのアニメちゃんねる垂れ流しします
今はFate見てる >>921
たぶんだけどバイトでもして世間体は保ちつつ、病院の送迎とか小間使いとして家にいて欲しい。くらいに思ってそう 昨日は逆襲のシャア３回にガンダムSEED１~９話２回は見てた 広義の引きこもり
・趣味には出かける
・近所のコンビニには行く
・・・あと忘れた
引きこもりたい（広義） 引きこもってねえけど、いずれ７５−４５になるわ
親が動けなくなったらどうするかなあ
親が死んだら、いつ仕事辞めて終活してもいいんだけど。
親より先にだけは死ねん。 >>921
その通り
ひとつ屋根の下近くにいるということが高齢者にはかなりの安心材料になる
だから適度に社会活動していれば大丈夫だという結論になるはずだ。
問題はむしろそこを無視して遺産の事や自分達の生活を維持しようとする兄弟。 まともな親なら「ブラック企業で働くくらいならニートでいいのよ」って言うけどね >>936
それでいいやん、最後に親孝行しておけば、思い残すことはないで >>932
ただ、中途半端に学歴があると、正社員じゃないとプライドが保てない（親もそう思ってる）
「高学歴ニート」は割と居場所が無い
富士山から落ちて死んだニコ生主も、中央大学を出てて学歴はそこそこだったが
親の仕送りで引きこもり、バイトも出来なかったようだ まぁ地上の生命体からすれば人間の
存在自体が恥だし 金があってもひきこもりとこどおじは生活力がないのが問題だよなぁ
社会的な常識がなく、家事もできない。 >>929
そんなんあるんですね。ワイは普段アマプラっす。 つーかみんな正社員じゃない時代なのになんで合わせんといかんのだ？合わせられんようになってる時代だろうが。国はどうせ何もしねえ癖にガタガタ人がどういきるまで口突っ込む権利なんてねえだろ。 >>936
専門家や役所と連携して情報を集めておくこと
また経験者のブログなどを読み漁ることが大事だ >>941
47にもなってプライドねえ？
最高に恥ずかしい終わり方したね いなかで農業やれよ。、なんで都会で雇われることにこだわるのかな？ >>941
結局、願望を押し付けて潰してるだけなんだよな、、、 >>841
相応の資格があれば再就職には困らない
もっとも、ある程度の努力は要る
いわゆる、ちょっと難関な資格程度で十分 >>936
いま8５−5５
親がこないだガン宣告受けて、俺の他に世話する奴がいないので
介護のために先週会社辞めたとこだ
お前の10年後が俺だな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
