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【ありまぁす】iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏 支援継続を政府に求める ★7
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0001みつを ★垢版2019/11/18(月) 03:33:17.37ID:zDkc1QFD9
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52033220R11C19A1000000/


iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏
支援継続を政府に求める
2019年11月11日 18:53


京都大学iPS細胞研究所の山中伸弥所長は11日、日本記者クラブ(東京・千代田)で記者会見し、再生医療用のiPS細胞作製を支援する政府の大型研究予算が2022年度で終わる予定であることについて「いきなり(政府の支援を)ゼロにするのは相当理不尽だ」と述べ、支援の継続を求めた。

【関連記事】iPS細胞、産業化見据え 再生医療研究の新指針
山中氏がノーベル生理学・医学賞を受賞した12年以降、政府はiPS細胞研究などに10年間で1100億円を拠出することを決め、その中で再生医療用のiPS細胞作製に取り組んできた。

山中氏はこれまでの研究を「オールジャパン・ワン・チーム体制で進めてきた」と評価し、作製したiPS細胞を使った移植手術の実施などを成果に挙げた。

23年度以降の支援のあり方については政府内で議論が続いている。山中氏は「一部の官僚の考え」と断った上で、政府の支援がゼロになる案を耳にしたと指摘。「(政府の専門家会議など)透明性の高い議論での決定なら納得だが、違うところで話が決まってしまうと理由もよくわからない」と不満を述べ、意思決定の過程に透明性を求めた。

山中氏らは9月、iPS細胞を備蓄し、研究機関などに提供する京大の「ストック事業」を担う一般財団法人を設立した。記者会見では、このほど内閣府に対し、税制優遇を受けられる公益財団法人になるための申請をしたことを明らかにした。

★1のたった時間
2019/11/17(日) 03:48:22.75

前スレ
【ありまぁす】iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏 支援継続を政府に求める ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573981711/
0003名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:37:19.80ID:iZd6HSDP0
>>1
>「オールジャパン・ワン・チーム体制で進めてきた」

その結果、研究投資はもういいだろって話になったんだろ
何を既得権益みたいに言っているんだこの無能は?
0005名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:37:58.90ID:a6OHLnw60
日本から出ていけ
0006名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:40:23.82ID:NqSu1Fle0
ipsっていろいろやってるふうで ほとんど実績ないからね
集金のためにipsが〜とか言ってれば
どんどんお金貰える時代じゃなくなってきたんだよ

ipsでこんなことやります→集金→音沙汰なし

こんなんばっかりだもん
0008名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:43:52.73ID:Sgtay2GS0
>「一部の官僚の考え」と断った上で、政府の支援がゼロになる案を耳にした
0010名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:44:23.72ID:srIKNJpA0
海外に馬鹿ほどお金をばら撒き、
オリンピックの氷に60億円使うのに
こりゃないだろう。
国内の大事な大事な研究なのに。

税金は正しく使われるべき。
0011名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:44:35.35ID:NqSu1Fle0
山中はマラソンすれば ええやん
0012名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:47:18.06ID:ZR91nWs70
京大が25の株式保有で
スタートアップか
武田?
塩野義?佐藤?
ホリエモン?
0013名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:51:42.93ID:DKU6DQRB0
IPSの売り文句の「廉価で」「大量に」のどちらもまるで発揮されてる気配がないな。
後、総合大学の中に研究所つくってる割には3Dプリンタ技術の応用なんかはアメリカに後塵拝しすぎちゃうか。
0014名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:52:28.29ID:tmgDzi8+0
なんであんなiPSごときでバカ騒ぎしてたんだろうな
どこまで研究進んだところで癌化の結論しかない理論なのにw
まだ小保方絡みで日本が騒いでた頃早々ロシアやフランス研究止めるって言ってたろ
今まで予算つけ続けられてたほうがむしろ不思議だわ
0016名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:55:11.63ID:2dsbQqwm0
いきなり理不尽
0017名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:55:34.56ID:RzOB0TWF0
これで中国ベンチャーがiPSに出資して
実用化大成功したら面白いんだけどな
0019名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 03:59:27.06ID:fHF+2LTY0
>>6
まあ応用成果で画期的な話って聞かないよな
そこんところはオプジーボと比べるとどうにも見劣りする
0020名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:00:45.30ID:p6VWy8mB0
野党はこういうのにこそ食いつくべき
0021名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:01:14.69ID:5U2Ogalj0
これからの日本人はノーベル化学賞取れなくなるね
0023名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:03:04.47ID:65+XXP4N0
民主党より酷い

アベ政権wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0026名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:04:42.87ID:bfnopF0y0
一口1000円ぐらいで寄付を募ったらどうだろう。
結構寄付する人いるんじゃないかな。
0027名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:05:16.70ID:GDAwzM6g0
>>3
そんな話にもなってない
2022までの予定でお金を出してたプロジェクトが予定通り2022で
いったん一区切り付くだけの話で
そのあと金を出さないなんて話は全然出てない
次の予算撮るための駆け引きみたいなもん
0028名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:05:18.55ID:RnpRKZlE0
表現の自由って事にして
研究を展示してみるとか?
展示会の名称は「予算取り円ナーレ」
0029名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:07:29.28ID:6aKdjkA70
大体ほんとに研究してんの?
0031名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:09:36.67ID:m2wsS34S0
終わってんだろこの国
0032名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:12:27.69ID:vzqcpzGc0
男女共同参画なんちゃらから削ってこっちに回せばいいんじゃね
0033名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:12:30.60ID:CR4FQXXS0
無いものをあると言って政府に金を出させてその金で何をしてることやら
0034名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:14:22.94ID:Db8Tdg1x0
>>33
お前、小保方と区別ついてないんじゃないの?
0037名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:20:15.85ID:bcrRdaQt0
>>8
政権の方から何か要望が有りそれを断ったからじゃね?

オボちゃんチームのES細胞グループなら一つ返事でOKサインが出る手筈にでもなっていたんじゃねーの?
0038名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:20:37.76ID:Ft3Il7r40
なんとかいう左翼教授らの研究費全額カットして理系分野に回せよwww
0040名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:22:39.23ID:Izys5dn40
きちっと欲しい分だけ捻出すればいいじゃん 今は不治の病だけど未来なら治るかもしれないって夢あるわ
0041名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:28:25.54ID:xoGSp6oq0
日本はこれから貧しい国になっていくんだろ
内部留保は腐るほどあるのにモノが売れない時代がすぐ底に来ている
かどうかは兎も角
なんか悪い予感しかしない
0042名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:29:24.21ID:+H4Cfg4b0
都会の暮らしはやけに喉が渇いてしまう
0043名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:29:25.51ID:bcrRdaQt0
>>17
それこそチャンネル桜や青山が言っていた海外からのオファーがなんたらかんたらだろw

まぁ〜スタップ騒動は理研を巻き込んだ再生医療利権だよ

この分野は是非とも手中に収めて置きたい精力が有ると言うことw
0044名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:32:48.31ID:i0FPNq6r0
最先端技術の金を惜しんで老人の社会福祉に金を使い出したら
もうこの国に未来はないな
0045名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:34:10.13ID:jOg1rlM60
オリンピックなんて要らない
0046名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:35:18.20ID:bcrRdaQt0
>>17
まぁ〜中国なら大胆な人体実験が出来るわな、731だっけ?
0047名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:36:31.50ID:Db8Tdg1x0
>>44
オールジャパンはダメでも、
他の国との共同研究なんてことだと予算がつく。
素粒子論の愚にもつかぬ下らない理論の検証になるんだかならないんだか
分からない装置に数百億円は出すそうだから。そういう装置のお陰で
ノーベル賞とって悦に入ってる。賞を金で買ったってこと。
0048名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:40:20.56ID:mjfDglh90
>>1にとってiPS細胞=STAP細胞なのか
0049名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:43:15.76ID:mibWRhCO0
>>1
1100億って大金だしなあ。
ただ、お金が出ないなら彼も雇ってくれるところ探すしかないわな。
それが日本国内とは限らないんじゃないか?
0050名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:47:35.46ID:mhDMEQnI0
>>27
山中先生は結果出せなかったんだから
名誉職的なポジションに引いて研究は別の人が主導すべき
そうやって体制を見直すからもう少しチャンスくれって言うならまだしも
ノーベル賞の威光を使ってマスコミを味方につけて国を牽制し
ボスの地位を守ろうとするのはどうかと思うわ
案の定山中先生の評判の悪さとか知らないやつが
「バカな文系官僚がiPSを切り捨てようとしてる!」とか言ってるし
0052名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:51:42.08ID:mhsaVOnV0
小保方みたいなゴミクズウジ虫ウンコカスに絡めて山中先生を貶める糞スレ

…と思ったらみつをのスレか、まあしょうがないな
踊らされてる馬鹿はいい加減自分の愚かさを恥じろよ
0053名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:52:48.77ID:/it00s2d0
ちゃんとキックバックの金の延べ棒を官僚と政治家に配らないからだよ
飯塚幸三も怒ってるぜ
0054名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:53:23.12ID:bcrRdaQt0
>>50
まぁ〜テレビなどほとんど見ないがビートたけしと一緒に招待される事も有るのだろう

資金集めはボスの仕事、度が過ぎると笹井さんの二の舞
0055名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 04:55:35.15ID:O5qQy8hq0
誰か書いてるけど、すげー進歩だったかもしれない
だが問題があるんですよ 今のレベルじゃね
だから研究をってことかもしれないけどさ
0056名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 05:03:36.53ID:YcxiWpXv0
研究なんて金持ち国に任せたらいい。
日本はビンボーなんやから、介護士と保育士で山分けや。
0057名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 05:04:49.18ID:AOiP9wDJ0
継続支援はありまぁす!
0058名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 05:07:54.68ID:mibWRhCO0
ちょこっとニュースにはなっていたが、結局継続して出して良いと考えるほどの成果がなかったんだろう。
こうなる前に、向こうからなにか条件とかあったんじゃないか?
正直、向こうだって1000億出した以上、はいそれじゃ終わりですとは行かないもんだよ。
0059名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 05:11:55.02ID:bcrRdaQt0
>>50
まぁ〜確かに堅物の一面は有るのだろう?

金と女じゃ動きそうもないなw
0060名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 05:12:45.48ID:qbxhUbim0
加計問題で安倍政権に喧嘩売った報復だろ

京都産業大学と山中教授は動物を使ってのリウマチや悪性腫瘍のIPS細胞でやろうとしてたからな
0061名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 05:13:09.98ID:C61SpU0v0
結局倫理的な問題を除けばES細胞で全く問題ないから、
外国ではES細胞でどんどん研究進めちゃって、iPSに固執してる日本は遅れまくってる、
って話は聞くがどうなんだ?
0062名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 05:15:41.96ID:QC1gV6Pl0
髪の毛と歯の再生医療を確立させてほしい
0063名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 05:16:55.89ID:NIeW1sKp0
>>1
安倍自民が献金・闇献金の血税バックマージン欲しさに血税食い荒らして

国は借金まみれだから金ない。

金ほしけりゃ、献金・闇献金で買収するの。
0064名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 05:17:23.47ID:bcrRdaQt0
>>58
まぁ〜そんなに計画通りにとんとん拍子で研究が進むなら誰も苦労しない

山中さん自身が言っていたじゃん、たまたま当たりくじの扉の前に立っていたと

プレッシャーに負けて捏造報告するより余程まし。
0065名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 05:20:55.82ID:vIV569fs0
わけのわからん温暖化対策に100兆円ポン出ししてるからな
確かに理不尽すぎる
0067名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 05:31:33.65ID:bcrRdaQt0
>>61
確かにES細胞の方が優位な立場に成るんじゃね〜の、倫理的問題を度外視すれば。

でも基礎研究って立場に立てばips細胞は画期的発見だったんじゃねーの?

その分実用化は中々進まないんだんべへんと。

即、金が欲しいならES細胞から作った臓器を使えば良い

今の技術なら出産直前くらいまで培養できんじゃね?勿論素人だから詳しくは知らんw

動物でクローンが成功しているのだから倫理的問題を無視すれば自分のクローンを利用すればこれ以上のドナーなど存在しないw

0070名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 05:54:55.59ID:bcrRdaQt0
>>69
忠告されたんじゃね?

だから別の関係者に確認した。

そして出た答が1の記事
0071名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:04:06.59ID:6o89hGKx0
トンキン大運動会には3兆円だよ
0076名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:18:49.76ID:YQzjo8O30
たいした成果出してないのに予算つけろって無理があるだろ
こんな老害になるとは思ってなかったな
0077名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:29:46.74ID:kCpjICoG0
というか1100億円って10年でじゃねーか
そりゃ1年100億円で
臓器工場なんかできるわけねーよな
ケタが2ケタ違うわ

日本の官僚って常識知らなすぎるだろ
0078名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:31:38.98ID:1chNdZ+d0
例えりゃロータリーエンジン開発した!みたいなもんだな
振動少なくてコンパクトだが、燃費じゃ絶対レシプロに敵わない
そして時代は燃料電池や水素燃料に向かいつつある
時代遅れの先行き不透明な技術って言われても仕方ない結果しか出せてないだろ?
これ以上、泥沼のデスマーチに周りを引き込むのは不誠実で傲慢だ
iPSには最早、税金と若い研究員の貴重なキャリアを犠牲にするだけの価値はない
0079名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:35:40.85ID:kCpjICoG0
>>78
なんで例えがロータリーエンジンなのかは知らんが
ロータリーエンジンはドイツが発明したが
結局問題が少なく実用化できたのは
日本だけっていう顛末だった
0080名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:36:21.99ID:gFKrTqA+0
これめっちゃ大事な研究じゃないの?
それとも山中もおぼちゃんだったの?
0081名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:36:22.92ID:kCpjICoG0
iPSのどこが時代遅れだよ
人類で初めて細胞から角膜を再生させて移植してるじゃん
むしろ未来に生きてるが
0082名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:37:37.06ID:wb4rGr910
ていうか、紺だけ巨額の予算をどこにばら撒いて、どれだけの成果が上がったのか
終了前に説明してくれよ。まあ、一年くらい前になると、あちこちからips細胞の
移植手術成功しましたって記事が続々と新聞に出るんだと思うけど。そのほとんどは
素人なら騙せるだろうっていう感じの大風呂敷広げただけの空っぽの成果だと思うが
0083名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:39:14.45ID:kCpjICoG0
網膜、角膜、心筋シート、血小板 とどんどん実績も増えてるし
パーキンソン病の手術とかもやってるのに
なんで予算を減らすなんて話が出てくるのかまったく分からん
むしろどんどん増やすべきだろう
また無能の文系官僚が日本の足を引っ張ってるんだろうな
光ファイバと同じパターン
0084名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:40:54.31ID:1h7naJjL0
10年たっても何一つ実用化できてないんだもん。
そら予算打ち切られますわ。
0085名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:42:11.11ID:kCpjICoG0
>>84
核融合とかも10年で実用化できてないが?
臓器工場が10年でできると思ってたらただのアホとしか
0086名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:43:24.15ID:+SsUxt4T0
予算はありませぇん。
0087名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:44:34.67ID:kCpjICoG0
そもそもiPS細胞なんて重要な研究に
1年で100億しか出した無かったのかとビックリするレベル
0088名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:45:59.73ID:NqSu1Fle0
10年も何やってたんだか
予算打ち切りでおk
0089名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:46:45.86ID:BdWo8RYm0
>>78
禿同
0090名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:47:05.95ID:kCpjICoG0
>>88
お前は10年で何やってたの?
人類で初めて細胞から再生させて角膜を移植したって偉業
以上のことしてるの?

普通に歴史に残るからなコレ
0092名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:48:07.55ID:kCpjICoG0
日本は理系が優れてるから
文系の予算を削ってどんどん理系に回せばいいんだよ
0093名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:49:16.17ID:kCpjICoG0
>>91
ちなみに男女共同参画は1年で数兆円だが
0094名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:50:00.88ID:FLiJrAFn0
再生医療の行き着く先は不老不死の世の中
そんな世の中にしていいのか?
いいわけ無いよな
予算つけるどころか研究阻止すべきでは?
0095名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:50:59.32ID:6o89hGKx0
さ道路に白のペンキ塗るだけで300億浪費する地方があるらしいやんけ
0096名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:51:15.91ID:iqpooUk80
どこの売国官僚よ?ipsの応用に日本猛追してるアメリカを見てこい
もう霞ヶ関をぶっ壊せよ。解体移転でおk
0097名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:52:08.24ID:+UlFVGHs0
確かにいきなりゼロは何だが、臨床面での実績ってどうなのさ。
0098名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:52:17.88ID:v9YqeVz10
選択と集中でたまたま100億ギャンブル的に手に入れただけでしょ
ノーベル賞もらったからて終身同じ予算規模を求められても困るわ
0099名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:52:39.04ID:kCpjICoG0
男女共同参画に1年で10兆円とか予算付けてるくらいなら
iPS細胞なんて100兆円でもいいくらいなのに
100億しか出してなかったことにビックリ
0100名無しさん@1周年垢版2019/11/18(月) 06:54:21.79ID:6o89hGKx0
トンキン流仕事術の弊害だな
誰が儲かるかが重要
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