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【世論調査】「女系天皇」に賛成6割超も 「女系・女性天皇」の違いを理解せず5割超 - FNN産経調査★3
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0001おでん ★2019/11/20(水) 23:57:24.87ID:h/Co+Qwg9
女性・女系天皇に賛成する意見が多数を占めた。
一方で、女性天皇と女系天皇の違いについて尋ねたところ、「理解していない」と答えた人が半数を超えており、
皇室の伝統や制度について十分知られていない現状が浮き彫りとなった。

■女性天皇に

賛成78・4%
反対12・4%
わからない、どちらとも言えない9・2%

■女系天皇に

賛成61・7%
反対20・2%
わからない、どちらとも言えない18・1%

■女性天皇と女系天皇の違い

まったく理解していない 20・6%
あまり理解していない 34・4%
よく理解してる 9・7%
ある程度理解してる 33・2%

調査で皇室に親しみを感じるか聞いたところ、
「感じる」が79・1%で、「感じない」の14・5%を大きく上回った。
天皇陛下のご即位に伴う行事が続き、皇室を身近に感じる機会が多かったためとみられる。

産経新聞社とフジニュースネットワーク(FNN)の合同世論調査
https://special.sankei.com/a/politics/article/20191118/0002.html

1スレの日時 2019/11/19(火) 12:52:43.58
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574145937/

■関連スレ
【NHK世論調査】女系天皇に賛成が過半数、女系天皇の意味を知らないも過半数に…2019/10/30 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572427342/
0003名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:00:23.58ID:9f1Y+5vQ0
■女性天皇と女系天皇の違い

あまり理解していない 34・4%
ある程度理解してる 33・2%

ワロタw
0004名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:01:07.18ID:JfJqT/VM0
女系天皇は父系を辿ると名無しの権兵衛みたいなのに行き着くからぜってー無理
0006名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:01:59.57ID:1CtV0pk60
・旧宮家子孫で皇籍復帰を承諾する人間が一人も表れていない
(そもそも政治家が誰も制度の確立に動こうとしない。)
・旧宮家子孫を皇籍復帰しても側室なしでは男系は続かない
(どの代にも二人の子供ができると仮定した場合、甘く見積もっても
男系が四代続く確率は三分の一
男系が八代続く確率は十分の一
男系が十六代続く確率は百分の一
少子化晩婚も進んでいる現代、一夫一妻では宮家がいくらあっても足りない)
・明治の時点で「女系・女性天皇を認めるかどうか」の議論は徹底的に行われ、拮抗した意見を最終的に取りまとめたのは「男尊女卑の風習にそぐわない」というものでしかなかった。
・天皇の条件は『天壌無窮の神勅』によるもの 。「直系により近い」&「三種の神器の継承」こそが要件。
・皇室には姓がないので女性天皇に婿入りしても姓は消滅するだけなので易姓革命は起こらない.

ここらへんちゃんと説明されれば、普通の国民なら誰しも女系容認する。。
女系天皇を認めるくらいなら皇統断絶して天皇が消滅してもいい、なんて思うのは「皇室の弥栄」を願わない、本当は天皇なんかどうでもいいと思っている尊皇心がないやつだけ。
女系容認で消えるのは皇統でも伝統でもなく、男系固執論者の自己満足なつまらないアイデンティティだけ。
0007名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:02:15.19ID:1CtV0pk60
Y染色体だとか遺伝子がどうとかいうのは、八木秀次とかいう門外漢の学者が捏造した新興宗教
神話からつながる存在に遺伝子とか、馬鹿じゃないかと…
遺伝子を遡ったら行き着く先は神話的存在の神武天皇や天照大御神ではなく、ただの原始人とか猿人とかになる。
染色体や遺伝子を遡っても神武天皇にはいきつかない。
0008名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:02:34.44ID:1CtV0pk60
男系限定継承は伝統ではなくただの因習。シナの男尊女卑の影響を受けた・
男系男子に限るというのは明治になって初めて成文化された新興のルール。
それも「男尊女卑の風習にそぐわない」という理由で。
0009名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:02:50.37ID:1CtV0pk60
「男系女系の違いがわかったら必ず女系天皇反対になる」というのは男系固執論者の妄想。
むしろわかればわかるほど男系固執論者が頭のおかしい連中だと理解できるようになる
0010名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:03:05.20ID:1CtV0pk60
秋篠宮殿下は「皇太子」の称号を受けることを辞退した。
これは自分が次期天皇に相応しくはないことを表明したに等しい。
ならば誰が相応しいか。秋篠宮殿下以上となれば、直系長子である愛子さま以外にいない。
0011名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:03:18.56ID:1CtV0pk60
安倍晋三は国会の質疑応答(2019年3月20日・大塚耕平の質疑に対して)で旧宮家子孫復帰の可能性を否定した。
安倍晋三も旧宮家子孫復帰などできないとわかっている。
復帰を承諾する当事者など一人もいないのだ。
0012名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:03:37.51ID:1CtV0pk60
そもそも男系固執派は、なにをもって旧宮家子孫当事者が皇籍復帰を承諾すると思えるのか。
臣籍降下して70年以上も経過。それからずっと一般国民。
一般国民としての権利と自由を捨ててプライバシーも何もない立場になるなど、どういう想像力でありえると思っているのか。
復帰したとして男子の跡継ぎができなければ散々なバッシングに晒されることは目に見えているというのに。
0013名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:03:56.41ID:DysKLmoj0
ヤフコメの皇室関連の記事は秋篠宮家批判はわかるけど
上皇上皇后様屁の批判もセットで、女性天皇どころか女系天皇を認めろってコメントだらけになる
あそこヤバいだろ

そういうコメントしてるヤツらって以前は雅子様のことを同じように批判してたろ
0014名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:04:06.58ID:1CtV0pk60
現状はただ子供を産めばいいのではなく、男児を強要される
女児が生まれればがっかりされた上で「すぐ次をお願いする」なんて言われる。
子作りには男性側の事情(皇族男子となれば公務も多く子作りばかりに励んでいられない)もあるのに、子供が出来なければ女性の方にばかり責任があるように言われる。
子供が生まれないことで、男子が生まれないことで、女子しか生まれないことで、散々なバッシングを浴びる。
男の視点からだってまともな頭を持っていれば残酷極まりないことだってわかるのに、女の身でわからないのか。

ましてや、このまま男系男子限定でいけば、悠仁さまの嫁になる女性は、「男子が生まれなければ皇統断絶」なんて状況だ。
美智子さまや雅子さま以上に「男子を産め」「生まれたのは女か、じゃあすぐ次」「男子を産まないなんて責任感あるのか」「男子を産めなきゃ離婚しろ」というバッシングにまみれる

悠仁さまは結婚さえできないかもしれないのだ。
0015名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:04:19.28ID:1CtV0pk60
男系限定継承が可能だったのは側室があったから。
側室がいたから男子が生まれるまで何人も子供を作ることが出来た。側室の数だけ毎年子供を作れる。。
一夫一妻ではどうあがいても一年に一人しか産めない。ましてや少子化晩婚が進んだ現代ときては。
そもそも側室は子供を作ることが目的で子供を作ることに専念できた。。
一夫一妻の現代ではそうはいかない。
過去四百年間で正室の子である天皇はたった四人。
0016名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:04:36.24ID:1CtV0pk60
継体天皇の時代は男系ではなく双系。父母両方の血統が要求された。、
時代が過ぎて国が治まるようになると女性天皇も現れ始めたが、同時期にシナの律令を取り入れると同時に男尊女卑の風潮まで取り入れ、その影響下になった。
男系だったのはその男尊女卑によるたまたまのもの。伝統でもなんでもない。継承のルールとしても確立されていない。
男系のルールが確立したのは明治になってから。それも「男尊女卑の風習にそぐわない」というのが理由だった。
0017名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:04:55.03ID:1CtV0pk60
<<まとめ>>

@女性天皇について
A女系天皇について
B男系限定のルールについて
CY染色体・遺伝子について
D易姓革命について
E皇統の危機について
F旧宮家子孫復帰について
G側室について
H将来の配偶者の問題について
I皇族の意思
J皇位の正当性
K男系継承が途切れたときどうするか


@
「一番の直系は愛子さまなのだから当然あり」
「過去にも前例があったので問題ない」
「女系天皇につながるからダメ」
「女がトップになるのはダメ」

A
「過去にも前例があったので問題ない」
「過去に前例がなかったのでダメ(易姓革命になる)」
「元々女系云々は近代に生まれたもので伝統でも何でもないので問題にならない」
「Y染色体を継いでないからダメ」

B
「男系限定は神武天皇から代々続いた変えようのない不文律のルール」
「皇祖神である天照大御神は女神だから男系なんてルールはない」
「男系限定は明治になるまで一度も定められたことのないルールで『男尊女卑の風習にそぐわない』という理由で作られた」

C
「歴代の天皇はY染色体を神武天皇から継いでいる。Y染色体の遺伝子を継ぐことが天皇の条件」
「神武天皇は神話の存在だからY染色体も遺伝子もない。遺伝子を遡ればたどり着くのは原人や猿人」
「バカバカしいカルト」

D
「女系は易姓革命になり王朝交代だからダメ」
「天皇に姓はなく天皇と結婚すれば姓は消滅するから易姓革命も王朝交代も起こらない」

E
「女性宮家・女系天皇を認めれば解消される」
「旧宮家子孫を復帰すれば解消される」
「側室を認めれば解消される」
「人工授精など医学の進歩が解決してくれる」
0018名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:05:16.64ID:1CtV0pk60
>>17

@女性天皇について
A女系天皇について
B男系限定のルールについて
CY染色体・遺伝子について
D易姓革命について
E皇統の危機について
F旧宮家子孫復帰について
G側室について
H将来の配偶者の問題について
I皇族の意思
J皇位の正当性
K男系継承が途切れたときどうするか

F
「臣籍降下した一般人を皇族に戻すことは君臣の分義もとるし皇室の価値を落とす」
「復帰を承諾する当事者が一人も表れていない。表れない以上制度は作れない」
「旧宮家子孫を復帰させても一夫一妻では男系限定継承は続かないので意味がない」
「何も問題ない」

G
「現代の感覚では不可能」
「側室廃止は大正天皇以降の代々の天皇が決められたことなので口を挟めることではない」
「今どき側室として入ってくれる女性なんかいない」
「問題ない」

H
「男系限定では配偶する女性のプレッシャーが大きくなりすぎて嫁の来手がなくなる」
「問題ない」

I
「皇族の意思は関係ない、問うべきではない」
「皇族の意思は聞きようがないので考慮できない」
「皇族の自由意思で継承ルールを定められるように皇室典範を政治家が改正すべき」
「男系限定だろうが女系容認だろうが天皇・皇族の意思に従う」

J
「『天壌無窮の神勅』(皇統譜につらなる天照大御神の子孫であること)と『三種の神器の継承』こそが要件」
「男系を辿って神武天皇につながることが要件」
「神武天皇のY染色体を宿していることが要件」

K
「それがもう無理だとわかっているからの女系容認」
「男系が途切れた後で女系容認」
「天皇制廃止」
0019名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:06:48.45ID:1CtV0pk60
皇室の存続を願うならば女性天皇、女系天皇を認めるしかないはずだ。
2014年、宮内庁から連絡があって、当時の風岡典之長官と幹部である審議官にひそかに会った。内容は女性天皇の容認、女性宮家の創設についてだった。
もちろん宮内庁の2人ははっきりとは言わなかったが、そのときのやり取りから、女性天皇、女性宮家を認めることは、上皇(当時は天皇)のご意志であることを確信した。
陛下は皇位の安定的継承が危機的であることに苦悩されており、宮内庁としても何とか突破口を開きたいと考えていると感じた。

2017年に成立した皇室典範特例法では、国会の付帯決議で女性宮家の創設を検討することが決められた。
にもかかわらず、その議論はこの2年間まったく進んでこなかった。
そもそも16年に陛下がビデオで退位表明をされた際、

「象徴天皇の務めが常に途切れることなく、安定的に続いていくことをひとえに念じ」

とおっしゃった。
それは陛下からの問題提起だった。
ところが政府も国会も何も手を打ってこなかった。
おそるべき怠慢である。

2019年9月14日号・東洋経済
0020名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:06:59.64ID:Rm4MdbVC0
天皇なんか血統ありきなんだよ
バカパヨクは天皇制を潰したいだけ
無知蒙昧の類
0022名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:08:24.41ID:hkQ5n3kM0
長文連投キチガイはNG
0024名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:10:51.99ID:ksEtlSab0
>>14
ほんとぱよってキチガイだよな
一人にそんな重荷を負わせるとは
さっさと旧皇族を復帰させて重荷を分散させてあげるべきだよ
0025名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:11:24.66ID:U2b3mF3f0
そもそも象徴とか規定しているのに、その辺の知識を生まれてこの方教わったことも無く知らなくて当然
0026名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:12:14.31ID:nUtsKF280
男系派の明治政府が考えた「男系」「女系」「双系」という欺瞞に満ちた言葉を
今になって女系派が利用しようとしてるのが滑稽だな
0027名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:15:01.15ID:MGSgOLK40
>>1
女系ってことは母方ってことだ
つまり父方○○家とは違う名字になるってことだ
それはつまり別人だろ
0028名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:15:09.26ID:OzB0aUtV0
この流れ前にも一度あったな。
なら一度民主党に政権をってw
あの失敗を皇室でもやるつもりか?
0029名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:15:16.62ID:OBqXkxYp0
>>1


  前回の『悠仁さまの席への刃物置き事件』が起きた背後には、

 「日本の皇統」を“破壊”し、『女系天皇』を“擁立”しようとする勢力がある。

  http://agora-web.jp/archives/2038679.html

  .

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.
“Komuro's maternal grandfather was Korean”(South China Morning Post)

『小室圭の母方祖父は韓国人でした』《サウスチャイナ・モーニング・ポスト(南華早報)紙》


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.
“女系天皇”を認めると、今まで続いてきた皇統とは別の系列になり大変危険。


.

q2
0030名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:15:25.66ID:1CtV0pk60
上皇后(当時皇后)陛下のおことば

50年前,普通の家庭から皇室という新しい環境に入りましたとき,不安と心細さで心が一杯でございました。今日こうして陛下のおそばで,金婚の日を迎えられることを,本当に夢のように思います。

結婚以来,今日まで,陛下はいつもご自分の立場を深く自覚なさり,東宮でいらしたころには将来の象徴として,後に天皇におなりになってからは,日本国,そして国民統合の象徴として,ご自分のあるべき姿を求めて歩んでこられました。
こうしたご努力の中で,陛下は国や人々に寄せる気持ちを時と共に深められ,国の出来事や人々の喜び悲しみにお心を添わせていらしたように思います。
50年の道のりは,長く,時に険しくございましたが,陛下が日々真摯しんしにとるべき道を求め,指し示してくださいましたので,今日までご一緒に歩いてくることができました。
陛下のお時代を,共に生きることができたことを,心からうれしく思うとともに,これまで私の成長を助け,見守り,励ましてくださった大勢の方たちに感謝を申し上げます。

質問の中にある「皇室」と「伝統」,そして「次世代への引き継ぎ」ということですが,陛下はご即位に当たり,これまでの皇室の伝統的行事及び祭祀とも,昭和天皇の御代のものをほぼ全部お引き継ぎになりました。
また,皇室が過去の伝統と共に,「現代」を生きることの大切さを深く思われ,日本各地に住む人々の生活に心を寄せ,人々と共に「今」という時代に丁寧にかかわりつつ,一つの時代を築いてこられたように思います。

伝統と共に生きるということは,時に大変なことでもありますが,伝統があるために,国や社会や家が,どれだけ力強く,豊かになれているかということに気付かされることがあります。
一方で型のみで残った伝統が,社会の進展を阻んだり,伝統という名の下で,古い慣習が人々を苦しめていることもあり,この言葉が安易に使われることは好ましく思いません。

また,伝統には表に現れる型と,内に秘められた心の部分とがあり,その二つが共に継承されていることも,片方だけで伝わってきていることもあると思います。
WBCで活躍した日本の選手たちは,鎧よろいも着ず,切腹したり,ゴザルとか言ってはおられなかったけれど,どの選手も,やはりどこか「さむらい」的で,美しい強さをもって戦っておりました。
陛下のおっしゃるように,伝統の問題は引き継ぐとともに,次世代にゆだねていくものでしょう。私どもの時代の次,またその次の人たちが,それぞれの立場から皇室の伝統にとどまらず,伝統と社会との問題に対し,思いを深めていってくれるよう願っています。
0031名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:15:29.05ID:1GxUTGr00
そもそも選挙でもないし選挙で決める事でもない
マスゴミアンケートに何の意味もねえからw
0032名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:15:44.55ID:CufU/FE10
アファーマティブアクションが必要
これまで男系で続けてきた部分をこれからは女系にしてはじめて平等といえる
0033名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:17:08.51ID:ksEtlSab0
>>23
女性に血統なんてないよ
混ざって別れるだけ、混ざらす受け継いでいくのは男系だけ
0034名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:17:11.15ID:Rm4MdbVC0
>>23
馬の話じゃねえんだよ
バカは黙っとれ
0035名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:17:15.39ID:OBqXkxYp0
>>1


> 自民党の保守系有志議員による『日本の尊厳と国益を護る会』
> (代表・青山繁晴参院議員)がまとめた提言案提言案では


女性皇族が結婚後も皇室にとどまる「女性宮家」の創設について
.
婚姻した「民間人男性」が“皇族”となり「男系継承」の伝統が“途切れる”
「女系天皇の呼び水」になりかねないことから“否定的”な見解を示す。


男系維持の為、旧宮家男子が現在の皇族養子・女性皇族婿養子となるか
国民の理解に基づく立法措置後、皇族に復帰できるようにする。
.
【『旧宮家男子の皇族復帰を可能に 自民有志の提言案』産経新聞】


.

https://lowawareness.com/wp-content/uploads/2019/10/20191021032015L.jpg


q2
0036名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:18:53.55ID:nUtsKF280
古代に「双系」が効力を持ったのは本物の「母系」の豪族が存在したからだろう
苗字を男が継いで「母系」集団が事実上存在しない現代においては
「父系」の血筋に目が行くのは当たり前
0037名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:21:10.63ID:MGSgOLK40
>>23
佐藤♂と伊藤♀が結婚して子供が生まれなかったので
伊藤家が家を相続しました
伊藤さんはチョンさんと結婚してチョンさんが家を相続しましたとなると
意味がなくなるから駄目ですよ
0038名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:21:30.36ID:fpANOHTI0
女性天皇は良いが、女系天皇はダメだろw
0039名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:21:37.47ID:1CtV0pk60
>>36
天皇・皇室に苗字なんてない。
天皇・皇族と結婚して皇族になった人も苗字は消滅する。
0040名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:21:45.97ID:OBqXkxYp0
>>1 >>35


【桜便り】政教分離論と即位の礼/ 男系継承へ 議員決起![桜R1/10/23]
.
 『日本の尊厳と国益を護る会』代表幹事・青山繁晴議員らが提言発表!
.
   https://youtu.be/0vKJ5Dq-bNI?t=318


.
.
【テレビ東京】NEWS安定的な皇位継承へ「旧宮家」の復活を【会見ノーカット】
.
 自民党「日本の尊厳と国益を護る会」代表幹事・青山繁晴議員が提言発表
.
   youtube.com/watch?v=0WeIC7WxskA


q2
0041名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:22:07.31ID:BfPqHkKh0
いまだに不可能な男系なんて叫んでるのは天皇制廃止論者みたいなもんだからな
0042名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:23:41.20ID:1CtV0pk60
>>24
旧皇族を復帰させても男子限定では女性の負担はかわらない。
そもそも復帰を承諾する当事者がいない。
安倍晋三もそれを知って諦めて国会の答弁で旧宮家子孫復帰はやらないと明言した。
0043名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:24:36.73ID:OwA4PlGi0
そら教科書にまったく書いてないし
知るよしもない
0044名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:25:48.95ID:7eDKvM3e0
やばすぎる

理解していない愚民を対象にこんな調査で世論誘導していくマスゴミ

シナ・チョンに乗っ取られているとしか思えない
0045名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:25:55.44ID:yqdcaEG80
一般人と結婚すると男は皇族のままだが女は離脱しなければならない。こう決めた根拠はなんなのだろうか。
誰か理論的に説明して下さい。

また結婚すると自動的に男側の家系になるのもよくわからない。女皇族と一般男と結婚した場合は男側家系にならないと決めればいいだけでは?
0046名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:25:55.29ID:OBqXkxYp0
>>1 >>40


【テレビ東京】安倍総理に皇位継承に関する提言書を提出【会見ノーカット】
.
自民党『日本の尊厳と国益を護る会』代表幹事・青山繁晴議員の内容会見
.
  youtube.com/watch?v=AcqSuLVRju0


.

【首相官邸】『日本の尊厳と国益を護る会』による皇位継承に関する提言申入れ

  http://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201911/19teigen.html


.
0047名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:26:47.06ID:iAdj6RBa0
チッソの話が永代に渡って出る真似だけは
やめてほしい
0049名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:30:35.28ID:hj7Jf+Fc0
理解してても割合は変わらんよ
女性天皇がいた時点でY染色体が天皇の要件でないことは明らか

つまり天皇にY染色体など必要ない

と言うことが歴史的に証明されてる
残念だったね明治天皇カルトの残党諸君
0050名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:31:14.22ID:1CtV0pk60
明治まで男系限定継承のルールなどなかった。
男系限定継承のルールは明治に作られた。

明治天皇の希望・譲位容認、永世皇族不可、内親王の女性宮家容認、女帝容認
岩倉具視&三条実美:永世皇族不可、女帝容認
伊藤博文:譲位不可、女系継承容認、女帝容認
井上毅:譲位容認、永世皇族容認、女系継承不可、内親王の女性宮家不可、女帝不可

旧皇室典範を読む限り、ほとんどが井上毅案だ。
これは当時の国民に定着していた「男尊女卑思想」に配慮したからだ。
「男を尊び、女を卑しむの慣習、人民の脳髄を支配する我が国に至ては、女帝を立て、皇婿を置くの不可なるは、多弁を費すを要せざるべし」という論客の主張が、井上毅の「謹具意見」に記録されている。
0051名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:33:19.86ID:nUtsKF280
>>39
そういう理屈の問題じゃなくて普通の人の感覚の問題だよ

日本の歴史上で天皇家だけが特別な存在だったという考え方は
「神武天皇がー!」と壊れたレコードのように繰り返す男系派と根本は変わらん
0052名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:33:31.40ID:1CtV0pk60
>>45
根拠はシナの風習の男尊女卑の影響。
0053名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:33:45.14ID:CwFVCUNo0
天皇陛下が女系天皇は認めないよ
0054名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:33:57.10ID:ksEtlSab0
>>45
男の子には男親からしか受けつがれない染色体がある
だから血統は男親の物だと生物として強制的に決められてる
制度で自由に選べる女性はそこでも優遇されてる
0055名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:34:26.09ID:a0JwXUc10
竹田恒泰さんが有名なのは崇光天皇の19世孫であることよ
りも明治天皇の女系玄孫であることのほうが大きい意味を
もつからだ。男系だけでみれば、竹田氏よりも現皇室に近い
男性がいっぱいいる。神武天皇の男系子孫というだけで大し
た価値があるのなら、桓武天皇の11世孫の平清盛や清和天皇
の17世孫の足利義満でも皇位簒奪して良かったはずだ。
0057名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:37:07.62ID:1CtV0pk60
>>53
天皇陛下は女系容認だよ。
特に先の天皇の上皇陛下は宮内庁を通して各所に女系容認を働きかけている。
小泉政権で女系容認が決まりかけたのも上皇陛下(当時天皇陛下)の御意思をそのまま通したもの。
0058名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:38:24.00ID:iKxm+7LN0
>1
女性と女系の違いはもう十分に説明されてる
いま理解してない人はずっと理解しないからな
これ以上は何度調査しても賛成多数は変わらないよ
0059名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:38:46.78ID:xjX41dQ00
女系派は10年くらい前は
「雅子さまが精神病で愛子さまが自閉症だとしても
天皇になるのに優秀かどうかなど関係ない、愛子さまは天皇になるべきだ」と
散々言っておきながら今は
「秋篠宮の子たちより優秀な愛子さまが天皇になるべき」とか言い始めて
意見が真逆になって草
男系派だと126代の伝統に従うだけだから昔から意見がブレようがないが
男系の伝統を終わらせて女系王朝を新設しなきゃいけない女系だとこんだけブレたり、
数年で主張のトレンドが変わったりすんだな
本当信用おけねえわ
0060名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:40:07.93ID:Q1HoCOAd0
多くの国民は男系だからありがたがってるわけではないと証明されたな
0061名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:41:30.64ID:1CtV0pk60
>>59
「雅子さまが精神病で愛子さまが自閉症」なんてバッシングしてたのは男系派だけだ。
捏造するな。
0062名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:41:37.14ID:DXioFQm30
>>43
教科書至上主義か?
0063名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:42:43.88ID:ISQqqTfn0
>>59
養老律令継嗣令第一条には「女帝の子も親王」と規定されていた
皇位継承資格が女系で受け継がれるのだから、皇統は双系継承
女子女系の皇位継承資格が停止されたのは旧皇室典範からで、伝統を破壊したのは明治政府
0064名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:46:20.90ID:DXioFQm30
川嶋辰彦は、外祖父になれるのか?
0065名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:46:26.46ID:a0JwXUc10
日本書紀によると第二代綏靖天皇から第四代懿徳天皇の
生母は素戔嗚尊の孫事代主神の娘や孫娘に当たる女性だ。
第五代孝昭天皇も懿徳天皇と懿徳天皇の姪で事代主神の
玄孫である天豊津媛命の間の子だから事代主神の血が濃くなる。
もともと素戔嗚尊の子孫が日本国の支配者で神武天皇の一族は
それに婿入りしたから日本国の支配者になりえた。女系も血を濃く
すれば決して無意味ではないということだ。
0067名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:51:46.04ID:a0JwXUc10
血統による全男系皇位継承順位があきらかになりました
https://gamp.ameblo.jp/karasawaz/entry-12466029465.html
皇位継承順位

【皇室】
1位 徳仁親王2位 文仁親王3位 悠仁親王4位 正仁親王
【皇別摂家】

(◆近衛家・近衛信尋:第107代後陽成天皇の第4皇子)

(◆一条家・一条昭良:第107代後陽成天皇の第9皇子)

(◆鷹司家・鷹司輔平:閑院宮直仁親王(第113代東山天皇の第6皇子)の第4王子)

5位 華園真準6位 華園真暢7位 梶野行淳8位 梶野行良9位 徳大寺公英10位 徳大寺実啓
11位 徳大寺公信12位 高千穂有孚13位 高千穂宣比古14位 徳大寺公忠15位 徳大寺公仁
16位 中院泉17位 住友芳夫18位 住友隆道19位 住友信夫20位 室町公範21位 室町公庸
22位 山本公慶23位 山本実裕24位 山本実裕長男25位 山本実裕次男26位 東儀季一郎
27位 東儀季祥28位 東儀季祥長男29位 東儀季祥次男30位 東儀博昭31位 北河原公敬
32位 北河原公慈33位 北河原公仁34位 北河原公史35位 千秋李頼36位 千秋李嗣
37位 常磐井理38位 常磐井亘39位 常磐井隆40位 常磐井鸞猷41位 常磐井慈裕
42位 近衛一43位 近衛大44位 水谷川忠俊45位 近衛雅楽46位 醍醐忠久47位 醍醐忠紀
48位 醍醐忠明49位 佐野常行50位 佐野常武51位 佐野常具52位 南部利文53位 南部利忠
54位 南部利博55位 南部利昭
【旧皇族】
56位 筑波常遍57位 筑波和俊58位 葛城茂久59位 葛城茂敬60位 葛城宏彦61位 賀陽正憲
62位 賀陽正憲長男63位 賀陽正憲次男64位 賀陽文憲65位 賀陽宗憲66位 賀陽健憲
67位 久邇邦昭68位 久邇朝尊69位 久邇邦晴70位 久邇朝建71位 久邇朝俊72位 久邇朝宏
73位 東伏見韶俶74位 東伏見守俶75位 東伏見憲和76位 東伏見睿俶77位 東伏見禎容
78位 宇治家彦79位 宇治嘉彦80位 宇治家寛81位 龍田徳久82位 龍田吉光83位 朝香誠彦
84位 朝香明彦85位 東久邇信彦86位 東久邇征彦87位 東久邇征彦長男88位 壬生基博(旧姓:東久邇秀彦)
89位 壬生基成90位 壬生基成長男91位 壬生基敦92位 壬生基敦長男93位 東久邇真彦
94位 東久邇照彦95位 東久邇照彦長男96位 東久邇睦彦97位 寺尾厚彦98位 東久邇盛彦
99位 粟田常一100位 粟田彰彦101位 アルフレッド稔彦102位 竹田恒正
103位 竹田恒貴104位 竹田恒治105位 竹田恒昭106位 竹田恒智107位 竹田恒和
108位 竹田恒泰109位 竹田恒俊110位 北白川道久111位 小松揮世久112位 小松豊久
113位 上野正泰114位 白川久雄115位 伏見博明116位 華頂博道117位 華頂尚隆
118位 華頂博俊119位 華頂博行120位 伏見誓寛

竹田恒泰は108位w。煩悩の数と一緒やなw
0068名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:54:02.54ID:vohCQJCl0
将来、天皇陛下の兄さんに小室が成るんやで、もう令和で最後にしたら?
0069名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:54:27.69ID:1JG2ylbw0
そんなに難しい話でもないだろうに
よほど天皇制に興味がない人が多いんだな
0070名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:54:58.38ID:dKp5JcxN0
>旧宮家男子が現在の皇族養子・女性皇族婿養子となるか

皇族の養子って?
三笠宮や高円宮も旧宮家の男子を婿養子にして
継続させるって事かよ?
税金で養っているのにこれ以上傍系増やしてどうするんだよ
女王たちは降嫁して一般人だよ
0071名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:58:45.20ID:hj7Jf+Fc0
>>56
へえ
なら天皇にY染色体が必要である理由を説明してくれたまえ
はい逃げた
トンズラくん
0072名無しさん@1周年2019/11/21(木) 00:59:47.65ID:ylBqDLZs0
 

男女平等


 
0073名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:00:19.29ID:ylBqDLZs0
いまだにY染色体とか言ってる文系がいるのか
0074名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:00:40.83ID:hkQ5n3kM0
>>70
増やさないと皇室終わっちゃうから
0075名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:04:34.99ID:+sngSnYZ0
爺はもういいから佳子さまが天皇になって欲しいな
0076名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:09:16.04ID:dKp5JcxN0
>>74
女王達は早く降嫁しろって事だよ
うんざりだから
全然役に立ってないわ
旧皇族も悠仁親王殿下の妨げになるから要らないよ
0077名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:11:24.18ID:nDBXA2gk0
ネトウヨ必死だな。でも愛子ちゃんが天皇になるよ。頭いいしな。
0078名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:16:12.63ID:iKxm+7LN0
Y染色体理論は科学的な価値を与えるものだが
科学は証明して初めて意味を持つからね

皇族や旧宮家や古墳の遺伝子を調べられるものなら調べてみろよって話。

染色体なんて発見されてない100人とかいる皇后のうちの誰か一人が
浮気して産んでたら歴史がすべて台無しになる危険な考え方だ
0079名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:18:26.21ID:ojs9/B+R0
性別という概念をまず廃止すべき
これだけ世の中LGBTについて考えろといわれているのに、未だに男系女系って笑
オリンピックも性別ごとに分けるとかまじ笑えるわ
0080名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:22:24.32ID:saspqtND0
「うちの娘の子は天皇やねん!!」、、、という親が出ると困るから、
女系はダメよ、、という簡単な話。
清盛も家康も、そういうふうに企んだが、ダメだったでしょ?
0081名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:26:42.83ID:huAS+cBl0
>>33
女性の遺伝子であるミトコンドリアは母親から男性にも女性にも引き継がれる
そしてY遺伝子のように簡単に変化しない
ルーツをたどるならミトコンドリアがY遺伝子よりはるかに優秀
しかも男子にも女子にも母親のミトコンドリアは引き継がれるから
完璧に血統がたどれるんだよ

従って女系こそが血統としてふさわしい
0082名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:28:37.45ID:0i0/P/MX0
これまでの皇位継承の大原則は、父親→その父親→その父親…と父方の祖先をたどっていくと
神武天皇にたどり着く者だけが天皇になれるという男系(父系)継承だ。例外は存在しない。

しかしその原則から外れる、いわゆる女系天皇(女系による皇位継承=母親のみが天皇の血統に属する者でも
天皇になれる)が認められたとすると、例えば女性皇族(愛子内親王、眞子内親王など)が
天皇家とは全く関係ない一般人男性の鈴木太郎と結婚し、2人の間にできた子供の鈴木一郎が
天皇になることが可能だ。そして、いったん鈴木一郎のような女系天皇が認められると、
それ以降は父方の祖先をたどっていくと神武天皇ではなく、鈴木家の祖先にたどり着く者(鈴木系)が
皇位を継承していくことになる。

やがて鈴木一郎(鈴木系初代天皇)は現在の天皇家とは全く関係ない一般人女性の佐藤花子と結婚し、
2人の間にできた子供の鈴木春夫が皇位を継承する。さらにその鈴木春夫(鈴木系2代天皇)も
一般人女性の高橋良子と結婚し、その子供が皇位を継ぐ…このように父方も母方も現皇室の血統とは
全く関係なくなっていく。

結婚の際に、女性皇族が女性宮家を設立して、鈴木太郎が天皇家に婿入りする形をとり、
鈴木姓を名乗ることがなくなったとしても、女系天皇を認める限り、上記のように天皇家とは何の関係もない
一般人の血によって、現在の皇統が乗っ取られる事態は避けられない。

はたしてそれで国民が納得できるのか?(上記の例では)鈴木系の天皇を日本国の象徴として
敬うことができるのか?女系天皇を認めるということは、上記のような事態を認めることになるということを
よく理解した上で議論を進める必要がある。
0083名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:29:21.29ID:BWvxEOpU0
>>80
娘の子は天皇やねん!

人間は女の股から産まれるので当たり前では?
0084名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:29:45.29ID:vv15H+1R0
要するに国民の大多数はとにかく女天皇を望んでいるということだな
0085名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:30:19.82ID:0i0/P/MX0
天皇の皇位継承問題を議論するときは、「男系」、「女系」という用語を一般的な意味で考えると混乱する。
だから天皇の皇位継承に関しては、

男系継承=父系継承=父親→その父親→その父親…と父方の祖先をたどっていくと神武天皇にたどり着く者が天皇になること
女系継承=非父系継承=父方の祖先をたどっていっても神武天皇にたどり着かない者が天皇になること(前例なし)

のように考えたほうがわかりやすい。女系天皇という用語も「非父系天皇」と言い換えた方が実態に即している。

いずれにせよ天皇が天皇である所以は父方の血統であり、女系継承による天皇(女系天皇=非父系天皇)
というのはそもそもありえない。もし女系継承が行われた場合に生み出されるものは、たとえ天皇という名称が
使われていたとしても、これまでの天皇とは性質が異なる、全く新しい「何か」ということになる。
0086名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:31:37.42ID:huAS+cBl0
>>82
ミトコンドリアDNAでわかった人類の歴史

もう一点大事なのは、ミトコンドリアの遺伝子の伝達の仕方だ。
核DNAなら、父親の精子と母親の卵がくっついて半分ずつの遺伝情報を受け継ぐわけだが、
ミトコンドリアの場合はその方式をとらない。精子からは父親由来のミトコンドリアの
遺伝情報は伝達されないので、結局、卵の中にあった母親のミトコンドリアだけが子に継承される。
つまり、ミトコンドリアDNAの研究で辿ることができるのは、母系のみなのだ。

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20120305/301339/?P=2
0087名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:31:54.59ID:BWvxEOpU0
10親等5世代しか離れていない継体天皇ですら遠戚すぎて政権から王朝交代だとされ反発うけて19年も都には入れなかったのに.
40親等20世代離れた平民が皇位についたら王朝交代だね
0088名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:32:01.36ID:Ugm3K9/a0
どうして天皇殺さないの?
天皇が殺した数は何百万人だよ
0089名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:32:31.29ID:6EXtJhc00
系統変わるってのは、王朝が変わるのに限りなく近いんだがなあ……
0090名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:32:51.16ID:0i0/P/MX0
これまでに女性天皇は8人10代存在するが、全員が男系の女性皇族
(父方の祖先をたどると神武天皇にいきつく)で、生涯独身か、結婚し子供がいたとしても、
夫は天皇か皇太子で、夫の死後に女帝として即位している(つまり女帝の子供は男系の皇族)。
即位してから結婚(再婚)したり子供を産んだ例はない。

つまり現在の皇室で、女系天皇(女系による皇位継承)を認めずに、歴史上存在したような
男系の女性天皇を認めた場合、天皇になる可能性のある女性皇族(例えば愛子内親王)には
次のうちのどれかを了解し、厳守してもらう必要がある。

1.結婚せずに生涯独身でいる
2.一般人男性と結婚した場合、子供を作らない
3.一般人男性と結婚した場合、子供ができても、その子供に皇位継承権を与えない
4.結婚相手を旧宮家の男系男子に限定する(その場合は子供ができても、
男系で天皇につながるので、皇位継承可)

1〜3の場合は、女性天皇は完全にワンポイントリリーフで、時間稼ぎにすぎず、
「将来にわたって、男系による皇位継承を安定させる」という現在の皇室がかかえる
問題の解決にはならない。

さらに、1〜4いずれの場合でも、かつて女性天皇が存在した古代や江戸時代ならともかく、
現代社会において、このような「縛り」を女性皇族に押し付けることが現実的に可能なのか、
倫理的に問題はないのか、大いに疑問だ。その上、3の場合は、実際に子供ができたら、
なし崩し的にその子供に皇位継承権を与え、女系天皇が容認される恐れがある。
これは絶対に避けなければならない。

要するに男系による皇位継承という原則を維持した上で、女性天皇を認めると、
現代の倫理観、政治・社会情勢から、様々な問題が発生する可能性が高く、
なによりも、(上記の4の場合を除き)男系による安定した皇位継承という問題の解決には
なんの役にも立たない。それならば最初から女性天皇と女系天皇は両方とも認めないほうが
賢明ということになる。
0091名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:33:45.25ID:6EXtJhc00
>>85
その辺理解しないで「血が繋がってるならいいじゃん」てのが今の民衆だからなあ……
0092名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:34:09.71ID:BWvxEOpU0
>>89
男系で40親等離れた平民に王朝が移るか、女系嫡流になるかの違いだからね
女系は王朝交代になるってのはガセ
オランダ王朝は女系王だけど王朝交代してないって話をするとみんな発狂する
0093名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:35:03.02ID:nUtsKF280
>>81
母親のみから受け継いで父親からは一切受け継がないということは
女→女→女の継承が一回でも途切れたら何一つ受け継がないということだぞ
母系系譜には意味があるが、女系にはミトコンドリア上は何の意味も無い

特例として、息子には男だけど母系ミトコンドリアが受け継がれるくらいか
次の代には妻のミトコンドリアに切り替わる
0094名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:36:28.32ID:0i0/P/MX0
男系による皇位継承の原則を堅持するために、もし皇統の直系に皇位継承者がいなくなった場合に、
代わりの皇位継承者を出すためのスペアとして、南北朝時代から明治維新までは世襲親王家、
それ以降は1947年までは旧宮家という形で、約600年にわたって直系(本家)とは別に、
傍系(分家)の皇族を絶やすことなく常に維持してきた皇室の知恵を今に活かさない手はない。

実際に過去に2回、当時の天皇の直系に皇位継承者がいなくなってしまい、傍系の世襲親王家から
天皇が即位した例がある(第102代後花園天皇:伏見宮家出身、第119代光格天皇:閑院宮家出身)。
今の天皇自身が江戸時代後期に傍系の世襲親王家(閑院宮家)から即位した光格天皇の子孫だ。
本家が断絶した場合に備えて血のスペアを準備しておいた皇室の危機管理システムが
的確に機能した実例となっている。

悠仁親王に男子の後継者ができるのが最も理想的だが、そうならなかった場合に備えて、
旧宮家の男系男子を、男子の後継者がおらず断絶が確定的な既存の宮家(常陸宮、三笠宮、高円宮)に
養子に迎えるなどして、分家の男性皇族の数を増やす方策を考えるべきだろう。
0096名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:39:13.92ID:BWvxEOpU0
>>94
過去に即位した傍系の天皇もどんなに離れていても10親等以内

ちなみに傍系子孫の平民は40親等離れている

旧皇族の路線はもう無理だね
0097名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:39:40.29ID:huAS+cBl0
>>91
天皇は血統ではなく皇統を引き継いでいるんだよ
男系男子の概念が生まれたのは明治になってから

継体天皇は男系の継承していない可能性が高い
女系の皇后家に養子に入り天皇となった

女系の皇統を引き継ぐならミトコンドリアで引き継げるから
変化を繰り返すY遺伝子よりルーツをたどるにははるかに優秀

男系が繋がっている根拠は宮内庁ですら出せていない
神武天皇からつながっていると言うのはノアの方舟やキリストの生誕同様
神話の世界で信仰の部類に入る

国民の6割が女系を認めるなら神話を信仰していないと言うことなんだよ
幾ら説明しようが信仰の問題だから女系容認が否定派に変わることはない
0098名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:39:53.75ID:0i0/P/MX0
男系による皇位継承や旧宮家の話になると、
「旧宮家の子孫は今は民間人だ。旧宮家に限らず、父方の祖先をたどっていくと天皇にたどり着く
男系男子の民間人なんて日本中に山ほどいる。源氏や平氏の子孫も天皇と血のつながりがある」
といった理屈を時々目にする。

しかし上記のような「天皇と血のつながりがある人たち」のほとんどは、皇統譜(皇族の戸籍に相当)や
戸籍などの国が定めた公文書で天皇との血縁関係を証明することは不可能だ。
血統については、あくまで「自称」、「伝承」の域を出ない。

一方で今の旧宮家の人たちの祖父や曾祖父は、約70年前の1947年まで皇位継承権を持つ正式な皇族だった。
言い換えれば、天皇と血縁関係があることを正式に認定されていた。これは皇統譜を見れば確認できる。
それに戦後の戸籍は完全に残っているだろうから、今の旧宮家の人たちと皇族だった祖父・曾祖父との
血縁関係を証明するのは難しくない。つまり現在の皇室の男性皇族以外で、天皇と血縁関係があることを
公文書で確実に証明できる男系男子は旧宮家の人たちに限定される。

その上、1947年に旧宮家が皇籍離脱する際に、昭和天皇の発案で発足した菊栄親睦会を通じて、
天皇をはじめ皇族と旧宮家の人たちは、今でも定期的に顔を合わせ、親戚づきあいを続けている。

このようなことから、悠仁親王に男子の後継者ができなかった場合に備えて、
既存の宮家(常陸宮など)の養子にするといった方法で、旧宮家の男系男子に皇族の身分を与え、
皇室に迎え入れることを考えるのはごく自然なことだろう。
0099名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:41:43.44ID:BWvxEOpU0
>>98
繋がりが確実でも40親等離れている人間が即位すれば王朝交代な事実は変わらないからね
0100名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:42:45.43ID:huAS+cBl0
>>94
天皇の地位は国民の総意に基づく
従って女系を6割が認めると言う事実を持って
2割が男系しか認めない意見は却下されるんだよ
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