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【国語力】「9時10分前」を理解できない若手を生んだ日本語軽視のツケ★10
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/11/22(金) 11:08:55.62ID:61AXI5cY9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191120-60690903-business-soci

先日、講演会後の懇親会で、管理職が20代の社員たちの日本語能力に悩まされているという話で盛り上がった。

「9時スタートの研修会なのに1分前にドサドサと入ってきて、5分、10分の遅刻は当たり前。なので『9時10分前には集合するように』と言ったら、
キョトンとした顔をされてしまって。ま、まさかと思いつつ『8時50分に来るのよ』と念押ししたんです。そしたら、『あ、そういうこと』って。
もう、わけが分かりません」

こんな“珍事件”に面食らった上司たちの嘆きが、「これでもか!」というくらい飛び出したのである。

確かに、私自身、店で領収書をもらおうとしたときに、「???」という事態に何度か出くわしたことがある。

【ケース1】

河合「領収書をお願いします」
店員「宛名はどうしますか?」
河合「上、でいいです」
店員「うえで、ですね!」←自信満々感満載
河合「……は、はい」
するとなんとその店員は宛名の部分に「上出」と書いた。

【ケース2】

河合「領収証お願いします」
店員「宛名はどうしたらいいですか?」←必死で丁寧に振る舞っている
河合「カタカナで、カワイ、でお願いします」
店員「カワイですね」←自信満々!
河合「(失笑)」

……どちらも20代。ケース1は「上様」を知らず、ケース2は普通は「カワイ、様ですね」とか「カワイ、様でございますね」となるのに、
いきなりの呼び捨て。笑ってしまった。

まぁ、これらは日本語の問題というより、常識の問題。つまり、こういう対応が気になるようになった私が年を食っただけのことだ。

●若者の国語力が下がっている

一方、上司たちの「言葉が通じない」嘆きは日常の業務にかかわること。たとえ一つひとつはささいなことでも日々繰り返されるとストレスになる。

というわけで今回は「言葉が通じないワケ」についてあれこれ考えてみようと思う。

まずは冒頭の懇親会で聞いた“珍事件”から。

「部下に『そのタスクは結構、骨が折れるから覚悟しておけよ』って言ったら、『え? 肉体労働なんですか?』って返された。
どうやら骨が折れるを骨折と間違えたようだ」

「社長に褒められた部下に、『現状に胡座(あぐら)をかいてると、後輩に追い越されるぞ!』って活を入れたらキョトンとされた。
あぐらをかいて座ることだと思ったみたいです」

「送られてきたメールが一切改行されてないので『読みづらいから、項目ごとに改行しろ』と言ったら、『改行って何ですか?』
と言われてあぜんとした」

「営業先で『お手やわらかにお願いしますよ』と言われ、会社に帰る途中で『あの人、やわらかいんですね。
どうしたらやわらかくなるんですか?』と真顔で聞かれた」

「高齢のお客さんに取扱書の内容を説明するのに読み上げるだけだったので、分かりやすく自分の言葉で説明してあげてと伝えたが
全く改善されず。理由を問いただしたら、取扱書の文章を理解できていなかった」

「分からない語彙があったらその都度辞書で調べるようにと、辞書を渡したら、引き方が分からないみたいで、異常に時間がかかった」

「英語で書かれた仕様書を翻訳させようとしたら、英和辞典に書かれている日本語の意味が分からないと突き返された」

「業務報告書を手書きで書かせているのだが、漢字の間違いが多すぎる。混乱を困乱。特にを得に。性格を生格……」

「消費税が2%上がるという、2%を理解させるのが大変だった」

……ふむ。どれもこれも嘘のようなホントの話。もちろん20代でも、日本語を巧みに使い、理解度も高く、文章力がある社員もいる。
だが、上司たちは「日本語の能力が低下してる」と日々感じているのだという。

※以下、全文はソースで。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574381076/
1が建った時刻:2019/11/21(木) 14:47:41.59
0002名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:09:26.49ID:tp4zeZ5D0
一億総白痴 ジャップ
0005名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:11:03.22ID:fBAidsLP0
バカを採用した会社が悪いんじゃ?
教育のせいにすんなよ
0006名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:11:42.13ID:5wULMJFs0
ネタが全ておっさんの駄洒落なんだが
どや顔で披露した駄洒落が全く相手にされず、こんな記事書いて憂さ晴らししてるのかね
0007名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:12:09.80ID:pwHvKnJC0
それでも英語重視の没落ニッポン
0008名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:12:30.47ID:CNk6kYua0
江頭
0009名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:12:45.06ID:xBSC4ids0
なあなあで済ます日本を作った老害のせいだろ
8時50分て最初に言えば済む話
0010名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:13:02.96ID:QJ0Xu0hp0
そもそも

9時10分に集合

なんて設定自体あり得ないから

創作ウザイ
0011名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:13:25.52ID:f4VNLqwJ0
あやしげな研修会なんでね?
落ちこぼれ社員へのメンタル商法的な?
そもそも気象予報士のかっぱおばさんでねえかいこの記事かいてるの
0013名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:14:03.39ID:qK2bMVXM0
昔からこの問題はあったろ?
12時30分前は11時半か12時25分頃か
俺は後者だ
0015名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:14:31.46ID:/MHO6fPS0
分かるわバーカ
一部の人間が馬鹿なだけだろ
0016名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:14:41.88ID:QJ0Xu0hp0
床屋「今日はどういう風にしますか?」
枝野「若めな感じでお願い」
床屋「ワカメですね、わかりました」
0017名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:14:42.23ID:aFTBlfTS0
自分のコラム記事という仕事のネタの為に1の話を100に膨らませ、無い問題を作り上げて嘆いて見せる。
昭和の時代から変わらないねぇ〜。
0021名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:15:30.06ID:iNlM7aHl0
目的が分かっていれば勘違いしようがないのでは?
たとえば9時スタートの会議のための集合だったら9時過ぎに来たら遅刻だし、準備があるならその時間を考慮すれば何分前に来ればいいかなんて想像つきそうだが。
0022名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:15:48.95ID:U8guyHQk0
ニホ ンゴ ムツカシイネ
9里10品前なら、9里9品にツケハイイカ
0025名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:16:23.11ID:mWF1nvLU0
常識だと思わない方が良いんだろうな
特にサービス業なら接客は命なんだから根本的なところから指導しろということだ
0027名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:17:01.64ID:Eim/AviQ0
どこに住んでたら9時10分前にっていう言い方するの?
聞いたことない
0028名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:17:10.72ID:DJ9mYn680
>>1
こんなミスは昔から常発シキリだったぜ。
戦前教育受けた戦後の代議士達も麻生副総理を含めて国会で読み間違い・誤用は常発事項。
学ぶこと増え続けてる現在、誤読・誤用を予測して発言・聴取するのが受け手側の教養だよ。
0029名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:17:23.23ID:ddMzw0dTO
>>21
このやり取りだと「なに言ってんだこいつ?」とポカンとしているのを見て
上司が勝手に理解してないのかこいつマジか…って早とちりしてる可能性もあるだろうなあ
0031名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:17:59.75ID:pavuOvnt0
面接んときに試験に出して弾けよ
そういうテストやるってわかれば勉強もするだろ
0032名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:18:18.30ID:VB1n5RdE0
なぜ無給で早く来なけりゃならんのよ
早く来てほしければちゃんと対価を払え
0034名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:18:36.66ID:q05UkrAM0
本読め って言われても中々読めないんだろうな
スマホに簡単に手が伸ばせちゃうし
逆に言えば 周りがどんどんバカになっていくんだから チャンスってことなんだけど
格差だよ 格差
0036名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:18:56.06ID:nhuMLaj70
上でとお願いしたら「上出」と書かれたってネタだとしても流石に無理がある
0037名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:19:06.66ID:mWF1nvLU0
>>27
始業10分前とかだよね
0039名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:19:13.54ID:iM10wE730
>>「業務報告書を手書きで書かせているのだが、漢字の間違いが多すぎる。混乱を困乱。特にを得に。性格を生格……」
5chのレスですね
0040名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:19:16.25ID:drEAgH5T0
日本語もおかしいけどな。午後12時10分前って何時か説明できるか?
0041名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:19:27.01ID:IQ0tkTMc0
9時59分69分前とかのほうがわかりやすい
0042名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:19:34.03ID:QJ0Xu0hp0
普通に

9時スタートだから、10分前には集合してください

って言うのが当たり前

集合時間を伝える方が無能
0043名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:19:37.13ID:rDQt6qE40
だからガキの頃からの英語もいいが
まず母国語をちゃんと教えろよ。
じゃないとまだまだこういうバカ者が出てくるぞ?
0044名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:19:42.43ID:p+BxMj6d0
ニュースのヘッドラインも変なのが多い
プロのはずの人間でさえこのありさま
0047名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:20:16.15ID:RiIuDEtn0
社会人なら30分前から待つのが当たり前
だから8時40分が本当の正解
ギリギリに来るなんて社会人失格
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:20:17.79ID:o3p+5rcm0
日本語の理解力の問題じゃなしに老害が俺様が正しいんだ!って主張してるだけじゃねえかw
人によって解釈に仕方があるって分かんねえのかな 自分だけがわかってたらそれでOKじゃねえんだよ
こういう奴に限って若者文化を見たら分かりにくい表現するな!って怒るんだろうなwww
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:20:26.88ID:Fq5o9Rk30
この場合の「そういうこと?」は本当に意味が分かっていなかったのか
本当は分かっていたけど叱られたくないのでとぼけたのか
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:20:53.70ID:QJ0Xu0hp0
伝える方の伝え方が手抜きなだけ
0053名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:20:59.02ID:ONcLAsO/0
>>16
「若め」と「ワカメ」ではイントネーションが違うんだよなあ
0054名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:21:00.26ID:mN3PRNtm0
>9時10分前

こういう曖昧な日本語ばかり使ってると、英語とのギャップが大きくなるからむしろ使わない方がいい。
コミュニケーションは明確にすべし。
0055名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:21:02.68ID:xBSC4ids0
上も品代も禁止すればいい
適当で通るから捨ててもいい風潮になるんだろ
捨てていいのは上級だけだが
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:21:18.09ID:rDQt6qE40
>>48
ヒント:一般常識
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:21:25.15ID:d9FtH81U0
その馬鹿のせいでチーム組んだときに、足を引っ張られる
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:21:31.56ID:P/y4h3+b0
ここでブウブウ言ってる奴らって、うだつの上がらない奴らばっかりなんやろな
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:21:43.39ID:ddMzw0dTO
日本人は行間を読んで思いやりをかけていく国民性だと思ってたけど
スレを見る限り、民度の低下は否めないわね
0060名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:21:47.62ID:Tfpbkgby0
>>13
30分前 だけならどうよ
10時から会議ね 30分前に会議室いてね

とか
0063名無しさん@1周年
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2019/11/22(金) 11:22:05.56ID:+q3+Wg3o0
>>29
理解してりゃ「なに言ってんだこいつ」にならないんじゃ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:22:09.36ID:q05UkrAM0
>>28
誤用とかは その場で指摘できる時代になったから そういう言い訳はもう無理よ
ちょっと前までは 言葉は変わっていくもの とか言い訳もできたけど笑 今はもう無理
間違えたらただ恥ずかしいおもいをするだけ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:22:12.74ID:f4VNLqwJ0
>>17
結局はこのひとの昭和の成り上がり時代からの哀しいさがなんだろうな。
客室乗務員くずれから気象予報士でテレビに出れるようになったが
定着せず、それきっかけに何とか社会に食い込もうと学歴ロンダかまして
講演とか必死こいて日経にもくいこんで、とにかく話を盛りに盛って
芸人のデニスかよ内山くんかよ状態で泳ぎ続けてないと死んじゃうんだよ。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:22:26.52ID:QHSqTRjO0
9時10分前が理解できるかどうか以前に、雇われている立ち位置がどういうものかを理解できてない奴が多いな。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:22:30.20ID:mN3PRNtm0
>>59
政府も英語教育()を加速したがってるんだし、日本語のわびさびはある程度捨てるしかないんだよ。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:22:58.80ID:U8guyHQk0
北海道出身の先輩が「ごみ投げてくれ」って言われたから
どこにって聞くべきだったが、その先輩に向かってゴミ投げたら怒られたよ
脊髄すぎた
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:23:05.61ID:iM10wE730
英語教育が叩かれるけどさー英語なら8時50分にって表現するじゃん?
それで「ああそういう言い回しなら正確だ」って気付いたらいいんじゃね?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:23:14.46ID:/SiU8HRs0
こういう表現もあるということを身内の中で教えておかないと外で恥をかくんだよ
恥ならまだいいけどビジネスの中でやらかすこともあるだろ
就職したらそこはもう学校じゃないって自覚を持とうよ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:23:14.79ID:HZDbmRW80
認知機能検査でも時計問題が出てくるよ
時計問題っていろんなところで使われてるな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:23:22.81ID:NQ3LC0TG0
これは人事部を怒ってもいいパターン
お前らは採用で何を見たんだと
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:23:23.42ID:ddMzw0dTO
>>63
理解してるからこそ、ややこしい言い方に馬鹿か?てなるんじゃないかな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:23:44.89ID:mN3PRNtm0
言葉の言い回しの問題とは別に、開始時間よりも前に来て準備しておくのは基本的な所作ではある。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:23:47.02ID:QJ0Xu0hp0
いろんな取られ方する、曖昧な伝え方をする方が無能なだけ

9時スタートだから、10分前には集合してください

と誤解されない伝え方ができない方がアホ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:24:09.34ID:2//gL/hg0
うち田舎なんで1時間に一本しか電車無いから10分前に集合するためには1時間早く出社することになるんだけどちゃんと手当出るの?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:24:24.32ID:iEyMfC0l0
というか、知らなかったら教えればいいだけ、常識だと思って話すのも怠慢だ。
1度教えて2回まではいいとして、3回目でも覚えてないやつはただのアホ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:24:25.94ID:7WIrZv8E0
領収書の名前確認するのに様とか付けるのか?
領収書書いた事ないから知らんけど
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:24:37.43ID:fmtVpo3A0
これはこの管理職が悪い普通9時10分前だと思うわw
普通なら8時50分集合9時開始と言うわ馬鹿かコイツwwwwwww
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:24:38.91ID:J65o5vgj0
>>16
床屋「今日はお休みですか?」
ニー「あっ・・・・・」
床屋「あっ・・・・・」 チョキチョキ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:24:59.99ID:B3ZnUzbJ0
このスレ見てると頭痛くなってくるな。
ホントやべえわ、若者の一般常識。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:25:11.15ID:hjLXm5oz0
>>1

お前がバカだと思うぞ
8時50分までには、と言う
仕事で9時10分前とか9時前10分とか言うのはいい加減な職場だけだ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:25:19.18ID:A7ElPRGn0
>>77
それはいつから10分前ですか?
とか聞き返されてお前もお前が言うアホの仲間入りだなw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:25:59.38ID:RiIuDEtn0
領収書くらい会社は教えておけ
領収書お願いしたらレシート渡されて領収書って書いてありますって言われたぞ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:26:01.12ID:rDQt6qE40
>>69
それは方言の問題であって日本語を知らないという話ではない。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:26:09.83ID:ddMzw0dTO
>>82
なんでわざわざ9時、て頭につけちゃうのかねぇ。10分前で良いのに。
そういうとこだよね
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:26:18.71ID:17hTRHo70
>>73
7時30分
8時半前なら8時20分にいく
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:26:19.55ID:q1nficHt0
遅刻当たり前ってのはなめられてるだけでしょ?
「時間厳守で遅刻は認めない」だけでいい
言葉遊びしてんなよ老害
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:26:24.13ID:4slukuH40
>>61
新人研修期間は使えそうにない新人を人事課が見つけ出し自分から
辞めさせるようにする期間だよ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:26:50.73ID:qs3apZXq0
店「こちら領収書です」
客「レシートも下さい」
店「はいどうぞ」
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:26:52.69ID:P/y4h3+b0
もう日本の終わりは止まらないな。
物事は下に合わせて動いてくからな。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:26:54.51ID:QJ0Xu0hp0
>>82

マトモ社会人なら

誤解を招く表現はしない

明らかに管理職の奴がアホ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:26:59.56ID:VjCBpU/50
感覚がなぜかスペイン語なんだよな
スペイン語だと時計で30分過ぎたら
それ以降は次の時刻の○分前って言い方をする。
例えば8時50分を表現するには9時の10分前って言い方になる
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:27:01.24ID:ONcLAsO/0
あいまいな指示を出すようなバカを
指導的立場に置くなよw

しかし、このスレ面白いね
発言者がどういう立場にいるのか丸わかりだわw
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:27:08.05ID:shZq7/9i0
>>10
うちの会社は始業時間が9時5分なんだけど・・・有り得ない会社なのか。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/22(金) 11:27:10.09ID:JGo87zvT0
理解するよりメモ取ることが大事と思う上司多いよな、俺が新人研修とき1人だけメモってて褒められてた
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