【地域】八王子vs立川の多摩の覇権争い 「買って住みたい街」調査では八王子に軍配 ★5
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住んでみたい街の理想と現実には、得てして大きな差があるものだ。
憧れのあの街は果たして本当に素敵な街なのか？
まったくノーマークだけど、実は住みやすい街は？
今回は「八王子」（東京都八王子市）について、ライターの金子則男氏が解説する。
＊ ＊ ＊
首都圏には大宮と浦和（埼玉県）、松戸と柏（千葉県）、高崎と前橋（群馬県）など、
“因縁のライバル”とでもいうべき関係の街がいくつもありますが、東京多摩地区の立川と八王子もそのひとつ。
互いに「多摩の中心地はこっち」と、覇権を争ってきましたが、近年は立川がやや優勢な印象です。
2012年には「そごう」が去り、百貨店が消えた八王子ですが、このまま立川に差をつけられてしまうのでしょうか？
鉄道はJR中央線、八高線、横浜線、さらに少し離れて京王線の京王八王子駅があり、中央線と京王線の2つの経路で都心に向かうことができます。
首都圏に雪が降るとテレビ中継が八王子駅前から行われるので“すごく遠いところ”と思われがちですが、京王線なら新宿までたったの370円。JRでも490円で新宿まで行けます。
京王八王子は始発駅なので、座っての通勤も可能。中央線も始発列車があるので、こちらでも座って通勤することができます。
道路状況は悩ましいところです。駅周辺には国道16号と20号（甲州街道）と、東京近郊を代表する2本の主要国道が通っていますが、どちらもなかなかの混雑ぶり。
中央高速の八王子インターも駅からは微妙に距離があり、週末などは時間が掛かります。
ただ、圏央道の開通により、高速道路の利便性が飛躍的に向上し、行動半径が一気に広がりました。
バス路線も大変充実していますが、車があればレジャーや買い物など、楽しみは何倍も広がるので、ぜひとも車は欲しいところです。
「買って住みたいランキング」は2位
ある時期までは、立川など歯牙にも掛けなかった感のある八王子ですが、駅前の賑わいで言えば、現時点では立川に軍配が上がりそうです。
立川には伊勢丹と高島屋、駅直結の商業施設「グランデュオ」があり、少し歩けばIKEAやららぽーともあります
ただ、八王子も指をくわえて立川の発展を眺めているわけではありません。
そのひとつが南口の開発です。
八王子駅周辺は、北側が飲食店、オフィス、商業施設、公的施設などでにぎわう一方、南側にはほぼ何もなく、南北の賑わい方の差が強烈でしたが、
10年ほど前に商業施設も入るタワマンが完成し、さらに複数の商業ビルがオープンして、南口にも活気が出てきました。
自然が豊富なのは言うまでもありません。高尾山までは電車で10分程度ですし、中央線に30分も乗れば、本格的な登山が楽しめます。
釣り、ゴルフ、バーベキューなど、遊びの選択肢は豊富。立川には劣りますが、駅周辺で一通りの買い物は済みますし、飲食店も充実しています。
醤油味の八王子ラーメンは、地元っ子の自慢のひとつです。
さらに街の人気を裏付けるのが、不動産・住宅情報サイトの「ライフルホームズ」が行った「データで見た買って住みたい街ランキング」という調査。
この調査は、同サイトの検索・問合せ数から算出したものですが、2019年版で八王子は2位にランクイン。
前年度も3位に入っており、ランク外の立川に大きく水を開けています。
また八王子が全国でも屈指の学生の街であることも、この街の明るい未来を想像させます。市内には20を超える大学があり、全国から毎年のように多くの若者が八王子にやって来ます。
立川、町田、府中、多摩センターなど、学生が集う場所は色々ですが、中心となるのはやはり八王子です。
市の人口はおよそ58万人（立川市は約18万人）で、政令指定都市入りも夢ではありません。
家賃相場はワンルーム・1K・1DKで5.66万円（ライフルホームズ調べ。11月14日時点）で、7.18万円の立川とは約2割の差。新築マンションの相場も同じく2割程度の差があります。
ユーミン、北島三郎、将棋の羽生善治など、ゆかりの著名人も多く、地元愛が強いのも八王子の特徴。
上述の調査どおり、じっくりと居を構えて、長いスパンで楽しみたい街です。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191123-00000003-moneypost-bus_all
11/23(土) 13:00配信
前スレ 2019/11/23(土) 22:42
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574744694/ 立川ってどんだけ田舎なんだよ。
東京・立川でイノシシ目撃
台風影響か、昭和記念公園が閉園
2019/10/17 13:31（共同通信）
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/442490
１７日午前１０時ごろ、東京都立川市と昭島市にまたがる国営昭和記念公園で「イノシシが園内を歩いている」と男性から１１０番があった。園は臨時閉園を決め、客を園外へ誘導した。 立川ってどんだけ田舎なんだよ。 またイノシシ出てるよ。
再びイノシシ出没！！
[2019/10/28] まいぷれたちかわ編集部のニュース
https://tachikawa.mypl.net/shop/00000334268/news?d=1680992
立川見守りメールで配信された立川警察署からの情報によりますと、１０月２８日午前１時２０分ころ、立川市砂川町４丁目付近において、イノシシの目撃情報があったとのことです。発見の際は、近寄らずに距離をとり、すぐに１１０番通報願いますとのことです。 >>4
台風で日野から流れてきただけだよ八王子キチガイ まだやるのかよ
この後約束あるから外に飯食いに行くわ
せいぜい立川大好きキチガイさん頑張ってね 八王子は東京１位、全国３位お金持ちが多いエリアがある自治体(^^)ｖ
サンデー毎日（2012/12/21）
「ニューリッチ（高所得世帯）集中エリアはここだ！」（改訂版）
【年収1500万以上の「世帯数」総合トップ10】
1位、横浜市戸塚区品濃町 404
2位、横浜市中区山手町 377
3位、八王子市片倉町 316 ←ここ
4位、大田区田園調布１丁目304
5位、江戸川区清新町１丁目302
6位、相模原市南区上鶴間 300
7位、千葉市美浜区打瀬２丁目297
8位、世田谷区北沢１丁目 284
9位、三鷹市下連雀３丁目282
10位、港区高輪２丁目 281
10位、横浜市青葉区桜台 281 >>8
最初からついてる勝負盛り上げるのにいくらバイト代もらってんの？ 立川ですら遠いのに、八王子とか西八王子とか高尾とか笑止
都下わろす 荻窪か阿佐ヶ谷か中野に住んでおけば間違いない
お金があるなら、代官山、青山、広尾、麻布あたりか >>1
立川の圧勝です。
西武拝島線を見れば分かるよ >>9
来週から
短い10両編成が来て地獄になる武蔵小杉 目糞鼻糞
団栗の背比べ
五十歩五十一歩
亀と鼈
青と藍 まだやるのかｗ
八王子は治安悪いし寒いし遠いって常識だよねｗ
立川の方が絶対マシじゃん まだまだキチガイID:S1RqM6yP0が粘着するの？ 武蔵野台地の上なら
三鷹から立川まで、どこでも良い。
台風にも地震にも強い。 >>22
毒蛇を壷の中に入れて、
生き残った最強の呪術がある、小平 >>19
八王子民が噛みつくから八王子ディスがすごいけど
よく見ると他の市の事もディスってるんだよね
とにかく立川以外認めないっていう
武蔵小杉タワマン民レベルの排他主義だから
むしろ武蔵小杉民（原住民じゃなくてタワマン地方民）とバトってみてほしい >>25
西武新宿から小平、拝島まで
タワーマンションが一つも無い
のどかな西武。 立川は治安が悪いなw
場外馬券売り場が駅近にあるんだっけ？
目が血走ってるおっさんとか、真っ昼間から酔っ払ってるおっさんがうろうろ
馬で儲けた泡銭を落とさせる風俗もそこいらにある まさかの５５５５５５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このあたりなら、国立に住んで立川に勤務が最高だろ。
八王子なら、職場も自宅も八王子市内で完結が理想だな。
どっちも良いと思うよ。 記事にもあるが京王八王子から朝座って通勤できるのは強いよ >>29
中古戸建ても視野に入れての話。
買えるなら杉並区辺りは通勤込みで良いと思うがサラリーマンじゃギチギチの家しか買えないだろうね
それから杉並区は家と会社の往復は便利だがレジャーが気軽に楽しめないという欠点がある。
となると練馬区って話になるけどサラリーマンとしてはこれも一つの正解かと思われる。
後はやはりなるべく都心まで通いやすい多摩地域でしょ。あ、山手線の内側勤務前提の話。 台風15号が東京直撃したのに、
始発から平常運転した
西武拝島線新宿線。
https://pbs.twimg.com/media/EGtouufUUAAmE_T.jpg
立川市民だけ会社に出勤する羽目に 多摩地域の良い所は自然が身近にあって休日が休日らしく過ごせる所。
もちろん渋滞の問題はあるが昼間の首都圏はどこも渋滞している。
家と会社の往復じゃ面白くないよねって人には良い地域だと思われる。 結局八王子の奥の深さ、懐の深さと立川のつまらなさに気づかされるのであった。 都内で雪が降るかもって時に、まずテレビクルーが集まるのが新宿南口
滑り止めが八王子
冬場の平均気温は都内と八王子では5℃違うw
都内は雨でも、八王子は雪
立川は辛うじて雨 立川は治安が悪すぎだろw
東京26市の治安ワースト5(平成26年事件発生率)
順位 市 犯罪発生率
1位 武蔵野市 1.82％
2位 立川市 1.39％
3位 羽村市 1.37％
4位 東大和市 1.12％
5位 福生市 1.11％ ┏( .-. ┏ ) ┓【日本の特殊遺伝子の構造】その二
〈フジテレビの特殊遺伝子確保状況〉
*タイムマシン素粒子
→無し
残りのタイムマシン素粒子
世界中から掻き集めた残り25年分
*ネットやパソコンを漂える憑依体（貞子）
→現存してる
*思考を読める（エスパー隊）
→現存の電子飛翔体や声優量子パケットで
最後の可能性がある
*高IQ
→自分達より高IQは残さないAndroid（IOS）
自分達の優位性を保持し、襲撃を受けない様にする
*未来予知
フジテレビがGoogle襲撃時に消滅した可能性大
その理由とは
AIで制御すれば、上級市民のみ株で儲けさせる事が出来るのと
フジテレビが世界を破滅させるとしか云わないので、未来予知が不要になった
その為にGoogleの最後の儲けの糧が失われたとか
続く as
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1199606663658893314
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>21
アンタのいう通りの流れになったね
単発IDの立川叩きが異様に増えたw 千葉県民「映画 翔んで埼玉が、翔んで千葉県じゃなくて良かった！」 愛知で例えたら立川は長久手
両方IKEAがあるし、昭和記念公園と愛・地球博公園
大阪で例えたら立川は吹田の万博記念公園や茨木市
八王子は愛知なら世界のTOYOTAがない豊田市
大阪なら高槻市あたりになってくるんじゃない
寝屋川市あたりと近い雰囲気もありそうだな
愛知や大阪の人は前者の方が郊外でも良いかなって感じだろ？
八王子は奥まりすぎていて反社みたいなのが多くて治安が悪いイメージが強いんだよ
ローランドってホストタレント、面白いって人気みたいだけど
なんか変じゃない？あれでも普通な方みたいだからね 立川
青梅
あきる野
日の出
瑞穂
昭島
福生
日野
武蔵村山
東大和
奥多摩
八王子
檜原 立川駅は40年前まで米軍基地があった所で、パンパンと呼ばれる米兵相手の日本人娼婦が沢山住んでいたところ
その末裔達の民度が低いのは当然だわ >>36
犯罪発生率の問題点は、他所の流入が多く人口が少ないところほど率が悪くでること。
武蔵野市や立川市や昼夜間人口比率が100%を超えている。
つまり昼に外部から働きに来る人が多く、その人達が起こした犯罪を少ない住民で割るから率が高くでる。
もっとも顕著な例が千代田区だろう。昼に働くに来る人が人口の20倍程度いる。
そのため、犯罪発生率はダントツで高い9.078％だ。
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop130001.html
しかしこれは上記の理由によるもので、千代田区民が凶暴なわけでは決してない。
で、八王子の昼夜間人口比率は99.98%
つまり部外所よりも人口のほうが多いので犯罪発生率は低く出る
さらにいうなら上記のリンク先で国分寺市が犯罪発生率0.000%だったりするのはなぜか？
これは国分寺には警察署が存在せずすべて、小金井警察署に集約されるため、小金井市の犯罪としてカウントされるから。
つまり犯罪発生率は全く当てにならない >>10
これどういう事？片倉なんてただの田舎なのに >>45
てか八王子じゃない可能性もあるぞ？
バイト代もらって煽り屋やってスレ盛り上げてるニートとかさ。 八王子って山梨だろ
天気予報も山梨の見るって聞いたし >>38
奥多摩だと下手したらクルーが家に帰れずに現地泊まりリスク
青梅線は大雨降雪でしょっちゅう止まる
奥多摩駅から石尾根を伝うと遭難死もあり得る
奥多摩湖には熊も出る 国内の都市で例えると八王子は札幌で立川は名古屋
立川は華がないかな 立川断層は致命的だろ
立川断層が理由で米軍も出て行った訳だし
実は無かったなんてデマ情報だろ
あえて賭けで立川に住むバカはいないよな >>48
かもね。まちBBSのほうでも同様のことやってるし常軌を逸している。
もしかするとこんなのがいる八王子に住みたくない、と思わせるための高度なネガキャンなのかもしれない >>49
八王子の友達の家の近くに
山梨中央銀行ってのがあった
ちょっと意味がわからなかったけど
聞くに聞けなかったｗ >>56
立川は断層は東大教授がコンクリ片を間違えただけ
箱根ヶ崎断層に改名された >>44
ごちゃごちゃ言っても立川の治安の悪さは異常
そんなの誤差の範囲だわ
立川は治安が悪いって情報しかない 八王子城跡には死霊累々
オールナイトハイクがオヌヌメ
>>59
それは西東京市 >>57
後でスレ使ってまとめサイトでも作って小銭稼ごうとして煽ってるんじゃない？って俺は思う。
立川異様に叩いてるやつがいるからといって安易に八王子叩くのは違うかなと。 立川か～懐かしいなぁ～したい洗いのアルバイトwww >>57
いやいやいやｗ
一日で100レスほども
立川アゲレスしてる方も常軌を逸してるよ
立川は未来都市感（駅前）で八王子より軍配は上がる派だけど
立川にいる人間はよくないと感じてた
そちらの異常な連投レスを見てるうちに
さらにその思いを深めてしまったよｗ >>60
それデマ情報だからw
まだ調査中で立川断層は否定されていない
これが事実 王子が8人いたから八王子とかまとまりなさすぎじゃね？ >>66
こんな便所の書き込みたった一人で印象が左右されるなんて素晴らしい頭脳の持ち主だ！ 山梨は首都圏であることが、県民の誇り
武田信玄は永世名誉県民
昔っから、甲斐の民は西東京を自称する
西東京ゴルフ倶楽部 山梨県都留市
西東京観光バス株式会社 本社 山梨県甲府市
西東京予備校 甲府本部校 山梨県甲府市 >>61
千代田区のどこが誤差なんだ？
国分寺市の犯罪発生率ゼロのどこが誤差なんだ？
立川市の昼夜間人口比率は113.1%
これは東京市部で最高になる
つまり犯罪発生率の計算上最も不利 >>67
デマではない
今まで立川断層と呼ばれていたものは存在しない >>63
いや多分まちBBSの異常な書き込みを見ると素だと思う >>71
というより小山田氏だよ、
中世はそれらあたりの荘園で、
武蔵国町田あたりや相模国の国人領主なんかとの血縁関係や地頭としての関係性が深い地域
北条が織田信長死亡後に都留を抑えたのもそんな感じ、水源だしな >>64
懐かしすぎる
立川にチラシ探しに行って見つけられなかったのは私だ 関東ローム層なるものがある
活断層がどこに潜んでいるか、誰にもわからない 正直八王子が積もるなら多摩地域何処も積もるだろと思う 立川断層あるのに政府や官僚が災害対策本部予備施設にするか
調べたらそこまで重大なリスクでもなかったんだろうね 立川は聖地があるので清まっています。
みんなで立川に住みましょう。 心配御無用
いずれ富士山は爆発し、火山灰は偏西風に乗って関東一円に公平に降り積もる
首都直下大地震ならば、阿鼻叫喚の地獄で言葉も出ない
つか国難ですね
大型台風直撃、線状降水帯で荒川決壊すれば、やはり阿鼻叫喚
東京都は御丁寧に被害シミュレーション動画まで公開
東京駅も地下鉄も水浸し、渋谷乙
今年の千葉の台風騒動、多摩川越水、ムサコのタワマソ停電なんてカワイイもんだ
首都圏人口3千万人
都下、神奈川、千葉、埼玉も運命共同体
3千万人なんて誰も助けられない
関西人は首都移転を企む >>1
多摩の主要都市・八王子で、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>73
立川断層は否定されていない
これが事実
正確には立川断層が無いと言ってる学者と有ると言ってる学者がいて意見が割れている
断層が有るか無いか怪しい土地に住むのはアホ
他に安全な土地はいくらでもあるからな >>1
多摩の主要都市・立川で、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 八王子は半分が山林で人が住めない
なれど、相模原・町田との結びつきが強い
立川は・・国立と国分寺との連合で手堅くまとまっている
どっちもどっちじゃね？ >>90
いや八王子は山林かなり無くなってきている
丘陵地もほぼニュータウン化していて
西側の縁と加住丘陵ぐらい >>1
公示最高地価（令和元年） 価格(円/㎡)
中央区銀座4-5-6 57,200,000
千代田区丸の内2-4-1 36,800,000
新宿区新宿3-24-1 36,000,000
港区北青山3-5-30 26,600,000
渋谷区宇田川町23-3 26,000,000
大阪市中央区宗右衛門町7-2 24,400,000
大阪市北区大深町4-20 21,700,000
名古屋市中村区名駅3-28-12 17,500,000
横浜市西区南幸1-3-1 14,500,000
豊島区東池袋1-1-14 13,500,000
名古屋市中区栄3-5-1 10,500,000
台東区上野4-5-5 10,200,000
福岡市中央区天神1-11-11 9,800,000
京都市下京区四条通寺町東入2-51 7,200,000
神戸市中央区三宮町1-7-5 6,550,000
★武蔵野市吉祥寺本町1-9-12 6,550,000
福岡市博多区博多駅前3-2-1 5,930,000
京都市中京区烏丸通四条上る笋町689 5,400,000
★立川市曙町2-7-20 5,300,000
品川区西五反田1-2-10 5,110,000
目黒区自由が丘1-29-9 4,870,000
札幌市中央区南1条西4-1-1 4,450,000
川崎市川崎区駅前本町11-1 4,280,000
中野区中野5-64-9 3,900,000
大田区西蒲田7-66-10 3,840,000
文京区湯島3-39-10 3,740,000
仙台市青葉区中央1-10-1 3,620,000
広島市中区八丁堀15-8 3,280,000
大阪市阿倍野区阿倍野筋1-3-21 3,200,000
横浜市中区山下町154-6 3,130,000
京都市東山区四条通大和大路東入祇園町北側277 3,080,000
さいたま市大宮区桜木町1-8-1 3,080,000
横浜市神奈川区鶴屋町2-16-6 3,070,000
北区赤羽1-8-3 2,980,000
川崎市幸区堀川町72-2 2,950,000
★町田市原町田6-3-9 2,740,000
京都市南区東九条上殿田町50-2 2,700,000
足立区千住2-57-3 2,700,000
杉並区上荻1-8-9 2,660,000
★八王子市旭町2-6 2,640,000
世田谷区北沢2-19-12 2,600,000
大阪市西区江戸堀1-10-8 2,600,000
名古屋市東区東桜1-10-37 2,400,000
熊本市中央区下通1-3-7 2,300,000
横浜市港北区新横浜3-6-4 2,170,000
川崎市中原区新丸子町922-1 2,010,000
広島市南区松原町9-1 1,940,000
大阪市淀川区宮原3-5-24 1,850,000
札幌市北区北7条西4-1-2 1,840,000
墨田区江東橋3-8-10 1,840,000
名古屋市熱田区金山町1-2-17 1,820,000
仙台市宮城野区榴岡1-2-1 1,780,000
江東区亀戸5-2-1 1,760,000
荒川区東日暮里5-51-14 1,750,000
千葉市中央区富士見2-2-3 1,700,000
江戸川区西葛西6-15-2 1,550,000 水害あったけど二子玉川とかならまだわかるよ
八王子に住みたい奴なんているの？ｗ
相模原とかの神奈川も台風でダムの水流しますって宣言で避難とかヤバかったな >>96
八王子は水は豊富だけど市街地のそばででかい川は浅川くらいだろ >>95
西の郊外は南多摩～相模原周辺がいいだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
