X



【鉄道】九州新幹線長崎ルートの全線フル規格化「人口減少抑制に効果」…JR九州副社長が佐賀で講演、理解を求める
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001かばほ〜るφ ★
垢版 |
2019/11/28(木) 12:14:53.69ID:iPWDjuNV9
JR九州副社長が佐賀で講演 「人口減少抑制に効果」 新幹線長崎ルートの全線フル 理解求める
11/28(木) 11:00配信

JR九州の前田勇人副社長は27日、佐賀市内で開かれた佐賀新聞社主催の政経懇話会・政経セミナーで講演した。
新幹線建設で定住人口が増えて人口減少を抑制できるとの見方を示し、
九州新幹線長崎ルートの全線フル規格化に理解を求めた。

同ルートは新鳥栖−武雄温泉(佐賀県)が未着工。
与党や本県、JR九州は同区間のフル規格整備を望んでいるが、
佐賀県内では多額の建設費負担や並行在来線の経営分離を懸念して反対意見が多い。

セミナーは経済、行政関係者ら約80人が聴講。
前田副社長は九州新幹線鹿児島ルートを例に、時間短縮効果で関西方面との交流人口が拡大すると主張した。
熊本駅や久留米駅周辺では再開発とマンション建設が進み通勤客が増えたと紹介。
「観光客だけでなく定住人口が増える。人口減少を抑制する効果があるのではないか」とした。

新鳥栖−武雄温泉間のルートについて、最も人口が多く、交通結節点である佐賀駅を通るルートが最適と明言。
「町づくりの観点から駅ビルを整備する話があれば積極的に検討したい」と述べた。

質疑では地域経済が都市部に吸い上げられるストロー現象を懸念する意見が出た。
前田副社長は「熊本県は鹿児島ルートの際、反対に近かったが、中間駅として熊本が一番大きく成長している」と指摘した。

11/28(木) 11:00配信 長崎新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000001-nagasaki-l42
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:16:07.11ID:jFDYvZdb0
東北とか新幹線あるけどどうみても人口減少抑制効果なんてないだろw
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:17:03.35ID:dIZLGs7U0
新幹線で空洞化
田舎からすべて逃げ出す
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:17:57.96ID:94M/ccC10
>>4
>東北とか新幹線あるけどどうみても人口減少抑制効果なんてないだろw

どう見てもって、どう見たの?
新幹線がなければもっと人口落ちてもおかしくないのに。
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:17:58.93ID:Uz88DFP20
自腹を切れ
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:18:09.32ID:GEqgg40a0
>人口減少を抑制する効果があるのではないか」とした。

あるのではないか
かよwww
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:18:22.56ID:dIZLGs7U0
交通の便が良くなると宿泊も買い物も
都会に行く
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:18:35.78ID:FbHB650A0
長崎が金だして別ルートで造れば良いんじゃね
佐賀はこれまで通りで
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:18:57.01ID:KAdNWYUh0
がばい
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:19:22.91ID:uSb5VKpZ0
新幹線通って、県レベルで人口増えたとこってあるんかなあ・・・
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:20:30.92ID:gwfZn1p90
なら自己資金で作れよ
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:20:35.69ID:cLu2UKLw0
県内で移動するだけで、駅のある市町村にとってはプラスでも、県としてはプラマイゼロなんじゃないの?
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:21:32.01ID:3xI3CczH0
「熊本」以外の中間駅は???
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:21:33.71ID:dIZLGs7U0
佐賀へは素通りさがー
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:21:38.38ID:17NSmNdk0
佐賀県での講演を伝える長崎県の新聞笑
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:21:40.86ID:W9ACZ/WD0
そもそも人口は減ってるし企業は事業を海外にガンガン売っぱらってるので
新幹線ごときで人口をふやすのは無理だろ
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:22:06.59ID:1H3ohIk/0
過疎化がとまらない
やべー
在日の夢
佐賀から対馬経由して
我が祖国
釜山港に帰れまで
新幹線通す
コリアがホンマの
夢の新幹線やで

促しそう
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:22:09.07ID:h1fLEpv40
>>5
八戸って、駅が町外れすぎる場所にあるから比較の意味ないんじゃ?
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:22:21.00ID:vR7EJxzX0
北陸新幹線の場合は北陸方面への輸送量が在来線時代から3倍増
金沢市街はホテルの建設ラッシュが続き観光客は倍増
開業から4年半が経過した今も乗客数は右肩上がり
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:22:35.17ID:8DDKIDjo0
いや、全く無理なこじつけじゃんかよ

かえって反発増すんじゃねーの
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:22:43.85ID:MHaQHvgs0
>>9
新幹線があるから地元に残ろう
って考える人間はそうそういないんじゃ…
新幹線があるから地元の雇用が良くなったと言うなら別だが
青森県民が仙台や東京に金を落とす機会が増えただけじゃね?
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:22:54.62ID:17NSmNdk0
>>15
福岡県くらいか
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:23:36.86ID:UUjw07PH0
新幹線って中国語で「新しいちんぽ」って意味なんだろ・・・
なるほどなw
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:24:25.47ID:HJ/npUHO0
佐賀って幕末最強の雄藩だったのに
どうしてこうなった?
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:24:37.99ID:bg/I/KEu0
>>15
「人口減少の抑制」つまり、
開通後に人口が減っても「開通してなきゃもっと減ってたんですよー」と言えるようになっている
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:25:09.62ID:gWcp5uNO0
中学の時博多に住みたくてしょうがなかったな
大学は結局東京だったけど
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:26:23.03ID:17NSmNdk0
佐賀県長崎本線沿線はほとんど福岡県への通勤通学での利用が多い
そのため、新幹線の駅を佐賀だけに作られても恩恵が少ないどころか並行在来線はゆくゆくは廃止になるため、佐賀県へのメリットは皆無
しかし、JR九州は並行在来線をゆくゆくは切れるし、何より新幹線特急料金という高収入が得られるからさっさと作りたい
なので、佐賀県を実質だましてあのような公演をするわけ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:26:50.11ID:/oaNU+Em0
長崎から福岡や他の都市へ行くのが便利になって若いやつがもっと出ていくようになるんだろ
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:28:05.72ID:17NSmNdk0
>>31
ところが現実は、新幹線が通ったことでさらに減少率は増えてしまった
青森が顕著
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:28:52.47ID:UoLQ6e+T0
じゃあJR九州が自己負担して建設・運営したらよいだろう
利益を追求するのが株式会社の目的ではないのかな
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:29:12.35ID:AsLlrDNG0
ストロー効果で町は地盤沈下して人口は減少する
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:29:35.02ID:f3PFCFWl0
九州の場合はインバウンドの影響もあって観光資源も絡んでくるしな。

実際、福岡〜鹿児島間と屋久島が人気で、HIS率いる長崎は頑張っているけど、気軽さでは長崎ルートは押され気味にはなってるように感じる。

佐賀も祐徳稲荷神社がタイの観光客に大人気なわけだし、需要はあると思うんだけどな。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:30:48.23ID:17NSmNdk0
>>39
西鉄の高速バスが便利だよ
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:31:35.76ID:/oaNU+Em0
新幹線に限らず高速道路やら航空便の新しい路線なんかもだけど
こういうの推進する人らはなんか新しく作ればそれで街が栄えるみたいな宣伝をとりあえずするけどそんなの意味ねえよってもうとっくにバレてるでしょ
いい加減な試算でやたら数字盛った経済効果を出してみたり人口減対策だの言ってることなんかみんな知ってるんだから
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:32:25.95ID:bLI7mHgU0
通過県は不自由になるだけなのに何言ってんの?
佐賀納得させるなら久大線もフル新幹線にして四国も通して大阪まで伸ばさな納得しまいて
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:32:51.17ID:2uw2ex7h0
この副社長が例に出している熊本にしても
つい最近、在来線を大減便して
近郊利用客に大打撃を与えているのが真相。
何言っても相手にされんだろ。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:32:59.860
JRがウソついても仕方ないだろ
長期的にみて収益のあがるほうが望ましいたけ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:33:11.57ID:hXKgb5F50
ぶっちゃけストローで吸われるように経済も人口も減少するよ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:33:26.34ID:h1fLEpv40
>>33
JR九州は、特急利用者以外は客じゃないと露骨に対応するよな
博多の駅員に筑前前原への行き方聞いたら
分からないので地下鉄の駅に行って見てくださいと言われたし
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:33:52.17ID:R1BYcgLK0
首を縦に振らない県知事をあの手この手で騙そうとしてんな。
JRに求められてる回答は熊本県を説き伏せた時の博多〜新八代に倣って
平行在来線維持を切り出す事なのに
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:34:10.06ID:62Y0oyiN0
人口減に抑制効果という理論は、すでに論破された
現実は逆で、人口減が加速
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:35:00.57ID:N58027Ya0
>>30
明治新政府で勢力争いに負けた
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:35:34.72ID:y3+I8UJL0
>>25
3倍にもなってない。

それに、金沢の場合はもともと首都圏から遠かったし、航空便からの転移もあった。

佐賀の場合は、首都圏に直結しないし、航空便からの転移もあまり期待できない。

博多ー熊本間が新幹線開通で在来線自体の利用客の1.4倍になったが、
それより料金値上げでもっと少ないぐらいだろう。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:35:44.21ID:2uw2ex7h0
>>45
維持費の安い新幹線になればボロ儲けできるから当たり前に嘘付きますが。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:35:47.20ID:zGQyav5u0
ということで、

JRQが全額負担
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:36:39.41ID:6b3T1qbf0
いったんは理解して約束したものを一報的に反故にされたからこうなったわけで
仮にここで約束してもまたちゃぶ台返しするんだろ、としか思われてない
身から出た錆、自業自得
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:37:40.19ID:nUyFs/us0
新幹線が通るとこどもが増える
なるほど良くわからんがとにかくわかった、四国はもうダメということだな
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:38:18.07ID:ipuc43mq0
長崎市はどんどん人口減少するだろ
そもそもあんな土地に50万人規模の都市があるほうが異常
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:38:22.990
>>56
つまりJRにとってもメリットがある
ゴネてるのは佐賀、それも北部沿線の極めて限られた地域のエゴ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:38:45.53ID:AwqwjTIb0
じゃあ日本全国津々浦々に新幹線を作るといい
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:39:03.16ID:W7Q9UOYe0
>>33
並行在来線切り離しをやめる特例を造ればいいだけ。
それでも長崎新幹線をJR九州は運行したいだろうし、断れば他がやる。

同じように北陸新幹線も米原ルートにすれば、1兆5000億円もの税金が節約できるし、名古屋や東海道新幹線、リニアにも便利につながる。

金がないのに無駄遣いばかりしようとしてる自民党が無能なんだよ。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:39:16.35ID:dgauVXh30
フル規格しかしたら、鳥栖〜武雄温泉も3セクかされるぞ
鳥栖〜佐賀は従来通り電車2両編成だけど、佐賀以西はディーゼル1両化間違いなし
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:39:18.64ID:f1T6yiyB0
>>1
バカが田舎もん
効果なんかあるかボケ
利権があるのかなんか知らんけど
田舎の新幹線信仰はカルトだな
税金使わんのならそれでも良いけど
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:39:23.80ID:oMtZrLYR0
特急全廃、久留米方面快速を一部佐賀方面走らせるだろ。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:39:53.22ID:e84WT2u90
>>58
フル規格じゃないと技術的に無理って結論が出たんだからしょうがないだろ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:40:41.16ID:6b3T1qbf0
>>62
そもそも一旦合意した内容を長崎とJRQが勝手に変えて
もう決まったから、お前の支払いも増額なとか言い出したから佐賀がブチ切れた
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:41:58.22ID:2uw2ex7h0
>>68
永久対面乗り換えか全線建設中止しかないね。

多額の国税注ぎ込ませたにも関わらず、故意にフリーゲージトレインの開発失敗させたJR九州の自業自得。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:42:17.12ID:17NSmNdk0
唯一佐賀県を長崎県・JR九州が納得させられるのは、
ミニ新幹線の大型版というか踏切での自動車衝突に耐えられ、かつ在来線架線・信号装置でも走れるフル新幹線車両を長崎県が用意し、
新鳥栖−佐賀間は「博多南線」扱いでフル新幹線用在来線を1線新設し、
佐賀−武雄温泉間は既設在来線の1線をフル新幹線用在来線として転換
これらの佐賀県の整備費用の負担は「フル新幹線」として建設した時と同様にして、その差額を長崎県とJR九州が受け持つ

まあこれしか「安価な」方法がない
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:42:24.98ID:R1BYcgLK0
そんな効果があるなら地元が要望してない佐賀はひとまず放っておいて
東九州新幹線を先につくろうや

鹿児島中央駅の構造がぶったぎりで宮崎には絶対新幹線伸ばさんぞって
嫌がらせやん
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:42:25.29ID:bJJ8vbKj0
>>56
さらに赤字在来線も自治体に押し付けられるしね。

JRは赤字を国民に引き受けさせて、
儲かる優等列車だけを国民の税金で造らせて、いいとこ取りしすぎなんだよ。

優等列車の儲けで、地元の赤字在来線も運営するってのが正しい。
今までのやり方が間違っていた。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:42:27.44ID:6b3T1qbf0
>>68
技術的に無理なんて話はない
関西まで直通できなきゃヤダヤダってゴネてるだけ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:43:31.58ID:FCde4UeT0
スレタイはJR九州の単なるポジショントーク。
JRは整備新幹線を作ってもらえば必ず得する。
・新幹線の線路のレンタル料はJRが儲かる水準に設定される。
・並行在来線を堂々と切り離せる。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:43:41.52ID:17NSmNdk0
>>62
GCTで合意したのに「フル新幹線にしたい」と合意案を一方的に破棄したのが長崎県とJR九州
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:44:17.35ID:17NSmNdk0
>>43
新鳥栖ってどこにあるのか書けよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:44:18.87ID:smZupiIt0
長崎の田舎JKがターゲットということですね
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:44:29.98ID:2uw2ex7h0
>>79
九州全体?
長崎以外全県、長崎への新幹線は税金の無駄遣いとしか考えてないけど?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:44:46.38ID:IBJxaylT0
人口減少を抑える笑笑 長崎に人がいなくなるわ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:45:02.98ID:D7WCl16I0
在来線維持が最低条件
それ以下の話じゃ相手してくれないだろ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:45:23.93ID:17NSmNdk0
>>68
技術的にも安全的にも大丈夫ですよ
博多南線を知らないの?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:45:36.76ID:SLf+jmk60
>>76
米原ルートにすれば、1兆5000億円も節約できるから、
8000億円ぐらいの東九州新幹線なんてすぐ着工できちゃうよ。

小浜京都ルートだと、整備新幹線の金は2兆〜3兆円ぐらい全部使っちゃうから、
今後50年ぐらいはできないだろうね。
それまでに日本は財政破綻してしまう。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:46:27.20ID:g9wCHFWM0
むしろ長崎より佐賀にメリットがあるだろ。
時間がかかるけど現在でも佐賀から福岡へ通勤通学してる人もいるからな。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:46:32.28ID:smZupiIt0
>>91
JRがフル規格推しだからな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:47:06.39ID:SLf+jmk60
>>91
佐賀にはメリットがないから。

佐賀と滋賀には並行在来線を切りはなさない特例を与えれば、万事解決する。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:47:10.07ID:17NSmNdk0
>>86
フル新幹線でごねまくって「フル新幹線でなければ建設しなくてよい」まで言い切ったのが長崎県
だから、武雄温泉−長崎間がフル新幹線になってしまった
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/28(木) 12:47:29.39ID:X0ej1mlN0
JQさんが並行在来線の維持を保証してくれるなら
佐賀は受け入れると思うよ。

佐賀の懸念は並行在来線の維持だから。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況