【地域】売られる別荘地軽井沢、買い手なく 創業者ら遠のき… ★3
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日本を代表するリゾート、長野県軽井沢（長野県軽井沢町）の別荘地で異変が起きている。
政財界の著名人の別荘なども建ち軽井沢のなかで最も地価が高いとされる旧軽井沢やその隣接地域の超一等地でも売り物件が目立ち、なかなか買い手がつかないという。
高級別荘地の代名詞、軽井沢でいま何が起きているのか。
■700坪余りの土地が3.8億円で売りに
11月上旬の土日ともなると旧軽井沢銀座通りは紅葉狩りとお土産目当ての訪日外国人でにぎわう。ここから徒歩圏にある別荘地に向かうと、「売物件」と書かれた看板が点在する。
地元の不動産会社の店長は「最近は旧軽井沢エリアなどの超一等地でも売り物件が目立ってきた」と語る。
売り物件の中には看板を立てずに売られているものもある。「700坪（1坪＝3.3平方メートル）余りの土地が3億8000万円で売りに出されている」（不動産会社の営業担当者）。
前出の不動産会社の店長によると、旧軽井沢で信託銀行系列の不動産会社の紹介で坪単価70万円、総額5億円にのぼる別荘地が売りに出された。
■1部上場の創業家や旧財閥系、内々で売れず
売りに出ている超一等地の坪単価は60万〜70万円程度だ。
別荘地の動向に詳しい不動産会社の社長は「一等地の言い値とはいえ軽井沢で70万円もの坪単価は高い。実勢価格は半額程度ではないか」と指摘する。
超一等地の売り手は、「東証1部上場企業の創業家や、日本を代表する旧財閥の家筋」（地元の不動産会社の営業担当者）という。
東京・田園調布の一等地と同様に相続や世代交代の影響が大きいようだ。
従来なら、超一等地の売り手は名前とともに物件情報が表に出ることを嫌い、内々で買い手を探して売却してきた。
ところが、3億、5億円といったまとまった資金を用意できる買い手が不在となり、内々では売れず、売り物件として表に出るようになったとみられる。
■軽井沢のブランド力も低下
別荘はお金がかかる。古い建物がある場合、解体したり再利用したりする違いはあっても、敷地内を整備して調度品などをそろえると、別荘地の購入費の2倍はかかるといわれる。5億円で買えば10億円必要だ。
これだけの資金力のある買い手はいるのか。2000年のIT（情報技術）バブルのころ、新規株式公開（IPO）で莫大な利益を手にした創業者のなかには軽井沢に別荘地を購入したり、検討するケースは多かったという。
最近のIPOは小粒になったうえ、「軽井沢のブランド力低下もあって創業者による別荘地の需要は以前に比べ激減している」（大手不動産会社の社長）のが現状だ。
以前から軽井沢で別荘を求める中心層は医師だ。「建物が築5年、古くても10年以内で、土地と合わせて7000万円程度、高くても1億円まで」（地元の不動産会社の店長）というニーズが多い状況では、3億〜5億円の物件は手が届かない。
■海外からの引き合いも少なく
地元の不動産会社に海外投資家からの引き合いについて水を向けると、「リーマン・ショックの後ほど目立たない。
不良債権処理の一環で複数の物件をまとめて売るバルクセールの中に軽井沢の別荘地が入っていて取引される程度」と語る。
超一等地の物件は果たして売れるのか。どの不動産会社に聞いても「売り手は倒産したりお金に困ったりしているわけではないので、言い値を下げない。現状の値段では売れないだろう」と話す。
バブルのころは旧軽井沢近辺で坪当たり200万円台、旧軽井沢では同300万円台で取引が成立した物件もあるという。
その後の景気悪化に伴い軽井沢の別荘地の値段は一気に下落した。「値段の底は2004年ごろ。
最高値の10分の1にあたる坪25万円程度で成約（取引が成立）した。当時は競売でも物件が落ちないこともあった」と地元の不動産会社の店長は振り返る。
超一等地が売りに出るのは、「さらなる地価上昇は見込めないという売り手の相場観を反映するため、
不動産市況で価格がピークから下落に転じる転換点を示唆している」（外国証券の不動産アナリスト）といわれる。
東京・銀座やその周辺の商業地では海外の不動産ファンドが大型商業ビルの売り時を探っているという話が聞こえてくる。軽井沢の別荘地も例外ではなく、潮目の変化を示している。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191130-00000005-nikkeisty-bus_all
11/30(土) 7:47配信
https://iwalkedblog.com/wp-content/uploads/2019/01/karuizawa-ginza-koyo-16.jpg
前スレ 2019/12/01(日) 10:52
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575177716/ ここは東京に通勤できないのかね
物件と新幹線代のトータル次第だと思うが 今日日ゴルフ場しかない別荘地なんて魅力ねえわな
湖やらその他付加価値ねえと 軽井沢は戦前舗装も満足にされていない道と
クラシックカーのような車でも朝東京を出て午後に着けるのが軽井沢
馬車なら一泊かな 別荘なんか時代遅れだしな
キャンカーで色々な所にいく方が新鮮で楽しくて快適で安上がりだろ 土地が高値で、別荘の買い手もいたころは
強気で最大限高くなるまで売りたくなかったクセに 別荘の何が嬉しいのかって話だ
掃除するところが2倍に増えるって話だぞ
ホテルや旅館に何百回も泊まれる金出して 軽井沢は安く買った中古別荘持ってても管理の手間かかるし、なんせ水道代とか馬鹿高いし
やっぱ時代的にもう合わないんじゃ 中韓の金持ちに買ってもらえないの？
日本人はもう無理だろ だいぶ前に親父が大分県の湯布院に別荘を買った。
土地建物で1800万くらいの小さな別荘。
温泉は入り放題で、最初の数年は喜んで通ってたけど
ベランダは朽ちてくるし、設備に水漏れは発生するし
あれこれ修理するほどお金を掛けたくないし
そのうち放置して管理すらしなくなった。
親父が亡くなり相続してから売却をしてみたが
300万で買い手がつかず、200万、100万と値を下げても売れなかった。
50万で１年間売りに出しても売れなかったから諦めて
150万かけて解体してもらうことにした。
土地は管理組合に無償譲渡した。
別荘なんて持つべきじゃないよ。負の遺産にしかならない。 >>17
利に目敏い彼等が落ち目の物件なんか買うかよw >>17
東京・京都・北海道にはブランド価値を感じるが
軽井沢なんか思い入れも何も無いだろうからな
なんとなくのイメージ以外何も良いところのない場所だし 軽井沢
普通の田舎って感じでしょぼかったな
今までが実態に合ってなかった >>20
放置して朽ちてるとなると
あちこち白蟻入ったな、たぶん
そうなると全く売れないねぇ
軽井沢はもはや廃墟群になってるよ
バブルの頃はニュータウン化したくらい建ってたのが全部廃墟 軽井沢寒いし住んでる人が何時もどんより雲っている空とか言ってな。 >>24
軽井沢に住んで東京まで新幹線通勤する人が増えてるって記事を読んだ気がするけど
軽井沢でも場所が違うのかなぁ？ 軽井沢は霧が多いから、景観は期待しない方がよい。
冬は東北並に寒く、高齢者には苦痛。かつて所有していた人も年齢重ねて手放す。若い人は合理的かつ論理的に考えて、軽井沢ブランドなんかに騙されない。
そして浅間山噴火。 不便な田舎の別荘なんて利用価値が無い
避暑ならエアコンで解決。行楽なら行きたい場所を毎回自由に選べるホテル利用のほうが良い >>28
たぶん軽井沢駅前近くじゃないのかな
あの辺なら冬でも機能してるし たしかに新幹線通るとダメに
なるなあ
東京でも
高級住宅地って駅から割と離れてるし… >>20
ウチも相続した負の遺産別荘を150かけて解体更地化したけど
土地は課税免除なのでそのまま所有だわ
某オートキャンプ場併設の別荘地なので
ウチは自分の土地で無料キャンプ車中泊が出来るw
管理棟の温泉だけ銭払って入ることになるが
キャンプ場利用者は1人2千円でも夏場は激混みだからねえ
別荘は流行らないけどキャンプは大流行り 5億円あったら、年50日旅行するとして
50泊 一泊10万の旅館やホテルに泊まって年間500万
それが100年分 しかも掃除しないで良い
昔は宿泊所も貧弱だったから意味あっただろうけどね
人を一杯よんでパーティーとか毎週するならあれだろけど
めんどくさそう 見栄張る以外に使い道がねエ 経費削減やら社員向けの保養地とか無駄とか言われて企業様向けが減ったからな
オーナー企業でも会社保有だといろいろと叩かれるし 納税者に敬礼！ビシッ！！！
たーんと固定資産税払ってくだせえ ババ引かされちゃったやつ、いい加減学習しろよw w >>39
親族がたくさんいる裕福なお家なら
良いけどねえ
鳩山由紀夫さんみたいなガーデンパーティーとかさ
軽井沢って言うとあのイメージw >>20
うちも埼玉県秩父に別荘もっているが、アライグマ、ハクビシン被害で天井が糞尿でボロボロ。
そして水道管トラブル。
別荘エリアはゴミの不法投棄地帯になってて酷い。
破格が買った。手放した人が破格で売ってくれた理由は あなたが挙げたモノのまんま。
別荘は森林からくる湿度に年中さらされて、テラスとか朽ちるの早い。 インスペクションは不可欠 特に中古は 自腹はやむなし 別荘買う金あるんだったら、いろんなところに旅行して
そこで良いところに泊まる方が満足度高いって、大災害や戦争の時の
非常時としての避難先として所有なら,わからなくもないけど維持するのが大変だ 別荘商法の無駄にようやく気付いたか？
年に数回、トータル二週間足らずの滞在期間に
何千万も金払うのは馬鹿らしいわな。
掃除費用業者に丸投げできる富裕層でも無駄の極み。 田舎の別荘なんて、タダでもいらない。
維持費考えたら、ホテルで十分だな。 >>20
1800万で買ったからソンした気分になってるのであって
50万で買えば違う見方になったかもな
俺は格安購入派 >>33
金余りの中国人だってゴミは買わない
北海道だって中国にはなかなかないパウダースノーっていう売りがあるからいいんだぞ 長野の寒さって別格で、うんと底冷えがするんだよ
今は夏もたいして涼しくないし
夏は蔵王とか高い場所のホテルでも
旅館でも1週間も泊まった方が安上がりよ
固定資産税も維持管理費もいらんし 子供のころ親父が別荘持ってたけど結局俺らが子供の頃しかいかないんだよね
最終的には同業者に売っちゃった >>51
維持費
管理費
考えないお花畑のクルクルパー
が反省して学びました
っていうストーリー
47都道府県一生涯でコンプリートする方がよっぽど有益だわな 自宅から１時間以内なら利用価値あるよ。思い立ったらすぐに行けるのは大きい そもそも軽井沢なんて何にもない所じゃない？
観光って何があるの？
あんな田舎
別荘だけでしょ 今は軽井沢より魅力的な場所があるからな
熱海とか武蔵小杉とか 自宅から1時間圏で山の中は避けて市街地近くの二束三文の中古別荘を狙えば
管理も楽でいいわ。 ゴルフもテニスも乗馬もスキーもしないゲームが趣味の奴が買っても
持てあますだろうな >>61
熱海の別荘地も同様に死んでるみたいだけどな
温泉のある別荘地ならばまだ中国人の買い手がつくこともありそうな感じはするが
あいつら温泉に興味ないのかな？ 別荘買う金あったら那須に欲しい
二年ぐらい前に行ったけどのんびりした空間というか時間というか、なんかちょっとここで過ごしてみたいと思った >>62
せっかく別荘に遊びに来ても必死に草抜いてる人多いけど、
俺は帰りしなに除草剤撒くタイプ 使用人に除草や手入れさせる財力ないと別荘ライフ満喫できんわな
雑用は他人任せでゴルフやテニスに興じるのが金持ちにふさわしい。 軽井沢の別荘は、エアコンない時代に、夏涼しく過ごすためでそ。お手伝いさん付で
今は、都会でエアコン生活、旅行ではホテルのほうが、余分な仕事しなくていい 38でも書いたけどマジな話
別荘は流行らないが隣接キャンプ場は大流行りなので
別荘地の地権者と管理側が皆で協力して別荘は解体し
キャンプと車中泊の管理場化すれば結構な集客を見込めると思うよ
どこの別荘地も場所は良いからね
まあ簡単な話じゃないけど >>69
要領次第では
除草剤派の俺は電動ブロアバキューム使って落ち葉集める程度だから
外掃除はすぐ終わる 建物はメーカーハウス。
タダ同然で買ったもんだが >>72
そういう利用しやすのを作ろうとすると
「軽井沢の雰囲気が壊れる」とかいって妨害する古参が出てくるんだろ 別荘買う金で世界各地のリゾートホテル泊まり歩く方が楽しいだろ 誰だっけ？
ハワイに別荘持っていて気まぐれに行ったら
管理人が一族引き連れてガッツリ暮らしていた
っての 単純になん分割化して七千万でうればいいじゃん、一つ一つを 田園調布に家が建つ
〇〇ニュータウン
リゾートマンション
みんな寂れてゆく 人それぞれやろ
別荘所有するのも、しないのも人生 好きな方選べばいい 今はキャンピンカーの時代だろ
入らなくなっても売れるし リゾマンは永住者が話しかけてきて根掘り葉掘り聞いてくるからウザいよ そしてタワマン
ほんに負動産とはよく言うたものじゃ 現代の勝ち組は銀行口座に１０００億円ためこんで放出しない傾向があるので リゾートマンションは痴呆老人が廊下をウロウロ
まるで姥捨て山 東京に住む富裕層、子弟の学校も小学校から有名私立
そういう階層の家族が夏は避暑地軽井沢で過ごす
東京での人間関係もそのまま
成金が軽井沢に別荘を買っても、ただのボッチ 北軽井沢と称して開発された別荘地なんてうらぶれた廃屋だらけだよ
夢の跡という感じだ 田舎を本宅に
都会にマンション
だったらわかるんだがな 実家が軽井沢銀座の裏の方だから東京出て来て今別荘にしてる 軽井沢に７００坪なら群馬なら１０倍は買えるんじゃないの？ >>83
俺は車中泊は経験あるけど苦手だな
春秋以外は過酷 魚沼あたりのリゾートマンションも死んでるよね
裕福層は 高級ホテルで済ましてるイメージだわ 軽井沢はアウトレットモールのせいで大渋滞しているイメージしかないわ >>1
ワイのバイト先の不動産屋社長の知り合いの店が、一円物件で売ってるらしいで。 別荘はオーナーの趣味が出過ぎててなかなか売れないのよ
更地にして価値ある場所ならなんとか 格安の中古買って親戚や仲間で使いまわせばいいんではないか これからの日本じゃ不便な場所にある土地は持ってるだけでリスクだからな >>94
車で旅行したとしても夜はちゃんと宿泊施設に泊まってお風呂に入ってお布団で寝たい。 まあ軽井沢は特に、新幹線使わせるために在来線を斬殺したから俺とかの怨念が染み付いてるし 二束三文で別荘買い取って民泊やれば回収できるんじゃないの
そういうビジネスはすでにありそうだ >>88
逆を返すと夏休みにボッチにならないように軽井沢に移動するんだな。 >>99
各種ログハウスをはじめ洋館風やらキャンピングカー設置のみ
趣味部屋、派手なペイントとかいろいろあるしな 別荘とか昭和の発想だよな。金持ちはハイクラスのリゾートホテルに泊まるし >>72
別荘地で焚き火しちゃまずいよね？
焚き火禁止のキャンプ場は流行らなさそう ただ、都市部住民にとってはそこを脱出して
非日常を感じたいというニーズは今後もあるやろな。
シルバー世代の別荘移住も続くハズ
ソイツラも介護が必要になればＵターンするが 自分であれこれ作業してまで所有するものじゃねーわｗ >>77 管理人の身内が美人の娘ばかりという前向きな妄想をする マンションのような集合住宅で集団生活するホテルと、
田舎戸建感覚の別荘は別ものだと思うがな
薪割りし薪ストーブ楽しんで庭でバーベキューしてる別荘族も多いやろ >>114
そういうのやってくれる近所の人を雇ったらいい 越後湯沢のリゾマンみたいになるよ
ババ抜きみたいなもんだよね 最近、釣り&キャンプ小屋に使うために海際の別荘買った
国産コンパクトカー程度の小屋だけど
別荘の管理地から外れてるので管理費払わなくていい
今は電気も水道も切ってる
実家から40分位なのでリタイヤしたら毎日でも釣りに行きたい
楽しみで仕方ないわw 1年365日のうち使うのは夏の数日間だけだろ？
それくらいならレンタルでいいじゃん
要らなくなっても転売できずに管理費と固定資産税を取られるとかアホすぎて話にならん >>6
新幹線を使えば可能だけど、新幹線代が高額すぎる
雇われ社員には手が届かないよ >>94
オレは車中泊をしながらのドライブ旅行が大好きだけど、冬は新聞紙を体に巻けば、
結構凌げる。夏は、１人用のテントで寝る事もある。最悪の場合、１人ラブホってのも
あるけどな。 >>121
いいな 俺もそういうのほしいわ ただ トイレとかどうしてんの？ 旧軽井沢で坪300万とか、バブルっておかしかったなｗ >>125
やっぱ自分の家ってのが違うんだわ。
子どもの頃からの思い出とかあるし。
父親が子どもの時に作ったものとかがあったり、
ファミリーの歴史が感じられる 見栄の対象が別荘でなくなっただけじゃないの？
今の見栄は何かしらんけど >>131
少なくともタワマンは見栄からガラガラ崩れ落ちたなw >>130
言ってる意味が分からんな。住めるんだったら、どこでもいいじゃん。 >>133
別に別荘は住むわけじゃないから。
住むのは東京の家。
別荘はサマーハウス 別荘のイメージ
1ha(約三千坪)以上あって敷地内を小川が流れる。
奥の方は手付かずの自然林。
管理人夫婦が常住。
こういう物件だけにしてくれ。 そいうえばゲイツの別荘の噂はどうなったんだろう
検索しても怪しげなブログばっかり引っかかる １軒の別荘を共有制にして大勢の客に利用権販売してる不動産屋いたな >>128
汲み取り式
簡易水洗なので便器の見かけは水洗だけど
どうせ次回の請求に足されるだけだから水使うときはこっそり元栓バルブ開けてる >>137
庶民が別荘持っててもいいじゃん
中古なら激安なんだし 八ヶ岳山麓にログハウス建てて２３年になる都内東部住み家族持ちだけど、息子娘も含めてみんな山小屋生活大好きだよ
建てて十年は毎週通って別荘地での交友関係も楽しんだ
今は親の俺らが行く回数は減ったけど大学生の息子が友達や彼女連れてしょっちゅう滞在してくれる
いろんなリスクは否定できないけど、これまではラッキーな別荘ライフだったかな 軽井沢なんて大して涼しくないし渋滞するしで住みたくもない 景気が良くて若い人が多くて物欲が強い時代の商品だわね 見逃し三振しかできない引っ込み思案者は
別荘に女学生連れ込んで遊んでた鳥越俊太郎でも見習いたまえ >>139
金持ちはそういうのあからさまにしないんだろうお互い近所の人もね
んだからほんとはどっかの違う大富豪の別荘なんじゃね？
ってことにしとけばいいんじゃないの 那須と猪苗代の方がメシを食う場所も多いし、何回行っても飽きない
蓼科とかも行く気しねえわ 病院完備の老人ホームを作って活用というわけにはいかないのかね
働き手がいないか >>156
クルマも関越は藤岡か前橋までであとは下の道だったしな。碓井のバイパスで気が引き締まる。
たまに旧道使ったりして下りをバイクで死にかけたり。 昔は遊ぶも少なかったから
そんなとこでのんびりもよかったけど
今じゃ休みは海外が当たり前だからな ,滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>161
別荘もいいもんだよ。
一ヶ月くらい、家族で別の場所でファミリーヒストリーを感じるって 着いたら食料の買い出し、帰る時には生ゴミの始末
普通に嫌すぎるだろ… 基本、飽き症だから毎シーズン同じ場所に行くという行為が信じられん。
それならば、キャンピングカーで日本全国を巡りたい。 >>166
ファミリーヒストリーってそういうもんだから。
おじいちゃんが小さい時に登った木に孫が登るとかさ シェアリングの時代に別荘を持つなんて、
金持ちか、貸し手の資本家か、もしくは馬鹿 >>168
まあ、日本の貧困化なんだろうな。
なんでもシェアでいきのびましょうっていう むかし療養の地としてできたんだよ軽井沢
だからお金持ちが別宅という別荘を持って訪れた
違う場所に行きたいとかそれただの旅行だからw
だから>>166はそれ浮浪者だよ、まぁ今の時代それできるんならそれもアリだけどね。 サッカーラグビーバスケットの試合がアル街に住むのが老後健康的終活には良いよ >>168
貸別荘とか民泊という道もあるし、
災害が起こったときに避難して仕事を続けられる自宅とインフラの系統の違う地域の別荘は欲しい。 >>131
都心のタワーマンションのほうが便利ですしね >>175
別荘は便利な生活をするためのもんじゃないよｗ >>143
さま お仕事や年収はどれくらいですか？ >>168
桁違いの金持ちも１０００億円を現金で持ってるし そんな所に新たに巨大な別荘建ててるのはあれは誰なんだろうね？ 軽井沢って秘かに残留放射能が酷いんだろ
那須ほどじゃないが西側の壁間際だから 今の御時世、会員制リゾートホテルが
合理的なんだろうな。
不要なら退会すれば終わりだし。 11月に行ったときの人気のなさ、怖さ。
そして寒さで普段住むにはダメだと悟ったわ。
もう25年前の話。 >>185
11月に別荘行く人はおらんでしょｗ
夏休みに行くもんだ リゾートマンションとかも２ＬＤＫが１００万円以内で買えて一見良さそうに思えても
管理費と修繕積立費で月７万、ヘタしたら１０万近くする場合もあるからな
マンション借りてるのと変わらねえじゃねえかとｗ
そりゃ誰も買わねえよなｗ タワマンもこうなるんだろ？
朽ちてＤＱＮと不良外人の溜まり場になり、最後は周囲の住居巻き込み崩壊。
そして千葉のゴルフ練習場みたいに放置。 国内の別荘地はどこもこんな感じだよな
今は保養なら海外だし、インバウンド頼みの観光地と同じ構造 >>178
共働きで今は世帯年収750くらい、夫婦とも教育と福祉の仕事です
山小屋建てた頃は俺はまだ貧乏大学院生だったからローンはもちろん奥さん名義
でも別荘ライフで家族みんなが余計な金使わない生活の楽しさ知ったから、その後ほどほどの自営はじめてバリバリ貯金して五年前に返済完了したよ 年間管理費が高すぎて物件安くても買わない人が多いんじゃ無いの? >>191
子供たちは楽しいだろうなあ。
昔、北杜夫が軽井沢の別荘で
夏休みを過ごす話しを読むのが好きだった。 >>19
日光の別荘に、お邪魔したことあるけど、地元住人がすげー閉鎖的だよ のどかな別荘地って裏を返せば不便な田舎だからな
そのくせ高いとか一般市民には関係ないところだし需要がない >>195
そらそーよ
便利で人がワラワラ来るとこは
閑静な別荘地とはいわないもん
だから新幹線できて軽井沢の
神秘性も薄れたんでしょう 新幹線通ってアウトレットモールなんか出来て…ってあたりからかなり安っぽいイメージになった
ブランドに騙される系の低脳は今も一定数いると思うけど肝心なブランド力自体がなあ… ぬか漬けパリピマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 釣りが好きなんで、勝浦/千葉に漁港の近くのリゾマンの積もりで２LDKの中古を800万で買った
現役時代は週末の釣りの基地として、退職後は釣りと保養で使っていたが
体を壊して行けなくなったので、なじみの釣り船の船長に400万で売った
何でも、早朝出の釣り船客の仮眠所として2段ベットが沢山入っていて 2500円/泊だけど
もぐり営業だそうだ 将来は別荘地で一人で隠居して世捨て人になりたい
夢 うちは葉山に別荘あるんだがたまに行っても掃除や草むしりで疲れに行くようなもの高台にあるから潮風でドンドン腐って行くわ怖くてベランダにも出れないw 櫻井翔が電通の親のために買ったってさ。
中曽根康の分譲地。 >>205
今ね、日本で貧富の差がどうたら
言われるけど
昔のがそれ激しかったと思うなあ >>6
予備校講師の西きょうじは軽井沢在住じゃなかった？ ちょっと寄ったけどツルヤとデリシアが便利だったなぁ
ヤッホブルーイングの限定ビールとか買ってさ
そんなにお高い土地な感じせず涼しくて過ごしやすい所だったよ 家は屋内で火を使わなくなったら一気に朽ち果てるよね 水源のあるとこなら中国人が買いあさって水を根こそぎ持っていくんだけどな 言えは風通し良くしないと湿気で痛むしな
放置した空き家は朽ち果てる 別荘持つよりも色んな所へマッタリ旅行へ行く方がいい >>217
医者だった親父が昔購入したちなみに俺はしがないリーマン維持費も払えん >>204
海が一望できる高台の別荘なんて憧れるなー。
でも実際は大変なんだな…。 新幹線で日帰り圏内になったおかげで
ホテルも厳しいらしいな。 美味しんぼで別荘に生け簀を作ってた社長がいたが、あれなんかも使われずにホコリなんだろうなぁ。 軽井沢の夏場の湿度は常時80%以上でほっといたらカビだらけになる場所
今時、軽井沢というブランドで億の金出す人いないだろ 休みに行くならホテルのほうが全然いい
別荘なんてのは使用人お手伝いさん使える時代の遺物 そりゃあさ、都会で生まれ育った人間が金持ちになったからって田舎に別荘買って住もうなんて今時思わないでしょ。
軽井沢行きたいならホテル泊った方が何倍も便利。 今後こういう場所がどんどんと増えて
日本は始末できない廃墟だらけになっていくのか 流行が終わったんだろうな
会員制リゾートホテルのほうが楽だし、いろんな場所にあるもんな 旧軽井沢を散策している時に聞こえるのは中国語ばかりなんだけどね >>219
蜂の巣とかハクビシン､穴熊などの野生動物もヤバい(;´д｀)
鳥も巣を作るが屋根裏とかに作られたら最悪やで… すげーな3.8億とか景気の良い話やな
もっと坪3千円とかだと思ってたよ 今はエアコンあるから
避暑地として必要性もあんまないし、
軽井沢は熊でるし
貸別荘や海外も気軽に行ける時代に
別荘で購入する必要ないよな。 親の引き継ぎで土地だけ持ってるけど、もう20年売れない
不動産屋ですら貰ってくれない 昔住んでた隣町が、お屋敷町だったのだが相続しても相続税払えなくて売却しまくりのあげく、社畜向け単身住宅街に再開発されちゃったからなー。
別荘地だと、再開発の資金投入も難しいだろうし。
別荘地＋先端医療病院＋介護充実で、終の棲家町にするくらいしかないかも。
高原も夏はいいけど、冬はかなり寒いから過ごしやすいかどうかは微妙 伊豆と同じ運命だな
別荘地なんて過疎化進んで当然だし 新幹線も高崎との間に駅を作ってしまったからな
あれで特急料金が跳ね上がって運賃が高額に
隣接駅だったら高崎のベットタウンになったかも 別荘は買うのは安いが維持費が高い
海辺は塩害、山手は熊の出没と戦わねばならん。
すぐ雑草だらけになるし、帰ってすぐ掃除なのがストレス
維持を業者に頼める余裕がなきゃ疲れに行くようなもん 奥多摩の方がよくね？
どうせなら、ニジマスなんかも釣れるし、
新宿から1時間半でつくし。 >>242
その苦労・買い出しとか考えたらリゾートホテルのほうが安上がりだしな、全国にあるし。 西武創業者の堤が売り出したのか
もう十分回収したっしょ >>241
安中榛名に家買った人は仕事や買い物はどうしているのか？ うちは田舎ライフが嫌いだから日本橋にセコンドハウス買った。
寿司食って飲んで、歩いて帰れる。 >>105
民泊利用者って要は宿泊代削って観光に金掛けようってのが大半だから
交通費に金が掛かってしまう別荘地では難しいんでは? 熊怖いしな
都心も山奥もオレは嫌やわ
大都市郊外の住宅地が一番良いと思う 欲の皮の突っ張った不動産屋が乱開発してブランド価値が落ちたリゾート地の典型やね
ごく一部の富裕層のものだったからブランドイメージが維持されてたのに、
大衆化されてすっかり有難みがなくなった バブルに浮かれてた頃のマイナス資産
ゴルフ会員権と一緒で数回行ったら飽きるパターン
勿体ないから仕方なく行ってたが、さすがにウンザリ 良いことだ
アホみたいな渋滞が無くなってくれたら嬉しい いわゆる別荘ではないが海遊びのための中古一軒家を買ったわ
ボロだけど格安の
家から車で一時間以内なので行きたいときに行ける
今は内外の修理に時間を費やしてるが、それも趣味なので楽しい >>77
クルーザーもそうだよ。
雇った船員が自分の女を連れ込んでヤってるw 別荘にしろ一回近くに住んでみてから買うもんだよ
そしてここは退屈で糞な地域だと気が付く 軽井沢の山一つ隣にリゾートマンションあるけど、マンション楽だわ。共用部管理してくれるし部屋は年二回くらい行ってれば維持は出来る こういうニュースを真に受けてもっと人が減ってほしいw 軽井沢ブームのピークって美智子様ブームでテニスが馬鹿流行りしたときでしょう
あれと比べれば今は閑散としているんじゃねーの？ >>260
退屈で糞とか
頭悪すぎだろ
別荘を持つ身分ではない 軽井沢は浄化槽にプロパンなのかな？
だったら維持が大変そう >>263
してる。
テニスコートなんか誰も利用してないレベルw 逗子の披露山庭園みたいに本当の金持ちでないと入いる事すら出来ないようにすれば良かったのに 祖父が軽井沢、都区内、都下、横浜、埼玉に土地持ってたけど、相続などを経るうちに全て売却されてしまった。
手元に売却額はある程度のこっているが栄華を極めた家計なのに酷いもんだな。 >>265
大部分がそう、建売みたいな隣が気になるような別荘の地域は下水も来ている、ガスは基本プロパン 九州あたりで温泉付きの別荘建てた方が遥かに良さそう >>268
つくばに土地を買ってＯＫ
あそこは２２世紀には日本の首都になっているからこれで一気に逸回できる >>270
そうかー
浄化槽な年一でメンテ必要だし、プロパンは高いし
やっぱり、金持ちじゃなきゃ維持できんわ
湯沢の激安マンションの方が使い勝手良さげ 浄化槽とかプロパンとか田舎じゃ一般的なアイテムだろうｗ
それを金持ちじゃないと維持できないってどれだけお前貧乏人なんだよｗ たたき売りが始まるとブローカーが買い漁って
外国人に売りつける
何年後かには外国人だらけになるんじゃない >>275
お前バカだろ？
2軒維持することになるんだよ セダン、庭に池、クルーザー、剥製、軽井沢の別荘
昭和って感じがする
金かかる割には今の時代羨ましがられない >>25
あの邊霧の名所だから
関東平野の空気と佐久平の空気が交わるところ >>222
そうなの？
気温も湿度も日本にしては低いから外国人の避暑地として栄えたんだと思ってたわ。 軽井沢に引っ越した人がいるが、さすがに数年で東京に戻ってきた。
夏場なんて車での移動が渋滞だらけでできないそうで、住みにくさ半端でないらしい 熱海とかそうなんだけど
温泉使用料とか謎のランニングコストが高いんだよな
だから1円でも売れない
1円で買ってもランニングコストでひどい目に遭う 教えて創,価学会員！！
「男女共同参画」事業の不思議
・どうして共働き世帯が増えた分、世帯収入が下がってるの？
・女性が働いてる国ほど貧しいのはどうして？
・数兆円の男女共同参,画予算はどこへ？
・公明党婦人部はなぜこんなに熱心なの？
《男女共同参画に関する予算》
★平成28年度★
【総合計】 7兆 8,050億 6,827万 7,000円
【一般会計】 5兆 0,824億 1,109万 3,000円
【特別会計】 1兆 9,282億 5,718万 4,000円
【財政投融資】 7,944億 0,000万 0,000円
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1201657495443267584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一ヶ月以上休みがとれて、金に余裕がないとね。高級旅館とか行くわ。 わざわざ別荘買わずに、その時の気分で行きたい土地でウイークリーマンション借りて、そこを起点に観光するなりした方がいいわ >>121
自分と家族が楽しむためだったらこういうのでいいんだよね。
お金持ちはステイタスとか社交が絡んでくるからわざわざ軽井沢に豪邸持たなきゃいけない。 【ムサコ】武蔵小杉、止まらぬ住民撤退と不動産暴落 4000万円台から1500万円まで下落した物件も
スレタイを一部省略したが・・・
この板に来たよ あれこれボランティアに注文を付け過ぎたのが事実なら
人災かも知れない・・・ きょうび軽井沢に別荘なんて誰が買うんだよと思ってググってみたら、26名のオーナー様と共有持分とか書いてあった
シェア別荘やと
そこまでして欲しいか？ 軽井沢も終わりかもな
中国人の金持ちは沖縄の離島がお気に入りみたいだし
30年もしたら一回りしてまた流行るんじゃない？熱海みたいに 都民が何かの間違いで北海道でひと冬過ごすと五歳くらい年取った感じになるw
寒いところで暮らすのは過酷だよ
軽井沢とか冬は寒いぞ〜 >>300
新鮮な野菜食えないし外には出られないで運動不足
健康に確実に悪い罠ｗ >>271
湯煙がいっぱい上がってる温泉地ってやばいのよ
ガスが強過ぎていろいろ劣化が早いからｗ 楽しみは人それぞれ。
別荘とかリゾマンを所有して、その楽しみ方を紹介してるだけなのに
コスパが〜
ホテルが〜
っていちいち否定する奴ってなんなん？
はいはい、あんたの言うことが正しいよｗ
知らんけど。 あそこのアウトレットカッコよかったなー
また行きたい >>304
最近５ｃｈって貧乏人のやっかみが酷すぎ
結局ホテルもハイシーズンに利用できるかどうかというのがポイント 金持ちは別荘に自前の管理人を置くので
メンテの心配なんていらない >>20
管理費のかかる別荘地は無償譲渡も困難って聞いたが
そこはまだマシな別荘地なのかな 魚捌いたり七輪で焼いたり出来ないからな
ホテルや旅館ではw 蓼科に持ってるけど維持で年間100万以上かかるからな、、 体感温度が違う白人のための避暑地。アイツら暑がりだから奥日光もそうで標高差に価値があった。
まあ、屋外でも涼しくて真夏の都内から行くと快適だけど
空調のある今ではさほど必要性がない。 >>17
韓国人金持ちなんていないだろ？何紛れていってんの？このちょんころ 俺も蓼科だが地元コミュニティに入る、行きつけの店に顔出す、足を伸ばして松本市あたりまで楽しめないと行かなくなる
山の中で引きこもる意味がない
でも青姦しやすいからおすすめ。深夜の国道で布団引いてやっとるで！ >>307
だよな。
俺はホテルの予約日に仕事とか縛られるのが嫌で、結局中古リゾマンを買った。
所有して仕事に遊びにと人生楽しくなったよｗ 軽井沢なんて何がおもろいんや？と思ったらスキー場とゴルフ場が近いのね
そういうの好きな人だと別荘あれば便利なのかもね 別荘ライフを楽しんでる人の意見が聞きたい。
苦労もあるんだろうけど共感できるところもあるだろう >>321
湖と山が近い、静か、信号がない、そんくらいだな
その代わり大都市の凄さを実感。仕事する、人間関係築くなら都市や！ >>321
標高1200の山中、長い冬に備えての薪づくりが一年を通じての楽しみ
手入れ条件に裏山の1000坪を無償で借りて成長の悪いカラ松なんかを切り倒し、手鋸で切っては子どもたちと一本ずつ運んで積み上げる（チェーンソーはうるさいから使わない）
鋸を入れた木の香りだけで樹種がわかるようになり、子どもたちもたくさんの山の果物や虫の種類をおぼえていく
秋から冬はその薪ストーブで芋やキノコ焼いて食べる
奥さんはオーブン料理とパン作りでご満悦
夏は焚火で豪快に肉を焼く、シカやフクロウの気配を感じながら深夜まで森にとどまって月明かりの美しい木々の影に酔う >>324
つまんなくはないがつかれるで！w
のんびりはできない >>18
あぁなるほど
クーラーなかった時代に上級国民が避暑に来てたから価値あったのか
山なら何も軽井沢でなくとも秩父や奥多摩でもいいじゃん、
とかおもってたけど全く涼しくないからなぁ >>327
素晴らしい別荘ライフだと思う。
ただ、別荘の管理とかはどうなの？
例えば、一ヵ月ぶりに訪れたら、先ずはお掃除から始めなくてはならないのでは？
>>330 の続き
それだったら、特定の貸別荘を定期的に借りた方が、管理とかの煩わしさから逃れられると思うのだが？
月一くらいなら汚れは気にしなくていいがガスやら水やらの栓を開けて確認したほうがいい
一応設備つけててもやはり凍結が怖い >>330
ありがとう、心から楽しんでます
掃除やメンテだけど、一か月くらいだったら軽く掃除機かけるだけでオッケー
一時はカマドウマが大発生することもあったけど、退去時の水回り始末を工夫してからなくなった
築20年超えるけど、これまでの大きなトラブルは水抜きのうっかりミスでボイラーが死んだことくらいかな、15万かかったけど >>307
やっかみというよりは
それだけ日本人は貧乏になったんだよ
価値観が違いすぎて全く良さが理解できないということだな 本当に良いのはホテルでも別荘でもなく豪華客船でのクルージングと思うがこっちは流石においらも手が出ない >>327
>>333
お子さんに自然体験をさせるのは、命の大切さ等の学校の勉強だけでは学べないコトを体得できるから、素晴らしいと思います。
＜飼っていたカブトムシが動かなくなったから、電池入れて━━なんて話はウソだと思いたいけど・・・・・＞
>>335
あれこそ罰ゲームじゃね？
いくら豪華だろうが同じところに長期間縛り付けられるとかどう考えても有り得ない
ファーストクラスの飛行機でビュンビュン移動して、移動した先で贅沢すればいいやん >>317
すぐに捌いて食いたいんだ
魚の臭いのする汚れ物を持って帰りたくないし
逆に家(実宅)が海の近くならセカンドハウスは山だな
釣りの代わりにキノコ採りや登山が楽しみになるんだろう >>261
普通に年に数回色んな高級リゾートホテルを回った方が得だったって、
バブル期に別荘を買った人が後悔してたな。 >>337
ゴロンと部屋のベットで５ｃｈしていたらシンガポールとかイースター島とかに勝手に連れて行ってくれるんだぜ >>327
五右衛門ブロの家に住んでたうちの婆様と同じような生活やん…
ヤダヤダ
ついでに鶏も飼って逆さに吊るして自分で潰して鳥汁にするとなお良いよ
カマドウマは手でちぎってポイって投げたらヒュン！って野鳥が食べにくるようになるで >>1
今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！w
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます！
↓...
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 w >>340
船でイースター島とか何日かかるねん
絶対に嫌になるわ
豪華な船で5chとかアホかって感じだし 人が持ってると羨ましいけど実際持ってみるとたいへんなものの典型が別荘と愛人だよな 。
俺も愛人抱えて維持費が大変だよ。 >>344
今もホテルの1室から5chしているしｗ
のんびりぐうたら旅行なら客船もありかなと >>335
カナヅチの俺としては船は怖くてダメだぁ >>341
五右衛門風呂うらやましいけど別荘暮らしで生き物飼うのはムリですね
ただ将来定住することがあれば馬を飼いたいとずっと思ってる
いずれにしても別荘ライフの醍醐味は「非日常のいいとこどり」っていう「自分勝手さ」だと思うな、ずっと薪割りだけの人生だったらさすがにね
ちなみにカマドウマ、うちでは姫ネズミたちが胴体を全部片づけておいてくれている >>262
ほんとそれ
休日とか県外ナンバーだらけでいつも渋滞
ちょっと遊びに行きたいだけでも気軽に行けない 避暑のためだけに不動産を別に所有するのは、余計なカネがかかるし、維持管理の手間も面倒
軽井沢高原は避暑地としてはいいね
夜、昼からぐっと気温が下がって熟睡
小鳥の鳴き声で自然に目覚める
爽やかな朝は散歩に最適 >>327
うーん…(*￣ー￣*)
やっぱりそういう醍醐味は持ってこそだよね。 >>321
俺もチラシ裏やって良いかのう。
ボッチな俺は普段は賃貸住まい。
でも精神のオイル交換ができる場所が欲しくてリゾートマンションを買った。
休日に行ってロードバイク乗ったり、ツーリングしたり、ドライブしたりスキーしたりの拠点にしてる。
屋内駐車場にバイクとロードバイクとクルマを置きっぱなしに出来てるのがありがたいかな。
あと、俺にとって一番大事なのは室内でタバコが吸えること！ｗ
最近室内禁煙のホテルが増えて嫌なんだよ... 右肩下がりのこの国じゃ固定資産税と消費税をいかに喰らわないで生きるかが
最も重要になってきたからな。10%とか消費者金融かよ
消費者金融は年利だからまだいいが、消費税は1日で豪遊して10万使ったらもう1万の罰金喰らうからなｗ >>354
これからホテルとか施設は全て禁煙になる
客層は体へだしリスクとデメリットしかない >>327
その内炭焼きを始めそうな勢いだなｗ
楽しそうで何より。お子さんにも良い情緒教育になってるんだろうな。 >>327
熊は出ないのか?
それが楽しみなんだが
熊の出ない山なんて山の醍醐味半減だろ ぽつんと一軒家の年寄りは、築50年とか100年の家に一人で住んでるのに朽ちないね >>358
炭焼きも興味あるけどそこまでの「熱」はないですよ
燃料の自給自足を楽しくできればそれで充分
子どもたちは別荘をずっと「やまんち」と呼んでいて、今でも試験期間中なんかに突然「ああ、やまんち行きてー」と絶叫します
>>359
最近は目撃情報出てきたんでいろいろ目を配ってます
熊以外の野生動物はたいてい庭で見たことあるんだけど、やっぱりこいつだけは遠慮したい
熊とはどう付き合えばいい？ 所有の概念は捨てろよ
これからは金銭払って貸し借りの時代
お前の嫁も他人のお下がりだろ
購入だろうが賃貸だろうが他人にはわからない 所有よりも賃貸による責任や管理からの解放
これに勝るものはない 夏 亀虫等の虫が室内にわんさか
冬 配管壊れるレベルのゲロ寒
軽井沢地獄 軽井沢のホテルに冬スキーと夏休みで計二回行ったけど、夏は湿気っぽいなとがっかりした。
うっそうとした森の湿気が強くて私的にはもういいわと言う感じ。
別荘持つとそこに縛られ、固定資産税や防犯修繕管理費用、掃除や自炊、買い出しもあるから、
色々な観光地のホテルに泊まった方がいいわ。 カメムシはむしろ冬になる前にてんとう虫と共に家の中に入ってくるけど。 >>359
一度でも本物の熊に遭遇してしまったらとてもそんなこと言ってられないぞ。 >>360
乾燥しすぎでも家は傷むし、湿気はもっと痛むからな
人のいない家はあっという間に朽ちる 赤青黄色の衣装をつけた
てんとう虫がしゃしゃり出て
亀虫臭いを撒き散らす 人がいないときには10w位の換気扇を回しておくと良いよ。
昼に地面から湿気を吸い上げて夜に結露の繰り返しで痛む。
そこそこ換気しておけば乾いたままでオッケ。 億払って所有して税金やら維持費なんかを考えたら
毎月2泊3泊くらいでそこそこ良い旅館に泊まりに行った方が良いと思うんだが 地球温暖化で今は軽井沢あたりでも夏場は普通に30℃超えるだろ
それじゃあ避暑にならないもんｗ
それでも静かな環境ならまだ少しは考えるが変に俗化されちゃって
そこらの田舎町と変わらん
そりゃ魅力ないよｗ >>6
軽井沢の冬はめちゃくちゃ寒いんだよ。
とても住む気にならない もう20年もしたら熊と猪と猿と狸と共存できる
エコロジースラムの出来上がり >>327
宝くじで10億当たらないと無理だな
精神的にそんな余裕ないわ 清里の廃墟群は世界遺産登録にするべき
古墳なんかより余程面白い >>380
10億あったらそれは安心だろうけど、上の子の育休時3年ほど家族で本格的に別荘で暮らしていた当時はコンビニもなくって
お金を使う場所がほとんどなかったからガソリン・電気・水道・LPガス代と食費、それに各種税金保険で月々８万円もあれば家族三人たのしく生活できたよ、
だから1億もあったらお釣りがくるんじゃないかな？
びっくりしたのは3年間一度も医者にかからなかったら合併前の村役場から「健康保険組合の負担を軽減した功績により」表彰状をもらったこと ずいぶん前だけど、ガーラ湯沢のゲレンデ前のライオンズマンションも10万程度で売られているが、管理費の方が高く付くとかで話題になったね。 町内にでかいスーパーが2軒あるんだけど
週末はどっちも混んでる
一体この人たちはどこにいたのかと不思議に思う 別荘って底辺労働してくれる使用人を雇えるレベルじゃないと、自分たちが底辺労働することになるからな
そりゃ今の日本では買い手なんてつくわけもない >>143
軽井沢は、鬱蒼とした林道と店舗群って感じな上に、
観光地化してて、ちょっと苦手なんだけど、
里山好きの自分としては、八ヶ岳山麓は大好きだわ。
軽井沢ほど観光客がいないし、自然が豊かで本当に美しい。
里山、八ヶ岳、南アルプス、川、湧水、鹿、キツネ、多種多様な野鳥たち、
秋の紅葉、冬の澄んだ空気に満点の星空、
春夏秋冬、全部良い >>381
ええなそれ
まず清里町が買い取って整備すべき 別荘文化っていうのが根付かんよな日本では。
何週間もまとまった休みをとって一家で過ごすなんていう乙な話は実現できない。
それに、別荘地でぼんやりのんびり過ごすことが性分としてできない >>387
八ヶ岳愛が伝わってきます
ほんとうに素朴で透明でステキなところですよね
軽井沢は数回行っただけだけど、八ヶ岳はああいう「別荘地」「避暑地」とは全く異質の場所、
簡単に言うとステータスとか資産性とかは最初っから度外視の「自遊空間」って感じかな
お金ある人はもちろん、金がなくって金を使わなくてももそこが気に入りさえすればそれなりに楽しめるんだよね >>385
一週間〜二週間分の食料を買い込んでいるのでは。
車がないと生活できないような環境なんでしょう？ たった今、ロト6買った。600000000円当たったら別荘でも買うか。 家族4人×4万 平均16万
年20泊で320万
20年で6400万
繁忙期含めて露天付旅館やホテルの良部屋泊まった方がいいわ
税金・維持管理・相続で面倒なだけ
軽井沢も浅間噴火と山ビル進出でその内詰むだろ >>395
先に詰むのは東京の方
縄文海進再来の方が先 なんとか4万円用意できるからそれで売ってもらえないかな 売り手もゴミ手放すのにバブル感覚で値段付けるから売れないんだよ
980円位だろあんな糞田舎 日本人は貧乏なんだから中国人に買ってもらうしかないだろ 関東大震災と同じ地震が起きたら金持ちはみんな避難してくるだろうな >>401
林真理子が東日本大震災の後に軽井沢に別荘買ってたな。 >>286
民間が安値で別荘地として買い漁った土地は安い低地とか湿度高い所が多いんだよ、いかに安く仕込んで化粧して高く売るかがデベロッパーの商売、マンションデベロッパーも同じ武蔵小杉みたいな糞土地を安く仕込んで高く売る。
イメージに騙される馬鹿が世の中の大半だからね。 軽井沢の夏は涼しくなくむしろ暑い
本当の避暑地は北軽井沢あたり
ただし軽井沢と名がつくがここは長野県の軽井沢町ではなく群馬県の長野原町 >>302
硫黄成分で電気製品が直ぐにダメになる
携帯電話の寿命が1年と言っていた >>394
ワイが相続した4件の家まとめて2万で売ってええぞ >>390
あのあたりなら蓼科だね。
東急の別荘地あるけど寂れてるよ。 軽井沢自体より、別荘がいらねだろ。
長期間それなりに使えて、よほど気に入ってるならともかく。
単なる旅行程度ならホテルでよいとかなるし、
そのほうが次シーズン好きなとこ行ける。 >>407
武蔵小杉は現代の軽井沢なんだな。
ステイタスは別荘からタワマンへ…。 >>409
海のそばも大変なんだってな。
外壁もボロボロ、車も錆びてパソコンもダメになっちゃうと聞いた。 久々に別荘に来たらネズミハウスになってたりするからな。
前に来た時に残ってたお菓子とかが別荘の至る所で散乱してたり･･･。
結局、掃除ばかりで全くくつろげず。
そんなのを経験したら、ホテルや貸し別荘とかに泊まる方が良い。 東京でも水道水も空気も良くなったんだからわざわざ長野にくる必要はない 知ってる別荘持ちは行くと毎回、家族総出で草むしりやってる話がでるからな。
いや家族イベントとしては悪くないんだが、主目的変わってねえかｗ 不動産の管理は大変だもんね。
たまに行くだけならホテルの方が絶対楽だ。 >>37
関係ねえって、元々大した場所じゃなかっただけの話。マスメディアの洗脳に過ぎない。 >>419
毎年シルバー人材センターに頼めばいいのにね 軽井沢はまだ良いんじゃ無い？
うちの買った那須とか、苗場
全然売れないよ タイトルと内容が違う
時価の数倍で土地を売りに出して誰も買ってくれない、ってそりゃそうでしょ ビルゲイツの別荘があるから、もっとブランドをPRしていけばいい。 >>421
＞元々大した場所じゃなかった
これなんだろうな。 >>419
普段マンション住んでるご家族だったらなかなか楽しいかも。 本気の金持ちの別荘なら
ハワイのコンドミニアムとかの方が資産価値も上がる可能性もあるし
遊びに行くんだっていい
というか綺麗なホテルに泊まって施設内や周辺で美味い飯でも食った方がいいに決まっている
いろんな場所にも行けるしな
掃除も必要だし別荘だからと毎回同じ場所に行くのもつまらんし
何で遊びに行くのにわざわざ薄暗い軽く汚れた別荘で飯作らなにゃならんのか
結局、金持ちPRの自己満にしかならん長物 >>278
そいつはさっきから馬鹿な事しか言ってないから
無視してOK >>429
金持ちに「資産価値」なんて思考は無いぞ。
資産が上がるか下がるかなんてどうでも良い。
いざと言う時にどうにかしてくれる物が有れば良いって、
ゆる〜い中でたまたま別荘だったってだけの事だ。 元が取れるほど別荘使えるのは売れっ子作家くらいだろ
フリーランスで通勤の必要のないなら泊まり込みできるし。 長野県民だけど軽井沢行ったら確かにポルシェとか走ってるね
でも創業者じゃなくて多分2代目のバカ息子のだね 自宅が賃貸なので
那須の安い別荘買ってホームシアターにしてる
管理費（草刈り込み）、浄化槽、電気・ガス・水道、固定資産税で年間20万くらい
無人のときは湿気対策で除湿機必須 もう別荘持つステータスが日本には無いんだよ
住む訳でも無いのに維持費がやたらと掛かるし
東京からでも結構時間かかるし・・・
その内、中国人が買いに来るんじゃ無いの？ >>387
八ヶ岳山ろく
よさげだが
清里もそこだね >>429
そんな本物の大金持ちが資産価値が
上がるのなんの気にするのかなあ…
という気がw 別荘は金持ちが持つもの
金持ち
芸能人とか政治家とかは
マスコミ攻勢から逃げたい
というのもあるんじゃないかな？ 山奥の避暑地の別荘なんか需要あるかよ
今は一般家庭でもエアコンで涼しいのに
別荘持つなら海が見えないと話にならんわ たぶん軽井沢の別荘で避暑というのは、大正か昭和初期の金持ち文化の名残なんだろうな
リゾートホテル行くほうが、ヴァリエーション豊富かつ楽だわな >>416
最近は安く定期管理するようなサービスあるね バカンスでひと月休む欧米人の富裕層なら別荘持つ意味あるけどな >>443
冷房つけっぱなしでも大して電気代かからないし
学校にも冷房ある時代だしな うちはリゾートマンションを最近手放した。
子供が小さいうちは、週末の金曜日の夜に行って日曜日に帰ってくるスタイルだったよ。
ホテルと違ってチェックイン時間とかも気にしないでいいし、夜中の空いている高速ですぐ着くし。
子供が大きくなって、行かなくなって売却。 >>308
そう思うだろ？
別荘地のジモティの民度じゃ、ロクな管理はしないんだわ。
子連れで掃除とか、調度品傷つけるとか。
セキュリティカメラを四方八方、トイレの中まで張り巡らせるくらいじゃないと、管理人の別宅にされとるわ >>338
別荘だって、ゴミの日以外にゴミは出せないぞ
下手したら自宅まで持って帰るハメになるぞ このまま地価が下がり坪10万くらいに安くなったら
まとまった敷地を買って介護付き高級老人ホームにすればいい
老人には軽井沢のブランドイメージあるし介護付きにすれば
冬場の雪下ろしや普段の買い物なども老人が自分でやる必要ないんで
絶対に入居希望者多数だぞｗ
月に50万くらいなら上級国民様なら払えるべ？ｗ >>447
森林浴は海水浴には勝てんのじゃ
川釣りも海釣りには勝てんのじゃ >>414
あんなウンコはできないし、満員電車に乗るために改札に行列作るような地獄がなんで人気あるか不思議だわ 軽井沢がネタだとどうしてもメンドクサイ要素が絡んでくるが、「人生の楽しみ方のバリエーション」ということで考えたとき、
今日の日本が別荘や所有というものに共感が薄い時代なのはわかるが、もっともっと柔軟に考えてもいいのでは？と思う
俺は八ヶ岳で家族と週末別荘ライフを楽しみながら、子どもたちが小学生のころの3年間は南房総の海近くに「海の家」を借りて（家賃4万）
海辺のレジャーも満喫したし、子どもたちに手がかからなくなった近年では、外資系ホテルの会員制度などを活用しながら
奥さんと一緒にあちこちホテルや国内の旅館に出かけてもいる
趣味の歴史散歩や街歩き、カヤック釣りでは上質のビジネスホテルや隠れた優良民宿探して一人旅も楽しむ
そのときそのときで違った楽しみ方があっていいはず、金があってもなくても、人生を思いっきり
（でもできるだけ謙虚に）楽しむという気持ちを持つことはまだまだ日本人に許されていいのではないかと思うのだけど 都会の生活から見て多少不便があっても、親たちがそれを逆に本気で楽しんでいる姿を見て
育った子供たちはその不便さを楽しみとして受け取ることを学ぶ
都会風の贅沢をしなくても極上の生活が可能であることを小さい時から感じることができる
年収だとかなんだとか、経済的な指標だけで人生を見ることがばからしいことだとわかる
家族の心がひとつになりそこに帰る場所が心のなかに残る
それこそが別荘の醍醐味なのだと今思う 大地震や台風などの災害に備える意味での二軒持ちなら有意義だな >>456
温泉地がそうなってる
倒産した旅館が温泉付き老人ホームに大変身 >>462
たまにしかできんことを極上と言い換えるのはどうなんっすかね
毎日やってたら極上でもなんでもない
たまにしかやらんことだからコスパ悪く金使ったってただそんだけのこと 昭和期の創業者の作った会社に就職するのが当たり前
っていうアホな教育した結果だよ
そりゃそのお方達が逝けば残りはぶら下がりのゴミしかいないんだものｗ
経営者もサラリーマンでなんちゃって経営者だし
買える能力無くなって当然だわな エアコンあるから別荘いらない
別荘持ってないやつが言いそうなセリフだなｗ そこに住むならまだしも別荘とか本当にいらないと思うよ 草がものすごい勢いで生える
草取っても取っても終わらないから親が農薬撒いてた
会社名義にしておかないと維持費が高いから払えない 田園調布とか芦屋の金持ち地区も空き家があるんだってな
そりゃ国全体貧乏になってるからな
金持ちシナ人達に住んでもらうしかないわ >>359
熊出るよ。
自治体のアドレスに登録すると、サル情報とかクマ情報とかクマ冬眠情報とかメール来る。
夏は山よりも畑に来てるね。トウモロコシ畑が注意喚起される >>46
ですね。娯楽目的なら絶対にそのほうがいい。
大災害時に疎開するのが目的ならいいけど。 >>472
シナ人はお買い得物件から買っていくので売れ残りはつかまない
そういう嗅覚だけは鋭くて関心する
某社長の邸宅、事故物件で事件を知ってる人は絶対買わないのに
すぐ売ってくれって来て話まとまってた たいして涼しくもないくせに避暑地とか笑わせる
稚内来いよ稚内
別世界だぞ >>459
ここを読んでると軽井沢もどっこいどっこいの様な。 虚業の経営者まみれだしな
一時的には別荘買うほど財力築けるけど
やっぱり虚業なんでそれも長く続かず手放す羽目になる
それだけのことよ 別荘はステータス・自慢
そして資産防衛
だったが
もう意味無いな
買う金で
海外旅行行って
良いホテル泊まる方が
安い >>472
空き家は
相続の争いがケリつかない、面倒で放置
などいろんなケースがあるけどな そこに別荘地として大金を出せるほどの金持ちが少なくなったってことだろう
経済が疲弊していることの証拠だね
下手したら中国人が別荘として買い占めるかもしれないよ 数年に1回軽井沢旅行行くけど結構人いるけどな
ハルニレテラスも混んでたし
星野ががんばってる 星野が頑張ってるから個人で別荘を持つ必要がないんだろう 本当の金持ちが居なくなったか、もう前から少なかったんだろ
本当に金持ってる人は軽井沢に別荘持ってるし 大正から昭和にかけてみられたような創業者や経営者がいなくなったからな
そして時代の変化で価値観が別荘＝金持ち
と見られなくなっただけ
これもある種の淘汰だよ >>481
志向の変化かなぁ
東京近辺のタワマンとか京都の土地とか北海道の観光地とかは値段釣りあげてでも中国人がバンバン買ってるわけで
彼らの購買意欲をそそらないんだろうね、こういう別荘地は 金持ちも別荘は買わんのやろ
アホくさくて
セダン買わないのと同じ理由 >>457
髪の毛がベタベタになる海よりも、山の方が好きだなあ。夏は涼しいしな。川や湖では
泳ぐけど、海では泳ぎたくないなあ。 軽井沢は最近夏でも暑いから避暑地じゃなくなってるからだな ジャージのふたりという映画があったが
ああいうふうに昭和のレトロ別荘で隠遁するのもいい >>461
アジア人である日本人には別荘文化は根付かなかったんだろう。
別荘文化ってインドにおけるイギリス人なんかの感性だろ。
寒いのが嫌だとか貧乏臭いかんがえ。アスペンやスイスアルプスなんかはステイタスある。日本だってトマムや野沢は白人だらけ。虚弱な日本人にはウィンタースポーツは根付かなかった。
コスパとか言って格安チェーン店でスマホいじりながら飯食ってればいいんだよ。 今日も晴れてるけど風が冷たいなぁ、浅間は上だけ少し雲かかってんな薪買ってくっかなw >>485
そういうのって、政府や軍部にべったりの起業家だしなw 別荘ってもピンキリだからな
問題は何が目的なのか、なんだよね
スレを見てると旅館と別荘を比較してる人が
いるけど目的も用途も違うから比較対象には
ならないよ
なるべく何もしたくない人は管理のしっかりとした
リゾマンがおすすめ どいなか過ぎてソシャゲするだけの別荘とかアホの極み
テレビ見るしかやることない老害が死んだら
ニーズなんてない >>491
しかもエアコンがないしスーパーコンビニは23時で強制閉店。
それに旧軽井沢(通り除く)の天下は長野五輪あたりの時期に既に終わってた感じもするんだが。 >>462
自然の中で過ごすことは大事。
キャンプなんかもそうだよね。
自分の父親はそういうのが好きな人だったんだけど母親はそういうの大嫌い、常に合理的で無駄なことは避けようというなんの面白味も無い人だった。 >>466
軽井沢は温泉もないもんな。
インドア派のお年寄りにとってあまり楽しいところとは言えん。 >>505
お母さんの悪口良くない
虫が生理的に嫌いな人沢山いるの知っているから マイホーム、別荘、自動車、保険
なんでジャップって全力で貧困に向かって突っ走るの？ >>494
日本は他国から見れば未来の国みたいなところだから、特にどこへ行かなくてもいいんだと思う。 家族で別荘とか行っても、母ちゃんは結局は掃除炊事に明け暮れる
そりゃ別荘なんて嫌いになるさ >>505
うちと同じだ
登山と釣りが趣味で別荘買った父と、全てお金に換算して
お金にならないものは趣味を含めて全て無駄という母(別荘なんてお金のムダが口癖)
父は母が大嫌いで相続からも飛ばされる予定 わいもちょうど3ヶ月前に売ったとこやねんｗ
で、なぜか江ノ島に新しい別荘を構えたというｗｗｗ お母ちゃんが別荘嫌いなのはあたりまえ
家にいるより仕事が増える
父ちゃんは掃除もろくにしない、炊事もしなきゃならない 今は田舎の別荘に行くより色々な所でキャンプや旅行メインだし
かつては避暑地なんて言われたけど現在は下手したら沖縄のが涼しいと言う有り様 >>515
別荘をエンジョイするには現地お手伝いさんを調達する財力が無いとね
全部自分たちでやる程度の庶民は単に家庭労働が二倍になるだけ >>516
夏に沖縄涼しいのなんなんだろうな
関東38℃で沖縄33℃だったりするよな タレントショップがあった頃が全盛期だろ
別荘持つならプリンスホテル泊まるわ >>518
周りが海だから
朝晩の寒暖差もあまりない >>474
大災害時に軽井沢まで辿り着けるのかは疑問だがな
災害時はキャンプ道具一式揃えとけば問題ないよ >>518
沖縄は内陸よりもはるかに風が強くて数値以上に体感は涼しいからな
ただ気温と違って紫外線はかなり強いから油断するとヤバい >>523
昔、根室の牧場で2年ほどバイトしたことあるけど地震が多かった 軽井沢に別荘があるのが自慢な同級生おったな
祖父が買って伯父が相続したけどその後も使わせてもらってるとか
でも行ってもやることもなくてずっと雑誌読んでる
親はずっと掃除
ってきいて全然羨ましくないと思った
それでも自慢してたな 固定資産税なんて盗るくらいなら、土地の所有なんて認めるな
地主さえも自治体の店子でしかない お金持ちは軽井沢に別荘を持っていても泊まるのはホテルだよ。
理由は奥様連中が炊事洗濯をしたくないからだってさ。 >>530
別荘には換気、掃除、草むしりの為に立ち寄るん？ >>472
金持ちほど相続税がかからない外国に逃げちゃう
グローバル化で、土地が一番価値がなくなった 安倍ちゃんとこの近くの別荘住みだけど ええよ
住んでみないと価値が分からん
車で新宿まで90分かからんし >>508
アメリカの属国だから
新自由主義なんかモロにソレだし 子供・孫も別荘なんて行かないからいらないって話だね >>494
まず長期休暇がないから、別荘のメンテしてる間に休日が終わるわ >>535
子供も孫も行かないの？
塾や習い事で忙しいのかな。 お先真っ暗のくせに割高の日本で別荘持つぐらいなら
物価の安い海外で買うだろ >>518
東京はヒートアイランドのせいだな
バカスカ高層ビル建てるもんだから、東京湾から抜ける風の通り道が消えた
人口増えればエアコンの稼動が増えるし >>541
アスファルトが熱を吸って夜間に放出するんだよな。 別荘を持つより高級リゾートホテルに泊まった方がいいような気がする
どうせ数日しか滞在しないのに維持管理が面倒くさすぎるでしょ >>1
画像ｗ 軽井沢いまこんななってんの？？
発展途上国の闇市じゃんｗ 九龍城塞みたいなｗｗ 昔こんなの買ってたのってどう言う奴らなのよ
昔でも高すぎるだろ >>392
東京ラブストーリーみたいに復活……
リアル舞台の異世界モノ状態だが。
逆に耕平がEDとか？ 三木谷もハゲ正義も別荘は海外だよな
なんか秘密結社の会員になりたいかのように飛びついてたようだが 軽井沢って温泉付きは駅から離れた辺鄙なところにしかないんだよな
冬は寒いし水抜き等の管理が大変
金持ちが定年して住むなら熱海がいいよ
自分なら駅近高級リゾートマンションを買って新幹線の定期券を買って
東京に毎日のように遊びに行く
本数も多いし座って３、40分.だし >>549
まあそのクラスは世界的視野で見回して選ぶわな。
関係ないけど、三木谷父子を江戸川区の海で見かけたそうだ。普段は節約してるようだね。 異常気象がすっかり常態化した。酷暑は続く。
軽井沢（高原）に別荘持つのは悪くない選択。
ただ、売り物が多いから、選択肢多い。地域も物件も多少金銭あれば、選び放題。 ぶっちゃけ、軽井沢や熱海より湯布院の方が別荘地としてのクオリティー高いやろ >>553
夏休みの１、２か月借りるだけでいいんだわ
そういうのも増えてるし >>530
お金持ちは、そういうのはお手伝いさんがやるのでは？ 経済の血液である金を回さないからこうなる。
興味なんかナイナイづくしなのに不動産なんて気にするわけが無い。 別荘を所有する事がステータスじゃなくなった
めんどくさいから旅館のがええわって奥さんが気付いてしまった 別荘地に土地買って定住してるけど
このスレおもしろいw 別荘地の別荘はともかく、趣味に合致したセカンドハウスは持ってると楽しい
日常生活が楽しくないときの逃げ場にもなる >>556
信頼できる管理人を見つけるのはいい嫁を見つける以上に難しいぞ。 相続税で名家がバタバタ倒れてんのさ、GHQの百年殺しもいよいよ佳境だよ。そのうち日本の金持ちは一代成りあがりの下品な成金だけになってしまうだろうな。 標高が1000メートル上がると平均気温が10度くらい下がる感じですね。
だから、今都心の気温が10度だとすると、高原の別荘の気温は0度くらいかな？ 坪70万って高すぎてワロタ
それなら駅前の不動産買ってマンションたてるわ。
稼げない不動産なんて邪魔 いまはエアコンの性能がけた違い
月数万のアパート暮らし貧乏人も家の中が避暑地だしな 温暖化で避暑地が避暑地じゃなくなったんだろ
エアコン使わないといられないなら避暑地じゃなくてただの田舎だからw そもそも商売に運用できない負動産なんか持っててもな
維持費＋固定資産税＋相続税等々持ってるだけで絞り取られる 別荘は初期費用よりランニングコストがべらぼうに高いからな
この金で年に何泊ホテルに泊まれるか考えると話にならない そもそも損得で語る対象じゃないし
別荘買うくらいならその金で旅行に行った方が得と主張する人がいるが、旅行なんて行かずに欲しい物を買った方が実利があると思う人もいる
たとえ見栄であってもその人が精神の充足を感じるものを選べばいいんだよ
で、俺は旅行より別荘がほしい
軽井沢の高いのはいらないけど 親戚が元々住んでた埼玉の家を売って軽井沢に別荘買って移住してた
最寄りのコンビニまで車で30分かかるとか言ってたけど車運転できなくなったらどうすんのかな よく草むしりするというレス見かけるけど
売りに出されてる高級別荘地は苔生してて草なんか生えないぞ?
ただの煽りレスしか見えん >>415>>433
潮風ですぐにダメになるから沖縄人は中古車しか買わないと言っていた 熱海がブームとか嘘つくなよ海が近いのに魚が釣れねーんじゃ津波のリスクだけじゃん >>573
別荘に限らず一軒家で庭に何の対策も
してないと草だらけになる
防草シートと砂利とかコンクリひけば
手入れいらず
本当のお金持ちは庭師と契約して庭を
維持管理する >>563
建ぺい率・容積率が低いから100坪あっても小さい家屋しか建てられない
ただその分隣家とは距離が取れる
浄化槽とプロパンは当たり前
元々余所者が住む地域だから自治会の繋がりが薄い >>579
普段はどの様に過ごされてますか？
春夏秋冬でお願いします。 別荘欲しいなー
静かってだけで価値があるわ
もう煩いのは嫌や >>580
今 エアコン暖房と灯油ファンヒーター
10月3月4月はエアコン暖房
夏は冷房使用トータルで10時間ぐらい
寒いから高気密、高断熱の建築は必須 毎年、夏と冬二回は行くから安い別荘欲しい。
発地あたりでいいんだよね、湿気少なそうだから。
300万くらいで管理費安くて程度のいいやつ無いかな >>579
昔は、軽井沢に別荘を持ってる人間だけで、クラブみたいなのを作ってたらしいんだけど、
最近はそうでもないのかな。 >>584
そんなに金を払うんだったら、あちこち行った方が楽しそうだけどなあ。維持費も要るしな。 >>576
釣りならちょっと南に行って伊豆多賀や網代行けば良いんじゃ？
ぽつぽつ移住者がカフェ開いたりして期待させるものがあるんだがどうだろねあの辺 家にデッかいオーディオ（レコード）置くのがかっちょいいーと思われていた時代もあったな
鯉飼うとかも
きょうびそんな金持ちおらんわね ちなみに軽井沢の別荘地はクマが散歩がてらやってくる生息地な なんかこういうニュースって寂しいね
遠い記憶にある昭和の熱気に触れてみたい
東京オリンピックを心待ちにしてる年寄りの気持ちがなんとなく分かる >>590
元々アメポチの知事が青春時代の思い出に浸りたいから
発言したのがきっかけだからな 別荘地、として周りに似たような奴が沢山いる
そんなとこに別荘欲しくないだろ
ポツンと一軒家に住んだ社長みたいなのが本当の別荘をわかってると思う ８２うまれ で 美智子 って なまえ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・古くさいの ？ >>586
別荘っていいもんだよ。
ファミリーヒストリーなんだわ。
父親が子どもの時に登った庭の木に自分の子どもが登る、みたいなさ。
家族の家なんだけど、なんか非日常 去年安いから軽井沢に別荘買っといたわ。
会社の子たちに使ってもらってる。
おれはまだw まあ別荘所有ってだけで一目置かれるし女にもモテるし最初からその箔だけを狙った買い物だったろ昔から
インターネットなんてものが生まれなければ一生、所有者にならないとその実態を知る機会なんて無かっただろう 別荘ってガチでそこに住んだら駄目なの？買い物は全てamazonで良いやん。 >>381
分かる
ポットの形やらその他やたらメルヘーンな建物やら
昭和のまんま時が止まった雰囲気で残っているスポットなんかほぼ現存しないから胸熱なんだよなあ
うまく利用すりゃ観光地として復活の余地大いにあるんだがな 有名人なら、交友関係が宿泊先の従業員やらにバレないというメリットがあるだろうけどね。別荘というのはそうやって使うもんだろう？ 高気密の家って住みやすいかもしれんが
軽井沢の気候には適してないけどな
家が呼吸しないとすぐ腐るというのは業界では定説だし、高気密は熱をため込むという性質を忘れてる
家屋は土壁漆喰が一番の理想、湿気調節してくれるし夏も家の中は涼しい 俺はエクシブの会員だけどな。
別荘のほうがゆっくりできる気はするが飽きるだろうな >>596
アホらしい。そんなもの要らんわ。車中泊しながら、ドライブ旅行であちこち回る方がマシ。 一応住み込みの管理人やお手伝いさん（メイド）がいる前提の旧軽井沢だから ホテルの一室を買うたんじゃ、オーナールームとして
ワイが利用しない時は他の客に貸し出してええ代わりに、ワイが来た時は掃除やらタオルやらアメニティーやら布団やら普通の客みたいにしとけって契約
そのホテルのレビュー見たら☆1
「オーナールームだったようです。壁に落書きあったり不快。ドライヤーにもマジックでオーナーらしき名前が書いてあり気分が下がりました。
キッチンにはここにもオーナーの名前が書かれたホットプレートや底にコゲがついたままのフライパンが。
いつ買ったか分からない古そうな調理器具も所狭しと並んでました。開封済みの調味料も置かれてました。最悪です。
このホテルの最上階はオーナールームがありとても危険です😡💢みなさんも最上階には気をつけてください」
って書かれてた。絶対ワイの部屋やわ、不潔ですまんかったw 固定費、維持管理費、サブスク的費用はかけたくない
管理人費用、固定資産税、リゾートホテルの会費
買い切り型、支払いとっぱらいのホテル旅行が一番すっきり ただまあ、東京の酷暑日が増えれば、避暑地として再脚光を浴びるかも知れない。
洪水水害がなければ、通常住み用としての需要が出てくることも。 ホテルコンド所有しとけば運が良ければ収益上がるから軽井沢の別荘よりそっちが良いんちゃう
って考えてる人多そう >>616
そのうち東京以外は乗っ取られるよ
日本人が東京以外をおざなりにしてるのが悪い 別荘として欲しいとは思わんが老後に余生を過ごすなら軽井沢は選択肢のひとつだな >>600
旧軽のゴミ捨て場って広場のところの集積場とかだよな
運転しなきゃ持ってけないよな 旧軽は旧軽コミュニティ
それに魅力を感じる人ならアリ
関係ない人にはオススメしない >>619
死ぬまで住むんだったらオススメ出来ない 別荘ブームからもうかなり時間経って老朽化凄そう
でも今更立て替えてまで軽井沢に行こうと思わなさそう >>612
普段は普通にホテルルームとして稼働してるのにスタッフがちゃんと掃除してないの？
名前書いた私物なんて置いておけるものなの？ 岐阜とか木曽の別荘地も廃墟みてえだもんな。
山と言うか林の中だからジメジメして建物の傷みがひどい。
あんなもん誰も買わんて。 てか実は軽井沢って別荘地以外のいいロケーション少ないんだよな
いい温泉もないしスキー場も雪質悪いし素晴らしい景色も少ない 別荘はね
超のつく大金持ちで管理や清掃も全部業者に任せられる人
あるいは年に何十日も利用できる人
これに該当しない人にはオススメ出来ない 最近は夏もくっそ暑いしどこが避暑地やねん！って内容だからなぁ
蓼科のピラタス辺りも朝方はいいんだがやはり昼間が、、、
スキーをやるなら断然こっちだがな 坂上の別荘買う番組見てたけど売値がバブルの頃の値段だもんそりゃ売れないわ いつも金の話になるが
おまえらは自称不動産持ちで家賃収入暮らし
または
株ラーじゃなかったの？ >>630
えー。冬はスキーで楽しいって軽井沢の不動産屋が書いてあったぞ
嘘つきやなぁ >>635
景色もいいしね
でも買い物は困るなあ蓼科は >>638
車で離れたところまで行けばね
プリンスのスキー場は人工雪でガチガチだしコースもショボいよ 皇族、成金、慶応が威張って不愉快だから
他人のふんどしで威張る感じの悪い気の利かない女も多すぎだろ 網走の別荘は寒かったなあ
でも何もかもタダだったからラッキー >>642
まーそういうところだから
それがお好みならどうぞって場所だから 東京から中途半端に遠いし、浅間山がちょいちょい噴火してるし、温暖化で避暑地にならん程暑いし、軽井沢ブランドで物価たけーしでメリット皆無。
老後の生活にも向いてないしね
もう金銭面は一切気にならない金持ちなら良いだろうけど。 テントと寝袋あれば別荘なんていらない。
もうそういう時代 >>593
マジで？
庭に雑草生えないの？
それが本当なら庭の管理は楽ね そういえば、立派な一軒家を別荘にしてる社長いたっけ！
ご近所のおばさんに年間10万くらいの謝礼で空気遠しとかしてもらってた
30年くらい前だから社長はこの世にいないだろうな。 >>649
2泊3日くらいのを年に3〜4回なら別荘はやめた方がいい
掃除しに行ってるようなもの 軽井沢みたいな高原は昼間は暑くても、夜は涼しくなるのがいい
ぐっすり眠れるよ
都会のマンションは、昼間に蓄えた熱がなかなか逃げないから、夜中もずっと暑い
基本、都心はアスファルトやコンクリートのヒートアイランドだから、全体が蒸し風呂
新宿御苑、代々木公園の一軒家だと、多少よくなるようだ
あと、皇居の隣りとかw >>523
釧路は確かに気温低いんだけど、夏は天気が悪いのよ
あの平均気温の低さは曇りや雨の日の多さ込みでの数字なの
だから総合的な快適さでは、晴れの多い稚内が大差で勝つ >>658
ごめん根室か
根室も同じね、天気が悪い >>637
ニュー速にそんな設定ないだろ
VIPかなんJと勘違いしてんじゃないの ワイキキのコンドミニアムかっていきたいときだけいって
空いてる時はレンタルバケーションでかす。
わいの夢ですわ >>646
避暑地なのに夏暑いのかよ
そんでもって冬はめちゃめちゃ寒いんだろ
何にもいいとこないじゃん >>633
ですよね。
このぐらい突き抜けたお金持ちが持つもの。 >>642
そういうものの内実を知らずに庶民が羨望のまなこで見てた時代の威光がまだ少し残ってるんだろうな。 >>650
そんなことしたら俗化しちゃう！という反対意見が殺到で頓挫？ 軽井沢は極寒の地。
雨も多いよ。
さわやかで、温度的にもちょうどいい気候は一年の内、たった2週間くらいしかないんだよ！
不動産関連は単価が高額だから！
ステマがジャンジャン湧いて！
なかなか、真実が伝わらないよね。
つまり、多くの人達が騙されて買っちゃう！
買ったら最後、もう、売れない！ 景気上向きとか、アベソウリが嘘吐いてるけど？
実際、不景気だし・・超がつく金持ちは激減。
一年半分以上は冬だから！暖房代がかかりまくる。
金持ちでも、暖房のために住んでるみたいになっちゃう。くだらないよね。
緑の多さに飛びついて買ったはいいが、冬の厳しさにやっと気づくバカだらけ！
騙して売っちゃう不動産屋も罪深いわwww 林の中の一軒家、屋根に落葉が積もり排水口がつまり雨漏りが始まる
ここから腐り始めるんだよな >>666
その2週間のために別荘買うわけか
軽井沢って贅沢やなぁw 金が余っていれば、価格や維持費がどうであれ、関係ないからな。
そう言う奴が買うんだろ。 >>670
そういう贅沢な時間を楽しめるお金持ちが持つものだよなー。 よっぽどの金持ちじゃないと別荘なんて無理やな
隠居したら山奥に一人で住んでみたいとは思うが 軽井沢は別荘についてくるコミュニティーの人間関係を買うものだから
今は一斉に避暑に行く時代じゃないから不要だな >>643
ちょっと働けば出る時にお金もらえるからね >>665
西武秩父線の軽井沢延伸計画があったとか
西武が軽井沢の買い占めをし始めたので
反発があったとされる
もっとも買い占めが成功していても開通しなかったと思う
開通してても長野新幹線開通で死んだのでは >>671
掃除がどうこうとかコスパがどうとかは貧乏人が気にする話で金持ちは関係ないからな。金持ちは価値で買う。
大衆化したサラリーマンでも別荘買える軽井沢には金持ち
はもはや魅力を感じない。
別荘文化はバブル時代で終わって今持ってるひとはババ掴みだろ。 >>633
年に何十日も利用できるなら
維持管理は自分でしてもいいわな
軽井沢でも林の中に100坪くらいのロットは有ったからそこ買えば安い >>679
旧軽に並みのサラリーマンが別荘買えるわけねえだろ
中軽とか北軽の話か？ >>486
中国人はもう手を引き始めているという話が出ているよ
あくまで投機目的 >>675
それも要因の一つですよね。
嗜好が細分化しちゃったから。 夏だけは素晴らしい軽井沢。
湿度低いし、都会との温度差は3度はあるし、樹木多いしね。
冬の厳しさを知らないから情弱バカが飛びついて戸建てとか買っちゃう悲劇！
実際、悪徳不動産屋に騙されて買っちゃうバカ夫婦が大勢いるんだよね。
↑
で、冬のあまりの寒さにびっくり仰天して
首都圏？に舞い戻るケースが多発してるよね。。報道されてないけど。 暖炉で暖まりながら冬の間ずっと軽井沢に篭ってみたい
流石に飽きるか？w >>688
北海道育ちの俺にとっては、たぶん大した事ないと思う。 >>676
那須はイイね
夏は茶臼岳の吹き下ろしが涼しくて
冬は人工雪だけどスキーが出来て
いい温泉がある
ペットや子供に優しいしね
地価も坪単価数万円とお手頃 んなもん 観光地がすぐそばの
幹線道路沿いの家が タダで上げますだぞ
田舎で家なんぞ 需要なんかあるかよ
生活すら出来んわ >>689
夏の間に必死に薪割りしないとな。
雪かき大変。
買い物もゴミ出しも寒い寒い。 >>674
殺されても誰にも気づかれない
縛られても誰も助けてくれない
田舎は安心だと思い込む欠落した脳 >>691
自分の住んでる東北の方が軽井沢より夏の平均気温が低い。 違うよ。別荘の管理費や固定資産税を払う体力が無い人が増えているんだよ
伊豆や山中湖の別荘も売り出しがめちゃくちゃ増えている。残念だが日本経済崩壊するのではないかな。銀行閉鎖とか日本は何度か経験しているし >>694
軽井沢に住むなら薪くらいは買って来るようでないとな >>693
せっかくの田舎で幹線道路沿いに住みたがるバカがいると思うのか？ >>691
軽井沢は山なんだよなあ。こんなに寒いと思わんかったと
11月の夜に思った俺は札幌出身者。まあ札幌暖かい方だけどさ
雪積もってない時期の氷点下ってほんと寒い…一番嫌いだ >>698
親戚が熱海のリゾマンを購入時の一割くらいで売ったらしい。
熱海だから、まだ値が付くんだろうな。 オリンピック北海道に持ってかれるぐらいなら
軽井沢に誘導すれば良かったのにね
どうしても東京だつってグズったから
まー42kmも平坦な道はないかな 軽井沢が昔売れた理由と同じで
海外からトロフィー物件としての需要が上がるんでないかな？
あの日本の高級別荘地を所有している！？すげえ！！！みたいな
日本語が世界の公用語にでもならん限り永遠に外人には実態は分からんだろ >>691
本州の別荘の建築は避暑しか考えていなくて断熱性ゼロ
冬は北海道開拓時代の寒さを追体験できるぞｗ 軽井沢、ただでさえ湿気がすごいのに、周りが立ち木だらけだから・・・
夏場、ドアを開けるとカビ臭がすごいのよw 別荘を持つ＝ステータス
って価値観は昭和の価値観
じゃないかな。 別荘を持つのもステータスだけど
とくに旧軽井沢だとコミュニティかな
貧乏人にはわからない世界だろうが >>716
なんだかんだ言ってこれが根強い人気の秘密なんだろうな。 >>715
いや、そんな価値観を持ってるのは貧乏人だけ。
金持ちにとっての別荘は「いざという時に自分の身柄を置いとく場所」な為のただの拠点だから。
おまいさん、見栄っ張りって言われる事多いだろ。 >>719
いや、両親が軽井沢ではないが、別荘を持っていて、毎年夏に
行っていたんだが、結局年を取ると、行かなくなってな、
いざ売ろうとしてもなかなか売れず、固定資産税だけ毎年取られて、
ぶつぶつ文句を言っていたのを横で見ていただけ。
そんなに文句を言うなら、あんな面倒なもん、何で買ったんだよ >>720
税金のことをぶつぶついう時点で既に金持ちじゃ無いだろ... 自分が欲しいところに別荘買えば良いじゃない
他人になんと言われようと 人間が感じる幸せの範疇は金持ちになってもそうそう変わるもんじゃない気がする
逆に金持ちがかわいそうなのは、物質的な面で得られる幸福が一般人のそれより薄くなるであろう事
だとすると大切なものの真髄が見えやすくなる利点はあるかもしれない
それを手にする事ができるかは金持ちという理由でアドバンテージにはなり得ないだろうが >>721
お前の言う金持ちかに入るかどうかは知らんが、金があっても
不快なもんは不快なんだろ
まあ、どーでも良いけど 鳩山由紀夫んちみたいな大金持ちが
減ったのでしょう
鳩山由紀夫さんとこだって孫の代に
なったら別荘邪魔、
その金でハワイに2か月いたほうが
安くて手間いらずでいいだろ、
とか思うんじゃないの。 今は別荘というよりセカンドハウスを
構えて二拠点生活してる人が出てきてるよね
自治体でも減税措置をしてるくらいだし >>723
深いな
でも貧乏になると金や物質的な幸せが最優先になるんだよなw またジョンレノンに遊びに来てもらって世界のセレブに軽井沢を売り込んだらいい
今はインスタやらようつべやらあるんだし >>727 そんな人はごく僅か。二箇所に家なんて費用もかかるし維持で疲れるだけ。
別荘が売れないから、セカンドハウスという言葉を定着させたい産業界のステマ。
絶対乗ってやらない。 >>698
それもあるが買って自分の物にするより
ホテルや旅館で贅沢した方が無駄なく快適で良い
購買層の価値観が変わってきたんじゃないかな 冬はスタッドレス無いといけないからね、本当に良い季節は八月だけ、その為にわざわざ買う事もないでしょ。 >>285 雨天の夜に自動車道で更埴、上田、佐久とかから群馬側に抜ける時は霧も多くて気が滅入った。
観光地に行って楽しんだはずなのに、帰りの頃はもう疲れて、この悪路だし、休日も終わりだし、なんだか惨めな気持ちにまで落ち込んでしまう。
首都圏から距離も遠すぎるね。せいぜい１００キロ圏内でないとだめだ。
ネームバリューはあるが行って見ると酷い新・三大がっかり 自分のイメージ的には昔の三大がっかり観光地は那須、秩父、熱海だったけど、
今は新・三大がっかりは軽井沢、京都、東京になってしまった。
どこも醜く朽ちた商業的開発の成れの果てしか残っていない。
自ら、人を寄せ集めるための魅力を台無しにしてしまうという残念さ。 >>730
ごく僅か、の定義が不明だけど
二拠点生活ってのはステマではなく
国交省の施策なんだよ
自治体でセカンドハウス減税措置をしてるしね
つかね別荘とかセカンドハウスは
言わないだけで結構な人が所有してると思うよ >>691
道民は石油ガンガン炊いて、室内を真夏みたいにするからね
半袖短パンで、冬季のアイス消費量日本一 田舎も交通の便はだいぶ良くなったが
30年遅いわ、道路があってももう人いねえよって感じのところが多いな >>734 近くを通っているでしょ。碓氷軽井沢インター。
正しい位置としては群馬側だけど。
軽井沢からの帰りにここを通る時もそうだけど、
長野から群馬へ出るまでの雨や霧の時は気が滅入るし、うんざりする。
ようやく群馬になっても、その精神的ダメージが藤岡くらいまで続くし、少し和らいだと思ったら、いよいよ関越道に合流で、その後は旅行に出かけたこと自体への嫌悪感と後悔のピークが数時間。
あの辺は景色やコストパフォーマンスが良いとか、帰りの運転も楽とかの要素がないから、高齢化と貧困化社会になった今、観光客は離れ衰退しかないと確信している。 >>740
でも軽井沢は人気なんだよなぁ、これが現実
年間800万人訪れると言われてるけど、日帰り組含めると(統計対象以外)1000万人は超えてるらしいし
東京から新幹線乗るとわかるけど、軽井沢で半数は降りてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
