【大阪】過労で脳内出血のシステムエンジニアの男性（６０）、解決金５４００万円で和解…業務委託元が異例の支払い
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過労で脳内出血の男性、解決金５４００万円で和解…業務委託元が異例の支払い
2019/12/03 11:36
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191203-OYT1T50153/
月２００時間超の時間外労働を強いられ、過労による脳内出血で両手足に障害を負ったとして、大阪府内のシステムエンジニアの男性（６０）が勤務先と業務委託元の計３社に慰謝料など約１億５７００万円の損害賠償を求めた訴訟が大阪地裁であり、３社が解決金計５４００万円を支払う条件で和解した。１１月２５日付。直接雇用関係のない業務委託元が高額の金銭を支払うのは異例とみられる。
解決金は勤務先が３００万円、委託元２社が各２５５０万円。３社は勤務先のシステム会社「インター・ラボ」（大阪）と委託元の「ＨＴＫエンジニアリング」（神奈川）、「セル」（東京）。
訴状によると、男性は２０１５年１０月からインター社で勤務。ＨＴＫ社、セルなど５社を経由してインター社に業務委託されたシステム開発を担い、１６年１月、大阪府門真市内の仕事場で脳内出血を発症した。手足はまひし、意思疎通も困難になり、身体障害者１級と認定された。
男性側は、終業が午前４時になり、冬場に暖房が切れた職場で寝泊まりする日もあったと主張。脳内出血の発症前１か月間は休日が３日しかなく、時間外労働は２０３時間だったと訴えていた。３社は「コメントできない」などとしている。 意思疎通の出来ないとかまでなったら
大金もらってもしんどい 200時間ってえぐいな
ワイ40時間の残業で転職考えてるのに 勤務先5000万円 委託元400万円の間違えちゃうか？ こんな労働が許されるのか！？
日本人として、恥ずかしくなる！
大韓に生まれ変わりたいなあ！ 5次受け、60歳、200時間超勤、もう地獄以外の何者でもないわな。 しかも50台後半だろ
体力的にも無理だとわかりきってるだろ いやこんなことに金払ったのかよ
自己責任なのに金払わなきゃいけないとか世も末 日本のIT企業（爆笑）は、何の為にあるんだ？労働者を殺す為か？
日本のITなんて、おままごとと同じじゃん
世間がこれだけ騒いでるのに、まだこんな労働環境で働かせている企業は消滅してくれ うちの職場に50後半で今年の繁忙期(5ヶ月くらい)残業120〜170時間↑で乗りきった人おるわ…。
ついていけなかった(いきたくもなかった。) 残業が200オーバかよ
そりゃ殺しにキテるわ
20代の頃、残業170が最高だった
職場での仮眠とかも計上してたからだけども >>20
うちの会社だと、そんな残業させてたら確実に赤 労災認定受けてんだろ
だったら裁判で争うだけ会社イメージ損なう こういうのは交渉しずらい
直接の担当者は納期と客が望んでるしか言わない >>24
現場パナなんじゃね？
あそこ10時以降強制的に電気系統消される
普通の事務所なら暖房は自由にできるしな "過労死罰金50万円で先進国騙り"世界の企業側弁護士に激震だな
そもそも罰金50万が時代にそぐわなすぎる >>32
罰金一億ぐらいにして、行政側が執行事務手数料引いた残りを
被害者遺族に払うようにしたらどうかのう
法人相手に民事訴訟で勝っても
計画倒産で逃げ切られちゃうからのう こんなに必要とされたら俺なら大幅な給料アップを要求する。通らなければ残業拒否だ。 俺も残業と休出で身体壊してSIerやめたわ
寝泊まり終電普通やったしなぁ、給料はそこそこ良かったけど
今は一般企業の社内SE。楽やわー、月残業20時間も無いし
まぁシステムがトラブった時の対応はキツイけど、年に1〜2回やしな 多重派遣禁止のはずなのに
実態としては至るところで行われてるんだよね
まずその抜け道塞いで罰則強化しろよ 過労は万病のもと。血管切れたり、大腸がんとか、うつとかも発生確率異常に高い >>11
恐らく、残業代も貰ってなかったと思う。悪徳企業は年棒制や基本給が残業込みが非常に多いね。 元請け様は有給バッチリノー残業だけど下請けは365日休み無しでデスマですからね
働き方改革するなら下層からやらないと何も変わらないどころか就労格差拡大してろくでもない犯罪が増えますね
下請けのブラック業態に対して元請けへの厳罰化が求められます 過労で脳内出血するシステムを解明したエンジニアが会社に利益独占されて
訴訟したのかとおもたがこれはもう俺の脳ももうだめだということだ 60歳か。
このおっさんが20代の頃は、そのくらいの残業は、大手でも普通だったからな。
60歳になっても管理側に回らず、システムエンジニアってのが・・・。
高卒だったのか？ まさしくIT土方だな
昔は会社に寝泊まりは珍しくはなかったがw システムエンジニアって仕事柄
高血圧になりがちだから怖い
他人事ではない香具師多いはず🤔 プログラマは2徹3徹できないと駄目だって誰かが言ってた 若い時250時間くらいしてたな。休みなしで。
昼間5時間寝てたけどw ストレス半端無いからな。
現代の身分制度
この人は貰えたけど、
普通は会社は支払わない ちゃんと血圧の薬は飲もうな
それでも怖い
冬の寒さとストレスが重なると これが多重下請けの実情か。
IT土方といわれるゆえんだな。 >>36
資金も人材も持たないから、必然的にツリー構造なだけなんだが ＞脳内出血の発症前１か月間は休日が３日しかなく、時間外労働は２０３時間だった
まぁ確かにこれは…２０１５年でこれはえぐいなｗ
俺も２０代（今から２０年近く前）に、そんな状態が３か月くらい続いたことあったけど…
５５歳で、しかもそんな昔じゃない時代に…すごいわｗ
てかよく勤めていたな…(´・ω・`) 時間外が80から100時間の仕事を13ヶ月やりきった。休日は日曜のみ。土曜日と祝日は仕事。
デスクワークと現場半々ぐらいなので肉体的な健康は保たれたというか、むしろ痩せて筋力がついた。
納期とトラブルに追われる毎日だが体育会系のノリがプラスに作用して現場の雰囲気は悪くない。
そして、俺の場合は時間外手当が2000円相当になるので、毎月の手取りが50万超えてた。
カネをもらえるとテンション上がるので頑張れる。
問題はカネ。金なんだよ。 100時間くらいで手取り50越えるなら良い会社としか思えんな これしかできなきゃこれやるしかない
実際お金は他の事やるよりよりいいことが多いし
過労のリスクは高いけど ＞ＨＴＫ社、セルなど５社を経由してインター社に業務委託されたシステム開発
すさまじい多重請負ｗ
報酬少ないどころか、たぶん上流からスケジュール遅れのしわ寄せも来ているだろうから…
そうとう納期まで時間ない状態で請け負った感じだな…
こういう仕事請けちゃうから、こういう構造が生き延びちゃうんだよね
構造改革しないと
低賃金で無理やり延命させないで、こういう悪質な多重請負企業どもは…さっさと解散させた方が働き方改革になると思うよ >>67
協力会社への3年間の長期出張ということで、家賃も75％会社負担。
地方で物件が少ないのでこれしか見つかりませんでしたーと、2DKの高級デザイナーズマンションに住んでた。
なんちゃら手当も付いていたので実質的な年収がすごかったよ。
回転寿司の皿の色を気にせず爆食いできた。 土曜日も出勤して毎日9〜24まで働いても残業200hにならない。
さすがアレだわ さんざん過労死が問題になって労基が仕事してそういうの減ってきてるのに
あっ日本じゃなかった 結局、政府の労働改革が働き方改革だから
根本的なシステムを修正するんじゃなく個人レベルに留める事でやった気になる
幾ら財政投入しても好転しない理由 これまだ生きてるからやぞ
案件によっては死んで泣き寝入り この手のスレは他人が無責任な残業自慢をするのが通例だけど
これはそんなこともできないレベルの時間と環境だな >>79
100時間とかはあったけど流石に200は無かったな ソフト業界はピンはね禁止にしないと駄目だな
丸投げピンはねで食ってる実務担当を奴隷扱いするカスどもが多過ぎ ＞ＨＴＫエンジニアリング
ガチのIT土方派遣業者みたいね
デスマーチってやつか IT業界で働くってことはこういうことなんだけどなあ
残業、休日出勤、休日の技術セミナー
こういうの嫌ならSIに来るなと > ＨＴＫ社、セルなど５社を経由してインター社に業務委託された
5社経由って本当に気違いだなIT土方業界は >>79
俺は200は無理だな。倒れて入院になると思う。
ていうかその前にギブアップする。 >>79
いまは36協定があっても月100時間で労基法違反
120時間超して脳や心臓やると労災認定があり得る きっちり残業代もらえるならそこまで苦ではないんだけどな >>90
そう、もらえずタダ働きさせられてる苦悩が禿げしいストレスとなる >>6
マジレスすると韓国はどうなんだろうね
この手のニュースは聞かないからまともなんかね
でも超少子化だからその代わりの別の大きな社会問題があるんだろう
社会保障の無さかな？
少子化には理由があるはず Webの勤怠管理に予め定時の時間を入力しといて
「定時で申告したんで残業できません」って言う技を編み出した ピンはねメインの人買い業者は月の労働時間を160H〜210Hみたいにして糞安い単金で見なし残業扱いにするから質が悪い
で、210Hギリギリにはたらかせようとする
マジ死ねや人買い業者 普通の国の労働者ならこんなアホな職場は放棄してさっさと転職しそうなものだが 5400万てやっす
一生障害残るんだぜ？
ゼロ1個足りんわ >>88
36協定として労働者とそう言う契約してないのに
他所がやってるから当たり前みたいな経営者とか
36協定自体を魔法の契約してみたいに思ってる馬鹿居るよね >>94
恨みに思ってる奴が、そう言うのをドンドン刺せば世の中変わるよ
なんだかんだ日本人は大人しいから舐めてんだから 某金融系案件で残業100時間越えを半年間、ピーク時200時間越えを3ヶ月こなしたけど心身ともにボロボロになって1年休職したよ…
200時間までいくと土日出勤は当然、良くて終電帰り、しばしば会社に泊まって明け方まで作業してから2〜3時間仮眠みたいな生活だよね
女なのに身だしなみも整える余裕なく、自分のPJの人間だけヨレヨレの汚い格好してて泣けた
稼ぎだけは良かったけど、不整脈や血尿も経験したし二度とやりたくない >>92
比較できるものではないけど韓国もなかなか悲惨
餓死するか過労死するかチキン店
https://i.imgur.com/VenyYWT.jpg 門真ってパナソニックかよ
なんでそこの名前出ないんだよw １０年ほど前はIT土方だったなぁ。。
最後はN〇Cのケータイ。糞だった。 >>1
出来るＳＥが圧倒的に足りないんやろな…
振りようがないとあかんわな… 故人も仕事人間だったのかも。この年代は
多い。今や肩こりもばかにしたらいけない、
心身の過労は禁物 >>107
ほんとこれ
60代ならさして珍しくないのに
労災認定されて障害1級認定されて損害賠償付き 5社抜きってことは、月55万 残業代込みってところか。
これ以上後が無いって思わせて死ぬほどこき使っていたのかな。 インター・ラボって2013年の設立なんだな？
60歳のSEって、中途入社か？
どこぞをリストラでもされか？
知らんかったけど、HTK社ってパナソニック系なのか？
どおりで金払いがよいのか。
いろいろ裏がありそうだな。 >>109
甘いよ
年配の技術者相手だと足元見て40万円台とかざらだよ >>47
最近は技術職でもマネージャーと同格のキャリアパス作ってるの増えてる。
動かしにくい大企業より上場してるぐらいの中規模会社が多いかな。 200はひどいね。何でそんな仕事の仕方になったのか不思議に思うけど。 こういう最前線のエンジニアは膨大なマトリックスに記載されている項目を一つ一つ対応していく一番しんどい役割なんだよな。一作業員なら楽なんだけどね。 >>36
実態として多重派遣ではないでしょ
４次下請けってだけで >>123
だから完成しないと支払われないと脅されるんやね。 >>121
韓国ではチキン屋が至るところにある
フライドチキンみたいなやつ
知識なくても少ない開業資金でできるから、就職失敗するとチキン店を開くらしい
日本で同じような店はパッと思い付かないが、近いところだとタピオカ屋とかかね 月休2日の長時間労働してるけど うちの会社は誰もそんなんならんな
この人はたまたまと違うか？ 同じ会社の他の人は大丈夫なんやろ？
タバコとか塩分の摂りすぎで動脈硬化してたとか >>127
ピンはね構造の最下層でストレス掛かる立場だと何があっても不思議ないよ 月180の時間外は経験あるがかなりきつかった。
それが200で、しかも50代とかすごいな >>130
たぶん空調の切れた部屋での寝泊まり分も入ってんだろう 受注上位側のメンバーは実開発経験も無い若手のボンクラだから、そんなのに仕切られる末端の実作業者の負担はとんでもなく大きいよ 還暦間際のSEって使い物になる人もおるんや世間は広いな >>136
年配の人はソフト屋本来の考える能力は高い人が多いよ
ただ今どきのゲーム感覚の開発環境には馴染まないかもしれない >>97
36協定自体知らない管理職いるよ
上司が命令すれば残業させられるんだ、って
残業代はくれるけどね >>123
この土建屋的仕組みを変えな解決しないよな
俺フリーのIT土方だがユーザーが幾ら払うかより仲抜きが何社かで金が決まるを ピンハネされてた一部が返還された程度で痛くも痒くもないよね。 >>18
>>19
よくある大阪の糞it業界です
個人契約で入金がこうつうひこみこみで20万円〜、残業代は250hを超えたところから割り増しなしですが請求書できます。 >>88
特別条項付けてるでしょ
ウチだと毎年上限180H/月でだして、労基から減らせって言われてるらしいがｗ 若手育てるより、老齢エンジニアを使い潰した方が安上がり 意思疎通もできなくなったら安楽死でいいな
必ず延命させる現代医療は人間を不幸にするだけ 今まで中抜きしてた分は5400万じゃ足りないでしょう。
詐欺師どもが。
こんな労働環境で小学生からPC配ってプログラミングやらせるとかいってるけど
大人になったら誰もやりたがらない仕事でしょうね >>79
あったね…
今でもそれに近いことやってるヤツいるわ…50歳独身だけどw
家人は常時24時帰宅だったのが20時頃に帰ってくるようにはなった >>16
端金でシステムが作れると思ってるエンドユーザーも滅びる必要がある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
