【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6

**ばーど ★** · 2019/12/03(火) 19:56:55.73

　来年４月に施行される改正児童虐待防止法で、親による体罰が禁止されたことを受け、「体罰」の定義や具体例を示した厚生労働省有識者検討会の指針案の概要が２日、わかった。しつけとの違いを明記し、「長時間の正座」「夕食を与えない」などは体罰に当たるとする内容で、３日に開かれる有識者検討会に提示される。

　指針案では、「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛を引き起こす行為は、どんなに軽くても体罰である」と定義。その上で、「宿題をしなかったので夕飯を与えない」「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」などは体罰に当たると例示した。

　一方、しつけとは「子供の人格や才能などを伸ばし、社会のルールを身につけさせる行為」と説明。「道路に飛び出しそうな子供の手をつかんで保護する」「ほかの子供に暴力を振るうのを制止する」など、罰を目的としないものは、体罰に当たらないとした。過去に起きた児童虐待事件では、親が「しつけ」と称して体罰をふるったとされる例が目立つ。

　厚労省は有識者検討会の意見を踏まえ、今年度内に指針をまとめる。

　◇指針案に盛り込まれる「親の体罰」の例

・尻をたたく

・殴る

・長時間の正座をさせる

・夕飯を与えない

※いずれも理由を問わず禁止

12/3(火) 7:18
読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-00050063-yom-soci

★1が立った時間　2019/12/03(火) 08:56:41.61
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575357413/

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 19:58:29.07

でも大人への体罰は合法なんだよね
人生のあるときを境として、体罰や拷問、死刑が合法化される。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 19:59:03.25

親が子供に注意すると、子供が親に蹴り入れます

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:00:27.42

盗んだものを返さないのかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:01:10.83

>>2
ハインラインであったなそういうくだりが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:02:40.91

言う事を聞かなければ、手も出るよ。
それで聞かなきゃ、その子は発達障害でしょ。

ほら、お前らの好きな発達障害

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:03:53.90

宿題ダイエットです

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:03:59.94

お尻ペンペンはエエんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:04:01.51

いや、盗んだらボコれよ、あほか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:04:38.84

悪ガキを制御するには実力行使も必要
学級崩壊で分かっているだろ。次は家庭崩壊だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:04:45.10

教師の体罰禁止の時も言ったけど
違法でも殴りたきゃ殴ればいいじゃない
子供が自分が間違ってたと理解し感謝してれば問題視されないだろ
自分のしたことに責任を持つ覚悟もないのかよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:05:30.60

>>11
子供が罪の意識を持ってても、怪我を見てモンペが訴えるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:05:42.58

>>1
そりゃ尻叩くより警察に突き出すのが社会的には正しいだろうさ
でも親としては子に甘くなるものだ
よって警察に突き出さずに尻を叩くのは致し方ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:06:03.34

尻はありだろ。昭和の子育て全否定か。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:06:22.63

でも警察は牢屋に閉じ込めてたまに出しては強制労働させるよね
これ体罰ちがうの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:07:04.52

(´･ω･`)ﾊﾟ-ﾝ＜殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか
　　⊂彡☆))Д´)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:07:14.85

クレヨンしんちゃんのぐりぐりはOKなのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:07:30.66

>>12
ケガさせたんならやり過ぎだろ
ビンタで鼓膜破れたり、失明したりといった事故も起きてる
体罰には猪木のようなプロのビンタと裁判官のような公平さが必要

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:07:38.63

>>13
尻叩いて、親子して相手に土下座して許してもらえなかったら警察に突き出す、てなところかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:07:41.57

警察が悪いと言ってるわけじゃない
悪いことをしたら罰を与えるのは当然のことでしょう？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:07:47.23

>>13
社会がそう望んでるならそれで良い

子が盗みを働く、相手が刑事事件として訴える
実際は非行の事実として家裁送致

それを親が望んでんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:09:12.19

>>18
怪我してないように見えても、医者にかかれば全治三日の外傷性浮腫（ハレの事）ですわ、馬鹿ですかあんた

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:09:15.58

アムロの親父を見習えってこと

**名無しさん** · 2019/12/03(火) 20:09:32.62

物を盗んだについては体罰に当たらない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:09:33.57

BELCHIC　韓国ファッション　詐欺サイト

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:09:50.18

叩くのは無しだけど、言葉の暴力はありなの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:10:58.33

子供をこれ以上甘やかし堕落させて国を滅ぼしたいのか、虐待されて亡くなった子供達はかわいそうだと思うけれど極一部だし殺す親自身がアホ過ぎるだけだろ
そういうアホな大人にならない為に厳しい教育こそ必要だろうが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:12:26.87

>>1
馬鹿な公務員が日本を潰す。
悪いことをしたからお尻を叩くのは教育だよ。
幼児をどうやって躾けるのかね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:13:01.61

オレが小学生の頃は高学年女子も尻ペンペンされてた
ひどいのになるとブルマとパンツ脱がして叩かれてたわ
まあ興奮したよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:13:13.35

親が変わりに罰を受ける
子供はそれを見たら反省するだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:13:28.82

>>27
詭弁で運営される行政

万に一つの希少例を持って全体を騙る

詭弁の典型例だよ、馬鹿が増え過ぎてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:13:37.31

夕食を食べないので宿題をさせない

○か✕
さあどっち？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:13:39.11

じゃあご飯ですよと言ってもゲームをやり続けて餓死した場合どうなるの?だめな事例を出すならそんなときの対応も示せよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:13:44.07

>>22
怪我を見てモンペがっていってたじゃんか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:14:16.38

なんか、着眼点ズレてるよなこういうのっていっつも。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:14:22.81

どうせまともな親もみんなで監視していちいち絡んでいじめて社会のガス抜きにしようとしてんだろ
母親は病んで子供は歪んで若い者は結婚しなくなって老人はストレス解消して、ますます国が発展する
さすが官僚は無駄に良い学校出てないよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:14:44.43

何をしたら怒られるかなんて想像だけで完結できるほど子供は頭良くないぞ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:15:24.97

>>26
パワハラとかで訴えられるレベルの執拗な人格否定とかはやめたほうがいいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:15:31.63

>>22
それが傷害罪になるとでも？
暴行罪にはなるかもしれないが、
100％不起訴だ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:15:58.25

大きなお世話だ糞公務員

デスクに座ってチンコでも弄ってろ
無脳なお前らが仕事したフリするたびにえらい迷惑被るんだよ
勉強が得意なだけの無脳な馬鹿はデスクに座ってエネマグラでもしてろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:16:14.49

ハタキの柄や物差しで
脹脛を叩くのはOKなのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:16:14.63

尻を叩くのがなんで体罰？　頭でも殴りつけろっての？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:16:19.44

>>27
むしろ世界的に子供に厳しい国だけどな日本

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:16:44.69

ならば体罰は結構

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:16:48.16

体罰に罰則ないなら構わんだろ
罰を与えてるんだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:16:58.05

>>33
ゲームを捨てる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:16:57.84

ごちゃごちゃ言わず
弱い子を仲間外れにしたり、物を盗んできた奴は
張っ倒させばいいんだよ

馬鹿か人間はｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:17:07.27

>>34
猪木のビンタで赤くならないとでも？

親：誰にやられた？
子：先生だよ、
親：今から病院行くぞ！

隙あらば金取ろうと躍起なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:17:18.06

有識者とかマナー講師って同じ匂いがするwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:17:34.82

ｘ日か宿題しなかったら、ｘ日夕飯抜きか
理由は訊かないでそれやったら虐待だな
きょうだいは夕飯食ってるんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:17:35.20

もう親子なんてやめちまえよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:17:43.94

世間様の要請だから仕方ないな
子供産む奴は負け組

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:17:51.59

宿題なんかやらなくても死なないからむしろやるな
窃盗したなら警察に突き出せ

これで解決だろ難しく考える必要無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:18:07.18

>>39
刑事告訴は不起訴でも、民事では２００％負けますな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:18:08.18

オスガキに餌を与えるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:18:31.87

>>48
親：誰にやられた？
子：先生だよ、
親：あの美人か！くっそ羨ましい！！

こんな親なら逆に子供が真人間に育ちそうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:18:35.54

窃盗という違法行為を戒めるのに、暴行という違法行為を用いる矛盾

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:19:08.02

親は見えないところを殴るんだよ
捕まるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:19:24.37

普通の子は悪いことをしないし、親は体罰をしない。
体罰をする親、悪いことをする子、こいつらDQNは俺らと生きてる世界が違うんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:19:37.29

盗みはイカンだろ
癖になったら取り返しがつかないから折檻すべし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:19:38.08

他人の物盗んだら尻じゃなくておもっくそ顔面パンチだよな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:20:06.30

物を盗んだから尻叩くのが躾じゃないとか、ゆとりが可愛く見える程のモンスター世代爆誕の予感

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:20:19.31

>>57
コントロールされた力で相手に反省を促す行為は暴行とは言わない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:20:22.19

程度の問題だがどこまでもエスカレートする奴がいるから、バカに合わせるしかないっていう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:20:25.11

他人の物を盗んだらボコって物置きに1晩入れるか、耳引っ張って交番連れて行くか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:20:25.48

>>57
大人の場合は、長期間の監禁や苦役が使われたりしますな
法律がそれを定めているか、いないかの差しか無いようにも思えるが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:20:31.79

>>47
仲間外れはあってもいいかも
「みんな仲良く」というタテマエがイジメの根幹にあると思う
気に入らない相手とは、うまく折り合いをつける、というのは大事
ただ、そいつにだけ与えない、などの差別はアカン

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:20:38.44

まぁ子供が万引きとかしてるの見つけたら普通に殴るけどな。俺もそうやって真っ当になったし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:21:04.40

犯罪を犯したら刑務所 ←体罰

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:21:05.38

他人のものを盗むのは親がケチだから
俺は小さいころお年玉を親に取られた

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:22:07.36

>>56
いやいやｗ
ドMに育ててどうするｗ

俺の親は先生に叩かれたと言うと、
そらお前が悪いからだろ、どうして叩かれたのか説明してみろ、と言われて
俺は何も言えなかったよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:22:43.37

苦痛って言うなら説教でも苦痛だろうからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:23:23.88

>>61
窃盗した奴がどんな末路を辿るのか小一時間説明した後、デコに鉄拳一発だな

実際、近くの雇用促進住宅に連れてってクズどもの生活ぶりを見せたことがある

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:23:37.89

盗みは犯罪だから殴ってもいいわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:24:08.06

>>71
反省できないアホってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:24:08.77

昔も今も子育ては落第だよ
まず親が子供に与える影響がわかってない
だから、お前は橋の下で拾ったなどと平気でいう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:24:28.77

>>70
それ、あるよな
躾とか何とか言って何も買ってくれなかったら万引きする

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:24:50.96

子持ちだけど幼児の時に友達の玩具盗んだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:25:44.91

>>21
国が望んでるんじゃないの
新型うつにでもさせたいんだろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:25:53.69

まぁ殴られたら怒られたことより殴られて嫌だった、ムカついたことの方が強く残るから何かした代償として子供に暴力振るうのは意味はないものだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:26:13.51

>>75
自分が悪かったのを噛みしめてるから、親には経緯を説明できないんだよ

恥ずかしいと思うからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:26:18.00

>>75
いや、反省してるからこそグヌヌなんだろww

>>71
親の慧眼www

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:26:55.95

しつけとして中出ししないといけないなぁ
ハッハッハ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:27:08.57

こういう事決める人って想像できないんだろうな
言っただけでは聞かない子や、目上の人に対して不躾な態度ばかり取る子、
礼儀もしらずにモラルも低い、大して頭が良いわけでもないのに自分はすごいと思い込んでる
子供が存在するって事を。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:28:31.43

>>77
少し違うなあ、親が自分に与えられたはずのお年玉、つまり金銭を着服するのを見て
ああ、人のお金を盗るのは当たり前の事なんだ、と子供に擦り込まれるんじゃね？

これ大事だと思うな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:29:16.24

>>84
そんな子に問題の解決策、怒りの代償としてぶん殴ることを教えたら確実に苛立ったときに他人をぶん殴るよね。だって親がキレたら殴るんだもの

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:29:25.36

叩く必要は無いからな
怨まれるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:29:47.33

親がこうだったから自分もこうしようなんて思ったことないわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:30:25.61

どんどんヘタレが生産されるな
やられる痛み分からないで殺しちゃったとかあり得る

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:30:58.28

>>88
反面教師にできる奴は凄く頭が良いんだぜ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:32:12.40

叩かれたことなんてなかったよ
叩くのが必要なんとことはない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:32:22.06

本当にクレヨンしんちゃん放送できない時代が来るのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:32:24.77

現在の子供はなんかやり放題のDQNと豆腐メンタルが多い気がするんだけどこれからも増えそうな感じがあるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:32:57.49

子どもでも親でなく本人に刑事罰を与えるようにしようぜ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:33:25.36

夜遅くなっても父親が帰宅しないのはお前のせいだって包丁向けられた時は泣いた

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:33:26.65

>>86
何でそこで怒りの代償になるのか意味わからんなあ
お前サイコパスの気があるとか自覚してんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:33:38.77

そんなことより、他人様を恐喝したり暴行障害事件起こしたらどうするか決める方が先なのでは？

ほんと、教育関係は優先順位も決められない馬鹿しかいないよね。ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:34:37.91

>>86
教えなければ殴らないとでも思ってる？
親が暴力振るわなかったら子供も暴力を振るわないように育つとかお花畑な事考えてないよな？

まぁいちいち最後まで説明するの面倒だからどうでもいいけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:34:39.88

>>95
なんだそれ、母ちゃんにか？泣けるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:35:28.19

怒られた事ない奴は大抵客のクレームで泣く
そして席外して暫く戻ってこない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:35:35.11

雪降ってる中、家から出されて鍵を閉められるのは体罰でしょうか。

ゲームをしていたら、父親が激怒してゲーム機、ソフトを全部踏み潰して破壊したのは体罰でしょうか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:36:16.41

>>98
いやそいつサイコパスだから相手にしない方が良い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:36:24.24

>>90
ただ偏屈なだけかもw

親に殴られてちゃんと育てて貰えたからと言ってそれが正しいとは思わん。
殴らずに済むならそれに越したことはないよな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:36:35.57

間違えた何言ってんだ俺

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:37:39.10

宿題なんてどうでもいいが盗みはダメだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:37:59.81

俺なんか竹刀でぶっ叩かれて縄で縛られて押し入れに一晩中閉じ込められてた
そんなのが何回もあった
4才5才でだ
オヤジがﾖﾎﾞｯたら仕返ししてやる、同じ事してやると復讐目的で生きてきた
俺も一児の父親になった今、オヤジの躾がありがたいと思うようになった
わけねーだろｳﾞｫｹ　
さっさと死にやがって
復讐出来ずに苦虫潰して生きてるよ俺は

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:38:42.70

人いじめても犯罪犯しても殴ったら体罰なのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:39:11.11

30年ほど前、東京電力の子会社だった東電工業の保険部にいた時
部長は、東電からの天下りの用地部長で
部長代理とか云うプロパーのヤツがいて、ホントにヤクザなヤツで
やたら社員の躾とか云って、パワハラ上司やってた。
まるで、親分子分のような舎弟関係で盛んにエラそうなこと言ってた
まるで、子供の面倒を見るようなカンジで社員の行動監視してた。
電話の応対やら、顧客対応も上から目線で、カンジの悪い対応で
辞める社員がいたら、実家に電話かけてきて、本人不在だと
あんたどういう家庭教育してきたんだとか云って社員の親を恫喝
東電工業もその後合併して別会社で保険やってるけど
ヤクザの体質はどうなったろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:39:19.41

>>103
往々にして、世の中で偏屈と呼ばれる奴の話を聞いてみると
物凄く整合性のある合理的な考えを持ってる

但し、世の中にはそう言うのが理解できない人が多くて
頭が固い、偏屈だ、となる

ユーモアを磨いて風刺する様に語ると、変わり者でも面白い人、と評価が変わる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:39:59.41

親にひどくやられた人は結婚して子供を儲けても、会わせたくない？
孫にも何かとするかもと。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:40:04.01

>>1
自制心のある子供ならいいけどな
ゆとり教育と同じでアホばっかり育つんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:40:13.60

道路に飛び出してったり、他人のモノを盗んだときは痛い目に遭うって教えてあげないことこそが子供への虐待では？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:40:33.38

>>73
俺陸からなんキロも離れた所で海に投げ込まれたよ
さすがに死ぬかと思ったわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:40:42.02

こんなだから
やっべー人間が量産されんだろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:40:59.11

たかが一組織の見解だろ
くだらん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:42:34.99

>>1
高橋洋一とかいう経済学者も尻を叩かれて育ったほうがよかったんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:43:11.35

しかし体罰は反対だが
男は絶対に女を殴るわけないと思っているクソ生意気な女っているよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:43:12.26

極端だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:43:31.33

厚労省の役人の自己紹介か？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:43:44.94

>>113
戸塚ヨットスクールか！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:43:51.78

体罰しないからブレーキ効かないヤベー奴が増えたとかは違うんではないか。
世の中の変化も多いに関係があるよ。子どもが知れる世界に対して親の抑止というか守備範囲が広くなりすぎた。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:44:14.17

>>112
叩けば理解するのか？叩く以外の方法は無いと？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:44:20.28

躾を体罰として定義するのは構わんが、言って聞かない子供には痛みを伴う方法で聞かせないと学習しない。要は程度の問題。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:46:00.27

教育への意識は高いはずなのに
しつけに関しては米国のジャンキー親と同レベルで笑える

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:46:01.44

>>123
無理だろ
死刑判決受けても全く反省もしない奴も居る

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:46:37.86

あほが増える

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:47:13.29

子供の年齢や知能による
文句があるならこの組織の人間が
どうしようもない子供に奴に言い聞かせてみろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:48:18.66

謝らなくていいから返してー！｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:48:24.35

体罰で躾したとして結局は親や先生などの上の身分の顔色を伺うだけの人間のなるだけで
責任感や倫理観や自律心など養えない
法律に触れなかったり、自分に責任が及ばなかったら何やってもいいって奴がネット上には多いこと

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:49:37.99

俺は他人の物盗んだらぶん殴るけどな
それで体罰とか言われたら黙ってお縄についてやるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:49:51.78

>>48
モンペって体罰で感謝して育った世代じゃないの？
なんで感謝しないのよ？モンペにも体罰が必要なんかな

あと、モンペが悪いのか教師が悪いのかは裁判でもしてみないと公平な判断できないだろ
モンペが一方的に悪いというのはあんたの独断と偏見でしかない
そーいう人が体罰しても信頼関係を失うだけだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:50:16.07

不当に我が子を殺された親御さんもそんな感じじゃないかと
たまにはっきり言ってる遺族もいる
謝らなくていいから返してー｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

生き返らせて

可能なら生き返らせて当然

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:50:33.56

無駄な議論するな。
税金の無駄。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:51:53.00

子供が親を吊し上げ告発する文化大革命やポルポトのような社会がやってくる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:53:00.91

学校の教員や部活の顧問も厚労省が管理してくれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:53:59.77

理想を熱く語るのは勝手にやれば良いが
世の中は上等な子供だけで構成されてる訳では無い
環境って言う前提条件も整えられないのに
机上の空論でしかないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:54:03.78

ぬか漬けパリピマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:55:11.77

怒らんともの盗むイカれた子供が誕生するぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:56:14.63

>>136
理想ではなく法律なんですがね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:57:07.65

>>1
悪い事したら当然ぶん殴る

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:58:10.10

>>136
停学や退学といった罰はいいと思うよ
体罰より遥かに公平な判断が下されてるだろうからね
小中学校でも手に負えない問題児にはそういった罰は必要だろう
場合によっては特殊学級に移すなりしないとまともな子供が可哀想だろう
退学だってわかっててもヤルやつは殴られたってやると思うな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:58:14.96

>>129
そのタイプなら、口で言っても表面上得心したフリをするだけではないだろうか？

殴ってもわからない奴はいる
≠言葉で伝えれば理解し身につく
だろ
逆もまたそうだが、目的が「なぜ止めさせるか理解してもらう」というよりは「絶対に、早急に止めさせる」だからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:58:33.15

やらかす度にオカンから布団叩きでガッツリ尻叩かれたことも悪なのか？
乗除企業に就職して、年収1000万超えたことも悪か？
厚労省は迷走激しくなってね？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:58:57.35

>>43
でも動物虐待、動物いじめに親が寛容というか促進してるというか問題とあまり感じないようだよね
微笑ましく見てたりする
動物というか兄弟間もかな？
最近はそんなでもないかもしれないが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:59:41.21

>>143
竹製の奴？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 20:59:55.02

>>98
さすがに親が暴力振るわなけりゃ子も振るわないとは思わん。けど家庭で暴力振るわれてる子の方が周りに暴力で訴える可能性は高いと思う。それやったら可能性は低くしてた方がその子の人生のためによい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:00:50.73

>>143
ご褒美だと思って今感謝してるならそれでいいじゃん
誰も問題視する人いないんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:01:09.56

「産まれたら死ぬのだから産むのは虐待」もセットで。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:01:19.09

>>145
プラだったか竹製だったかは記憶にないが、とにかく痛かったわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:01:22.32

体罰による躾は、ただの恐怖による支配でしかない

親の言うことを聞かないのは、子供にリスペクトされてないから

子供が言うことを聞きたくなるような親になれよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:01:48.87

>>149
ハート型の跡が残るんだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:02:08.65

波平　「ばっかも～ん！」

カツオ　「通報しました」

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:02:13.20

少年法撤廃してから言えよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:02:47.94

>>96
子供は困ったときの解決策を知らない
そこに暴力という選択肢を親が伝えることが問題と伝えたいだけ。子供が怒りの感情を処理できないと解決策として暴力を振るうって選択肢が出てしまうから。うまく伝わってないならすまん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:03:12.83

ブチ切れて人を殺す子供が増えるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:06:54.60

禁止するだけじゃなくて、代わりにどういう躾をすれば良いか示せ
体罰無しのままだと中共の小皇帝みたいにワガママ放題のモンスターに育つぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:06:54.99

>>150
お前の周りには、子供はもちろん他人の話を聞かない大人や身勝手な振る舞いをして反省しない人間が一人もいないのか？すごい楽園だよな、羨ましい
そういう人間が一人でも周りに入れば、そんなのは理想論だと実感できそうなものだが

そりゃあ口頭の注意や説得で「全ての人間」が改心や更正できるなら正に理想だが、現実はそんな甘いものじゃない
「厳罰化しても罪は減らない」みたいな理屈で「体罰しても反省しない」とか言いたいんだろうが、じゃあやらかした事に対して甘やかして野放しにして自然と悪事が減るか？人間そんな優しい生き物じゃない
罰を緩くすればするほど悪事のハードルが下がり身勝手さや生意気さが増していく、それが現実なんだとちゃんと認識した方がいいぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:08:32.18

>>5
SF小説? できたらタイトル教えろくださいハインラインは前から読んでみたいと思ってて忘れてたの

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:08:54.71

>>154
裁判みたいな事をした上で、君の言い分は分かったけれど、これはお尻100叩きだね
っていう冷静な状態で叩くんじゃなくて、瞬間湯沸かし器的にバカヤローばーちーん
って感じが多いだろうからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:09:32.85

人の物を盗んだのなら
その子の一番大切にしている物をその子の目の前でぶっ潰すなど使い物にならなくすることだな
「これと同じことをお前は盗んだ相手にしたんだ」と言い聞かせる
何らかの罰は必要だよ
口頭で叱って終わらせるのは更なる犯罪につながる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:12:21.74

大人「口で言ってもわからないから殴って躾るしかない」
子供「ダメな奴は口で言ってもわかんないんだよ、殴って躾るしかない」

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:15:13.47

宿題しなくても別に俺は何にも困らないのでそこは何もない
盗みを働いたらケツ叩くではすまない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:15:47.33

>>158
横からだけど、多分ハインラインの「宇宙の戦士」、主人公の
ハイスクール時代の授業の一幕。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:17:10.50

それじゃ今年のガキの使いは放送中止で
厚生労働省が理由問わずアウトって言うんだから仕方ないね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:18:11.33

>>158
starship troopersだな、邦題、宇宙の戦士

「道徳の授業」で
20世紀、アメリカ合衆国という大国においては
脱法少年にも体罰などなく、口頭の説諭だけだった
…ところが、その不良「少年」が成人年齢に達した瞬間、ある者は禁錮刑となり、ある者は死刑となった。半年前と同じ行動をしていただけなのに

とかいうくだりに、なんて非合理的な、と生徒が憤慨するってくだりがある

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:19:52.14

>>163
それですw
まあ口の悪い人につかまれば「百田以上のネトウヨ小説」とか憤慨しそうなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:20:09.00

保育園に行くのグズるから山ん中に連れてってクルマから下ろして見えなくなるまで走り去るのは(･ω･`)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:21:06.55

>>154
言って聞かない子供を止める方法を親も知らないんだからどうしょうもなくね？
お前が言って聞かせるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:22:07.69

他人の物を盗んだ場合はどうするんだ？
警察に通報するのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:22:20.77

日本文化はぶっ壊す！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:26:53.41

>>169
俺はそれ考えてあって実行するの楽しみにしてたんだけどやることなく子供が成人してしまったw
物を盗んだ店だったらその店に子供と行って、子供の見てる前で全力の土下座をしようと思ってたんどけどなあ、残念！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:27:25.52

色々親が試行錯誤、失敗したり成功したり
子どももそんなんで育つじゃん
各自性格や関係性の問題もあるし

言い聞かせるもいいんだけど、なんか自分の子育てを最高レベルに引き上げるために他人を犠牲にして当たり前、みたいのは駄目よね
他人も協力すべきだとは個人的に思うけど親がどんどん要求が高くなったり、当たり前になったりするよね
あれ？と思うことある
何事もそうかもしれないけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:28:24.73

いいことを教えてやろう
言って直るなら何度も言い聞かせる必要がない
言った時点ですぐに直る

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:29:23.31

>>173
そうでもないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:32:30.95

>>174
そういうもんなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:33:56.40

>>169
違法行為なんだからそれでいいと思うよ
体罰程度で済ませるほうが甘やかしだし、隠蔽だよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:34:45.56

【東京の遺影写真／Amazon リーグ戦】その2⃣

〈協賛企業〉
* PlayStation 4
→北朝鮮の黒電話　🆚　日本の黒毛和牛の安倍首相

*グランツーリスモSPORT
→Google、AU

*みんなのゴルフ
→日本と朝鮮半島を討伐したい五輪勢力

この界隈の在日企業（日米企業）とは
済州島出身で、朝鮮半島出身では無い
宇宙人が人類殲滅の尖兵にする為に憑依した

*シャープ IH おひつ炊飯器
→高電磁波（波乗りピカチュウ）
北朝鮮戦では
100GB帯の躍り喰い構想が出ているらしい

〈主犯〉
*遺影写真から判る通り
フジテレビが気象兵器（人工衛星）を操って居ると推測される az

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201800410639372288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:34:59.12

そのうちお子様が泣くほど欲しがってるおもちゃを買ってあげないのは虐待！
とかいいう世界になりそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:36:04.76

>>176
未成年のガキ連れてこられても警察も迷惑だわw
大体親か学校に連絡するのにその親がガキ連れてきても困るぞw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:38:06.42

犯罪レベルは　がつんとやれよ
人のものを盗むとか
いうなら継続性だろ何十発も殴り続けるとか
毎日殴るとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:38:55.29

>>168
今暴力を振るってる親がなかなか変わらないのが問題なんだよなぁ
そういう親に寄り添える近所関係だとか社会的な機関だとかが必要かもね。教師がその役を担うこともあるんだろうけどそんな教師は稀有だし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:40:14.44

尻なんか叩かれても別に痛くないだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:40:15.60

家庭より会社のパワハラどうにかせえよ
気分悪いわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:40:23.87

おれなら容赦なく叩きのめす
嫁（子供から見たら母親）を殴ったとかの場合ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:42:53.37

物を盗むようになる前に、ある日突然窃盗するとかはないと思うんだよね、小さい頃からそういう兆候あったはず。そこでけつ叩くなり頭叩くらいの叱り方で済んだはずなのにそこ抜いたりするから殴らないきゃならないことになってしまう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:44:17.25

子供がモノを盗むとしたら、その時点で親がおかしいんやで
普通の子供はせんわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:44:53.21

>>186
なんか見過ごしてきたんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:45:39.54

お尻を軽くたたくのと短い時間の正座はいいと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:45:44.39

狡猾がガキが増えているからなあｗ
家族が崩壊してるのかな
だいたい子供の理屈のほうが正しい
理不尽な行動のほうが多い
だいたい口で言えばいいだけやでｗ　体罰の必要性がないんだよ
ただ、体罰は絶対にしないとかいう温い宣言もいらないですわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:46:01.71

またそんなこと言うと子供つくるやついなくなるわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:48:04.81

宿題忘れて行ったらやり遂げるまで給食おあずけだったなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:48:23.62

>>181
結局案無しかよ
他人に暴力振るって警察沙汰になくらいなら
家族で内々で済むほうがマシだわ
万能気取ってんじゃねぇよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:51:44.09

平均して昔よりも時間も頭も無い親に教育方法の制限をかけたら大変なことになるぞ
尻を叩くのは根本的解決にはならんがマシな選択だろ
痛みを伴ってその事象を強く記憶する
記憶すれば都度その事象が蘇る
つまり、その行為について考える機会が増えるということだ
実例を混ぜて論理的に教えてやるもの素晴らしい教育だが
自分で思考して答えを見つけるのも必要なのだ

なぜ叩かれたのか？これは強い切欠だね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:51:46.83

子育てって動物対動物みたいな感じのイメージあったけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:52:57.66

子供って理屈でどうにかなる相手じゃないと思ったけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:56:41.27

こうして犯罪を犯してもも大した事じゃないと覚えた馬鹿な餓鬼が大人になるんだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:56:54.78

>>187
というか親そのものが子供のストレス源なんじゃないかと思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:57:50.93

>>192
躾の為の暴力を肯定したら子供もダメな奴は暴力で躾けようってならないの>>161
っというか、体育会系教師が竹刀持ってバシバシとビーバップしてた頃より
体罰が問題視され始めてからのが少年犯罪も減ってるでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 21:57:57.13

>>18
裁判官が公平…？いいなあ、そんな国もあるのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 22:00:47.76

他人の壁になって子に殴られろと
そこまでするなら正当防衛も明記しろよ