【 #山本太郎 】「れいわ勉強会」消費廃止と国債での財源調達巡り有益な議論に 一方で根拠なく中傷した国会議員も
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2019/12/04
１１月２８日、筆者は、馬淵澄夫衆院議員と山本太郎れいわ新選組代表が共同代表を務める「消費税減税研究会」に講師として招かれ、財政破綻について話した。馬淵代表は、先日交通事故に遭い入院中のため欠席だったが、山本代表をはじめとする参加者と真剣な質疑ができた。
山本代表からは、（１）消費税廃止と（２）税ではなく国債での財源調達－についてどう考えるかと聞かれた。
（１）についてはこう答えた。消費税を社会保障目的税としている国はなく、社会保障は保険なので、その財源は保険料とし、保険料を払えない人の分は所得税累進部分になる。その意味で消費税は社会保障財源としては不必要になる。
ただし、消費税の徴税コストは安いので、国税というより徴税能力の劣る地方の一般財源としたほうがいい。消費税は地方による税の偏在が少ない。地方の行政は国より多いために、応益税としての消費税は望ましい。もし消費税を地方税にすれば、交付税をかなり少なくすることができ、地方主権の意味でも、「税の地産地消」の意味でも望ましい。このような意味で、国税としての消費税は廃止してもいいが、地方税として残す方がいいだろう。
（２）については、このように説明した。
まず財政状況の見方は、子会社を含めた連結貸借対照表（バランスシート）から判断する。筆者は２５年くらい前の旧大蔵省官僚当時、国の連結バランスシートを作った。「統合政府」という言い方もあるが、国ベースで連結バランスシートを作ると、日銀は会計上の子会社なので当然含まれるというだけだ。
バランスシートで問題になるのは借金の額ではなく、資産のバランスだ。それを見れば、今の日本が財政破綻する確率は今後５年間で１％程度なので、心配する必要はない。
国債を発行しても資産として残るのであれば、財政状況を悪くしない。つまり、将来投資のために資産が残るのであれば、国債発行による財源の捻出が可能になる。もちろん国債といっても返済が必要だが、日銀が市場から購入した分はロールオーバー（既発国債の新発国債への移管）が可能だし、一般のものでも借り換えによって社会全体でみればロールオーバーしているので、返済を過度に強調する必要はない。
資産が残るものについて国債を財源にすることを制度化したのが建設国債だ。ただし、今の制度では、物的資産が見合い（対応）になるものに限定されているが、理屈上は無形資産でもいい。研究開発や教育は将来投資の典型なので、国債を財源とするのは政策課題である。
このように、筆者は理系出身の数量政策学者なので、イデオロギーではなくデータやロジック（論理）に基づいた議論しかしない。にもかかわらず、筆者の勉強会参加をよく思わなかった人もいるようだ。ある国会議員は筆者を「レイシズム（人種主義）とファシズムに加担するような人物」と断定し、勉強会に来ないとツイートした。もちろん何のいわれもなく、根拠を問いただしているが、勉強会に参加した議員とは有益な議論ができた。（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/191204/dom1912040004-s1.html
https://i.imgur.com/deJExz7.jpg 20年近くまえに
家族4人で
毎年 5万円とか言っていた。
但し 毎月5部 新聞や
公明新聞、活動とか忙しくやっていた 勧誘はされなかったが
選挙はメール 飲みの誘いと。
迷惑はなかった そんなやつが
春は境に脱会した
「もう 辞めたんだ」そうです
創価学会 ﾏｽｺﾞﾐに取り上げて貰わんと
次の選挙が怖いからｗ ガンバりまっせｗ
ｂｙ 太郎 理系は自分の理論が現実に合わなかったら、理論を見直す。 共産党とれいわ新選組のスレはネトサポホイホイだなｗ 地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ!
地方公務員平均年収 （）はサラリーマン平均 ＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知 ８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀 ７２７万（478）＜1.52＞
東京 ８２１万（601）＜1.37＞ 岩手 ７２５万（365）＜1.99＞
神奈川 ８１８万（543）＜1.51＞ 三重 ７２２万（471）＜1.53＞
大阪 ７９９万（529）＜1.51＞ 福島 ７２１万（413）＜1.74＞
兵庫 ７９７万（498）＜1.60＞ 群馬 ７２１万（461）＜1.56＞
京都 ７８７万（485）＜1.62＞ 富山 ７２１万（421）＜1.71＞
埼玉 ７７４万（478）＜1.62＞ 青森 ７２１万（335）＜2.15＞
静岡 ７６１万（476）＜1.60＞ 秋田 ７１９万（361）＜1.99＞
福岡 ７５４万（439）＜1.72＞ 栃木 ７１９万（471）＜1.53＞
和歌山 ７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜 ７１８万（444）＜1.63＞
千葉 ７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛 ７１４万（419）＜1.70＞
石川 ７４４万（434）＜1.71＞ 熊本 ７１４万（388）＜1.84＞
茨城 ７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島 ７１３万（382）＜1.87＞
奈良 ７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎 ７１０万（368）＜1.93＞
山口 ７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀 ７０９万（381）＜1.86＞
山形 ７３５万（373）＜1.97＞ 高知 ７０９万（388）＜1.83＞
徳島 ７３４万（427）＜1.72＞ 岡山 ７０６万（425）＜1.66＞
大分 ７３２万（386）＜1.90＞ 山梨 ７０１万（472）＜1.49＞
宮城 ７３１万（435）＜1.68＞ 長野 ６９７万（445）＜1.57＞
長崎 ７２９万（402）＜1.81＞ 島根 ６９２万（394）＜1.76＞
広島 ７２９万（471）＜1.55＞ 香川 ６９１万（438）＜1.58＞
北海道 ７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄 ６９０万（343）＜2.01＞
福井 ７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取 ６６８万（373）＜1.80＞
新潟 ７２７万（401）＜1.81＞
税収＝公務員給与の世界です 高橋洋一って消費税嫌いなのになんで安倍ちゃんを応援してんの？ 消費税ゼロについてはこの説明でもまだ納得できないところあるが
建設国債については無形資産でも対象となるというところは支持したい 石垣といいセクト化してすぐマウント取るから勝てねえと悟れねえやつの多いこと >一方で根拠なく中傷した国会議員
れいわをはじめとして、野党全てに当てはまるんじゃ…
消費税がないならないなりの予算を立てればいいだけで
なんでもかんでも使い放題余り放題プールし放題の体制を改めるべきでは >>1
非常に簡潔で分かりやすい説明
これに反論出来るヤツおる？ >>20
デフレ継続なら下げなきゃいけないけど
もはやそういう段階ではないんだよ
MMT理論で国債ドバドバ出す方向性に舵を取れれば再び成長路線にいけるから
公務員の給料下げろではなく庶民の所得上げろって方向性に向かえる >>6
事実は全く異なる。
脚気を巡る森林太郎陸軍軍医総監の話などが有名だが、反証されても理系はそれを認めない。
そして、科学においては反証されてもそれを認めないことが大事なことなんだよ。
例えば、ガリレオガリレイは地動説を唱えたが、天動説を唱える学者からの年周視差は観測されなかったという反証に反論できなかった。
科学的には年周視差が観測されないことは地動説を否定するのに足りる理由だ。
それでも、ガリレオはEppur si muove と言ったとされる、 なんで国会で議論しないの？
増税前にしなかったの？ 国債を乱発すると、、利払いで税収が尽きる
かといって 公定歩合を下げると国債を買う奴が居なくなる >>24
そいつら理系のものの考え方じゃなかっただけなので反論にはならない 税を集めて予算を組むってみんな思ってるけど
まずここから順序が違う
予算って組む段階では全額借金で組むんだよ
税で回収するのはその後
つまり財源が無いから予算組めません。予算カットしますというのは古くさい考え方
思ったほど税で回収出来なかったけど借金積んだままでいいかwってのが最新の理論
インフレ率の許す限りそういうやり方で良い >>24
この場合の理系というのは論理オリエンテッドという意味では？
つまり政治が人間関係で決まるという意味ではそちらよりロジックを
選択するということではないのかな。
ガリレオを持ち出しているけど、物理法則と経済学は違う。
物理は法則違反などないが（いつも上から下に物は落ちる）けど
経済の法則（規範）違反はいくらでも起こる。
人を殺してはいけないけど殺人は起こるからね。
その意味では、経済学はよくもわるくも柔軟だ。
高橋先生もそのあたりはよくわかっていると思うよ。
あなたが考えるような原理主義者ではない。 ■『第１話～第４話 私立Z学園の憂鬱-消費増税を凍結せよ！』消費増税反対botちゃんAJER2019.7.8(x)"
https://youtu.be/FMJUbA90po0
■"何で消費税増やしたがるの？【宅せやろがい】"
https://youtu.be/chRm7Y7x8Jo >>35
すでに日本は実践してるとかいうやつもいるだろ どうせ日本を破壊したいのなら無税国家を目指してみろよ
消費税だけに噛み付いて
子供以下だな 税制の勉強会ねぇ･･･。
政権奪取したあとの『一番の楽しみ』だもんな。 奪取できればだけど。 国債で公共事業やったって焼け石に水
カンフル剤効果もごく一時的
人口減少なのにどういう風に考えてるのかね コアコアを見ろ
3％増税した２０１４年は
３月 0.7％
↓
４月 2.3％
今回2％増税の２０１９年は
９月 0.3％
↓
１０月0.3％
おい 増税分のインフレどこ行ったんだ？ >>21
消費税が無い方が景気対策が必要なくなるから国家予算は
大幅に削減できるんだぜ
それだけ財務省の権力が落ちるから財務省は消費税を増税して
権力を伸ばしたいだけで
消費税が無いころは国家予算50兆円で50兆円の税収
その当時に今のように100兆超の国家予算を使っていたら税収はどれだけ
増えてたか想像もつかない
まぁ景気が過熱しすぎただろうけどな。
あと当時の50兆円は今の100兆円以上の価値があるけど そもそも消費税は企業や富裕層が利益に応じた本来の税金を払わないから必要なわけで
その企業や富裕層に課税するんだから消費税無くてもなんとかなるのは当時といえば当時じゃん >>40
値上げしたら消費が落ちるの解ってるからむしろ値下げしたって事だろう
その分人件費を削るしかないんだよね
だから消費税導入以来なかなか賃金が伸びない >>43
じゃ増税した分を丸々企業が値下げで吸収したのか？
嘘だろ マジかよ >>39
人口減少してもインフレすれば市場規模は維持できるじゃん
山本はどう考えてるのか知らんが日本がインフレ＝通貨希釈する事は至上目標だよ
まぁどいつもこいつも自己利益優先で無理っぽいけどね これ、安倍が金融緩和しかしなかった最初のアベノミクス三本の矢なんだけど。
2014に消費税増税せず、公約通り金融緩和と財政出動のセットを実施していれば、デフレはあっという間に解消し、株価は買いささえる必要もなく上がり、賃金上昇、設備投資、税収も上がり、婚姻率の低下や少子化に歯止めがかかっていた。
GDP算出方法の変更や賃金サンプリングの変更、景気は緩やかな回復基調など誤魔化しはまったく必要なかった。
ここまで日本にブレーキをかけ衰退させている新アベノミクス三本の矢、大増税大緊縮移民の破壊力は凄まじい。 中傷馬鹿のせいでだんだん山本の方があってるように思えてきたよ なにはともあれ今の日本で消費税増税が悪手であることは事実 大声 "消費税廃止します!"
小声 "財源として地方税アップします"
という手口が書いてある。 日本の信用が無くなったら、国債の長期金利が上昇して借金が返せなくなり財政破綻するだろう
財政再建をやっているところを見せて信用を維持しないと >>1
消費税は地方による税の偏在が少ない
ほんとか？
経済規模が小さい地方ほど消費税って少ないんじゃないの >>55
所得税と比べてみなよ 東京での一人辺りの所得税は地方の倍は有るんじゃないかな >>7 文系も同じだろ。
理論を現実で検証できないような分野は知らんけど。 山本太郎「12/5(木)18時から、大阪を占拠する!｣(ボランティア募集w) [632480509]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575471085/
"山本太郎 れいわ新選組 代表 街頭記者会見 大阪" を YouTube で見る
https://■youtu.be/cZkI_cWI-Zg
準備中 >>52
信用が無くなると真っ先に円安になる
1ドル2000円なんて世界だと米国債の利息で賄えちゃうし
1ドル5000円なんて世界だと一括返済出来ちゃう 立憲民主党がいかにゴミ政党かってことを証明してるよなｗ 前回の寄付から半年以上経ったから
再度送ろうかと思うが、いっこうに領収証が
送られて来ぬが、大丈夫か？
5万円以上は必要だろ？印紙税無視すんなよ？
たのんまっせ
しんせんさん 消費税を5%に なんて言ってる事自体が消費税を認めてるんだよ、違うなら消費税廃止と言えよな
消費税を減らせば 所得税か法人税を上げるしかない
法人税を上げても グローバル化された現在では税収は上がらず 失業率だけ上がるのは誰の目にもみえてるから
所得税を上げるにしても 累進課税の影響を受ける程の納税者はマスコミ関係者と政治家達だからな…朝日新聞の平均年収が1200万円と書かれてたよ
そして数が少ないから税収が足らず 一般納税者へも負担が求められる、、 山本太郎「12/5(木)18時から、大阪を占拠する!｣(ボランティア募集w) [632480509]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575471085/
"【Live】れいわ新選組代表山本太郎街頭記者会見 大阪駅 2019年12月5日"
https://■youtu.be/b5KN9vRqfqE
公式 >>44
その可能性が危惧されてる。
売上げも経常もほぼ横ばいの中、人件費や設備投資を圧縮して消費税増税分を吸収。
またデフレスパイラルに陥るリスクがあると。 >>52
返せなくなくなるって事はないから
なにより財務省がそう言ってる 【籠池夫妻が登場？】18時よりれいわ新選組山本太郎大街宣 in大阪梅田 参議院選に出馬の東大教授安冨歩氏も同行【来場者は1万超】 [466255231]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575536274/ 虐待サバイバーを聞いて。
ひとりひとりが大切に生きていけるよな好景気な日本社会を >>66
そう一番ポピュラーともいえる典型的なレトリックってやつだな。
そう、日本は自国通貨を刷れるから事実上デフォルトはあり得ないと
かつて財務省自体が言ってるわけ。 >>61
共産党やれいわの方がまともな野党という現実 二番煎じ過ぎるだろ
消費税の地方税化は数年前に大阪維新が言ってたよな
国の会計も随分前に石原都知事が複式簿記化って言ってた
独自性ゼロじゃ駄目だな >>10
グローバリズムというカルト
ポツダム宣言
十
吾等ハ日本人ヲ民族トシテ奴隷化セントシ又ハ国民トシテ滅亡セシメントスルノ意図ヲ有スルモノニ非ザルモ
吾等ノ俘虜ヲ虐待セル者ヲ含ム一切ノ戦争犯罪人ニ対シテハ厳重ナル処罰加ヘラルベシ
日本国政府ハ日本国国民ノ間ニ於ケル民主主義的傾向ノ復活強化ニ対スル一切ノ障礙ヲ除去スベシ
言論、宗教及思想ノ自由竝ニ基本的人権ノ尊重ハ確立セラルベシ
日本人ヲ民族トシテ奴隷化セントシ又ハ国民トシテ滅亡セシメントスルノ意図ヲ有スルモノ＝グローバリスト安倍晋三 なんだよ残すのかよやっぱ消費税は左翼利権なんだな。 地方交付金は東京本社で吸い上げたカネを戻す制度で絶対に必要 。 選挙の時の工作凄かったよな～ｗ
ﾁｭｻｯﾊﾟMPDのﾊﾟﾖBEｗ
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http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=828293379 >>24
当時の技術で観測が不可能なほど星ぼしが遠くにあって年周視差が出なかっただけで、年周視差そのものはあるよ。
分かっているとは思うけど。 >>78
れいわ新撰組より先にNHKから国民を守る党が消費税5%を公約にしているから独自性ゼロとも言えるが、専門家の話を聞いて勉強したりするのはダメじゃない、良いこと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
