【NHK】京アニ事件巡るデマ 発信者情報開示を命令 大阪地裁 ★10
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京都市伏見区の「京都アニメーション」第1スタジオで今年7月に起きた放火殺人事件に絡み、インターネットの情報をまとめたサイトに虚偽の情報を掲載されたとして、NHKがサイトのサーバー管理会社（大阪市北区）に発信者の情報を明らかにするよう求めた訴訟で、大阪地裁は3日、開示を命じた。末永雅之裁判官は「投稿で名誉や信用が侵害されたことは明らかだ」と指摘した。NHKは発信者への損害賠償請求を検討している。
判決などによると、サイトでは事件後、NHKのディレクターの実名を挙げて「警察より早く遺留品を回収した」「NHK共犯説を唱えられても仕方ないぞ」などとする、他サイトへの投稿をまとめた記事が掲載された。
NHK側は、閲覧者から事件に関与しているように思われ、社会的評価が低下したと主張。これに対し、サーバー会社は「NHKの公共的立場を考えれば、批評には寛容であるべきだ」などと反論していた。
判決は、NHKや職員が事件に関与したとの印象を、サイトが与えたと指摘。第三者の投稿をまとめた記事でも、タイトルなどを付けて編集していることから、発信者が賠償義務を負うと判断した。
事件後に同種の書き込みが拡散し、NHKは「明らかに事実と異なる情報で、極めて遺憾だ」などと公式サイトで否定していた。
毎日新聞 2019年12月3日 20時22分
https://mainichi.jp/articles/20191203/k00/00m/040/276000c
★1が立った時間 2019/12/03(火) 21:22:37.55
※前スレ
【NHK】京アニ事件巡るデマ 発信者情報開示を命令 大阪地裁 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575614888/ 京本アニキがいい夢みてねえって噂に違いねえアバよ！ダンシング・クイーン！ まとめサイトって同じ記事を違うまとめサイトでも載っていたりするのは何でだろう
まとめサイトの管理人は徳島の人が多いのか >>1
え？
表現の自由は？
津田のインチキ出任せ展を許可して、デマの拡散を『表現の自由』で保護する報道をしてたのはnhkだろ？ アニ豚死亡ｗｗｗｗｗｗ
あ、死んだのは京アニ社員かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞998 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/12/07(土) 11:21:59.27 ID:fdf2KOkv0
＞>>997
＞デマ流した奴がデマを事実だと証明する義務があるんだよなぁ
まずデマだと主張する側がやらないと、話はそれからだ
NHKも捏造報道したりして、デマを流す放送局として有名 立花つかＮ国がいたんじゃね
だからＮＨＫが必死なんだよ >>12
この疑惑について選挙中の立ち話の時に来てた人から質問されてたけど、
立花は信憑性無いからな、で終わってたよ。
立花はこの問題には関心なかった。 これはこれでやってほしいけど、新聞雑誌もデマ流したら厳罰な。 いーなー裁判費用、弁護士費用、なんでも他人の金で脅しにも使い放題
いーなー >>16
リアル世界でデマ信じて活動してる奴居るんだな >>15
そろそろこの国の核心部へメスが入りそうだからな。
「アベガー」じゃないよ。
安部みたいなダミーじゃなくてリアルな「核心部」。 NHKが共犯だ、とする決定的証拠は何も提示されていないが、
・NHK取材があったから、他スタジオからも有力スタッフが第一スタジオに集結し待機していた
・普段シャッター閉めている表玄関のシャッターも開けた
・NHK取材班が到着する前の絶妙のタイミングで犯行が行われた
・NHK取材班の吉田ディレクターは京アニ放火を撮影し、スクープ報道
・とろこがそのスクープ記事からディレクター名などが削除され、UPされた動画もすぐ削除
・NHKは「通勤時間帯のためにセキュリティを開けていた」と報道し、他社は「来客のため」と報道
・他社から「NHK取材があったんですよね？」と問い詰められ、後からまた認める形に
・普段はスクープ記者を番組に出演させ、その時の模様などを番組で語らせるが今回はなし
などなど、あまりにおかしなところが多過ぎる
意図的ではないにせよ、NHK取材のタイミングと犯行がぴったり一致したことによって
多くの被害者を出したのだから、少なくともNHKは「意図せぬ事とは言え、非常に遺憾」くらいは言うべきだった
「青葉は単独犯でなく、複数犯で、NHKの撮影準備と偽って入り込んでいたのでは？
だから発見された時に青葉は靴を履いていなかった（スタジオは土足禁止）」
などの憶測が出てきてしまうわけで 当時はこのネタを絡めて
「国家公安委員会委員長がコメントした！公安案件だ！」
と騒ぐアホが数名いてビックリしたわ
大きな事件・事故が起きた際に担当の政治家がコメントするのは普通のことなのに NHKが共犯だ、とするのは飛躍し過ぎ
NHK取材日時と、その時に有力スタッフ勢揃いしてセキュリティがゆるくなるとの情報が犯人に漏れていたのでは？
なぜNHKは当初のスクープ報道したディレクターの記事をすぐ改ざんし、ディレクター名を削除したのか？
なぜスクープ報道したディレクターを京アニ事件報道番組に登場させ、緊迫した現場の模様を伝えさせないのか？
なぜNHKという来客のためにセキュリティをゆるめたのに、NHKだけは通勤時間帯のためとウソの報道をしたのか？
などの矛盾点・不審点について、NHKは釈明すべき
さらに、なぜ京アニの顧問弁護士でもなんでもない東京の弁護士が突然やってきて、
京アニ社長の代わりに代理人として京アニ不利になる発言を連発したのか？
などなど、この件はおかしなところが多過ぎる マスメディアがやると誤報 一般人がやると捏造と言うらしい 京アニ事件でNHKの対応の何が問題だったかと言うと
NHKや職員の名誉を守るために行動してない点なんだよ
事実関係を説明していればデマなんてとっくの昔に収束している 一番のキモは、NHK取材さえなければこれだけ大量の有力スタッフが死ぬことはなかったのだから、
意図的ではなかったにせよ、NHKは何らかの釈明や遺憾発言くらいはすべきであった
それなのに、スクープ記者の記事改ざんや記者名（ディレクター名）の隠蔽を図り、
さらに来客（＝NHKの取材）のためにセキュリティを緩めていたのを
NHKだけは「通勤時間帯のためにセキュリティ緩めていた」などとフェイク報道を連発した
これではNHKに対してますます不信感が募るのは当然だ 虚偽だと主張する以上、それを証明することは義務だろう >>1
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★☆★『市民の言論の自由を萎縮させるスラップ訴訟』★☆★
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スラップ(SLAPP)､批判的言論威嚇目的訴訟とは、反社会的な訴訟の形態の一つで､
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社会的にみて「比較強者」(社会的地位の高い政治家､大企業及び公共団体など)が､
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社会的にみて「比較弱者」(社会的地位の低い個人及び小規模事業者等)を相手取り､
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社会的な恫喝・発言封じ等の威圧的、あるいは報復的な目的で起こすものをいう｡
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スラップ訴訟は公共的討論を、市民が比較的有利なリソースを持つ政治的領域から､
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強者が大きな資源を投入しうる司法的領域へと「論争の変換装置」として機能する｡
実際に､比較強者が訴訟を提起した場合、被告側たる比較弱者には法廷準備費用や､
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時間的拘束および精神的な負担等も強いられるため、訴えられた本人だけでなく､
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訴えられる事を恐れた被告以外の市民やメディアの言論や行動等の委縮も誘発する｡
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訴えられていない反対者・批判者も、提訴された人たちが苦しむ姿を見て、
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公的発言をためらうようになる。 これを“chilling effect”(冷や水効果)という｡
提訴した時点で批判者・反対者に苦痛を与えるという目的は達成されるので、
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その多くは、報復により動機づけされており、市民の批判運動をやめさせたり、
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市民の発言に対して制裁を加え、言論活動に対抗・圧迫するために利用される。
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デンバー大学教授のジョージ・W・プリングとペネロペ・キャナンは、
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スラップが成立し得る基準として、以下の４要素が含まれることを挙げている。
●提訴や告発など、政府・自治体などが権力を発動するよう働きかけること
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●働きかけが、名誉棄損などの民事訴訟の形を取ること
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●巨大企業･政府･公共団体が原告になり､個人や民間団体を被告として提訴されること
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●公共の利益や社会的意義にかかわる重要な問題を争点としていること
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. >>30
・セキュリティがゆるくなるとの情報が犯人に漏れていたのでは？
→妄想しか根拠がない
・ディレクター名を削除したのか？
→NHKのせいだと言い出したアホが居たからでは
・緊迫した現場の模様を伝えさせないのか？
→当時のDは本社に行ってて事件初期のことは知らない＆担当部署が別だからでは
・NHKだけは通勤時間帯のためとウソの報道をしたのか？
→取材ソースが他社とは違ったからでは
まったくおかしなところがないな
言いがかりとしか言いようがなくとくに釈明すべき点がどこにもない >>38
＞・ディレクター名を削除したのか？
＞→NHKのせいだと言い出したアホが居たからでは
やはり気にしてたのか
心が弱いんだな >>38 こんな小学生の作文するヤツしか火消し業者にはいないのか
バカしかいないんだな ま、ディレクターをDと省略するのは業界経験者だけだがな（笑）
こんなバカが業界にもいたのかもな（笑）
下請けだろどうせ（笑） >>43
20190730_02.pdf
事件っていつだったっけ？ >>38
掲示板に疑問を書き込んだら
「妄想だ」と決めつけるのもおかしな展開だよ
「妄想」って言葉が含まれる書き込みだけ
フォント大にしてまとめサイト作ったら面白いかもしれん >>44
デマ垂れ流してる方が真実だと証明できない限り「やっぱりデマじゃん」で終わる話だぞ 頭が悪いヤツは、必死で「妄想」「デマ」と決め付けることでしか反論できないんだよね（笑）
今回の事件は、NHKの大型取材のために多忙な精鋭スタッフが他スタジオから勢ぞろいし、
まだNHKの首都圏ディレクターが到着する直前の見事なタイミングで大量殺人放火をやってのけた
なぜ、このタイミングにあわせることができたのか？
一番の可能性は「情報漏れ」
これを意図的にやったと推測したヤツらが「NHKは共犯」とか言ってるが、意図的と証明するに足る
証拠はまだ提示されていない。だから共犯説は飛躍し過ぎ >>45
デマが垂れ流されて遺憾だと言ってるんだからデマが広がったあとに発表するに決まってるだろ >>44
名誉毀損等の訴訟で証明責任を負うのは被告側
つまり発信者側 >>33
>一番のキモは、NHK取材さえなければこれだけ大量の
>有力スタッフが死ぬことはなかったのだから
だからＮＨＫのためにセキュリティ緩めてたってのは会社側の嘘で、
第一スタジオに人集めてたってのもガセ（ＮＨＫの方が先に本社行ってる）だってば 5ちゃんねるで書かれてるのをまとめてるだけだから
犯人は5ちゃんねるにいるのにな？
とんちんかんな対応だな まあNHKの肩を持つなら
当時はバタバタしててそれどころじゃなかったんだろうな、とは思うが
報道機関ならちゃんとデマを指摘、訂正していくのも日常業務のうちだよね。 >>49
テレビ局の情報漏れか
長谷川弁護士事件と似てるな >>56
まとめた場合、まとめた奴の責任になるって理屈はべつにおかしくもなんともないけどな >>54
名誉毀損の3つの要件を満たしていても、以下の条件を満たしている場合、
名誉毀損は成立しません。
公共性がある
公益性がある
真実である又は真実相当性が認められる
真実性とは、単純にいうと、その投稿内容が正しい、という意味です。
そして真実相当性とは、単純に言うと、その投稿内容が（正しいかどうか
はともかく）真実であると信じるべき正当な理由や根拠に基づくものである、
という意味です。
投稿者がそれが真実だと考える根拠があれば名誉毀損にはなりません。 言論の自由を守るべき放送局が国民を威嚇して言論を奪うとはたまげたな。 >>62
言論だと思うなら司法の場で戦えばいいじゃん
言論の自由だと判断されたら司法に守られるよ >>55
京アニ社長も、そして生き残った社員も「脅迫などもあったので、普段は社員はセキュリティカードで裏の通用口で出入りし、
来客がある時だけ表玄関のシャッター開けて対応。当日も来客あるので開けた」と
発言している
来客とはNHKか？と聞かれたら、社長は「それは私のほうかいえない」と発言
ところが、京アニ社長はこの後急に発言がおかしくなった。
そして途中から突然顧問弁護士でもない人間が東京からやってきて、京アニ不利になるような発言を連発している
ここからはただの想像だが、NHKから仕事もらってる京アニは何かで圧力かけられたんじゃないかって見方もできるな こんなことしたって
年間七千億円もの徴税権を持つ貴族階級の正当性を担保することには
ならない。国民の不満を拭うことはできない >>61
僕が真実だと考える根拠があるから真実相当性が存在しますって意味じゃないぞw 事件当日NHKの取材予定だったというのは事実なの？ >>59
青葉はホテルに泊まったり、近所の公園で目撃されたりと、無駄に時間を費やし、
なぜかNHK取材日の午前に白昼堂々犯行に及んでる
そして、放火後になぜか現場から逃れようとしている。現場で自殺したわけではない
逃亡するのであれば昼間よりも夜のほうが闇夜にまぎれて逃れやすい
白昼堂々と犯行に及ぶのは不自然
となると、これはNHK取材日時を何らかの形で入手し、そこを狙ったと考えられる
しかも、NHK取材がはじまる直前という素晴らしいタイミング
NHKスタッフは無傷 >>69
乱暴に言えばそれで良いんです
本人が何故そう思ったのかが説明出来ればOKです NHKが関係しててもしてなくても逮捕者が出れば大多数の人間は飯うま状態 >>70
そもそも、１８日の事件当日、スクープ報道した首都圏ディレクターの吉田氏の名前まで入った記事をNHKは
公開したのに、なぜか直後にその部分が削除された。
そして、翌日１９日そのことを他社から詰め寄られ、NHKは「取材予定だった」と正式に認めた。
これは他社が報道しているが、いろんなところで報じられたからおそらく共同か時事が配信した記事
https://web.archive.org/web/20190720103914/https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201907190000391.html
ＮＨＫ「京アニ」火災当日に取材予定 けが人はなし
[2019年7月19日13時54分]
NHKは19日、「京都アニメーション」のスタジオで火災が起きた18日の午前11時から同社内で、NHKが
制作委託をしていたアニメ番組関係の取材、撮影を予定していたと明らかにした。男がスタジオに侵入
した午前10時半ごろには、NHK関係者は火災が起きた建物内におらず、けが人はなかったという。
NHKによると、取材の目的は京都アニメーションのスタッフへのインタビューだった。 >>65
していないよ
社長と同席した社員は新聞記者の問いかけに
新聞記者「普段はシャッターを閉めていた？」
女性社員「う〜ん」
社長「出入りがあるのできっちり閉めていたとかそういう事は無い」 >>72
真実性、あるいは真実と信ずるに相当な理由を証明する必要があるのであって「僕がこう思ったのはこういう理由です」ってのとは全然違います 「撮影したのは、NHK首都圏放送センターに勤務する吉田達裕ディレクターの取材チームで、京都駅から
火災が起きた京都アニメーションの本社に向かっている途中だった。」
↑肝心のこの部分をなぜかNHKは削除
NHK取材が入ったので、他スタジオから多忙な精鋭スタッフまで勢ぞろいしていたことがわかるのが
そんなにマズイことなのだろうか？
こういうことをするからNHKは隠蔽体質、とN国党の立花から批判されるわけで >>76
思っているのは一人ではなく、相当の人数がいます
これは、それが信じるにたる事実だと認めている人が多いからでしょう https://dot.asahi.com/wa/2019073000096.html?page=3
スタジオ2階から命からがら逃げ出し、助かった京アニの社員の一人はこう話す。
「会社は避難訓練もきちんとしており、防火態勢にも問題がなかったと思う。当日、テレビ撮影のクルーが
来るとかで、普段は閉じられているシャッターが開いていたのは、事実。それに加えて、第1スタジオは
アニメーターが大半。朝9時から仕事がはじまり、昼休みは12時。事件のあった10時半というのは、
最も集中して描いている。神経を研ぎ澄ませ仕事しているので少々、大きな音が1階でしても『なんだろう』
と思うくらい。私も1階で何か大声が聞こえたが、さして反応はしなかった。急に黒い煙が入ってきて、
目の前が真っ暗になり、なんとか窓を探して、2階から飛び降りて助かりました。思い出すだけで恐ろしい…」
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/9360
同社の八田英明社長が１９日午後、広報担当者らとともに報道陣の取材に応じた。スタジオは普段、
正面玄関を施錠しているが、事件のあった１８日午前は来客予定があったため、鍵をかけていなかったという。
八田社長らの説明では、正面玄関は施錠していたりシャッターを下ろしたりしていることが多く、社員は
正面玄関の反対側にある非常口から出入りしていた。施錠している場合は内部からしか解錠できない
という。客は午前１０時過ぎに来訪予定だった。 何言ってるんだNHK
お前らの言ってる表現の自由だろ でも事件後に連ドラで「週刊少年ガソリン」はあかんよね
どういうこと？ ようはNHKが最初から
「取材予定だったのにこんな卑劣な事件が起きて大変残念。犯人は許せない」
とか言って、全部オープンに情報公開して、吉田ディレクターにも「犯人は許せない」とか言わせておけば、
こんな大騒動になってなかったわけだろ？
NHKの隠蔽体質が招いた結果じゃんこれ
つーかそれよりNHK取材日時がどういう形で青葉に漏れてしまったのか調査して発表しろよ >>75
女性記者 「火災の前日のセキュリティーはどうなってたんですか?」
女性社員 「前日のセキュリティー?」
八田社長 「通常どおり...」
女性社員 「通常どおりですね、はい」
女性記者 「じゃあ鍵が、閉まってて、 シャッターが降りてたりしたんですか?」
八田社長 「そこまでは確認していな...」
男性社員 「あの、前のとこのシャッターを降ろしてますね」
女性社員 「そうですね、はい」
八田社長 「あのここへ置いてるやつでね、 正面玄関の...(手ぶりで説明)」
女性記者 「じゃあ入口は見えなかったという...?」
男性社員 「隙間があいてるこういうシャッターのの...」
女性社員 「こういう...こういうタイプですね(手で指し示す)」
男性記者 「ま出入りは出来ないようにしていたような状態やったわけですね?」
女性社員 「はい」
男性記者 「んであの当日その、ま、いま言つたようにシャッターが開いておったという、シャッタ一開いて施錠もしてなかった状態で、 いわま来客を迎えられる状態、 そういった情報が外部に漏れたことというか、 考えにくいですか?」
八田社長 「ない...ですね」
社長は曖昧だったが、複数の社員が「普段は閉まっている」と答えている ？？？？？？？？
何で大阪地裁
NHKなら東京地裁じゃないの？ >>55
普段締めてることの多い表玄関を開けてたんだからセキュリティは緩くなってるでしょ
デマはあかんよ
それに監督級が第一スタジオに集まってたのは事実だよ >>82
名誉毀損に決まってんだろ、んなこともわからんのか？ >>86
青葉下見して人多そうだった第一スタジオ襲ったって供述してんのに
NHKから情報流されたってのはやっぱ妄想じゃないの？ 「公共放送NHK」
とか自分たちで言ってるくせに
訴えるときは「われわれはただの一企業」
頭おかしすぎだわNHK
これじゃー共犯を疑われても仕方がない >>1
NHKが主犯だとは思っていないし青葉単独犯説もかなり無理があるけど、こういった伏線はある
↓
【東京】経産省庁舎で火事か 霞が関
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574215439/542
542 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/20(水) 16:21:45.20 ID:/g5xHDSH0
これは分かりやすいｗ
●徴用工訴訟後の日韓関係
韓国軍レーダー照射（北朝鮮、イランに軍需産業への転用可能な物質（フッ化水素）を瀬取りしていたのがバレる？）
↓
韓国への半導体材料輸出規制
↓
韓国をホワイト国から除外
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祇園の三ツ星料亭放火事件
↓
京アニ放火事件
↓
在韓日本大使館への放火テロ
↓
首里城火災
↓
白川郷火災
↓
経産省庁舎放火 ←ＮＥＷ!!
ホワイト国から除外されたのを根に持ったか？ >>90
普段から監督級スタジオに居るんでは？知らんけど >>93
スマスマ、ちゃんと読んでいなかった
5chのサーバーが大阪にあるのね つか「普段シャッターを開けてた」というのがマスコミのデマっぽくなってきたな
裁判になるならこれも争点だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
