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【秋田】鹿角市で警官含む3人がクマに襲われ負傷…県議「クマ襲撃前に発砲できなかったか」 県警部長「拳銃では倒せない」★2
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0001ばーど ★垢版2019/12/07(土) 16:54:59.78ID:Pnhpag769
6日の秋田県議会教育公安委員会で、11月に鹿角市十和田大湯で猟友会員と警察官の男性計3人がクマに襲われ重軽傷を負った人身被害発生当時の警察の対応を巡り、委員から疑問が投げかけられた。県警側は、警察官が所持する拳銃の威力は、クマに効かないとの認識を示した。

鹿角市鹿角郡区選出の児玉政明委員(自民党)は、地元住民の不安を代弁し、「襲われる前に発砲できなかったのか」とただした。泉浩毅・県警生活安全部長は「人身被害の危険性があり、安全が確保できれば、警察官の命令で猟友会員が発砲できる」とし、「拳銃でクマは倒せないと認識している」と付け加えた。

12/7(土) 9:02
読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00050259-yom-soci

★1が立った時間 2019/12/07(土) 12:48:07.71
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575690487/
0006名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 16:56:40.96ID:T+DHqY0P0
警官「撃ちまくれー」
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/arekore888/20151122/20151122023805.jpg
0007名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 16:56:47.49ID:uXnlkTAz0
クマのほうが人間より貴重だろ
人間なんて掃いて捨てるほどいるんだから

クマを守れよ

国民の平均年齢

アメリカ 37[才]
中国 35
印度 28
日本 48 ★
0009名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 16:57:23.71ID:vr7yKDIZ0
警察官って月に何発くらい実弾発射練習してんの?
0011名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 16:58:25.22ID:+V4UMS390
だからなんで熊を保護する必要があるんだ?
さっさと絶滅させろと言っている
0012名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 16:58:47.50ID:O2Fv8LIP0
殺人熊が出た鹿角市

熊の目撃情報が出たら
警官や役所の人間は
熊よけスプレーぐらい携帯しとけよ
0014名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 16:59:18.53ID:UerJi5N30
ド田舎は、アメリカの警官みたいにポンプアクションのショットガン所持させとけ。

スラグ弾支給して。
0015名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 16:59:37.92ID:XXvUMq5K0
>>13
9oじゃクマの頭蓋骨なんて通らんが
0016名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:00:12.01ID:xMWcEZaw0
クマを傷つけるより自らが喰われる道を選択したって事だろ
0017名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:00:50.68ID:/S6ZR3ON0
>>2ー3
弾丸は弾き飛ばすよ
あと弾道を読んで避ける
0019名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:01:21.66ID:F/84V+6T0
だから米国なみにすべての警官にマグナムを携帯されろと……
マグナム44なら像やグリズリーでも一発で仕留めるのに
0020名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:01:51.06ID:X1VFA/2f0
つか、日本の警官の所持してる拳銃の口径じゃクマは倒せないだろw
少なくとも、ダーティーハリーかドーベルマン刑事が使ってるくらいの口径じゃなきゃ
西部警察の刑事なら大丈夫そう
0022名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:02:06.22ID:L4EO9GM20
クマを拳銃で射殺したというソース

(2010年11月6日 読売新聞)
山口県警山口署は5日、地域課の男性巡査部長(52)がクマを拳銃で射殺したと発表した。

発表によると、5日午前10時15分頃、山口市阿東徳佐下の林道で、
麻酔をかけた雄のクマ(約150センチ、97キロ)が山口県周南市徳山動物園の
男性獣医師(41)の足元に飛びかかったため、立ち会っていた巡査部長が
クマに計5発発砲し、頭部などに命中させて射殺した。けが人はいなかった。

県によると、クマは捕獲用のおりにかかり、獣医師から吹き矢と注射器の
麻酔を計3発打たれたが、おりから出されて急に目覚めたという。
巡査部長は市の要請を受けて安全確保のため現場にいた。

https://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/kako2016_2017.html
2 蟠踞グマの射殺、打撃

 戦後期の自治体警察は市町村長に所属し、警官が積極的に拳銃を
使用してクマの出没に対応している。この制度が廃止された
昭和28年にクマの大出没 (2006年大出没以上)が重なり混乱した。
今世紀でも警官によるイノシシ、クマへの銃撃は多数ある。

 秋田県での蟠踞グマへの対応だが、79年5月阿仁町では警官が2発、発砲、
83年6月田沢湖町では樹上のクマを射殺、93年5月由利町では23時と収容が早く、
07年6月仁賀保町では発砲、逃走し、連続殺人事件にはならずに済んだ。
0023名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:02:40.44ID:fBKQhRb50
まあ拳銃弾じゃ止まらんわな
たぶんクマ相手だとスコップとか射程のある棒のほうが強い
0024名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:03:02.87ID:0o5x5t6R0
熊にガソリンぶっかけてチャッカマンで着火したら?
山火事になるかもしれんが。命だけは助からね?
0025名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:03:34.47ID:XXvUMq5K0
>>22
毎日新聞ソースでは猟友会が射殺
0026名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:03:41.93ID:bVNt4Jx+0
こいつら為せばなるということわざしらんのか。
とにかく打ちゃいいんだよ。
0028名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:04:05.71ID:0gGiwHYn0
>>1

倒せるよ。

バカじゃねえの。

マジ日本の警察って使えねえな。
0029名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:04:11.95ID:Iq6r1r0OO
>>19
20年近く前に撃った事あるけどとっさに狙って撃つとか無理だわ
反動もすごかったから外したら終わり
0031名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:05:08.24ID:XnpS5V9P0
都会っ子の2ちゃんねらーは知らんと思うが、生きてる猪や熊の毛って泥や樹脂がゴッテリついてて針金みたいだからね
猟銃でもかなり近づかないと、鹿なんかと違って貫通しない
警官の持ってるパンパン鉄砲なんて当たっても入射角が悪けりゃはね飛ばされる
0032名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:05:34.28ID:X1VFA/2f0
>>24
ガソリン撒いた人も死ぬだろw
0034名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:06:14.58ID:xjXKUtpt0
パーツクリーナーとライターで”火炎放射器”、これならどうだ!
0036名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:06:16.26ID:sI44jxk40
>>26
日本の警官的には「とにかく撃つ」って概念無いんじゃないの
撃ったら始末書、出世もできないってなれば
そりゃ鉄砲なんて普通使っちゃならない道具、って意識になるよ
0037名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:06:53.54ID:U3TtnVug0
ばかな自民党議員だな
人を殺さないように弱装してある拳銃に頼れとか
0039名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:07:22.59ID:giOu2Rf20
>>33
ピンポン
フィールドロードだと火薬多い
イノシシなら40メートルくらい距離あっても胴体貫通
0040名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:07:47.68ID:VxzjqkTY0
おまわりさんの巡回にはバズーカ砲とともに 
参考資料 映画「グリズリー」
0041名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:07:54.43ID:TJq8iZSa0
>>36
熊を知らない東京の警官なら撃つかもしらんが
熊を知っている警官ならば撃たんだろ。反撃食らって死ねるので
0042名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:08:03.48ID:vxmDg+6a0
>>36
最近、警官の集団がワンワンを撃ちまくってたでしょ。
0043名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:08:34.25ID:X1VFA/2f0
>>36
踊る大捜査線での本庁の偉い人のお言葉
日本の警察は、撃たれても撃ってはいかんのだ!
0044名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:08:37.83ID:eBfVct7z0
熊って筋肉の塊な上に、頭蓋骨が厚く丸いから拳銃ごときでは
頭撃っても脳に当たらないらしいな
0047名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:09:15.91ID:regkaF9s0
目を撃ち抜き脳幹破壊すれば、どんな動物でもイチコロ。
眼球の後ろは頭蓋骨で最も薄い骨だから小口径でも抜ける。
只、外すと額とか厚い骨に当たって跳ね返され反撃される危険性はある。
0053名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:11:26.01ID:eBfVct7z0
>>47
動いてる大きな生き物を目の前にして目を打ち抜くってどんだけ難しいことか
無理だ無理
当たってもまぐれでしかない
0054名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:11:39.77ID:CGiUOYg90
クマの革で防弾着つくれるな
0055名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:12:12.95ID:O6D+imcy0
やってみてから言えよ素人!
公安の聞き取り調査で審査はねられる、ご近所の鼻つまみ者のくせに
0057名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:13:43.42ID:rF6PvQkE0
>>19
距離はどんだけかしんねえけど素人では命中しない。試しに人差し指を標的から数度傾けてみ。それだけで50メートル先の熊にはかすりもしない大外れになるから。
0058名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:13:50.70ID:MeGZbeAu0
目を潰せ
0059名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:14:04.23ID:AgtuaHa/0
>>22
5発って全弾ぶちこんだのか
0060名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:14:04.76ID:De8rmXb30
>>1
襲われる前ってそんな余裕無いぞ?

十数メートル先にクマがいたら速攻で襲ってくるから拳銃構えてる暇なんて無い
特に若いクマなら俊敏だし発泡出来たとしても当たるかどうかなレベル

常に訓練してる人でないと対応出来ないだろうね
0062名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:14:44.17ID:2JjMUI7j0
撃ったら撃ったで市民団体から糾弾されるよね
0063名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:14:45.94ID:OTfUDoM50
秋田のクマは実際はヒグマなんだろw
0064名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:15:18.31ID:MlXtHzFT0
>>54
何かで見た話だとイノシシの毛皮を松脂で固めた鎧が凄まじく固いそうだ
火をつけられたら死にそうだけどw
0065名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:15:25.79ID:L4EO9GM20
>>25
そのソースを出してみろ
0066名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:15:38.90ID:2k4Nf1l+0
>>60
熊って、例えるならマツコ・デラックスがウサイン・ボルト以上の速さで突進してくるレベルらしいからな
0067名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:15:40.46ID:eBfVct7z0
熊のAAとかプーさんとかでかわいいイメージあるけど
本物を前にしたらパニック起こす自信ある
マジで怖い
脳内の妄想だと女の子庇って木の棒で撃退できる気がするけど現実はそんな甘くねーわ 死ぬ
0068名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:16:07.60ID:Pl+Cn81e0
>>1
火力の低い9mmパラ + できるだけ殺傷力の低いものが日本警察の標準装備だからしょうがない
0071名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:17:01.96ID:VSa4iff70
こういうときは、自動小銃の扱いになれた、山口組に頼むんだ。
0072名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:17:04.97ID:g1e0FTgO0
>>22
5日午前10時10分ごろ、山口市阿東徳佐下の林道で、箱わなに掛かり麻酔をかけた状態でおりから出された
ツキノワグマが覚醒して動き出し、立ち会っていた山口署の男性巡査部長(52)が緊急避難措置として拳銃5発
をクマに発砲した。クマはその後、猟友会のクマレンジャー隊が銃器で殺処分した。けが人はなかった。
0074名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:17:15.85ID:MQLuJur10
目を狙え
目を閉じて襲ってくる熊はいない
0076名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:17:18.13ID:TJq8iZSa0
>>44
丸いんじゃなくて、正面からみると傾斜装甲のようになっていて
弾かれてしまう。

拳銃なら45口径以上で至近距離から直角に当てないと無理w(=日本の警察には不可能)
0077名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:17:29.11ID:rC8J378o0
倒せないとしても、少なくともかなり痛いだろうしビビらすことはできるだろ
0078名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:17:33.46ID:g1e0FTgO0
>>65
毎日新聞の過去の記事拾ってこいよ
有料だけどな
0079名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:17:46.77ID:Sd4ZYjXj0
熊は拳銃で倒せるから
0081名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:17:53.30ID:VT+4QVVt0
死ぬ場合も多々ある。
撃たなかったのか?撃てなかったのか?
真相は警官のみ知る。
0082名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:18:03.64ID:wT9srwOU0
頭に当てるか、外れても発砲音に驚いて逃げそうだけどな 
0083名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:18:05.86ID:6bCoJedv0
クマは散弾銃以上の威力の銃じゃないと倒せないぞ
これ常識だろ
0085名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:19:06.96ID:Tq8Xho7y0
拳銃じゃ倒せないとか言ってるバカはいないよな
0086名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:19:20.01ID:rC8J378o0
口の中にブチ込めば確実に殺せる。あとは腕次第
0087名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:19:49.17ID:T228Gy8m0
スタコラサッサと逃げたらよかったんだよ
0088名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:20:10.95ID:nAfNnWQZ0
逆上するのか逃げるのか、実際どうなんだ?
0089名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:20:19.34ID:QLY4KfL/0
確かに拳銃ではストッピングパワーが不足しているだろうけど、驚いたり怯ませたり逃げたりする可能性は高まる
そんな緊急時に発砲できないなら、法が悪いのか融通効かない警官が悪いのか分からんが欠陥がある
0090名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:20:41.10ID:Q9iG6RjM0
コンパウンドボウを制式採用してはどうか
0091名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:20:42.71ID:6K7jLKXg0
9mm弾で駄目だとサブマシンガンでも駄目か
バズーカや重機関銃だと機動性に欠けるし
結局AKとかの自動小銃が一番か
0093名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:20:50.56ID:BwxcXesg0
議会ではこう質問したらいい
「柔道剣道の練習はなんのためにあるんですか
これ、ネットで見たんですけど、、
熊なんて所詮は格闘の素人ですから
熊が立ち上がるのを待ち、熊が繰り出す素人丸出しのテレフォンパンチをかわし脇をぬって素速くバックを取り、ガッチリバックチョークかけたら、
いかに熊であろうと脳への血流が絶たれ失神すると。
こうありましたよ。そのための格闘技でしょ?」
0094名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:20:55.66ID:5Nob3xaD0
でも、両手挙げて大声出すだけで威嚇になるんだから
拳銃でもビビらせるくらいは出来そうな気がしなくもないw
実際どなの?逆効果?
0095名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:21:00.40ID:phyHy1HM0
>>22
別の人間に噛み付いているとか、木に登っているとか、
大きく動かない場合は、そりゃやれるさ。
0096名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:21:03.06ID:MlXtHzFT0
>>77
熊を撃退出来た話とかだと鉈で鼻っ面にガツンてのが多いね
鼻に当てられたら追い払う事は出来るかもね
0099名無しさん@1周年垢版2019/12/07(土) 17:21:11.80ID:MwgzGLa60
うそつけよ!即死はしないかもしれないが。
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