【秋田】鹿角市で警官含む3人がクマに襲われ負傷…県議「クマ襲撃前に発砲できなかったか」県警部長「拳銃では倒せない」★3

**ばーど ★** · 2019/12/08(日) 19:29:09.56

６日の秋田県議会教育公安委員会で、１１月に鹿角市十和田大湯で猟友会員と警察官の男性計３人がクマに襲われ重軽傷を負った人身被害発生当時の警察の対応を巡り、委員から疑問が投げかけられた。県警側は、警察官が所持する拳銃の威力は、クマに効かないとの認識を示した。

鹿角市鹿角郡区選出の児玉政明委員（自民党）は、地元住民の不安を代弁し、「襲われる前に発砲できなかったのか」とただした。泉浩毅・県警生活安全部長は「人身被害の危険性があり、安全が確保できれば、警察官の命令で猟友会員が発砲できる」とし、「拳銃でクマは倒せないと認識している」と付け加えた。

12/7(土) 9:02
読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00050259-yom-soci

★1が立った時間　2019/12/07(土) 12:48:07.71
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575705299/

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:30:38.38

拳銃で負けんの？マジ？！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:31:18.17

ツキノワグマだろ？
すげえなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:32:07.61

適当なとこ狙ってないで眉間狙えよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:32:42.63

熊キチが飼え

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:33:05.79

秋田県警は熊専用の撃退武器所持しても良いと思うんだ
県民毎年殺されるんだから予算使えよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:33:35.62

そりゃ豆鉄砲じゃ効きそうにもないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:34:09.32

>>4
シートンさんがそこは絶対に狙っちゃダメだって言ってた！

傾斜とハチの巣状の構造が有ってグリズリーだとライフルすら止める場合があるとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:34:32.51

>>4
あー
拳銃でか？
お前銃の知識ねーだろwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:34:38.73

熊が頻出する地域のパトカーはサファリパーク仕様の車使え

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:35:22.29

倒せないとしてもとりあえず反撃の手段それしか無いのなら撃たないのかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:35:28.10

>>1
＞猟友会員と警察官の男性計３人がクマに襲われ重軽傷
「拳銃では倒せない」
でも、目や頭を狙えばクマの攻撃力を減らせるでしょう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:36:03.31

拳銃の空砲でグレネード撃てるようにすればOKやな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:36:17.20

一発で仕留めればいいが、外すと興奮して危険だわな。
へたくそに安易に撃たせなく、正解だわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:36:22.85

>>2
38口径だっけ？
熊や猪は止められんだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:36:32.53

難易度高いけど目を狙おう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:37:06.62

平民相手には強気なのに、自分より強い相手には戦う前から負けてる警察

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:37:12.32

これより強いヒグマとかどうやって倒すんや

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:37:12.90

持ってたのが水鉄砲でもセーラームーンの杖でも
使わなかったのかとこの県議には糺されそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:37:15.01

>>12
熊が動かないならな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:38:06.57

拳銃で倒せないは嘘
倒し難い、これが事実な
スラッグに比べたら脆弱だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:38:28.30

ちょっと痛い程度のダメージ与えても野生動物は止まらんよな。
撃ってる間に逃げ遅れる方が致命傷になる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:38:43.80

>>2
そら無理やろ
100発ぶちこんだらわからんけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:38:53.86

上手な奴が撃てば、３８口径のハンドガンでも十分に殺傷能力はあるよ　でも銃身短いから、命中精度は低い

警官や鉄道警察官の腕ではたぶん無理だろうな　普段銃の力で敵を排除する訓練はしてないだろうから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:39:17.83

撃っても撃たなくても文句を言われるでござる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:39:23.75

>>15
熊はむりだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:39:48.53

>>12
狙うだけでどうやって攻撃力を減らせんだよw

てか暴れてるクマ相手に拳銃の有効射程距離で目玉狙うとか、
次元大介でも連れてこいっての
うまく命中したらブチ切れたクマが全速力で突っ込んでくるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:40:05.67

頭を狙えだの目を狙えだのコイてるボケは、
熊が撃たれるまで大人しく待ってると思ってるのかね。
猪や熊の突進するスピードは猛烈で、相手が油断してなきゃ
よっぽどの名手でも当てられねえよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:40:11.41

警察は熊を倒す訓練なんか受けてないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:40:19.04

警官と一緒にいて、頼まれたから撃った猟友会のおっさんが逮捕されてたろ。
あれがあったから正式な命令がなければ猟友会が一緒にいても撃たない。
警官のせい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:40:26.46

>>4
こ、眉間

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:40:29.76

あと下手に撃って手負いのまま逃がすリスクもあるわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:40:40.19

M500を導入しろwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:42:06.26

>>1
んじゃあ、クマを倒せるくらいの拳銃を支給しよう！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:42:31.84

拳銃は自決用に取っとかないと
生きたまま熊に喰われるのは嫌だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:42:42.96

>>28
リアルのび太の可能性ｗ
「目を狙えば良いじゃない？外す？わざと狙いと違う所を狙わない限り外れないでしょ？」

のび太が戦う意志と銃を持った時は弾切れ以外では負けない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:44:03.00

9㎜じゃあ人も止められん
https://t.co/tRSaHaLD9y 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:44:16.21

大型動物には口内攻撃でしか勝てるイメージが湧かないな
口に手をつっこんで喉をひっかくというか
できれば柄の上下に刃がついた武器があればいいな
腕の叩き付けをかわせるかというのが大きな問題だが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:45:44.26

ここまで俺の股間のマグナム無し

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:46:03.12

じゃあ、毒殺弾とかないのけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:46:50.48

警察はひとり５発撃てるんだから有効活用できれば即死はさせられなくても止めることは出来る
目鼻耳口喉脇腹いくらでも弱いところはある
弓矢で狩りより遥かに効率いい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:47:05.85

素早く動かれると流れ弾誤射が頭よぎるから撃てんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:48:03.20

>>39
なくていいです
男なら俺ツエー妄想が捗るしおばさんが書き込んででもいるんですか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:49:11.33

もうコイツを差し向けるしかない
https://twitter.com/i/status/1202151593790935045
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:49:38.90

人間ならちゃちな拳銃でも十分だろうが熊は・・・
つーか人間の皮が薄っぺらすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:49:56.22

>>41
止まるとは限らんが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:51:15.91

いや倒せんでもクマは発射音だけで逃げるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:52:25.31

>>4
眉間か心臓に正確に命中させれば拳銃でも死ぬらしいね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:54:11.10

目を撃ち抜いて脳を破壊できれば倒せると思うが超人的な腕じゃないと無理だな
やるなら顔めがけて全弾撃ち込んでクマが逃げるのを期待するくらいかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:54:24.79

>>41
豆鉄砲5発でどうやって熊止められるの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:55:22.05

>>1
撃つ前から倒せない事考える馬鹿居るかよ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:55:37.93

>>47
熊が逃げ腰なら撃ったらビビって逃げるか襲って来る
熊がこっちを狙って来てる時に撃ったら問答無用で襲ってくる
熊がこっちを狙って来てる時に撃って当たったらブチギレで死ぬまで攻撃される

そして撃った場合猟友会の人間なら資格を剥奪され、警察だと他にも方法があったのではないかと言われ処分を食らう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:55:58.60

野犬でも大騒ぎの警察が、クマ倒せるわけないやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:56:00.16

M4持ってたら何とかなる？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:56:33.90

>>1
致命傷を与えられるとは限らない、と言うだけで
効かないとは誰も言ってない。
普通に追い払うくらい出来る。

アスベだろこの警官。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:57:12.81

熊相手するならチーム組んでライフルとかで武装しないとな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:57:45.70

>>55
お前は野生の猛獣を甘く見過ぎだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:57:46.92

流れ弾が誰かに当たったらどうすんだよ馬鹿

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:58:07.03

警官じゃ無理でしょ
どっかの交番でも元自衛官に警官が襲われて負けた事件あったよね
クマ殺すなら自衛隊呼ばないと

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:58:14.67

>>39
毒を飛ばすとなると針になるから
銃弾よりも遅くなって射程が縮んで狙いにくくなる

>>41
弓矢の運動エネルギーを舐めてはいけない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:59:07.68

火薬減らした38口径使ってるんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:59:16.81

>>55
手負いにするだけと言う可能性

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:59:24.01

>>4
そこらへんの警官の腕で動いてるマトに拳銃で当たるわけねーだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 19:59:59.31

ダーティーハリーのマグナムでもダメかい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:00:52.04

>>57
はっきり言って空砲を空に向けて発射しただけで逃げて行ったと思うぜ？
それも野生本能の一つだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:02:33.81

拳で熊は倒せなかったのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:03:11.79

眉間に当たっても倒せないのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:03:19.14

>>64
マグナムの威力が高いと言っても所詮
「反動を腕だけで受け止められる拳銃の中では」強いに過ぎないから

作用反作用で銃を撃った側も撃たれる側と同じ運動エネルギーを受け取る

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:05:18.84

アイヌの毒を使え（ゴールデンカムイ脳）

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:05:34.09

まあ
無能な、体育会系のとりえの警官なら拳銃持っても豚に真珠だろ

せめて食いちぎられて殺処分され、以降は全弾打ち尽くすOKを法令審議の役にたてな
それしか改善策はないよ(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:06:00.79

被害多いのに連射式熊用拳銃開発やらないのが、不思議だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:06:14.16

秋田県民なのに拳銃程度じゃクマ倒せないことを知らなかったのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:07:07.04

>>68
マキシン使えばいいだろ
あれライフル用の弾丸使うからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:07:21.77

アメリカ行けば、普通にボウガン使ったハンティングでクマ狩りしてるよ　銃でさえない

木の上によじ登ってひたすら通りかかるのを待つ　もちろん一対一で

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:08:27.20

>>55
あんだ、訛ってるべ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:10:53.93

>>73
ちゃんと土嚢とかに据え付けて使えよ？反動で怪我しても知らないぞ？
（意訳）なゲテモノ銃やないか！

>>74
そのボウガンは下手な銃よりずっと高威力だぞ？
連射性が火縄銃並みに悪いだけで

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:11:05.82

ろっかくーーーん！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:11:59.55

手負いになることを恐れたんだよ、まちがってない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:12:06.75

猟友会、この間警察に呼ばれて害獣駆除したら銃刀法違反で書類送検されてたよな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:12:29.48

一発しか撃てない拳銃なら役に立たないだろうけど倒せないって言うのはどう考えてもおかしい
レスを見てると一発しか撃てないならほぼ無理みたいだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:13:19.17

警察の拳銃って今でもニューナンブなん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:13:25.68

額とか目に当てれば何とかなるだろ、外さない距離まで十分引きつけてから撃つんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:14:47.47

何年か前に駆除された人食い熊スーパーＫと一緒に人肉食ってた子供の熊が生き残ってるんだよな。
この熊もしかして…

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:15:29.12

もともとはクマの土地を人間が奪ったのが原因
それを殺そうだなんて究極のエゴだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:16:06.70

>>82
だからそうはいかないわけでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:16:39.26

とりあえず
のほほん警察官は全員グアム島に行って
357マグナムか45マグナムの実弾試し打ちしてこい

それで目が覚めるだろう(´・ω・｀)

◆MtMMMMMMMM · 2019/12/08(日) 20:16:39.97

頭を打てば死ぬだろ(^-^)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:16:41.82

>>82
動いてるものにそんな都合よくあたらんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:19:57.04

早くテーザーガン導入しないと

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:20:06.13

パトレイバーで銃弾外しまくる太田さんが、動かない的だとエグい命中率叩き出してたの思い出したわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:20:07.61

>>4
赤カブト知らんとはとんだゆとりだなw
2chもレベル落ちたのうw
トホホ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:23:15.79

>>65
なんで猛獣が空砲で逃げるんだよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:24:07.90

>>11
ほんこれ
人間なら躊躇なく撃つくせに、言い訳だけは一丁前

◆MtMMMMMMMM · 2019/12/08(日) 20:24:12.33

当たるか当たらない課の的外れな事を書いている輩は、池沼qか(^-^)
拳銃の威力で、月の輪熊を殺せるかどうかの問題だろ(^-^)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:25:33.98

>>91
2chに戻りたい
赤かぶとは忘れたがw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:25:47.45

9mmとか38口径ぐらいだとヤクやってキメちまってるやつには効かないときがある程度の威力だから、急所に直撃させないと熊には効かんだろな

年に数度の射撃訓練程度の練度の警官に、動く的相手にたった5 発でそれをやれというのは酷な話

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:26:11.19

>>76
クロスボウの威力を実験した動画でジャンプを貫きながら木の幹に矢が10cmくらい突き刺さってたな
ただし、日本では競技以外での使用は認められていないので矢が殺傷力の低いものしか手に入らないらしい
外国のように狩猟用の矢じゃ無いから血管や臓器を傷つけ難い鏃なんだとさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:28:43.11

威嚇射撃の発砲音で熊が逃げないだろうか・・という意味の質問なんじゃないの？
拳銃で仕留められないのはわかりきったことだろうに　
なんか話の前後と状況がよくわからないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:29:26.89

ドーベルマン刑事のドゴーンなら

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:29:43.63

>>90
アメリカの警察（NYPD）の統計じゃ
犯人との距離が2メートル以内でも命中率は38%
10メートルも離れたら9%以下
クマが相手だと3メートルの距離なんて1秒以下で詰めてくるだろうし
拳銃じゃクマの相手にはならんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:30:21.02

>>99
wwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:31:03.12

熊を射殺出来る拳銃なんて存在するのか？
と言うか、人間が戦闘状態の熊に拳銃で必中弾あてられるのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:31:12.63

襲いに来てる熊がなんで拳銃ごときの音で逃げるんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:31:41.24

>>89
テーザーも効かないと思うよ
あれはワイヤー飛ばして電気流すスタンガンだからね
捕獲したイノシシに棒の先に着けたスタンガンで気絶させてみようとした動画が有ったけど痛がって逃げ回るだけで気絶はしなかったな
電気槍なら抵抗の大きい皮を貫いて直流の電気流すからイノシシは一瞬で動かなくなるけど刺す場所が難しいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:32:54.50

ちなみに
アメリカでは、番犬に噛み付いたピューマに向けて警官2人が22口径で
全弾撃ち尽くしても獲物を離さなかった事例があるな

熊だと皮下脂肪が8センチと厚いのでその辺に当たってもカスリ傷扱い、
心臓にライフル致命傷でも10分は全力攻撃してくる
脳に血が来なくなったら大人しくなる

全弾打ち尽くしたら、巴投げがいいよ
それで撃退した老人が実在する(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:33:12.05

>>95
絶天狼抜刀牙

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:34:18.32

>>86
拳銃の狙い撃ちも一時的に腕が良くなっても常に練習してないとすぐに腕が落ちそう
ダーツもだけど１ヶ月も投げないとスゲー不発に終わるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:37:36.89

>>102
そりゃ馬鹿みたいな威力の拳銃は有るよ
警察の拳銃は犯人を殺すためじゃなくて怪我させて行動不能にするのが目的の弾だし威力も弱めてあるからクマには効き目が薄いって話な

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:38:39.82

警官てスピードシューティングとかやってないだろ
ホルスターも簡単に銃を抜き取られないようになってるし
熊が出たってつってホルスターから拳銃抜こうともたもたしてるうちに
遅れを取るのは明白

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:39:08.15

http://web.archive.org/web/20101110000622/http://www.yomiuri.co.jp:80/national/news/20101106-OYT1T00484.htm?

捕獲クマ目覚め獣医危機、警官が拳銃５発で射殺
　山口県警山口署は５日、地域課の男性巡査部長（５２）がクマを拳銃で射殺したと発表した。

　発表によると、５日午前１０時１５分頃、山口市阿東徳佐下の林道で、麻酔をかけた
雄のクマ（約１５０センチ、９７キロ）が山口県周南市徳山動物園の男性獣医師（４１）の
足元に飛びかかったため、立ち会っていた巡査部長がクマに計５発発砲し、
頭部などに命中させて射殺した。けが人はいなかった。

　県によると、クマは捕獲用のおりにかかり、獣医師から吹き矢と注射器の
麻酔を計３発打たれたが、おりから出されて急に目覚めたという。
巡査部長は市の要請を受けて安全確保のため現場にいた。

（2010年11月6日15時18分読売新聞）

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:39:28.16

https://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/kako2016_2017.html
２　蟠踞グマの射殺、打撃

　戦後期の自治体警察は市町村長に所属し、警官が積極的に拳銃を
使用してクマの出没に対応している。この制度が廃止された
昭和２８年にクマの大出没（2006年大出没以上）が重なり混乱した。
今世紀でも警官によるイノシシ、クマへの銃撃は多数ある。

　秋田県での蟠踞グマへの対応だが、７９年５月阿仁町では警官が２発、発砲、
83年６月田沢湖町では樹上のクマを射殺、93年5月由利町では23時と収容が早く、
07年６月仁賀保町では発砲、逃走し、連続殺人事件にはならずに済んだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:41:00.10

そうなの？
いくら倒せなくても銃声とか痛みで逃げていくと思うけど
動物が痛みで怒り狂って余計に襲ってくる事あるか？漫画じゃないんだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:41:14.27

9mm vs Bear
http://y2u.be/nQ_sSXU5uow

9mmの拳銃弾でグリズリーを射殺
https://www.ammoland.com/2018/02/defense-against-bears-with-pistols-97-success-rate-37-incidents-by-caliber/

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:41:32.48

920 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2019/12/07(土) 16:05:00.14 ID:aHBIUiRV0
https://www.youtube.com/watch?v=VNjbcLpfk9o

ハンドガンは熊に対して有効ですと説明
３８sp弾よりも威力が劣る９ｍｍパラ弾も登場してるよ。ｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:42:14.94

>>2
できる限り人を傷つけない威力にしてあるしなぁ
クロスボウよりちょっと強いくらいの威力か？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:42:19.63

熊は威嚇射撃の音で逃げると思うけど
そこまで興奮させるとか何やったんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:42:20.99

上野動物園の白クマはかわいそうだった
死んだそうだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:43:14.84

>>115
クロスボウなら防弾チョッキ抜けるから…

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:45:03.95

>>113
これひどいよな
怒り狂った熊と対峙するならわかるが
ほぼ無抵抗のじゃれてる小熊を至近距離から射殺
ほとんど虐待

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:45:40.33

>>105
熊は頭蓋骨も数センチの厚みがあるから普通に考えて拳銃じゃ無理だろうね
ともえ投げはマジで有効。熊撃退にはこれしか無いわ
相手の突進を利用して相手を投げられるから成人男性なら熊も投げられる
熊も自分よりも強いと見なした相手には逃げるしかないからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:46:09.60

地元で数年前に警官が拳銃で民家に出て来た子熊撃ったな
数発撃ったけど逃げられたらしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:47:19.76

熊が出る地域の警察官の拳銃はもっと殺傷能力のあるものに換えろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:49:16.03

>>114
あくまでバックアップ用としてでしょ
そりゃ口径デカいと重くて携帯も不便だからね
とっさに撃てないし9mmみたいに連射も利かない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:51:16.92

四つん這いで襲ってくる相手にともえ投げなんて無理だろ
車相手にともえ投げ掛けるようなもの

あれは投げ飛ばすというかコケさせるもので相手の位置エネルギーが高くなきゃならない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:51:34.98

>>122
.45-70くらい持たせるべきだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:53:20.14

熊ならバックチョークで締め上げて落とすのが基本だろ
最近の警官はこの程度のことも知らんのか
レベル低いな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:54:08.30

10ゲージショットガンてあるらしいじゃん。アレのスラッグ弾を撃てる単発ピストルを作ろう（白目

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:54:40.06

そもそもニューナンブM60では近寄らないと熊に当たらないだろ
その時点でもう絶対に無理なんだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:54:56.37

>>112
熊もライフルで撃たれたときは最悪相討ちになるくらいは襲ってくるぞ
熊はマジで頭いいから戦略でも人間相手に罠も仕掛けてくるし
撃たれた傷口に薬草詰めるとかの知恵もある

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 20:56:06.19

>>119
射殺されたのは大人のクマ

>>123
効かないというのは誤りということ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:00:28.29

>>39
だってほら、熊相手に俺のマグナム使うってさぁ
つまりそういう意味じゃん？
俺そんなシュミないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:01:08.33

人間に数メートルの距離から計10発撃って当たったのが3発くらいだったろ
眉間どころか立ち上がった熊の胴体に当たるかどうかってレベル

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:03:48.51

>>130
そりゃバットでもペティナイフでも熊を倒せる可能性はあるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:06:12.83

>>133
そしていくら可能性があるって言っても自分自身がやれと言われたら御免こうむるよなぁ。
倒せないじゃなくて実用的な威力が無いだけだろって言われても、だからどうしたとしか・・・ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:06:41.46

撃ってみないとわからないだろう
三人で一斉射撃すれば目や口の中にあたりそうなもんだけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:12:21.22

>>129
足目を追ってくる人間に対して足跡を踏みながらバックして横っ飛び
そして藪に潜んで不意討ちするとかは聞いたことがあるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:13:33.97

>>135
当たったらなんなの？
逆上して食われたらいいの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:18:55.42

一発で仕留めないと逆上して襲ってくるよ。手負いのクマは危ない。北海道で最も犠牲になってるのはハンター。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:20:31.53

>>135
その昔複数の警官で紀州犬を撃ちまくって13発で仕留めてた

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:21:17.96

人間の２倍の俊敏さと力があるし
熊が100メートル何秒で走れるか知らないだろ
あっという間に間合いを詰められて顔と首と肩をガブリだぞ

熊にやられた死体を見せないとどれだけの力を持ってるか分からんから
顔面なんて潰されてるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:21:20.13

撃って倒せなかったら手負いグマを作ったって非難されるんだろうなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:27:15.13

ニューナンブが何発実弾が入ってるのか知らないけど、仮に5発だとして、3人の警察官が発射する実弾合計が15発。
一発で仕留められないとか反論になってない。

そもそも空砲で逃げるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:28:27.43

だからなんで空砲で逃げるなるて妄想してんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:30:36.98

拳銃の空砲で逃げるなら、手をパン！て鳴らしても逃げるぞw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:31:08.09

いつまでこんな
コタツに入ってテレビ見ながら議論するおじいちゃんみたいなことやってるんだか
自衛隊やハンターでないと無理だから

昭和のジジイの言う当てずっぽないい加減な議論はもう辞めろ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:31:22.69

>>143
銃声を聞いて突進してくる熊？いるかもしれないが気が狂ってるなその熊。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:31:25.01

アメリカの警察のデータで10mも離れたら10%も当たらないってデータあったよな

熊相手に肉薄もできんだろうし、ろくすっぽ訓練もしてない日本の警官じや5発撃って命中すらしない確率のほうが高そうだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:32:50.43

>>146
どんな音がすると思ってんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:33:32.48

>>1
倒せないにしても怯み逃走する可能性があるだろう。
伊達に持っているなら持つな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:37:46.27

とりあえず罠にかけて固定してはどうか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:39:37.00

>>146
火を見て怯むだとか大きな音を出せば大丈夫だとかが全部間違いなことは獣害事件が証明してる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:46:15.20

>>146
既に攻撃体勢の熊が銃声で怯むと？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:49:11.18

熊退治には牛刀なんだが

https://i.imgur.com/nIN4Qdl.jpg
https://i.imgur.com/235QsKT.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:50:33.94

発砲音でひるむわ　一応撃てよ。
運良く鼻とか目に当たれば逃げていくし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:50:48.26

「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.hy.indireggae.com/kck/cicam

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:51:42.28

>>146
爆竹も有効だと言われてるけど実害が無いと見なされたらすぐに学習して反撃される

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:52:21.74

熊だって脚の小指を拳銃で撃たれたら痛みで転げ回るだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:53:05.31

>>143
熊避けの鈴は効果あるぞ
出会ってからでは遅いけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:54:13.09

ハンドガンでも強装弾ならワンチャンあるかもしれん。
もともとそのための銃だし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:54:22.47

マグナム空砲なら大砲のような響きがあるんだが
日本の警官銃声は「爆竹の響き」だよw

ロケット花火の方が迫力あるね
ただのパーン音
興奮した熊は反応無いと思うよ

映画、刑事ドラマではドキューン！！とかっこいい音してるのは演出(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:54:55.31

村田銃でも配備してもらえよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:56:08.03

熊相手なら拳銃より矢尻の付いたボウガンの方が貫通力あるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 21:58:41.69

銃弾がなんかの利権で無能の丸っこい奴だっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:05:53.21

>>163
ダムダム弾・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:06:15.37

「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.hy.indireggae.com/kog/qiguc

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:08:30.82

下手に撃って興奮させたらそれこそ大惨事だしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:09:48.24

県議不十分

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:21:52.48

>>158
おっ、餌が来たぞってことに？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:22:01.13

ワンコ相手に十数発発砲した糞千葉県警ｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:22:50.33

アシリパさんが一言↓

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:23:01.16

>>2
こめかみ（仮に急所なら）会心の一撃
これくらいしか勝利方法無くね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:24:21.28

>>168
鈴は基本逃げるけど、ヒトの味を覚えた熊は逆に寄ってくるって話もあるよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:27:09.04

じゃ格闘で勝てんのかよ。
とりあえず撃てや。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:27:44.70

拳銃みたいなちっこいのじゃなかなか難しいやろな
目とか急所狙う？しかし確実にやらないと怒り狂って大惨事もあり得るな
猟友会と行動しよう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:31:31.29

石持ったインド人に頼むとか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:35:42.33

>>153
嘘松じゃねえかw
大体さ、写真撮るのに包丁持ち歩く馬鹿が何処に居るよw
それに毛の流れに沿って斬らないと毛に阻まれて斬れないぞ
嘘だと思うならお前の髪の毛を包丁で切ってみな
ついでに言うと俺はシカの首を落とすのに鉈でも一発じゃ駄目だったし刃こぼれもしたよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 22:38:56.06

>>160
散弾銃は散弾の時はポーンって音だけどスラッグの時はドーン！って凄い音がしたな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 23:02:20.01

撃ったら撃ったで県議よりもっとアレな人たちに文句言われるんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 23:03:47.83

これはしようがないね。
警察官、自衛官は死んでも撃つなって命令されてるからねw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 23:05:35.04

警官「クマ可哀想だし嫌だよ殺し役なんて
銃１発だけでも書類書かないといけないし」

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 23:08:19.44

>>176
ネタにマジレスw
これずいぶん前にオタクの妄想って話題になってたぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 23:10:59.61

それにしても秋田の熊って特別に凶暴だな
関東のツキノワとは質が全然違う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 23:14:31.32

>>169
バカボンに出てくる目玉のおまわりさんだったのかも

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 23:42:13.26

>>181
くっそ、釣られたかw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 23:47:53.00

>>1
いや充分倒せるが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 23:53:24.27

>>182
関東だと絶滅危惧種で狩猟も自粛になってるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 00:02:54.62

>>172
なんで人の味を覚えた熊は鈴の音で人を想像できるんだよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 00:03:19.32

>>169
それが正しい判断だろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 00:13:16.98

>>187
襲った山菜採りジジババも鈴付けてたんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 00:14:01.66

>>183
最近知ったんだけど、FPS界隈では「レレレ撃ち」っていう用語が有るらしくてすごく笑った

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 00:15:57.94

>>153
そう言えば三毛別熊事件で最後に仕留めたマタギも包丁一本で羆倒した事あるみたいだな
さすがに成獣ではないだろうと思うけど、あの頃の日本人と今の日本人は本当に性格が真逆だよな
日帝時代の日本人までは戦闘民族だった証明

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 00:37:01.86

>>191
サバサキ包丁で仕留めたらしくてサバサキの兄ぃと呼ばれてたらしいな
一番戦闘民族っぽかったのは鎌倉時代じゃないかな？
元寇の時の防人はマジキチ殺人鬼だったらしいしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 00:45:59.49

>>153
中2は無敵だな、脳内では

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 00:46:30.79

目玉のおまわりさん見て思うこと

弾がもったいない

ちゃんと拾い集めとけと

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 01:04:26.33

つまり熊こそ最強の武器ってことか
護身用には熊を連れて歩けばいいんだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 01:30:17.40

豆鉄砲じゃそりゃ厳しそう
でもクマも命のやり取りしたいわけじゃないから怯ませられれば

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 12:37:43.93

拳銃は怖くて撃てませんでした

というヘタレ説が有力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえの拳銃は飾りかよと

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 12:39:13.57

まあ素人だから聞いてもしょうがないよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 12:40:21.52

熊、無双

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/09(月) 12:41:09.80

あんな豆鉄砲で倒せるかよ
ゴールデンカムイじゃねーんだよ