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【宮城】石巻・大川小訴訟原告勝訴 市長減給条例案を否決 総務常任委「即辞職を」
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0001ばーど ★垢版2019/12/11(水) 14:44:43.05ID:2PZJGgfs9
石巻市議会12月定例会は10日の総務企画常任委員会で、石巻市大川小津波事故訴訟の原告勝訴確定で賠償金と遅延損害金計20億円超を市が支払う責任を取り、亀山紘市長らが給与を減額する条例案を反対4、賛成3で否決した。20日の本会議で採決される。
 
委員会は8人構成。委員2人の反対討論後、委員長を除く7人で採決した。反対した委員からは「市長は即刻辞職すべきだ」「市長の任期終了まで減額を続けるべきだ」などの意見が出た。
 
反対討論をした委員の一人は取材に対し「(20億円超の支払いは)亀山市長の誤った政治判断の結果であり、辞任を含めて再考が必要だ。減額の根拠も乏しい」と批判した。
 
条例案は来年1月1日から6カ月間、亀山市長の給与を50%、菅原秀幸副市長と境直彦教育長の給与を30%カットする。市によると、3人の減給総額は572万9600円となる。

2019年12月11日水曜日 河北新報
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201912/20191211_13012.html
0002名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 14:46:23.53ID:Hc7isOEQ0
キチガイ遺族勝利
0003名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 14:46:40.95ID:dlh2T/Km0
75人の小学生 大量虐殺

ほんと ヒドい

どんなに溺れて苦しかったか
今でも思い出す
許せない
0006名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 14:49:43.36ID:ufPTNQ800
>>2
お前の書き込み、遺族の弁護士に転送してやるからな
逃げられると思うなよ
0007名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 14:49:49.16ID:6DWpODYH0
20億にまでいったのは判断ミスだっていうこと?それとも
そもそも防げたのに措置を講じなかったのが判断ミスだって意味?
0008名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 14:50:33.87ID:g7TIZsed0
>>7
どっちも駄目だわな
0010名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 14:52:13.03ID:FtjnHRPa0
お役所仕事ですからーは通用しないぞ乞食公務員
0011名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 14:52:48.82ID:CBwoMQw20
行政に復讐みたいなことして
これで気が晴れるのか?
呪いの執拗さに恐怖感じるわ
0013名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 14:55:55.20ID:I+BmRv4N0
受けて立たないで補償の話しなかった責任って事か?
うーん
0015名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 14:57:27.75ID:28McrUxI
>>7
仙台地裁
学校側の過失を認定し、23人の遺族へ総額14億2658万円の支払いを石巻市と宮城県に命じた
仙台高裁
総額14億3617万円の支払いを命じた

賠償金と遅延損害金計20億円超を市が支払う責任

高裁の時点で和解してりゃよかった
0016名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 14:58:42.14ID:DTJPGdWB0
県知事も 県会議員も 教育委員会も ちゃんと
辞表出さないとな 主犯 一味なんだし
0017名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 14:59:07.84ID:s/MHriza0
高裁は、石巻市は平成20年には堤防が損壊等して津波が押し寄せることを知りながら、平成21年に平成16年に県が作成した見本的なハザードマップを配布していたことを明らかにしたからね。

・平成16年 宮城県はマグニチュード8の地震が30年以内に発生すると警告し、各市町村が原稿とする概要ハザードマップ を配布
・平成20年 石巻市は新防災計画を策定し、地震に伴い堤防が損壊し北上川右岸地帯が広く浸水する危険を確認
・平成21年 石巻市は平成16年の県の概要ハザードマップをコピーして配布

石巻市の犯罪的なミスですよ。
高裁も、これが現場で区長らが「ここまで津波は来ない」として裏山避難に反対した原因だろうと言ってる。
0018名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:02:53.33ID:DTJPGdWB0
市会議員も解散しろ 一味が大半だろ
0019名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:03:06.12ID:CF2hgxam0
証言拒否した先生は いまどうしてるの?
遺族だって真実知りたいだろうし
0020名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:03:35.04ID:J/PqFVMU0
石巻市の市長、被災自治体の中ではワーストだと思う。
どの資料を読んでも、誰も褒めていない。
0021名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:04:57.96ID:+Mh2RHim0
>>15
現場責任から行政責任に変えたのは評価できる
現場責任のままなら東海東南海でもっと被害が出るわ
0022名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:06:21.87ID:DTJPGdWB0
校長・先生は 高裁が← 被告人席にご招待を蹴ってるよ
狂ったとさ (次学期の準備をしなきゃだと) 
0023名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:07:49.27ID:bp2EF+dG0
>>21
ちょっと何言ってるのわからない
地裁も高裁も、公務員の公権力の行使について過失認定だけどね
0024名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:08:00.94ID:DMz9hzWH0
>>19
先生辞めたよ、地元であいつが殺したんだとか言われて
0026名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:10:21.61ID:PwUBJANL0
学校の先生は県の職員でしょ
なんで市が負担するの?
0027名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:11:19.25ID:dZQvPWP+0
市長は、教師が殺した言われるなんて酷すぎる、って訴訟起こしたんだよな。
先生だって精一杯やって自分も死んでるのに断罪されるのか、と。
0029名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:13:08.03ID:2fmaZ5aT0
>>26
市が委託してるだけで
管理責任は市側
0030名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:14:23.55ID:6sk5CBzP0
なんで市長の責任なんだよ
0032名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:15:48.34ID:DTJPGdWB0
県知事は先生達は英雄と抜かしております
最高裁でも負けんと抜かしてましたが
責任は一切ないと シラ切ってます
0034名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:18:33.16ID:dZQvPWP+0
>>33
控訴したんじゃなかった?
0035名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:19:44.91ID:cKC+IF950
教師が殺したんじゃなくて不法行為が認められただけでしょ
不法行為のあるなしを判断するのに余分な要素を過激な言葉で市民と同じレベルでやり返してどうする
0036名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:20:03.07ID:28McrUxI
>>31
予測じゃねーよ"管理"な
学校側に管理責任と権限が与えられてるから
瑕疵があれば賠償するのは当然
予測も含めて管理するのが学校な
0037名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:20:40.96ID:oJI9mi1f0
>>30
ソース読めばわかるけど市長と教育長だな
全体の責任は市長で教育の責任は教育長が取る
この事件ではこの両者

>地方自治体における行政責任は,その多くは首長が負っているが,
>教育に関する事務については,主に首長から独立した教育委員会が責任を負っている。

https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/attach/1382471.htm
0038名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:21:59.31ID:dZQvPWP+0
遺族も>>9だからなぁ
0039名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:27:44.83ID:UjW+65mH0
>>1
避難訓練の指導もキチンやらずに、
タラタラ飲んで食べて過ごしてきたから
あの悲劇を招いたんでしょう?
0040名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:29:12.39ID:cKC+IF950
>>27
>先生だって精一杯やって自分も死んでるのに断罪されるのか、と。

厳しいようだけど精一杯やるのは当然なんだよ教師だから
その上で不法行為があったかどうか判断しなきゃいけないわけで、それは感情とは切り離して考えないと
遺族側が感情剥き出しだからこっちも感情で対抗、となるとそりゃ遺族側には勝てない
0042名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:30:15.74ID:LbJDANto0
>>25
地裁が当日の避難誘導の過失を認定したことは評価
高裁が事前準備の過失を認定したことは評価
最高裁が棄却決定したことは評価
俺の評価はこうだけどね
0043名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:31:38.27ID:6DWpODYH0
>>15
まさにそういう意味なのかな、という疑問
争うのはしょうがないが高裁でもう辞めときゃいいだろ、という話かと
0044名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:32:43.25ID:6DWpODYH0
>>34
それどういう意味?
控訴したのを「訴訟起こした」と言うのは正しいという前提があるの?
ちょっと普通じゃないよそれ
0046名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:34:09.34ID:LbJDANto0
>>45
> 地裁の判断いつまでもってんの?

「いつまでもってんの?」
これどういう意味?
0047名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:35:25.85ID:DTJPGdWB0
最高裁でも行政ミスだろ だからカネ払えだ
でも巷は 先生が殺したで凝り固まってる
0048名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:37:39.93ID:+Mh2RHim0
>>47
被害者も先生も被害者って考え方改めてるのにね
0049名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:38:01.11ID:LbJDANto0
>>47
「先生が殺した」が適切な表現かはおいておくとして、
「教職員の過失により児童は犠牲になった」ということなら、
それは確定判決により認定されているけどね
0050名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:38:18.35ID:mDKk1/6N0
>>26
市町村立学校の設置者は市町村だからね。
教職員は市町村に属するが、都道府県教委が任免。
政令市だと任免権も市教委が持ってるが。
0051名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:38:44.41ID:LbJDANto0
被害者と異なる思想信条は許されないとでも?
0052名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:39:17.29ID:28McrUxI
この事故は日本の悪しき部分が露呈した典型例だったな
遺族も市側が誠心誠意答えてくれてれば、ここまでこじれなかったはず
証拠を隠蔽したり、生き残った教師を隔離したり
自分達の正当性ばかり主張して保身を図り、遺族の声に耳を傾けなかった

教師の間違った誘導で子供達が死んだが、その教師を管理・指導する立場がクソなら
こういう事故が起こって当然
0053名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:39:41.94ID:+Mh2RHim0
地裁厨とは議論にならんからあぼーんしとくんで絡んでこないで
0054名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:40:47.56ID:ZofRRcvO0
敗訴判決には3つの行政ミスを断罪している

1、石巻市が県からリスク評価見直し指導を受け
小学校も津波浸水地域に該当することを把握しながら地域ハザードマップに記載しなかった事

2、小学校が二次避難先を具体的に決めず、訓練もしてこなかった

3、未曾有の津波が来ることを広報車で予見できていたのに校庭に児童を集めたまま
30分も高台に移動などせずに放置していたこと
0055名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:43:19.61ID:+Mh2RHim0
>>54
未曾有の津波を伝える広報車が体育館へ避難場所確認してたり、三角地帯で被災してるのに予見?
0056名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:43:25.61ID:NjL8ELDv0
>>1
訴えなかった遺族は蚊帳の外?
0057名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:43:43.52ID:dZQvPWP+0
>>44
じゃあ反訴したら?

してないけどw
0059名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:47:06.43ID:LbJDANto0
>>56
> 訴えなかった遺族は蚊帳の外?

損害賠償ということなら、とりあえず遺族側から石巻市及び宮城県に対して請求してみないことにはね

石巻市には誠意ある対応は期待できないだろうからね
0060名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:48:07.55ID:LbJDANto0
>>57
却下くん並みに意味不明だな
0061名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:49:42.65ID:NjL8ELDv0
>>59
今更求められないだろうしな
0062名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:50:07.75ID:DTJPGdWB0
今更 残りの遺族は時効だろ
0063名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:52:28.36ID:6DWpODYH0
>>57
だから訴訟起こしたんじゃないんじゃないのか、と聞いたんだけど、
もう訳わからなくなっちゃった?
0064名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:52:30.38ID:LbJDANto0
>>61>>62
うん?
損害賠償請求のこと?
今からでも請求出来るよ
それと、時効は不法行為による損害賠償請求で、
債務不履行は時効10年だからまだ時効成立してないよ
0066名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:56:13.12ID:NjL8ELDv0
>>64
気持ち的にってこと
0067名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:56:36.70ID:LbJDANto0
>>65
こないだ確定した判決はね
ちょっとは調べてからレスすれば?
0068名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:57:45.00ID:jnTd1qYq0
>>38
何か悪いの?
0069名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 15:57:46.61ID:LbJDANto0
>>66
それはどうだろうね
残りの遺族を一括りには出来ないかもしれない
それぞれだろうし
0070名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:00:43.86ID:Pus+2XBt0
このせいで石巻市民の住民税があがる可能性があるの?
0071名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:02:30.13ID:NjL8ELDv0
>>69
あと今まで闘ってきた遺族と下世話な他人たちから何言われるかわからんし
0073名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:04:38.29ID:h+B4VxDs0
委員は何様?
0074名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:07:05.11ID:LbJDANto0
石巻市全体の平均所得288万円/年の2.5倍にもなる市役所職員の1人当たり給与費718万円/年を10%削減すれば12億円/年の財源が確保できるけどね
0075名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:08:34.16ID:gaaIwYit0
>>73
判決に基づく補償を認めた臨時議会でも即刻辞職論は出てた。
民事の時効までは、まだ時間があるから下手したら遺族全員に支払うことになるし。
0076名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:10:33.75ID:LbJDANto0
>>71
原告は、原告に参加しなかった遺族のなかには、訴訟に参加したかったがいろいろな条件で参加できなかった遺族がいることも知っているんじゃない?
地裁判決後の会見だったかな、
訴訟に参加していなかった遺族も会見現場に駆けつけた人いたんじゃないかな
報道記事にあったような

下世話な人はね
勝訴確定でもうだうだいってる人もいるしね
アホは何処にでもいるだろうからね
0077名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:10:49.74ID:gaaIwYit0
>>74
特別職と議員を入れれば5%で済むらしいが、少なくとも最高裁まで持ってって利息を増やしたのは現市長と議員を選んだ市民全体がやらかしたことだからね。
0078名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:11:12.29ID:LbJDANto0
>>73
市議会議員
0079名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:12:48.18ID:LbJDANto0
>>77
そこは、市長と上告議案賛成した議員らの私費で負担して欲しいって気持ちならわかるね
0080名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:19:13.99ID:c+Xzo22p0
>>53
こういう捨て台詞をわざわざレスするって自尊心強い?
どちらにしてもみっともなく見える。
0081名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:20:06.45ID:1YKuiYay0
地裁は全否定されたって思い込みたい奴が一人住み着いてるよね、ココ
0082名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:34:47.59ID:0XW87mAR0
県にも責任あるって判決だったのに支払いは石巻だけ?
貧乏な市が払える額じゃない
0083名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:43:02.94ID:gaaIwYit0
>>82
県が全額立て替えて市が10年ローンで全額を返済。
県負担なしの理由は、県費負担教員の体罰を巡って賠償を立て替えた市が県に支払いを求めた裁判で市側全額負担の判例が確定してるかららしい。
0084名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:47:26.56ID:dZQvPWP+0
>>68
気持ち悪いだろ
実際にこれでボコボコに叩かれて遺族が反省してた
そもそもこの横断幕にキレた市だか県は控訴を決めたって話だし
0086名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 16:55:42.37ID:jnTd1qYq0
>>84
君が気持ちが悪いのは勝手だけど、遺族側に同情してる人も多数いる。
ぼこぼこに叩いた人もいるだろうけれど多数派ではないだろうね。
だから市と県がキレて控訴したところで市と県に同情はほとんど集まらなかった。
ようは遺族を叩いた人は、こじつけでも叩ける要素を探していただけの少数の変わった人なんだよ。
0087名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 17:05:33.34ID:dZQvPWP+0
>>86
いやいやかなりボコボコにされてたよ
市や県はもともと控訴するつもりがなかったのに世論の支持を受けて控訴したんだから。
しかも控訴の理由も先生を悪者にしたくないって人情的なものだったし。
0088名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 17:08:21.12ID:dZQvPWP+0
しかも地裁の判決で遺族は真実が明らかにされてない、とか言ってたくせに、
県や市には控訴するな、だったからな。
所詮金目と思ったひとも多かった。
0089名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 17:09:22.86ID:jnTd1qYq0
>>87
一部の人が匿名に隠れてぼこぼこにしようとしてただけでしょ。
まあ裁判所も含めて世間の理解を得て勝訴したという結果を遺族は得ているからね。
だいたいもともと控訴するつもりがなかったのに人情だけで控訴したのなら、
市長や県知事は市民県民に対する背任じゃないのか。
0090名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 17:09:57.16ID:dZQvPWP+0
しかも訴訟起こした遺族は3分の1だからな。
他の遺族は今更先生の責任を問う必要があるのか、って訴訟に加わらなかった。
もっとももう静かにしてほしいという気持ちもあったんだろうが。
0091名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 17:10:13.36ID:jnTd1qYq0
>>88
と君は思った、というだけだね。
0092名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 17:10:26.54ID:dZQvPWP+0
>>89
当然それなりの理論武装はしてんだろ
0093名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 17:11:01.99ID:dZQvPWP+0
>>91
残念ながら多くの批判があったことは間違いないんだよ
お前が否定してもなー
0094名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 17:11:42.04ID:jnTd1qYq0
>>90
他の遺族の心情を、何で君が知ってるの?
しかも相当数いる遺族の心情を一言二言で括って。
0096名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 17:13:28.43ID:+Mh2RHim0
>>85
学校組織上の注意義務違反
(マニュアル作ってないとか)
→責任あり

津波からの避難誘導違反
→判断の必要なし
0097名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 17:14:01.70ID:jnTd1qYq0
>>92
どんな理論武装?
市や県が根幹の問題ではなく理論武装で市民と戦おうとしたというのか?

>>93
残念ながら多くの同情が遺族に集まったことのほうが事実だろうね。
そしてこじつけで遺族を叩く連中に批判的な人は多数いる。
俺もその一人。
0098名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 17:17:22.67ID:dZQvPWP+0
>>94
NHKのインタビューで答えてたぞ
0099名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 17:18:21.40ID:dZQvPWP+0
>>97
そりゃ津波を予見できなかったことの理論武装だろ
理論武装しないでどうやって裁判で戦うのか聞いて見たいわ
0100名無しさん@1周年垢版2019/12/11(水) 17:18:32.02ID:jnTd1qYq0
>>98
残り三分の二の全員がその理由なの?
馬鹿げてるね。
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