「電車でベビーカーを畳まないに８割賛成」にネット上で議論勃発 「赤ちゃんはみんなで育てるもの」をきっぱり否定する声も
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2019.12.15
10数年前の出来事ですが、筆者は子どもが2歳の時に夕方の満員バスに乗ってしまい、運転手に「ベビーカーは畳んで！」と冷たく言われたことがあります。荷物もあって子どもの体重は10キロ以上、その運転手は乗客から「運転が荒いよ！」と怒られていたくらい揺れがひどく、畳むのはかえって危ない状況でした。結局、到着まで畳みませんでしたが、非常に悲しく肩身が狭かったことを覚えています。
12月9日のキャリコネニュースで紹介した「電車、バスでのべビーカー『折り畳まない』に8割が賛成 中高年よりも若者のほうが理解」という記事が、ネット上で話題になっています。ガールズちゃんねるでは「空いてる時ならいいけどラッシュは邪魔」といった厳しい意見が多数寄せられるなど、13日までにコメント数が3000を超える関心の高さがうかがえました。（文：篠原みつき）
「赤ちゃんはみんなで育てるもの」をきっぱり否定する声も
記事では、国土交通省が発表した意識調査の結果として、公共交通機関でベビーカーを畳まないことに「賛成」「どちらかといえば賛成」が合わせて8割以上という結果を伝えています。年代別に”賛成派”の割合を比較すると、「10〜20代」が9割を超え最も高く、「60代以上」（計83.2％）が続いたとのこと。つまり、若年層の理解が一番進んでいるという結果です。
ガールズちゃんねるでは「混み具合による」という意見を皮切りに、
「空いてる時ならいいけどラッシュは邪魔（中略）倒れてきた人に潰されても構わないならいいけど」
「畳む必要あるの！？私、大変なんだけど！！みたいな子育て様様にはお手伝いする気もおきん」
など、冷たい意見が続きました。「畳まなくてもいいけれど」としつつ、混雑時は危険であること、利用する人の態度に問題があると考える人が否定的なコメントを上げています。
また、「昭和の母なら、おんぶと抱っこで移動がデフォだからね」と、令和の時代に「何を言っているかな？」と感じてしまうコメントも。どうやら厳しい声を上げる人は「ベビーカーに足を轢かれた」「電車の揺れに耐え切れずベビーカーにぶつかりそうになったとき、母親に叫ばれニラまれた」など実際に不快な思いを経験した人に多いようでした。
中には「赤ちゃんはみんなで育てるもの」と書く人もいましたが、「なんで人の子供育てなきゃならんのだ。アホか」などと「子持ちや子どもへ配慮する」という考え方に、きっぱりと「NO」を突き付ける人も。仕事でワーキングマザーの分も過重労働していることを匂わせる声もあり、優しい気持ちになれない人が多いことに驚きます。
国土交通省は、相互理解を「お願い」している
ただ、NHKの記事についた「はてなブックマーク」では大半がベビーカーを畳まないことに理解を示して、「ひぇーまだ20％も『畳んで乗れや』って思ってんだ」と驚く人も。コミュニティによって意見の偏りはあるようです。
バリアフリー化が進み、ベビーカーや車椅子の方が外出しやすい環境になってきました。これに伴い、電車やバスでのトラブルが増え、国土交通省は公共交通機関でのベビーカー利用の安全性や利便性を向上させる協議会を設置しています。2014年には、基本的にベビーカーは畳まず利用できるとする指針を公表しました。
この中で同省は、ベビーカー利用者と周囲の意見を双方重視し、
「ルールを一方的に押しつけることをせず、緩やかなものとし、これを『お願い』としてとりまとめることとした」
として数種類の”お願いポスター”を用意しています。こうした取り組みは10数年前にはなかったことで、若い世代の理解も進んでおり、世の中は良い方向に行っているのかもしれません。
https://news.careerconnection.jp/?p=84106
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/12/191212babycar.jpg その個人が産むかどうか、皆が決めることはできない
その個人が自由に決めた事だから、皆が育てるなどという誤謬は排すべき 開いたままでもいいけど、
満員ならできるだけ乗るのを避けて欲しいし、
みんなで育てるみたいな考えを押し付けられるのはまっぴらごめん。 ベビーカーで人の足踏んでも謝れない様な親のゴミ遺伝子残すのが間違い 一生独身で子孫残せない奴が文句垂れるスレはこちらです >>1
車椅子ベビーカースペースは健常者禁止にすればいい 自分の都合で子供作っておいて、後から社会のためとか言うのはやめろ >>12
リプロダクティブライツと言う言葉をご存知？ ラッシュを無くそうとするのが先だと思うが、誰もしないんだよな 金がほしくてav出演しておいて、レイプ犯罪を減らす為とか言ってるのと同じ 安倍が下級から吸い上げ、上級を潤すトリクルアップと大増税、大緊縮、低賃金維持の移民政策アベノミクス三本の矢で、不寛容でギスギスした随分と美しい国になったもんだね。 >>20
これはほんとそう
電車の定員オーバーがいまだに許されてるのがおかしい そもそも満員時に電車に乗るなよ
最近こういうキチガイホント増えてきたよな ベビーカー云々より混雑時に赤ちゃん連れて出ない方がいいと思うんだが
感染症とか事故とか怖いし基本的には遠出しないのが一番良いんじゃないのかな
って思う ラッシュ時なら、フレーム曲がろうが自業自得。
体重かからないように気を使うこともないな。 >>24
ラッシュを解消しました
その分値上げをします
これが通用しても良ければ 他人を服従させるのでなく
畳まなくても良い車内環境にすべきだな
リュックや痴漢の件もあるし たためないベビーカーを使うということの意味がわかるかわからないかで全然違うだろ
巨大なイギリス製のブランドベビーカーとかは特定の改札しか通れない無いとかそんな面倒なことがあるのに
見栄のためにつこてるんだよな 満員電車でベビーカーに赤ちゃん乗せたまま乗ってくる人は
急ブレーキによる将棋倒しで赤ちゃんが押し潰されることを了承しているとみなされます 車椅子、ベビーカースペースを外して乗るのはなぜ？
駅員もだけど。誘導する時わざわざ外して、編成中で一番混雑が激しい車両に誘導してる。 >>1
「赤ちゃんはみんなで育てるもの」
勘違いされてるけどこれは周りが子供や特に母親に対して
ダメ出ししていいって事だからな たまに赤ちゃん乗せたベビーカーで通行人にぶつかりに行く奴いるけどああいう類いのが全体の評価落としてるんだよ 乗るなって言ってるんじゃないんだよ
畳めって言ってるんだよ なんでそこまでして低月齢の子を人混みに連れ出したりする？と思うし、実際にベビーカーで前にいる人を蹴散らして闊歩するママもみるから賛成はしないけど、目の前にベビーカーみたらしょうがないから手伝ったり避けたりする。
自分ならどうにもならない用事があって連れていくなら、抱っこにするかな。 ベビーカーに誰でも座れるようにしたら畳まなくても良くならね？ 普通に乗ってくる分には何とも思わんが
周囲にガンガンぶつけながら「しょうがないでしょ」って顔されるとなんかな 混んでるときは畳まないと危なくないか？
足元なんか見えないぞ
そんな時間帯に乗ってくるベビーカーはいないけどさ 昭和のお母さんはおんぶ紐だったし、
赤ちゃんが泣いたら電車の中でも平気でオッパイ出して赤ちゃんに飲ませてた。
目の前でオッパイ出されたら周りが文句なんか言えるわけ無いし
そもそも迷惑なんて考えすら出てこなかった。目の前に若い人妻のオッパイだし。
でも今はすべてが違う。お母さんも若く無いし。
それだけ。 ベビーカーを電車の後ろに連結して引っ張っていけばいいんじゃね 電車乗るときはオンブ紐で乗ってくれ
じゃまだしぶつかるし足轢かれて痛い
痛ってつぶやいても謝らないから腹が立つ
他人の赤子なんて興味も関心もないしな 混み具合次第
単純畳まないと赤ちゃんが危ない位に混んでるなら大丈夫畳んだ方が良い 自分の都合で電車通勤の会社に入社しといて、我が物顔で乗ってんのはお前等だろ。
むしろ満員電車の原因作ってるのはお前らじゃね？ 少子化の昨今は母子に厳しくすべきではない
こんな簡単なこともわからんのか 何事も極端に優遇すると十数年後破綻するんだよねぇ
まあ今自分らだけ良ければそれでいいという政治家みたいな考えでやっていきたいならいいんじゃない 別にみんなで育てんでいいけど
ベビーカーは畳まんでいい
そんなこと言うゴミは死ねよ 満員電車はバスにゴロゴロキャリーを普通にひいて乗る奴と同じ。 混雑時にベビーカーで電車に乗ろうなんていうのが基地外でしかない
そんな自己中心的な親に育てられる子供はさぞ自我が肥大した社会をなめ腐った自己中人間に育つだろう >>38
うん、それを守るために運賃値上げを受け入れるなら問題は無いかと
でも、それあなたの個人的な感想ですよね >>37
子供を叱ってやるのは大いにやるべきだよ
子供は親に言われてもいつものことだとスルーするけど
他人の大人に言われるとめちゃくちゃ響く
そのあと親にはお疲れと一言言えばいい
しかしいい大人が自分のことだけで精一杯ってのほどダセエもんはないな >>56
モンスター母子ならいない方がマシ
日本は国土も狭い
量より質で 日本は都市の人口密度が過剰なのに
一律に同じ時に同じことをしようとする
イベントならともかく分散できるものも無理に同じ時間にする
みなが会社や学校、病院や役所
現代ではいくらでも時間を違えることが可能なのにやらない
で、みんな不自由をしている
馬鹿みたいだ >>2
安全のためにタクシー使えよ
それくらいの金使え >>37
そうそう。
元々は、よその子でも悪いことしたら
遠慮なくひっぱたいて躾する。
ということだよね。 >>57
下請けは元受けに合わせんといかんからなぁ難しいやろな ファミレスで泣き叫んだり騒いだりする子供を放置する親はどうかと思うわ
子供は馬鹿じゃないから、騒いでもいい場所だと学習しちまうからな
さっさと連れ出せ 子連れに配慮するかと子供好きかは無関係
自分は子連れには気遣うがガキは大嫌いだよ 畳め
乗り降りの時だって畳んでるほうがママは楽なんじゃないの？
赤さん乗っけたまま乗り降りするって、手伝ってもらうの前提だろうし、子供の不意打ちの動きで怪我でもしたら危険だよ？ 日本の男って自己中の９ズ多すぎでしょ
自分も子供は苦手だけど、電車でのベビーカーくらいは許してやれよ
文句言ってるやつはどんだけ心が狭いんだよ 子供を悪用してやりたい放題する気違いがいるからな
当然反対だわ 朝の満員電車に堂々とベビーカーで乗り込む夫婦がいる
その日によって嫁だったり旦那だったり
電車から降りて混雑する中もベビーカーをガラガラ押して前を歩いている人のかかとによくぶつけている
あのくらい堂々としていた方が良いんだろうな… 東京のラッシュ時にベビーカーとか自殺行為じゃないの。 >>64
お前の質より悪い赤ちゃんなんかいるわけないだろ >>65
子どもの親権扶養義務を持つ親を社会が叱る自由があるという事かと 【貧困】「子供の貧困」を放置すると、中卒の子供が4倍に…数字でわかる日本の貧困問題の深刻度 2ch.net 【少子化】
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487731599/
■『 徹底調査 子供の貧困が日本を滅ぼす 社会的損失40兆円の衝撃 』
現在、6人に1人の子供が貧困という日本社会。これを放置すると、年間約40兆円が失われ、国民一人ひとりの負担が増える――。
（中略）
今まさに、子どもの貧困問題が日本で深刻さを増している。 子どもの貧困率は16.3％にのぼり、実に6人に1人の子どもが貧困状態に陥っている。
ひとり親家庭だけでみれば、2人に1人という割合だ。OECD諸国で比較しても日本は下位グループに属する。
そんな日本において最大の課題は、親世代の貧困が子ども世代の貧困を生む、貧困の連鎖（世代間再生産）だ。家庭の経済格差が子どもたちの教育格差を生み、
将来の所得格差を生んでいる。つまり、子どもの貧困問題を放置すれば、低所得層の拡大を招き、国内市場の縮小や財政収入の減少を招くことが想定されるのだ。
日本財団子どもの貧困対策チームは、0〜15歳の貧困世帯の子どもについて、子どもの貧困問題を現状のまま放置した場合（現状放置シナリオ）と、
何らかの対策をうった場合（改善シナリオ）で、彼らの学歴や就業形態、ひいては生涯で得られる所得や支払う税金・保険料（＝政府の財政収入）に
どれだけの違い（社会的損失）が生まれるかを算出することで、子どもの貧困問題がもたらす経済的影響を推計した。
まずは、最終学歴別人口の違いをみてみよう。中学卒業者数でみると、改善シナリオでは11万人、現状放置シナリオでは47万人となっており、現状を放置してしまうと、
何らかの対策を講じた場合に比べ4倍以上の子どもが中卒のまま社会に出てしまうことになる。
我が国の場合、学歴は生涯所得に大きな影響を与えることから、中卒の彼らが貧困の連鎖に苦しむ可能性は高いといえよう。
次に、職業形態別人口の違いをみてみよう。非正規社員でみると改善シナリオでは48万人、現状放置シナリオでは53万人となっており、現状を放置してしまうと、何らかの対策を講じた場合に比べ
1.1倍以上の子どもが非正規社員として働くことになる。学歴の低さに加えて非正規社員のような低所得かつ不安定な職業についてしまうと、貧困の連鎖は益々拡大していくことだろう。
では、彼らが生涯で得る所得、支払う税金・保険料（＝政府の財政収入）でみると、どうだろうか。所得、税金・保険料双方について両シナリオの差分（社会的損失）を計算すると、
所得は約43兆円、財政収入は約16兆円という推計結果を得た。43兆円とは国家予算の半分に匹敵する規模であり、その影響は甚大である。
また、推計対象の世代を広げれば、この数値は何倍にも膨れ上がっていく。子どもの貧困対策は、単なる社会問題ではなく、日本の成長戦略の礎をつくる政策として立案されるべきものなのだ。 みんなで育てるとか言うなら生まれた子供は1箇所に集めて国が税金で育てたら？
学校は全て公立、教育内容も与えられるチャンスも平等、犯罪者もいなくなる。
gnpに対する教育の割合も格段に小さくなる。
どうよ。 この国はどいつもこいつも我慢をしなくなってんだな。文句いうくらいなら
親は赤子なんか連れて公共の乗り物なんて乗らなきゃいい
運転手はてめーの給料下がるの覚悟して乗せなきゃいい
乗客は降りて黙って別の車両行け
文句言って何も解決しないでストレス溜まるだけなんだから黙って行動しろカスども >>1
混雑時に畳まず凸ってくる非常識な
バカ親が批判されてるだけなのに
一律でベビーカー叩きしている様に
ミスリードしてんじゃねぇよ >>1
赤ちゃんをみんなで育てたいなら
それに相応しい田舎に住むべき
都会には都会の限界がある
郷に入れば郷に従え 皆で育てたいと言うけど、悪さしている子供に注意すると嫌なんでしょう。
都合の良い時だけ一緒に子育てしましょうが嫌い。 スマホに熱中しているママさんのベビーカーがホームに転げ落ちるのを待っているおまえらｗｗｗ それだけのスペースを確保するよう運行ルールに入れたらええがな さも当然のように振る舞うから非難されるの！謙虚になれよ >>45
全く同意
できるなら畳むべき
交通機関が空いてない時は、赤ちゃん抱っこして荷物持って、ベビーカー持っての覚悟ないなら出かけない方がいい
お母さんの楽しみやライフスタイルの充実のために連れ回される赤ちゃんの迷惑も考えるべき
時々ならいいと思うけどね、常識の範囲内で
乳幼児なんて、家と公園とスーパーの三ヶ所だけで、規則正しい生活なら幸せだし安全なんだよ ワイの赤ちゃんでもないのに何でこっちが気を使わなあんねん？！ キチガイレベルの超過密社会で暮らすキチガイたち
優雅な地方民から見れば、笑いのネタでしかないｗ 地域社会が完全に崩壊した今、皆で育てるなんて幻想もいいところだ
都合のいいときだけ皆でなんて言うなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
