【長男殺害】「僕の44年間はなんだった！」号泣する長男に「ゴミを片付けないとな」…元次官がかけるべき言葉は何だったのか ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
44歳の長男を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官の熊沢英昭被告（76）の裁判員裁判の判決公判で16日（2019年12月）、東京地裁は熊沢被告に懲役6年を言い渡した。
裁判では、殺害された英一郎さんが中学生のころから壮絶な家庭内暴力を繰り返していたこと、被告の妻が息子の暴力が原因で29年前からうつ病を患っていたこと、被告の長女が5年前に自殺していたことなど、崩壊した家族の状況が明らかになった。
■「長男は3歳児に戻って泣いていた」と専門家
英一郎さんは事件の1週間前、一人暮らしの自宅から実家に帰ってきた。その翌日、リビングで母親を前に「お父さんはいいよね。東大を出てなんでも自由になって。（僕の）44年はなんだったんだ」と言い、床に突っ伏して号泣した。その直後、リビングに入ってきた被告が「（一人暮らしの家の）ゴミを片付けないとな」と話しかけた。
すると、英一郎さんは「お前らエリートは俺をばかにしている！」と激高、熊沢被告の髪をわしづかみにしてサイドテーブルにたたきつけた。熊沢被告はこの時の気持ちについて、「体に震えがくるほどの恐怖心を覚えた。殺されると思った」と話した。
引きこもりの実態に詳しい、東洋大学の小島貴子准教授はこのエピソードに着目。「私は被告の状況よりも、英一郎さんがリビングで号泣したことに心を痛めました。引きこもりには色々な形がありますが、彼がリビングにいたということは、自分の存在を家族の前に出していたということ。『44歳にもなって親の期待に何一つ応えていない自分ってなんだったのか』と泣く姿を、両親に見せたというところを感情的に拾ってあげたい」と話す。
「英一郎さんがこの時に欲しかったのは、『本当につらいよな』という共感の言葉と、泣いている息子に心の底から寄り添うこと。3歳の子どもは『見て、見て、聞いて、聞いて』という自我の発露があり、それを親がすくっていると安心して色んなことに挑戦する。この状態は、3歳児に戻って、自分のつらさを家のリビングで出せたということ。一人暮らしをさせられていたという気持ちもあったのではと思います」と小島准教授。
■熊沢被告は最後まで寄り添うことをしなかった
そして熊沢被告から長男に送った995件にのぼるメールについては、「関わっているというより指示している。感情的な寄り添いはなく、ああしなさい、こうしなさいと、行動に対する指令をしているだけなんです」と指摘した。
青木理（ジャーナリスト）「（周囲に相談しなかったのは）エリート官僚のプライドもあると思う。家庭をコントロールできていないことは評価されませんから。英一郎さんもいじめや才能のなさで挫折し、鬱屈してしまった。すべてが内に、内に向かってしまった。やっぱり周囲への相談です」
小島准教授「子どもに対しては、『家庭内暴力が起こしたらしかるべきところに通報する』と毅然と宣言しないといけません。英一郎さんにとって『殺すぞ』という威嚇は武器だったのだと思いますが、第3者が入ってそれはダメだと教えないといけない時期にそれができなかった。被告は自分が助けることはあっても助けてもらったことは皆無だったのかもしれません」
2019/12/17 15:03
https://www.j-cast.com/tv/2019/12/17375304.html?p=all
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/12/tv_20191217145844.jpg
★1が立った時間 2019/12/17(火) 22:33:26.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576589606/ ＞「お父さんはいいよね。東大を出てなんでも自由になって。（僕の）44年はなんだったんだ」と言い、床に突っ伏して号泣した。
＞その直後、リビングに入ってきた被告が「（一人暮らしの家の）ゴミを片付けないとな」と話しかけた。
コントでもこんなジャストタイミングはそうないだろ(´・ω・｀) >>1
だいたいが犯人による証言だろ
話半分に聞かないといけないよ >>1
>（僕の）44年はなんだったんだ」
努力してこなかった結果だろ、アホ 44歳にもなって3歳児バブバブかよ気色悪いな
情けないな
父に迷惑かけて
母に迷惑かけて
妹を殺した44年の人生
そんな事なら生まれてくるなよ 子ども子どもって言うけど44歳ってもうおっさんやで 書いた絵見てきたらすごい下手くそw
あとゲイなのこいつ もう諦めて迷惑かけずに謙虚に引きこもってりゃ良かったのにな 素人にそんな対応求めんなよ
しかもずっと見てた母親でなく仕事人間だった父親に ここに親から殺されそうなやつたくさんいて草
養ってくれてるってありがたいことやぞ
その期待にこたえてやれよ 名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在
ベストアンサー
2011/01/14 14:10:53
Ａ→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。
Ｂ→徳丸信久・・・無期懲役で服役中？
Ｃ→高志健一・・・懲役１３年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。
Ｄ→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。
Ｅ→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。
Ｆ→龍造寺リエ・・・９８年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む
。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934
。。、。。。 てか働きもせず働こうとする意思すら見せないのに
僕の４４年は何だったって泣かれてもな
そんなに言うなら若い頃から親の援助とか断って自立すれば良かったのに 世間様と他人様に致命的なご迷惑かける前に始末した親父はよくやったな 人の感情を理解できないから官僚のトップにたてたと、、、 意味のないことをしてきたのすらわからんのかって絶望だよね
腕力で凌駕できてその半分くらいは自分の意志で選択できただろうにさ >>979
本気でぶつかってこなかった奴が息子を「殺す」なんてエネルギーないよ
何もかも適当にやってきて最後は「ちぇっ、殺すか」とはならないんだよ
人殺しを軽く見てるんだよお前は、ちょっとは考えろ 発達心理学者らしい意見だな
共感を示せなかった父親だったから、英一郎は激昂した >>20
ゴミに出しても惜しくないような人生なのによく泣けるよな
恥を知らないとこからこいつはダメ 発達ってどいつもこいつもオタク面した眼鏡が異常に多い
顔が似てるんだよ この教授のdisりかたはなかなかだな
さすが専門家
素人は44歳と3歳を同列には出来ない 親父の言葉の暴力やな
ゴミを片付けるとは、そのゴミは英一郎本人を示してた。 自分で楽しみを見つけないでどうする 底辺なら底辺で楽しみ方あるやろ 犯人とその配偶者による証言は証拠能力が低い
いちいち信じるやつは馬鹿 >>1
結局、この犯罪者の親が作った異常な牢獄から出られなかった被害者の子供達な気がする
この両親がおかしかったんだって 「僕の44年間は何だったんだ！」
↓
「ゴミを片付けないとな」
(´・ω・`)( ﾟдﾟ)(´・ω・｀)(・_・;) >>20
親の先代からの資産家で精神病患者の英一郎さんは
働く必要なんかなかった。 年寄りの親に「殺すぞ！」なんて吠える奴が本当に殺すわけないだろ >>6
∧＿∧
( ＾ω＾) ＜ ゴミ vs アスペ だった予感 ・・・
/ >>20
英一郎とか人間腐敗するとどこまで堕落するかと言う言い実例だわな
楽できる環境にダメな奴が居座ると多かれ少なかれこうなるんだろうな クズに言葉はいらないな
闇業者に売り払うべきだった 見苦しいな
老後も安泰な資産あれば、料理とかネットとか楽しいことで一杯だぞ 甘やかし過ぎたんだな
だから自分が生きてるうちに何とかしたんだろ 事務次官を叩いてる人は認知に歪みがあるから、何を証言しても何を証拠に出しても全部否定だよね
こんな人たちが裁判員裁判に参加してたらまともな裁きが出来ないね >>34
働いていないで引きこもってる時点で生きてる価値の無いゴミ確定だろ ゴミを片付けるのも小さいときにやらせてないと癖をつけるのは大変。 >>36
妹まで親の被害者なの？ゴミ一郎フォロー厳しいね このオヤジは冷たい人間だな。
もっと温かい言葉をかけてやるべきだ。
こんなオヤジだから子供はおかしくなったのだ 英一郎44歳の号泣か。20年前にやっていりゃな。
まあ、良い友人が居なかったのが、英一郎の人生の敗因かもな。
親友くらい、人生で作っておけと。 >>40
それにあぐらかいて好き勝手やって「僕の44年は〜」なんて言われてもね… >>1
自分の判決が有利になるような証言しかしない親の創作話聞かされても… >>25
つまり加藤を始め、引きこもりとされた奴は
真剣に生きてきた実質被害者であると 当然のように共感を求めてもなあ
いくら相手が親だからって自分は44歳なんだし自分の人生に責任をもってよ >>6
何の疑いもなくこういう意味だと思った
記事を読んだら一人暮らしの家のゴミかよ 犯人は被害者を悪く言って情状酌量を求めるもの。
さらにその配偶者はウソを証言しても罪に問われないくらいに証言価値が低い。 親ガチャでＳＳＲ引いておきながら全部無駄にしたゴミだからなあ >>1
>「英一郎さんがこの時に欲しかったのは、『本当につらいよな』という共感の言葉と、泣いている息子に心の底から寄り添うこと。3歳の子どもは『見て、見て、聞いて、聞いて』という自我の発露があり、
それを親がすくっていると安心して色んなことに挑戦する。この状態は、3歳児に戻って、自分のつらさを家のリビングで出せたということ。一人暮らしをさせられていたという気持ちもあったのではと思います」と小島准教授。
取りあえず息子の方も親兄弟に共感を持とうな
自分だけに共感を向けろ〜と44にもなってわめくからこうなったんだろうよ >>34
奥さんも加害者の可能性あるのにな
よくこの裁判通ったなと思う
普通なら、殺人事件でアリバイ証言しても受け入れられないのに
どうして今回だけ受け入れられてるんだろ？ いつまでも小遣いもらって小学生気分で生きていけると思って44年間生きてきたんやろ？
何もしない44年間は全て自己責任やろが！
親に甘えて寄生して生きて努力もしないで糞尿垂れ流した結果だ 何か言いながら泣いてたのは母親の前であって、ここで現れた父親に寄り添えって言われてもなあ
超能力者かよ >>63
それでいいんだけどね
そこを夢と希望がないって言いだして
親がコミケデビューさせるから >>32
いいね、その視点だよ
その言葉に本音が表れてしまったのだよな
常に賢い自分と馬鹿な息子という見方から離れらなかった >>53
それも一方的にやらせるんじゃなくて
一緒にやるんだぜ。
子供は親のマネをしたがるからな。
「やれ」とか命令しちゃ絶対ダメ。
これが子育てのコツな。
俺独身だけど。 コミケにまで一緒に行ったんだろ
十分寄り添う努力しとるやんか そのタイミングでゴミを片付けるなんて話したら自分のこと言われてると思うだろうな
癇癪起こして疑心が膨らんでるときなら特に やっぱ執行猶予が必要だよな
3歳並みの相手では恐怖でしかない でも子どもにこういうセリフ言われたら親としては何て返せばいいのかなんて咄嗟には出ないよ
俺なら「まずは身体を鍛えようか」とか言っちゃうと思う >>55
英一郎さんの闇に向き合うと引きずり込まれそうで逃げたかったんだろ。
わざと会話にならないようにしてる。 お気の毒なご家族
親と子が互いに絶望する最期なんて悲しすぎる 同級生は仕事でも中堅で結婚して子どももいて持ち家があって
まあ嘆きたくなる気持ちもわからんではない お父さんに並ぼうとしたのが間違いじゃね？
楽しくゆるゆる働いてコミケで遊べば良かったんだよ。
家族が可哀想すぎる。 >>67
ほんそれ
あくせく早くから働きに出てる身としては甘えんなとしか お父さん、今まで何回も数え切れないほど似たようなやりとりを息子としてきたんだろうな。
最初はまともに返答したり行動起こしたりしてきたけど、何やっても改善がないから、ただの愚痴として受け流すようになったんだろうな。
で、そのたびに息子がキレて暴力振るってくる...と。 発達障害は父親からの遺伝か？
発達障害の親父が発達障害の息子を殴りながら厳しく育てた結果モンスターが出来上がったと 【日韓】日韓 感情的な連鎖断ち切る「蒸し返し」はダメ 2019/12/12 【丁寧な無視】
小野寺五典・元防衛相
日韓の軍事情報包括保護協定（GSOMIA）の失効が回避された。日米韓の連携がしっかり確認できたことになり、一定の意義がある。
これが日韓の関係が改善されるきっかけになればいいと思う。それには日韓双方の努力が必要だが、まずは韓国側の努力を見守るのが前提となるだろう。
■韓国との付き合い方のキーワードは「丁寧な無視」だ。
GSOMIA失効回避の発表を巡っても、韓国側は日本の輸出管理強化を引き合いに出し、日本の発表内容について「歪曲（わいきょく）されているとして抗議し、日本が謝罪した」と公表した。
日本は輸出管理強化とは関係ないというのが一貫した立場であり、 謝罪を否定した。これが事実だろう。韓国側の失敗は、「GSOMIAを破棄する」と言い出したのは日本に何らかのインパクトを与えることが目的だったのに、むしろ米国を本気で怒らせてしまったことだ。
そして米国の圧力により、米韓関係を考えれば破棄を凍結せざるを得ないと判断したのだろう。振り上げた拳を自分で下ろすことになり、
韓国側は国内向けの発信をしなければならない必要に迫られた。その事情を考えれば、日本の立場は丁寧に説明するが、韓国側のこういった主張に過剰に反応することはない。
日韓関係では大きく引っかかっている問題がある。いわゆる元徴用工問題と慰安婦問題だ。日本の立場を言えば、元徴用工問題は日韓基本条約や
日韓請求権協定で解決済み。慰安婦問題についても、2015年に韓国が財団を設立し日本が資金を拠出し、「最終的かつ不可逆的に解決」したと合意したはずだ。
それぞれ当時の韓国政府が認めた形で決着している。それなのに政権が違うと言って蒸し返されたのでは、国と国の約束は成り立たない。 you on your own とはかけ離れた44だったのね。 専門家が何をいいたいのかわからん
４４歳にして精神年齢３才のゴミを養い続けろってことか ゴミを片付けないとな
自分に言い聞かせてたのかね
自分が作ったゴミを自分で始末する 知るかボケッ！って感じよね。何歳やねんw
ニートが家族にいると、ほんと○ねって思う。
生きてる意味も価値もないから。
税金も払わんし、親の財産食い潰したら、犯罪者か生活保護か浮浪者の道しかないんだから。
さっさと○ねって思うよ。我が家のくそ兄 こいつに関して擁護するつもりはないけど、基本的に親がこうさせたんだよ
精神的に弱い人間に対する扱いが駄目すぎた
他人からしたらそんなもん知ったこっちゃないけど、
親くらいはその辺見極めて対応できないと
優しいとか厳しいとか、そんな単純なことではなく、幼少期から投げかける言葉ひとつひとつが悪かったんだろうよ アスペなのは確実だが、暴力振るってたとか何も証拠がないからな…
ネットで暴言吐くのは5chにも沢山いるしな、さすがに実名ではやらないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
