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【長男殺害】「僕の44年間はなんだった!」号泣する長男に「ゴミを片付けないとな」…元次官がかけるべき言葉は何だったのか ★4
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0001首都圏の虎 ★
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2019/12/18(水) 01:19:55.47ID:VVKKCa169
44歳の長男を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官の熊沢英昭被告(76)の裁判員裁判の判決公判で16日(2019年12月)、東京地裁は熊沢被告に懲役6年を言い渡した。

裁判では、殺害された英一郎さんが中学生のころから壮絶な家庭内暴力を繰り返していたこと、被告の妻が息子の暴力が原因で29年前からうつ病を患っていたこと、被告の長女が5年前に自殺していたことなど、崩壊した家族の状況が明らかになった。

■「長男は3歳児に戻って泣いていた」と専門家

英一郎さんは事件の1週間前、一人暮らしの自宅から実家に帰ってきた。その翌日、リビングで母親を前に「お父さんはいいよね。東大を出てなんでも自由になって。(僕の)44年はなんだったんだ」と言い、床に突っ伏して号泣した。その直後、リビングに入ってきた被告が「(一人暮らしの家の)ゴミを片付けないとな」と話しかけた。

すると、英一郎さんは「お前らエリートは俺をばかにしている!」と激高、熊沢被告の髪をわしづかみにしてサイドテーブルにたたきつけた。熊沢被告はこの時の気持ちについて、「体に震えがくるほどの恐怖心を覚えた。殺されると思った」と話した。

引きこもりの実態に詳しい、東洋大学の小島貴子准教授はこのエピソードに着目。「私は被告の状況よりも、英一郎さんがリビングで号泣したことに心を痛めました。引きこもりには色々な形がありますが、彼がリビングにいたということは、自分の存在を家族の前に出していたということ。『44歳にもなって親の期待に何一つ応えていない自分ってなんだったのか』と泣く姿を、両親に見せたというところを感情的に拾ってあげたい」と話す。

「英一郎さんがこの時に欲しかったのは、『本当につらいよな』という共感の言葉と、泣いている息子に心の底から寄り添うこと。3歳の子どもは『見て、見て、聞いて、聞いて』という自我の発露があり、それを親がすくっていると安心して色んなことに挑戦する。この状態は、3歳児に戻って、自分のつらさを家のリビングで出せたということ。一人暮らしをさせられていたという気持ちもあったのではと思います」と小島准教授。

■熊沢被告は最後まで寄り添うことをしなかった

そして熊沢被告から長男に送った995件にのぼるメールについては、「関わっているというより指示している。感情的な寄り添いはなく、ああしなさい、こうしなさいと、行動に対する指令をしているだけなんです」と指摘した。

青木理(ジャーナリスト)「(周囲に相談しなかったのは)エリート官僚のプライドもあると思う。家庭をコントロールできていないことは評価されませんから。英一郎さんもいじめや才能のなさで挫折し、鬱屈してしまった。すべてが内に、内に向かってしまった。やっぱり周囲への相談です」

小島准教授「子どもに対しては、『家庭内暴力が起こしたらしかるべきところに通報する』と毅然と宣言しないといけません。英一郎さんにとって『殺すぞ』という威嚇は武器だったのだと思いますが、第3者が入ってそれはダメだと教えないといけない時期にそれができなかった。被告は自分が助けることはあっても助けてもらったことは皆無だったのかもしれません」

2019/12/17 15:03
https://www.j-cast.com/tv/2019/12/17375304.html?p=all
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/12/tv_20191217145844.jpg

★1が立った時間 2019/12/17(火) 22:33:26.30
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576595591/
0002名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:20:48.42ID:gmSJEL/J0
(社会の)ゴミを片付けないとな……
0004名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:20:56.50ID:mioGu0310
馬鹿じゃねーの
0005名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:20:57.67ID:2YzK+KRc0
抹殺予告?
0006名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:21:06.19ID:9sx8t37y0
一人で死ね
0007名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:21:37.07ID:muTkL0DJ0
ゴミを片付け(始末)てくれてありがとうお父さん!
0008名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:21:46.18ID:vNO3lOng0
会社にお荷物にしかならないゴミが
0010名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:22:22.57ID:Pblc6oso0
パパがエリート故に劣等感が凄いな息子!私から見たら甘えだけど本人は・・・・・
0011名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:22:26.77ID:7pVCYPRv0
44年もどうしようもなかったならこの先も無理やろうからナイス判断!
0013名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:22:48.95ID:X8HsKaQJ0
ふむ
親が土地持ち財産持ちなんだからしっかり親に管理の仕方教えてもらって悠々自適に暮らすのが正解だった
苦労を知らないとこうなるんかね
0014名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:23:10.57ID:RpFJ7o+G0
これが本当に3歳児ならまともな親でも片付けをさせる
おもちゃを片付けてそれからおやつなり別の遊び事なり好きなことをさせる
まぁそれを許した結果がこの44歳なんじゃないか
0015名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:23:11.30ID:Zqpmc6nT0
前スレ>>981

医者には得意分野があるからアスペならアスペに強い病院行ったら?
小学生でアスペと診断されて手が出るような子だとほぼ服薬して神経を鎮めてるが、あれも強すぎると寝っぱなしになったり鬱になるね

単に学校が合ってないし、どうせ行かないなら学費出すの馬鹿らしいからどっか自由そうなところに入れてやるか、海外に出してやったら
都立高ならクラスのない学校もあるし、自由な校風の私立校も割とある
発達障害に進学校の冷たさや型を言われずに守る規律性は苦しいんじゃないかねえ、暗黙の了解が読み込めないのだから
学校変わったりライフスタイルを変えるときは授業や法律みたいにきちんと教えたげた方がいいよ
なんとなくわかってるだろう、は通じないから、きちんと一つ一つルールはルールだと教えないと動かない
0016名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:23:11.51ID:4+KX0CtC0
もう読んでないだろうけども
前スレ>>791続き
>>918
日本古代史で大学院レベルって
その位だと次の研究どうするで
普通に悩む時期だから
大学院からさらに研究行くか
就職するか

そう考えればいま燃え尽きててもおかしくない

でも、研究続けたいなら絶対に次の目標はあるからね
さらに高レベルの学問が目の前にみえるアメリカとかの環境に行くのは良いと思う
0017名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:23:57.83ID:GWnqBvWj0
ですからー!

発達のケはこのハゲオヤジ君にも大いにあったということですよ
0018名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:24:24.24ID:Zt7BvNm70
柏葉英一郎
0019名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:24:25.08ID:ibkSjcSR0
親父が不倫して離婚したあげく1円も養育費払わない
なんて家庭も沢山あるのにな
44年も不自由なく育ってありがたいと思えなかったのかね
ある日突然世界が変わるなんてことは無いんだから
自分で自分を変えようとしないとどうにもなんない
親から金貰って一人暮らししてた時期があるんだから
そん時に自分変えときゃ良かったのに
0020名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:24:47.52ID:QSmp+Z1d0
どんだけ生きても価値の無い人間もいる事をわからせるべきやった
で価値があろうが無かろうか、死なない限り生きていくしかないって教えんと
0021名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:24:53.78ID:hra+RaaT0
前スレ993

お前は大学にも行けなかったゴミ屑婆の分際で俺に対して何が頭悪いんだ?
お前みたいなゴミ屑に大学に行くなと言ったお前の両親が正しかった事をお前の態度でよく分かった。
それに俺は大学の学費以上の金額の金を働いて母親に返したと言うか、
その母親のパチンコ代や借金の返済まで俺が働いて稼いだ金でやったんだぞ
そんな目に遇ってはいない幸福者が大学に行けなかった位でガタガタ言うなw
0026名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:25:53.14ID:P+m2mU410
別にほとんどの人間がいなくなってもいい人間なのに考えすぎ
0027名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:25:56.43ID:cDOCgKeD0
ネットでデカい口叩いてたくせにw
生かしておいても金は作れない吐き出す一方
掃除はできない風呂入らない臭い汚い
親への暴力を覚え意思疎通もはかれない
上司を刺し殺すや近所の運動会の音にキレだす
妹の婚約者に嫌がらせ妹自殺

44?死ぬのが遅かったぐらいだよ
0028名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:25:56.57ID:7osXg5X30
>>1
「ごめんな、お父さん厳しくし過ぎたよ」
0030名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:26:24.06ID:dxPag3lg0
親父が家と駐車場買ってくれたんだから
ひっそり生きていればよかったのにな
池沼だから殺された
0031名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:26:42.38ID:VyB/LGR50
自分自身の能力不足、努力不足を嘆く前にもっとやるべき事があったのに気付かず全部他人のせいにした愚か者には何の価値も無いよ。
0032名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:26:48.81ID:iO3qVYq80
結論
こどおじはゴミ
0033名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:27:12.57ID:TMRizyYz0
両親の44年間の方がかわいそう・・・
結局他者の気持ちを全く汲めないまま、自分のことしか考えないまま
44年の人生を終えたんだね。
0034名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:27:23.39ID:/kbXwrOUO
この父は殺すか殺されるかの二択しかない
普通はどっちも避ける
異常者なんだな
0036名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:27:28.06ID:HfS9G71H0
>>1
英一郎は「お前らエリートは俺をバカにしている」と激高
英一郎もネトゲやTwitterで一般人をバカにしているような書き込みをしてたんだろ?
0037名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:27:29.60ID:4+KX0CtC0
>>17
まあそういうことだと思う

それでも昔々なら周りが何とかしたり
周りのまねができても

動物園に閉じ込めて育てた動物が本能で子供を育てられずに子育て失敗以前に
育児放棄するのと同じことで

育て方は環境にも大きく影響されるから
孤立した子育て核家族化になって
ニンゲンも子育ての仕方が解らなくなった家族の方が多いんだよ
0038名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:27:32.37ID:AaoMzvOa0
被害者の写真初めて見たけど
顔からして気持ち悪かった…
0039名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:27:34.69ID:PNk5mBy90
お前らは本当にバカだね
こんなもん全部子供をしっかり育てなかった親のせいに決まってる
0041名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:27:40.57ID:5CA8bR2T0
自分の人生なのに他人事みたいな言い方だな
逃げ癖付いた44歳児はどうにもならんわ
0042名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:27:40.83ID:/95HCcPB0
 

 

もし自分の息子がネトウヨになったら


あなたはちゃんと殺せますか? 

 

 
0043名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:27:44.13ID:gmSJEL/J0
>>30
あれだけ実家が太いのだから、あとは不労所得だけで豊かに暮らせたのにな
バカのくせに身の丈に合わない待遇を求めるから、こうなる
0044名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:27:45.80ID:5lTC7KYA0
>>前スレ968
世界で活躍するような凄い人物にさせるんじゃなくて
真っ当に自立させるだけだろ
この三歳児の44歳はプライドだけがエベレストより高いみたいだったし
まずはそれをへし折らないといけないんじゃないかと思ったわけよ
飴がダメなら鞭しかないじゃん
0045名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:27:46.85ID:hzyGWykR0
むしろこいつの場合真面目に大人しくしてれば
いくらでもコネでいい思いできたろう
0046名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:27:51.51ID:aX84p6R00
>>14
この親が若い頃には息子の躾には関心がなかったのかな
この息子は育てにくい子供だったと思うけど成績にしか関心がなかったのか何なのか
生まれてからの生育歴を知りたいわ
0047名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:27:55.38ID:zWfNMR+B0
これ作り話か?
ゴミって完全に長男のことだろ

日頃からサポートもせず会話も無しでゴミを見る目で子どもを見てたのがよく分かるお話
0048名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:28:00.76ID:GWnqBvWj0
いきなり44歳になったわけでもなかろうに
ハゲオヤジも斜め上のことばかりしてモンスターに育て上げた加害者だよ
0050名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:28:12.11ID:eNUf0m7U0
上級なら同情も金で買えるからな
0052名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:28:34.14ID:T9jazTXg0
>>21
何、こいつ?
どうせ街を歩いてても女の子に見下される様な容姿のキモデブのオタクの不細工野郎だろ。
本当にこいつら気持ち悪い。
何を一人前に喋ってるんだ?
少しは身の程を知れ、このピラミッドの最下層。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:28:50.06ID:u8DZigmn0
片付けられてしまった長男・・・
0055名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:28:52.11ID:JsZHPsmH0
発達障害ってこんな感じなの?
毎日コンビニ行ってタバコ吸いながらゲーム三昧とか

知ってる患者さんと全然違うわ
0056名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:29:04.04ID:HfS9G71H0
笑点の大喜利で使えそうだな
昇太「今から私が僕の44年間はなんだった!と言いますので、その後になにか一言」
0057名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:29:15.25ID:nqFAHJFE0
>>42

だから、子供は欲しくねーんだよw

危険な香りしかしねーもんw
0059名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:29:27.96ID:AaoMzvOa0
しかし、ここまで殺されても同情出来ない被害者もなかなかいないよね
0060名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:29:28.69ID:iO3qVYq80
>>36
「ぼくのパパは東大卒で国のえりーとなんだぞ!」

40過ぎの男がこんなんでマウントとるっていうね
0061名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:29:45.85ID:5YN4oIb30
>>27
生きていていい要素がないの凄いわw
こいつ目の前にいたら他人の俺でも殺すかもしれんw
0062名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:29:45.86ID:hra+RaaT0
>>52
こっちは日頃の重労働で痩せているし、
お前こそろくに働いていないゴミ屑その物だろうが!
0063名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:29:53.14ID:GWnqBvWj0
>>55
そら千差万別やろ
誰しも何かしら発達傾向は持ってるというくらいポワーとしたもんだから
0064名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:29:54.64ID:WtgDeLWF0
> 被告の妻が息子の暴力が原因で29年前からうつ病を患っていたこと、被告の長女が5年前に自殺していたことなど、

息子が暴力に訴えるのは妻のDNAが原因かな?  教育法が原因かな?
0068名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:30:10.84ID:T9jazTXg0
>>55
キチガイにルーティンは無いんだろうな。
本当にこいつら気持ち悪い
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:30:14.80ID:Xs5rTolH0
中学から家庭内暴力してたなら
その時に殺すべきだったんだよ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:30:22.16ID:Zds3L6Vc0
ああ、住民とのゴミトラブルじゃなく、てめえなんかゴミ以下だと見放していたんだな。
もはや親子の情など皆無。
まさに地獄親子。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:30:38.90ID:bqnKwV++0
3年前で、限界だったんだろ〜本人がさ。
目白の家の付近で、異様な姿を見られる様になった頃がさ。
セルフネグレクトになったんだろ。玄関のドアも開けっ放しで、ゴミ屋敷。
他人と交流無しで、幾ら金に不住しなくても病むだろ。
もともと、学生の時からおかしかったのにさ。
金を使って、施設に入れるべきだった。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:30:42.55ID:G4sqWYMT0
親父のコネだけで生きていく選択すれば人生楽勝モードだったのに
才能無いのにアニメ業界に憧れるなよ
全部お前が悪い
0073339
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2019/12/18(水) 01:30:48.92ID:TvnKgySK0
有言実行だな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:30:52.41ID:mbTUJdhe0
>>55
軽度なんだろう
0075名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:30:54.98ID:43JRsegj0
なんかさ
ひきこもりのための家庭科教室や生活指導
運動施設を作った方がいいと思うの
0076名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:31:00.22ID:BtXLqsfk0
シラタキストに同情できる人おる?
0077名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:31:00.80ID:GWnqBvWj0
>>64
両親ともにメンヘラ
エリート中のエリート
生まれながらにして素質はあったんだよ
0078名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:31:05.80ID:X8HsKaQJ0
お金さえあれば無職だろうが学歴無しだろうがこの先楽に人生送れただろうに
無駄に親に暴力振るったり、無駄にゲームにお金使ったり、無駄にカロリー摂取したりする必要あったんかな
無駄にプライドだけ肥大してしまって無駄に親から恐れられて無駄にあの世に逝ってしまった
なんて無駄に無駄の多い事
0079名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:31:07.54ID:KqxThlAk0
親父「ゴミ(栄一郎)を片付けないとな」
0080名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:31:09.76ID:vlR+VXmi0
そんなゴミが散らかってるから片付けないとって言ったのを
ニートの息子が自分のことをゴミと言われ自分を始末すると言われたと思ったから
お前が悪いなんて言われたら
何も言えなくなるよただの言いがかりだよ
0082名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:31:23.01ID:+0sGjWis0
バカげている
44年、経済的に恵まれて
親父の地位をカサに威張り散らして
暮らしたのは、他ならぬ本人の意思じゃないか
0083名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:31:41.95ID:dxPag3lg0
親父が元事務次官で
母親の実家は資産家という話だから
暴れなければ一生遊んで暮らせる身分だった
隠者生活してれば姉も自殺しなかっただろうに
0085名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:31:48.65ID:ws2MbsyB0
まぁこの手のやつはゴロゴロいるのが現実なんやろね
適切なアドバイスをしてくれる専門機関ってないん?
0087名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 01:32:03.58ID:GWnqBvWj0
トキワ精神福祉センターだっけ?
あれも色々言われてるけど
あーいう現代の戸塚ヨットスクールみたいなとこに引きずり出してぶちこんどきゃよかったんだよ
金なら積めるだろ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:32:04.78ID:OUsjduWl0
この手の発言がウソでしょ

ってのが昨日の判決理由なわけで
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:32:27.14ID:nqFAHJFE0
>>68

あきっぽい人間が多いからね。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:32:35.70ID:aX84p6R00
>>53
青木理よりひどいのか?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:32:36.32ID:iO3qVYq80
エルガイムのプラモを壊されたことを永遠に根に持ってたのは草生えた
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:32:49.50ID:hra+RaaT0
>>81
そもそもお前は前スレのメンヘラ学歴コンプレックスの低学歴婆じゃないだろうが
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:32:59.48ID:q7O5+mMu0
>>22
事実じゃん
発達っていうか我慢する事が出来ないクソザコでしょ
僕は発達で〜とかいうクソカス見ると吐き気するわ

医学が進んで頭の病気認められて良かったっすね(苦笑)
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:32:59.42ID:/kbXwrOUO
櫻井翔の家に0歳から住んでたら同じこと家族にしてたと思う?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:33:09.90ID:vwW5kIDb0
熊沢英一郎 絵
で画像検索するなよ?絶対するなよ?
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:33:32.37ID:gmSJEL/J0
社会を腐らせてる最大の要因は、「オッサンのメンツ」なんだよなぁ
英一郎と言うゴミもメンツを捨てて穏やかに生きていればよかったのに
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:33:40.99ID:XktiIK1D0
事務次官の息子という超恵まれた境遇を生かせなかったバカ息子が悪い
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:33:44.10ID:9Bbe0tLt0
>>88
エピソードが実際にあって盛るのはともかく創作ならセンスあるぞ
ディティールってなかなか思いつかないからな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 01:33:59.67ID:No+4LfkA0
親にお前は失敗作と言われたけどのうのうと生きてるが
兄弟はまぁ、エリートに近い
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