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【社会】日本の読解力が世界15位に急落の元凶は「スマホ」と「文科省」だ
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00011号 ★垢版2019/12/21(土) 14:31:09.00ID:XJz1UMpR9
 英語がペラペラになってほしい、ノーベル賞を取れる科学者になってほしい――。未来ある子どもたちにそんな姿を望むのであれば、何よりも先に身につけさせなければならないことがある。それは「ちゃんとした」国語だ。読解力の急落という危機の元凶を糺(ただ)す。

 ***

 我が子、我が孫がプロ野球選手になりたいと夢見ているのであれば、打撃術がどう、投球センスがどうと言う前に、まず1シーズン動けるだけの体力をつけさせなければお話にならない。

 もし料理人を目指しているのならば、和食だイタリアンだと騒ぐ以前に、刃物が怖くて包丁を握れない子は論外である。

 億万長者になりたいのであっても然り。何のために金を儲けるのか、その使い道を意識できていなければ、うら若き女優と浮き名を流してポイ捨てにしたどこぞのIT企業創業者のように、1千億円を通帳に記帳して悦に入るという醜態を晒すことになる。

 言わずもがな、何事も「基本」や「土台」がなければ、それを礎として「上積み」をすることはできない――。

〈「読解力」続落 日本15位〉(朝日新聞)

〈「PISAショック」再び〉(毎日新聞)

〈読解力 転落ショック〉(読売新聞)

 今月4日の各紙には、まさにショッキングな見出しが躍った。前日3日、経済協力開発機構(OECD)が発表した79の国と地域の15歳を対象とした国際学習到達度調査(PISA)の結果によると、2018年の読解力ランキングで日本は15位となり、前回15年の8位から急落したのだ。

 読解力、それはすなわちすべての学びの基本にして土台である。読解力が身についていなければ、数学の問題も解けないし、科学の知識も吸収できない。つまり今回のPISAの結果により、日本の教育の基礎が崩壊しつつあることが浮き彫りとなったのである。これは、03年の調査で読解力がその前回の8位から14位に落ちた「第1次PISAショック」以来の衝撃的結果だ。

 国の将来を担う若年層の読解力低下。それは大げさではなく「国難」と言えよう。このまま放置すれば、日本に明るい未来が待っているはずはない。

 対策を講じるにあたり、大事なのはその原因を分析することである。文科省は、読解力の低下は複合的な要因と分析しているが、真っ先に思い当たるのはスマホやSNSの弊害ではなかろうか。電車に乗ると老いも若きも一心不乱にスマホに見入る光景は、もはや現代日本では常態化している。

 まずは認知症などの脳神経疾患を専門とする「おくむらメモリークリニック」の奥村歩院長が解説する。

「スマホは小手先の情報を処理するだけで、深い思考に到達しません。付け焼刃の情報処理を繰り返すだけで脳の活性化にはつながらず、フェイクニュースを信じて騙されるようになってしまいます。スマホ漬けは何も考えず、読解力もない、バカな子どもを生み出すばかりです」

 また徳島文理大学の八幡和郎教授も、

「読解力の低下の原因は、スマホやSNSにあると言えるでしょう」

 として、こう分析する。

「ツイッターやラインでの短文のやり取りは、本来、俳句や短歌に親しんできた日本人に合っている面があります。必ずしも論理的ではないものの、その行間に意味を込める短歌や俳句の文化がある日本に馴染(なじ)んだ。しかし一方で、ツイッターなどでの短文のやり取りに慣れ過ぎた弊害として、長文の読み書きを敬遠し、読解力の低下を招いてしまったと言えるでしょう」

 数学者でお茶の水女子大学名誉教授の藤原正彦氏も、

「子どもたちに、新聞を読み、読書をする習慣をつけさせ、活字離れを止めなければ読解力は身につかず、回復しません」

 とした上で、スマホやSNSの「罪」を指摘する。

「では、なぜ子どもが新聞や本を読まなくなったのかといえば、スマホを触る時間が増えたからでしょう。事実、日本の中高生らのスマホ保有率は18年に83・8%に達し、約9割がチャットを毎日していて、ひとりでネットゲームをする生徒の割合も他の国に比べて高い。つまり今の子どもたちは、チャットやネットゲームをするのに忙しく、本を読む時間なんてないというわけです」

続きはソースで
12/21(土) 11:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191221-00599119-shincho-soci
0002名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:32:26.39ID:i5t7W71G0
ニダール
0003名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:32:27.57ID:h/NIVTS20
後援会長が元暴走族のヤクザが、文部科学大臣をやってるからでは?
0005名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:32:38.01ID:OXxpExEG0
>>1
ジャップ、兄の国として言わせて欲しい
過ちを改めず、これを過ちという
分かるかな?ジャップ
0008名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:33:12.44ID:OymBHtWI0
新聞を読むべきなんだよ
0009名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:33:27.53ID:kznGdtW50
日教組が諸悪の根源
0010名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:33:29.83ID:5DPKCLLj0
スマホが原因なら世界規模やろ
0012名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:33:47.99ID:h/NIVTS20
下村博文も山口組弘道会から金もらってるしな
0015名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:34:26.17ID:bT8snJ/g0
池沼総理よりも頭のいい国民なぞいねえっ!
0016名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:34:58.47ID:XKrwU/lt0
パソコン配るのも辞めさせろ
0017名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:35:00.07ID:SoYsG+ip0
元凶は自民党だろ
9時10分前も分からない馬鹿を大量生産しておきながら小学英語()とか言っているのが安倍政権
0018名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:35:23.40ID:tvKaQrTj0
つうか勉強したい学生が何人に何人いるんだよ
日本人は勉強嫌いだし勉強した人間も大嫌いだぞ
どうすんだよこれ
0019名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:35:33.31ID:76oKAiiI0
国語教育と本離れだろ
ダラダラと黒板の書き写しやっても何にもならないわ
作文や小論文とか自分でまとめることをやらない限り無理
0020名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:36:09.54ID:uwKxcQnz0
>>13
今更なに言い出してんの…だよねえw
0021名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:36:17.23ID:nvZLKSlm0
>>1
>プロ野球選手
eSportsがあるじゃない

>刃物が怖くて
グルメレポーターになってもいいのよ

>女優をポイ捨て
羨ましいw

読解力なんて不要じゃん
0022名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:36:29.82ID:idFCs0oj0
天声人語を読むと受験に有利と言われた時代が久しく続いたのが原因w
0027名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:38:05.86ID:k70/IR0K0
スマホは日本にしかねンだわ
0028名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:38:06.79ID:EhJeLcbN0
>>8
むしろ新聞が元凶じゃねえかな
へりくつこね回してミリスードをヨシとする天声人語なんて受験に採用するから
世間の意思の疎通もままならなくなる
0031名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:38:52.08ID:VQOJj7pY0
「スマホは小手先の情報を処理するだけで、深い思考に到達しません。付け焼刃の情報処理を繰り返すだけで脳の活性化にはつながらず、フェイクニュースを信じて騙されるようになってしまいます。スマホ漬けは何も考えず、読解力もない、バカな子どもを生み出すばかりです」

なるほど
これがフェイクニュースか
0032名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:38:57.56ID:Qg27PHaN0
>(´・ω・`)

最近の書き込みやはこれを使って印象操作する
0034名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:39:20.03ID:jZ2kvID20
日本人て哲学も弱いなと思う。
理系重視で哲学を軽んじる風潮もそーだし。
過去から現代に至るまで、世界的な哲学者を排出してないし。
0035名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:39:30.86ID:8qizYLjR0
>>23
ドイツ人はスマホ使ってもフランス人ガーとかイギリス人ガーとか言わないし
ネオナチ支持なんてしないから国力が上がってるんだよ
0036名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:39:52.09ID:Rmg/V5CH0
読解力試験ってよくわかんねえんだが、
学校で、できるだけわかりやすく、誤解されることのないように書け!
もし勘違いがあったら、それは自分の書いた文章に責任があると
指導されなかったんだろうか。
読解力試験で、この文章はこう誤解される可能性がある、
だからこう書くべきと修正するテストならわかるんだが。
0038名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:40:39.65ID:zeuYtXfX0
そんな何の根拠もないスマホ悪者論じゃ解決せんだろ。
そもそもスマホ使ってんのは日本だけじゃないし。
学者を名乗るなら根拠となる統計のひとつでもだせよ。
0039名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:40:51.02ID:A/eNEB7E0
>>36
読解力が何か分かってなさそう
0040名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:40:54.33ID:U2yybRqi0
なにこの、日本には四季がある並のバカ理論w
0041名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:41:10.14ID:wwe1TiuA0
文章力も低下してるな
ニュー速+のソースとかさ日本語が変な記事いっぱいあるやん
0042名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:41:14.20ID:jZ2kvID20
>>33
日教組を批判してる連中も終わってるよね。
自分たちで日教組に変わる組織を作るわけでもない。
自分たちで教員に成るわけでもない。自分が何もしないで済む範囲で文句を言ってるだけだし。
0043名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:41:58.67ID:Qg27PHaN0
ゆとり教育を受けた人間が元凶

努力や丁寧に時間をかけることを否定する風潮
0044名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:42:39.23ID:Qnwh3JmT0
スマホなんて全世界にあるじゃん
ジャップがアホになっただけ
0046名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:42:55.25ID:Urgvap3e0
1位の中国ではスマホは普及していない、ってことなの?
0047名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:43:22.29ID:p4v4i2w80
NHKから国民を守る党の名前で当選し、党へ納めるお金(130万円)が欲しくなり除名された議員

【豊島区議会議員】沓澤亮治
【江東区議会議員】二瓶文隆
【中央区議会議員】二瓶文徳
【渋谷区議会議員】金子快之
【大田区議会議員】植田智一
【杉並区議会議員】佐々木千夏
【八王子市議会議員】若林修  
【志木市議会議員】多田光秀
【西東京市議会議員】冨永雄二
【文京区議会議員】野口健太郎議員
0048名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:43:44.85ID:Ty04Ijow0
この作者の心境を答えなさい

 ↑
こんなバカな問題出しているうちは読解力上がんねえよ
0049名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:43:54.61ID:cjnzz0DE0
日本は時代遅れのスマホ。
0052名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:44:03.21ID:5DPKCLLj0
>>24
それはそれでアリなんだよな

内容的、国語表現的に正しいものでないと困るけど
より多くの生徒が興味を持って勉強に使える題材を採用した方が良いからな
0053名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:44:10.46ID:18i3ClIz0
子は親の背中を見て育つ
親もスマホ依存症だろ
0054名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:44:17.07ID:cjnzz0DE0
教育者の質が悪すぎ
0057名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:46:01.38ID:GJ92BAOM0
>>1
.
.
だいたい、国のトップの安倍自体が「訂正でんでん」で
.
中身スッカラカンのおバカさん じゃないか?


.

.
0058名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:46:31.45ID:nVtvJThI0
バカッターのカタコトツイートのせいだとも思う
0059名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:46:39.56ID:jZ2kvID20
>>54
基本的には忙しすぎるのだと思うけど。
教員を続けながら教育者自信が質を高めて行くプログラムとか殆どないし。
0060名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:46:51.13ID:5bLveXcb0
寺田犬のせい
0061名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:46:57.02ID:18i3ClIz0
頭の悪い子は、教室から排除して、通信教育でも与えておけばいいよ
どーせ学校嫌いな大人になるんだから
0062名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:46:58.71ID:Scbtvs200
ケータイ打ちしか知らないガキが、qwerty keyボードを目の前にして変換に時間がかかっただけだろ。
0063名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:47:36.19ID:LYHMA3hI0
子供は親の背中を見て育つと言いましてね
0064名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:47:59.59ID:OHX1sGcQ0
「アベ」
0065名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:48:13.08ID:1iP+e4R/0
ヘイトとか条例のせいだろ
言葉狩りもあるしな
日本語はもうなくなるよ
0067名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:50:36.47ID:NJ/geyGm0
日本語が怪しいのバカが大臣やってる国だし文句言うな
0068名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:50:47.07ID:2T7tkNvc0
教師の採用過程に問題が有るのは明らか

ちゃんと教師による犯罪率を公表して、PTAや教育委員会を廃止しろ
ノイジーマイノリティに乗っ取られてるPTAや教育委員会が諸悪の根源だ
0069名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:51:02.94ID:mwH4CiSU0
理系を重視しろとか言ったらテキメンに表れたな
0071名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:51:47.06ID:selzxT4w0
読解力って幼少期でベースに差がでてるから教えてどうこうなるかね
0072名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:52:12.66ID:s40/kMPv0
スマホがバカ製造機であることは間違いない。
スマホに没頭しながら街中を徘徊している連中とか、
魂抜かれた馬鹿にしか見えないもんな。
0073名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:52:40.91ID:XuWVb7ow0
「反社の定義は無い」「公用車の定義は無い」

政府がこんな事言ってたら日本人が混乱するのも無理は無い
0074名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:53:05.64ID:mwH4CiSU0
外国人が増えとるせいもあるかも
0075名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:53:21.19ID:APaPnMuD0
たまたまPISAが下がっただけのデータ持ってきて、原因がどうこう言う人
リテラシー低そう
0076名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:53:30.53ID:qBBXIBmi0
何この適当記事
子供の読書時間は昔より増えてるのに
0077名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:53:43.72ID:/vXig4jG0
はあ?自称ホシュのスパイ党を断罪する知能すらないバカ日侮日www
断罪どころか同乗してるアメポチスパイチラシ

こいつらが読解力wwwwww

お前ら朝鮮業界のクソ頭はシャブでもやってんだろうってレベルのバカだしな
安倍とお前ら同じオツムだぞ?wwwww

んで
スマホは怪しからんので
PCを支給するんだろ?な?wwwwww
0078名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:53:48.25ID:L0p5TH+y0
スマホは世界中の子供が使ってるしSNSなんか日本より海外のほうが利用時間長いけどね
0079名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:53:48.74ID:MvYGRN4H0
継続的な調査なので、一概にはいえないが
日本語事態が複雑すぎる構造が原因でしょ
子供の内はその理解が進まないが、大人で
の調査ではそれほど低いランクではないと
なっている
0080名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:53:50.30ID:S7AZNZ+T0
問題見てみたら全世界の人共通じゃなくて日本人には日本語の読解問題
言語自体の特性もあるから一概に他国と比べてどうこう言えねえよ
たとえば指示した内容を探す問題とかならひらがな多めの文章だと分かりにくいしレイアウトにもよるし
名詞に男性女性中性がある言語の生徒は有利だしな

ただ日本人だけで見ても読解力は落ちてる
というか速読法ができるやつ=頭がいいってイメージのせいでかいつまんで読むことがいいと思ってる奴が多い
0081名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:53:53.89ID:cd8HZN7t0
読解力は説明する能力でもある
もともと日本人は論理的でないから説明は苦手
つまり読解力が高かったのも何かの間違いだろうw
0083名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:54:59.56ID:Uab+H4oq0
>>76
読書を強制させてるから頭に入らないんじゃないのかね?
0084名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:55:01.85ID:hY2FaiMf0
>>46
元記事の後の方の文。

>「読書を全くしない生徒の割合を見ると、PISAの結果がトップだった中国(北京、上海、江蘇、浙江の4地域が対象)が3・3%であるのに対し、日本は25・7%にも上る。
>また、読書を月に数回する生徒の点数はOECD全体で平均より45点高く、新聞を月に数回読む生徒も平均より33点高い。
>たった月数回でも本を読み新聞を読むことが読解力に大きな影響を与え、点数に劇的な差となって表れていると言えます」

スマホが悪いのではなく、スマホの短文にしか触れてない事が問題という事かな。
0085名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:55:02.47ID:XLcPFTdr0
子の読解力についてのアンケート調査があるんだけど、
読書量と読書週間にはそれほど相関がないんだよな。

ただ、子どもの家庭の経済力には相関があるとの結果が出てる。
0087名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:55:43.33ID:4la6F4B40
スマホは媒体でしかない。

漢字を覚えたり計算したり、文を書くのは学校で教えます。


つまり氷河期世代が少ない学校教職員の知的水準が駄々下がりだという結果ですね。>>1
0088名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:56:42.98ID:2lKTOIJr0
>>84
読書をしなくなったのは、スマホのせいじゃなく文科省の教育方針のせいだぞ
0089名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:56:51.05ID:cobSbmgP0
スマホは全世界的だから関係ない
それにあの程度の読解力すら無いなら、数学・科学も問題理解出来ないし
0090通りすがりの一言主垢版2019/12/21(土) 14:57:08.56ID:PB9nmhrO0
ここでもあれとかそれを何を指してるのか分からんやつがいるな。
0091名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:57:26.28ID:Jc/uq2r70
>>52
なろうでも良いから小説に興味を持たせるのはアリだと思います。なろうなら本好きの下剋上あたりかな。
0092名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:57:28.55ID:OSVFGjV90
読解力って大学受験で定義がかわるのだよね 採点基準を抜き出し満たす思考の弊害じゃねーかな
ガキの頃は自由に意見を発想出来たもんだが文科省が力を入れるだけ亡くなるような気がする
作文コンクールがいい例で体験談 家族 感謝をいれなきゃ入選しないような基準がアカンのやよ
0094名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:58:33.15ID:ArwzAuSO0
>>90
お主の「ここ」も、スレのことなのか板のことなのか5ch全体のことなのか良う分からんしなwwt
0095名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:58:34.39ID:8ttePDn50
スマホ以前からマンガ・テレビ・ゲーム・ポケベル・ケータイと次々悪者にされてきたが
そのどれも全く的を射ていなかった
0097名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:59:23.11ID:Uab+H4oq0
>>86
要約する能力が高い人いるもんな
しかし思いを聞くのは長文の方が好きだな
0098名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:59:24.42ID:aghPjSYr0
親が余り子供に本を読ませないんじゃないの?
強要するんじゃなくて興味持ちそうな絵本でも読ませるだけでも違うと思う
0099名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 14:59:31.37ID:hY2FaiMf0
>>88
その文科省にも文句を付けてるから、詳しくは元記事を読めばいいんじゃないかな。
続き物の記事だから、まだ完全な結論は載っていないが。
0100名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:00:00.92ID:P0JVNX6J0
>>4
「うざい」も
大人や先輩に何か指摘されても「うざい」の一言で
成長するチャンスを切り捨ててる

「ヤバイ」「ウザイ」を多用する奴は延び代が小さいから雇わないのが正解
0101名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:00:07.11ID:8ttePDn50
元凶を一つ上げるならこういった現象の原因をきっちり追跡できない>>1に名を連ねてる学者もどき連中のせいだろう
0103名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:01:10.64ID:6nQ8ML2p0
読書感想文の書き方
読解問題の解答法

ガッコのセンセは誰ひとりとして教えることができない
0104名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:01:21.64ID:U3fm+/wM0
いやスマホタブレットの授業が世界一遅れてるのが日本だろ?
0105名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:01:22.24ID:mwrZzIAY0
え?
まずな?その「読解力」なんだがな?
”こう考えてほしい””こう読んでほしい”という大人の願望を読み切って子供が忖度する力のことが、
国際的な「読解力」に、日本の「読解力」に、どれだけ含まれているかからだぞ?
0106名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:01:22.36ID:AfpS9Jyz0
>>4
ねとうよはパヨ
パヨはうよ

の一言で済ませるのが原因w
0107名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:01:56.29ID:U3fm+/wM0
この読解問題は短文だったらしいが?
0108名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:02:35.07ID:6nQ8ML2p0
>>4
本当にやばいものをやばいと言うのはありだとして、何でもかんでもやばいの一言で片付けようとするのが問題
良いもの称賛されるものをヤバいと言うバカは死に絶えればいいと個人的感想
0110名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:04:25.53ID:Sfuq67060
ガラパゴス言語を勉強しても意味がない
0111名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:04:41.17ID:Uab+H4oq0
個人的にはエモいの方がよーわからんw
0112名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:04:47.56ID:DKNKZocK0
肌で感じる事は若者の感情が薄まってる
こいつ心ないんか?って思う

表情筋が発達してない奴も多いと思う
こいつ心ないんか?って思う
0113名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:05:11.60ID:EsN5E43L0
>>10
欧米諸外国は「個人の責任」が重要視されているから、アホは徹底的にアホだが、
やるべき事をやりやるべからざる事はやらないが徹底している。

対して日本は、集団主義、村人根性で、色に染まるが如く皆同じ事をやる。
そして不都合は自分ではなく、環境、社会が悪いとする。

この違い。
0114名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:05:23.96ID:ZwKmy2fx0
スマホでは逆に向上してると思うがな
特に最近の若い世代が使うマジ卍とかやばたにえんとかorzとか読解力がなきゃ読めないぞ
0115名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:05:33.63ID:WnB8ueOp0
>>4
良いものも悪いものも「ヤバい」
ものすごいこともちょっとしたことも「ヤバい」
ですますってすごいよね

友達同士なら別に問題ないんだろうけど
社会人になった後苦労しそう
0116名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:05:46.39ID:selzxT4w0
前後の文脈や会話の流れ無視して、直前の一言のみ切り出して受け答えする奴いるよな
話題の土台を無視するからスタート地点にループしだすし
0117名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:06:18.67ID:jXJd+lUD0
国語云々言ってるそばから英語ペラペラて
英語ペラペラの前に母国語だろボケ
0118名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:06:22.16ID:0oAWTGub0
>>1
スマホでも長文読めるし電子文庫もあるぞ?
原因の深堀が出来ない記者もダメじゃねぇかな?
0119名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:06:27.81ID:4sduDYU40
ゴミ以下の詐欺師の集まりが国のトップを牛耳ってたら、読解力的なものは落ちていくと思う
国が平気でウソをついたり筋の通っていないものを何年・何十年もゴリ押ししていたら、社会的にもそういう、思考に筋の通っていない人間が増えていくのではないか
読解力というのは知能だけでなく、人間の性格や社会の文化・風潮的なものに大きく左右されるのではないかと思う
0120名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:06:32.80ID:VWwfPyZw0
>>1
読解力以前の問題がある新聞社の記事
0121名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:06:41.56ID:KQNkpRu20
スマホだけだろ
文科省は昔から屑だから急落の原因にはならない
0122名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:07:16.43ID:80wQNpSE0
ちょっと何言ってるかわからない
0123名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:07:21.58ID:Jc/uq2r70
漫画と小説は違うからな…。スマホより漫画が悪いの方がまだ説得力があるなwww。
0124名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:07:22.92ID:OSVFGjV90
ノーベル賞を目指すを端緒にしているなら時代と共に落ちていく読解力を養うより別のもので補うほうが生産的ではないのだろうか
0126名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:07:50.80ID:XLcPFTdr0
昔は良かったではないけど、2ch(敢えてこう記す)でも文章力低下傾向あるよな。
芸として劣化した部分あるけど、縦読みとか理解できる奴いなくなったもんな。
0127名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:07:55.97ID:dpM18gja0
むしろツイッターとかの滅茶苦茶な文書をみんな読めてるのが凄い
0128名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:08:03.38ID:selzxT4w0
>>118
スマホなんて用途が幅広いからな
皆が同じに思えてもそれぞれ違うことしてるし
0129名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:08:16.74ID:WnB8ueOp0
>>34
哲学ってさ
周りが話通じない、教育レベルや文化的背景の異なる人達が混在する場でこそ発展したと思う
「神はいるかどうか」とか「悪いことしていいか悪いか」とか
他人に納得、同意させるための小理屈をこね回すのが原点だと思うから
0130名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:08:17.67ID:uyPFV8yS0
核家族化が進んで爺婆のためにわかりやすく話そうとか話をきいてみようとか
考えなくてもよくなったからな

小さい頃から話しやすい人とだけ話してるわけだし
多分幼児の時点でもう理解力や読解力が前の世代より悪化してると思う
0131名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:08:17.76ID:rEl+eLce0
>>98
本読む子はいまでもいると思うけどな、うちの子も新聞も文庫本も読むし
図書館いけば若い学生結構いるぞ。ただ普段SNSなどで飛び交ってる日本語と
いざ文章問題として出された日本語が全然違ってるんだよな、そこが戸惑う所じゃないかな
0133名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:08:50.97ID:yzv4OBTH0
読解力と読書って関係あるのかね
読書全然しなかったけど
センターの模試も本番も現代文は満点だったけど
0135名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:09:24.84ID:Uab+H4oq0
>>132
それに尽きる
又は出来る子だけ先に進めていく教育を
0136名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:09:44.01ID:WnB8ueOp0
「アンとサリー」のテストを全国民規模でやってほしいわ
どの程度の理解が「読解力ある」と認定されるもんなんだか
0138名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:09:59.42ID:Jc/uq2r70
そういう意味じゃあいみょんの歌詞なんか素晴らしいから文科省は教科書に採用すべしやなwww。
0139名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:10:15.45ID:2lKTOIJr0
>>99
「にも」じゃなくてスマホは関係ないってことなのに、読解力のない奴だな
0140名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:10:52.58ID:VmewMZdo0
スマホなんて世界共通やろ
むしろ他国はスマホのお陰で伸びてると思うよ
0141名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:11:09.57ID:Uab+H4oq0
>>133
言葉を見て触れて知ってるのとその上で使いこなせるかは別物だと思う
0142名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:11:14.89ID:FV2oRIsW0
スマホなんて他の先進国も持ってるのに

原因は自民党の日本人少子化政策で競争が失われたから
0143名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:11:49.87ID:23RxIXy10
プロ野球選手にしたかったらセンス云々よりまずは一年働ける体力作り…には草
子供の頃からランニングばっかりやってろってことかよ
0144名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:11:52.66ID:OSVFGjV90
手書きで書かないからな
間違える事や清書することで面倒なので考えるようになる
ワードなんかあると文章を考えずに書き出し添削訂正を加える作業にはなる
エクセルがあるのに今更電卓叩けと言われても難しいものはあるがな
0146名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:11:55.17ID:2lKTOIJr0
>>132
そういう問題じゃなくて、その「できない子」のレベルも凋落が激しいから

池沼でもないのにラノベすら読めない子供が実在するからなあ
0147名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:12:17.91ID:XLcPFTdr0
↓有名なコピペだが、分からないやつ居るんだよね。とくにスマホでネットデビューした組に顕著

汚い猫を見つけたので虐待することにした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。
充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。
お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。
その後に、乾燥した不味そうな魚を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。
その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して
猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み 寝るまで監視した後に就寝。
汚い仔猫を見つけたので、虐待するため拾ってきてから3日が過ぎた。
その間、ずっと薬品を体中に塗りたくり、俺の嫌いな白い飲み物を、たっぷりと飲ませた。
だいぶ効いているようだ、手足を伸ばして俺に腹を見せて『ンニャ〜〜ン』と声を漏らすようになった。
覚悟しろよ!これからもこの攻撃は続けていくぜ。
乾燥した不味そうな塊が無くなったので、買いに行くことにする。
だが、コイツは逃げるタイミングを狙っていたのだろう、俺が部屋を出ようとするとダッシュをしてきた。
ドアのノブに手をかけると、足元に纏わり付いて離れない、更に頭を傾けて擦り付けてくる。
 邪魔者にはお仕置きが必要だ、俺は首根っこをヒョイとつまみ、ベッドに置いて顎の下をくすぐり続けた。
「何をする!止めろ」とでも言ってるのか『ニャッ、ンニャ!』と鳴いてるが止めない。
それを10分程していると、グタッとして俺のベッドでダウンした、良い気味だ。
ダウン間際に最後の抵抗か?指を軽く噛みやがったが、俺様には全く効かないので好きにさせてやる。
帰ってきて早速、円筒状の入れ物から取り出したネチョネチョした物体を食わせる。
余程、腹ペコだったのだろう、凄い勢いで食べ始める。
馬鹿なチビ助゙だ「アゴが弱くなるぞ、高級品で軟らかいからな」
そろそろ寝ようと、電気を消してベッドに入るとあろう事か、先にもぐりこんでいやがった。
追い出してやろうとしたが、体が温かい事に気付く。
最近寒くなってきたところだ、今日からは一緒に寝ることにしよう。
たまに猫より少し大きいくらいの専用プラスティック箱に入れて車に乗せて振動攻撃
そして白服を着た女性2人に押さえつけられ、白服の男に針を刺してもらう。このときの悲鳴にはさすがに耳を覆う。
白服に金を渡し、来月も来ると約束する元気がなくなったのでここぞとばかり白服屋敷へ何度も行く
声もあまりでないようだ  ある日か細い声で、一言「ニャー」と私につぶやいた。恨み言だろうか・・・
つぎの日静かに息を引き取った。
燃やしてもらい、呪文を唱える和尚にさらに攻撃してもらう。
今もなお。和尚の元に通う まだ私の攻撃は続いている・・・
0148名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:12:19.57ID:WnB8ueOp0
>>114
昔も文語と口語でかなり差異はあったけど
今は世代間、地域間でも差がでてきたように思う
0149名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:12:31.34ID:t63/jGk/0
俺は幼いころから小説を始め
本が好きでね
そのせいか、国語だけは成績がよかったな
それこそ勉強はほとんどやらなくとも
国語のテストは何時も上位だったよ
本を読むのは意義があることだと思うな
0151名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:13:30.38ID:yzv4OBTH0
スマホやSNSが原因とか
一昔前のゲーム脳と同じ言い掛かりにしか見えないな
0152名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:13:42.28ID:Ukn6u9j10
子供の視力も1.0以下が大半だってな知能、視力ともに低下させてんじゃん最低だなw
0153名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:13:53.07ID:hY2FaiMf0
>>131
問題なのはスマホ自体ではなく、スマホで目にしがちな短文しか読まない事なんだと思うけどね。
SNSだって行間を読む能力は非常に重要なんだから、本来は読解力があるはずなんだけど、それをその他の文体に応用する事に慣れていないんじゃないか。
0154名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:14:12.69ID:neC39Eu00
じゃあ文科省なんてゴミ無くしてしまおう
0155名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:14:17.09ID:9qDUeyR50
ニュースもブログも、今はスマホで読まれる前提で短文推奨だからな。
0156名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:14:24.94ID:4sduDYU40
>>34
文系を叩いてる今現在はどうだか知らないが
日本の哲学・宗教学者には、世界レベルの人物も結構居る(もしくは居た)
0157名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:14:44.62ID:ey4JCnpE0
読む力より
新聞の読ませる力の方が低下してるだろ
客のレベルの低さより自分の表現の方が問題
0158名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:15:20.72ID:U3fm+/wM0
>> 億万長者になりたいのであっても然り。
何のために金を儲けるのか、その使い道を意識できていなければ


この筆者ビンボーそう
0159名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:15:33.43ID:pliDRLdd0
スマホは世界共通だろ
0160名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:15:59.48ID:Jc/uq2r70
ワイも小さい頃は病弱やったから家で怪人二十面相シリーズを図書館で借りて毎日読んでたなwww。楽しかったわwww。
0161名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:16:12.70ID:WnB8ueOp0
>>147
こういうの、自分は好きだけど
全部読まない・読めない人は多そう
ネットニュースでも、記事を全部読んでないだろ?とか
背景情報何も知らないの?て内容の感想や意見を書いてる人が結構いて怖いものがある
0162名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:16:47.15ID:JZMQKGh40
高齢出産化で発達障害の人口が増加してるんだと思う
0163名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:16:58.58ID:23RxIXy10
>>155
まずは余計な広告やら宣伝を消して
新聞記事のように詳細まで顧と事細かにわかるようSNS側が整備すべきだよな
0164名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:17:14.80ID:OSVFGjV90
ニュースや報道番組がバラエティ化しているのは気になる
芸人やタレントが当たり障りないコメントか面白おかしくコメントをする
時事に対し論客のようなコメントを聞かなくなったので思考が低下した感じもする
0165名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:17:59.69ID:mY/keAJT0
子供の質、家庭の質が低下してんでしょ
家に本がある家庭、読む習慣ないとかさ
それとネットの記事なんてライターがライトに書いてるものばかりだし、新聞は自社の思想の押し売りだったり、捏造先導だったり
0166名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:18:46.22ID:XLcPFTdr0
5ねくらい前からかな?
2ch上で執拗に長文を叩くやつが出現し始めた。
あと、句点の使用に異常なまでの拒否感情示す奴。
当初はスマホでレスが読みづらいからかなあ…と思ってたんだが、
今になって振り返ってみると、あのあたりから読解力ヤバい奴らが
ネットデビューしてたんだなと確信する次第。
0167名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:18:46.29ID:6nQ8ML2p0
新聞記事は中学校卒業レベルの文章で書くものとされている
義務教育を終えれば難なく読めるというもの
0168名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:18:54.01ID:WnB8ueOp0
短文、とはいうけど
俳句や和歌を読んで内容を理解するのも苦手な人多そう

理解できるできないというより、その労力をかけようという気が起こらないというか
やる気がないというか…
漫画、ゲーム、SNSなど、わかりやすく噛み砕いた上に
最小限の労力で成り立つものだけに何十年も接してたら
そうなっちゃうのかな
0169くろもん ◆IrmWJHGPjM 垢版2019/12/21(土) 15:19:00.22ID:3B9B0YCp0
PISAの結果を実際に見てみたけど、
日本の点数はたいして下がってなくて、上位の得点が異様に上昇した結果と分かるよ。

2018PISAの要約
https://www.nier.go.jp/kokusai/pisa/pdf/2018/03_result.pdf

12ページ 
北京・上海・江蘇・浙江が555点で1位
日本は504点で15位

2015PISAの要約
https://www.nier.go.jp/kokusai/pisa/pdf/2015/03_result.pdf

16ページ 
シンガポールが535点で1位
日本は516点で8位
0170名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:19:43.71ID:mY/keAJT0
学校はレポートや論文、ディベートの教育した方がいいと思うよ
0171名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:19:56.33ID:yzv4OBTH0
>>157
新聞とってないから今の新聞がどうなってるかわからんけど
ネットの記事は日本語が頓珍漢なの多いな
ハフポストとか
文章だけ長くて何がいいたいのわからんのが多い
0172名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:21:08.76ID:GnD9nokj0
何よりも役人の劣化が酷いご時世
左翼思考の役人はろくでもない理想だけならべ、ことごとく失敗している現実
絵空事が許されるのは国民に選ばれた議員だけであって、
それをリアル補正でまともなものにする役人が劣っていてはどうにもならない
2千円札、プレミアムフライデー、曖昧な定義による男女平等参画なんて代表的な失敗例
0174名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:21:25.75ID:Jc/uq2r70
読解力あげるなら、新聞なんざ読む必要はないからなwww。それよりは、江戸川乱歩や横溝正史、松本清張読む方が面白いし頭の体操になるwww。
0175名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:21:34.36ID:eCwXFoF10
この30年来の出版物見れば分かるじゃん
小説以外だと、ランキングに登場する日本語の本って
ファーストフード的な本ばかり、センセーショナルな要素をセールスポイントに
響きのいいキャッチコピーに彩られた中身ペラペラな本ばかりを売っている。
まともな本でも英語本と比べるとクオリティーが3段階ぐらい落ちる。
これじゃまともな教養を持つ人間ができるわけがない。
0176名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:21:37.40ID:C1jed3Wn0
全然違うよ
このテストはPCにキーボード入力だったんだよ
しかも設問を一度飛ばしたら戻れない仕様になってたんだよ
国語なんて即座にわかる問題から埋めていって残りをじっくり取り組むとかやるじゃん
それやろうとしたら出来なくてアウトだった奴多いと思うよ

まあスマホのせいってのは別の意味では合ってるw
0177名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:21:39.23ID:/Z3WVG9e0
スマホの存在はともかくとしてSNSは釣りやガセネタを流すユーザーも多いから
それであっさり釣られちゃう奴も少なくないしなぁ
たとえば「ガソリンタンクに砂糖を入れたら潤滑効果で燃費が良くなる」
それを見て大半は「そのネタはだしのゲンで知ってるわ」と返すが
中には疑いもなしにガソリンタンクに砂糖を入れちゃう奴も居たりする
0178名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:21:45.46ID:vrD4FsEQ0
幼稚園の頃から図鑑を良く読んでいたな。
それこそ色々なジャンルをランダムで。
小学校の頃は歴史なんかは常に満点。全部読んで覚えていたからね。
0179名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:21:46.13ID:hRM+WZ/30
最近の日本人は日常会話も通じないやつが増えてきたぞ。
この間、惣菜屋で「注文の品を取りに来たんですが」
と店員に言ったら、
何をしたらわからないという顔をして無口に。

そこは自分が知らなかったら、
名前と品を確認して、奥の店員に訊くとか、
何かすべきことあるだろ、と。
0180名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:23:06.81ID:5+PiA6GJ0
  

  _ノ乙(、ン、)_他言語と比較すること自体が無理なんじゃない?
0181名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:23:08.47ID:6nQ8ML2p0
>>166
昔は誤変換や誤用や句読点ミスは執拗に攻撃されたが、
今それやると「内容で反論ができないから関係ないところを叩いてるw」と言われ負けパターン
まあそれでも文章が下手なやつはバカにされるのは今も変わってない
0182名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:23:22.39ID:Uab+H4oq0
>>167
無理矢理そこに合わせようとするから変な事になってるのかね
記者は中学校の学級通信をかき集めて研究した方が良いかも
0184名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:23:37.93ID:QAhKX2310
スマホ関係ないとおもうわ。
塾やってて感じるのは、まず親が未就学の子供にニュースや教育番組見せてないし
子どもとの会話に使う語彙が少ないので、子どもが語彙を獲得できない。

ホントに語彙が少ないんだ、今の子供は。
それと国語は読めるけど、算数の問題が読めない事が多い。
これは情報量が多いので、ある程度読めればヒントを見つけられるけど
算数の問題は必要な情報のみで構成されているけど
それを理解することができないから。

本は好き、結構読むという子どもでも算数の問題が読めない
0185名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:23:38.31ID:4sduDYU40
>>133
生まれつきの性格とかに左右されるんだと思う
他人の書いた文章の趣旨を正確に理解しようと努めるタイプの人間と、ただ自分の都合のいいようにもしくはいい加減に考えようとする人間が居る
0186名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:23:42.32ID:mY/keAJT0
>>176
PC入力なの?
それじゃ最近の子は打てないかもな
ならスマホでやらせりゃ良かったのに
0187名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:23:51.81ID:eCwXFoF10
>>166
5chはもはやツィッター以下の短文媒体になりつつある
0188名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:24:07.26ID:yfPyKhHI0
分かち書きができない朝鮮人みたいに、句読点を打てない日本人が増えているのも原因。
0189名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:24:20.78ID:0mu5rpEz0
>>112
筋肉をなるべく必要としない骨と脂肪でできた社会だから
議論より馴れ合い、個人より空気、信頼より安心
0190名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:24:52.85ID:2cgWmoNv0
言語の差異を無視したランキングに意味あるの?
日本語は2千文字覚えないといけないんだし。
0193くろもん ◆IrmWJHGPjM 垢版2019/12/21(土) 15:25:53.14ID:3B9B0YCp0
516点から504点へのたった12点の低下が問題かねえ?

新聞の必要性をデッチ上げるためのフェイクニュースにしか見えませんな。
0194名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:26:08.58ID:mY/keAJT0
>>178
図鑑いいよね
子供の見聞を広げる最適なツールだ
0196名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:26:31.18ID:w6+J6z8t0
>スマホは小手先の情報を処理するだけで、深い思考に到達しません

ところ構わず立ち止まって道塞いでる奴見るとそう思う
特に階段の途中で止まってる奴は最悪
0197名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:26:48.57ID:XuWVb7ow0
日本のエリート官僚

野党「担当者に確認して」
官僚「承知しました」

後日
野党「確認できましたか?」
官僚「していません」
野党「約束したよね」
官僚「"確認して"という意向をお持ちな事を理解しましたという意味で、"確認する"と約束したわけではありません」
0199名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:27:26.68ID:rEl+eLce0
>>190
確かに日本語が複雑という面はあると思う。
0200名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:27:33.42ID:5k5YxfIk0
スマホはともかく、文科省が足を引っぱってるのは同意。
0201名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:27:53.86ID:M2f6F8Oo0
>>184
親世代がニュース見ない、新聞読まないってのはよく感じるわ
職場で雑談のネタにと思って時事問題とか話題に出しても
大抵は何それ?知らない、って返事
興味ないのか時間がないのか知らないが…
0202名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:28:22.44ID:ci3067BK0
新聞のフェイクニュースにどれだけの人が騙されてきた事か
新聞読むと世の中分からなくなるしバカになるよ
0203名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:28:23.26ID:JfOatR+U0
>>1
紙と鉛筆を使って、
文字を書いたり、計算をしたりすることをしなくなったら、
アッと言う間にバカになることだけは言えるよw
0204名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:28:40.65ID:ZH1jEOxP0
子供の読解力が低くて何の問題があるの?
今の世の中見てると中高年の方が頭悪いのに
0206名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:29:08.26ID:94yHOOqo0
「めんどくせえ」
実態はこれだけだよ
勿論アタマが悪いからとも言える
0207名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:29:26.06ID:Qg27PHaN0
ゆとり教育しか受けたことがないのが、

教員という事実に愕然とする。
0209名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:29:42.24ID:Uab+H4oq0
>>205
スマホは持っていても読まないというやつだからなぁ
0210名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:29:55.26ID:fyM6JMOD0
橋下と桜井が出てた時に
番組でやってたけど
問題が自動車免許の引っかけ問題みたいな感じだな
まああれでも間違えるのはバカだと思うけど
ああいうのは読解というよりもちゃんと読んでないだけで
読解力とはまた別な気もしなくはない
0211名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:30:20.67ID:M2f6F8Oo0
面倒臭いからやらない、やりたくないって
そんな老人の言い訳みたいなことを
子供や若者が言うのが…なんか将来が恐ろしいな
0212名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:30:34.33ID:jOiRapL90
文科省はわかるがスマホは関係無いだろ
書けないならわかるが
0213名無し垢版2019/12/21(土) 15:30:41.26ID:EhH3OH9t0
>>35
パヨクは、アベガーアベガー、よく言うよね。
0214名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:31:09.75ID:45rnbAdX0
順位だけみないで得点を見れば、こいつら馬鹿ってすぐわかる

1位 100点 10カ国
11位 99点 4カ国
15位 98点 日本単独
16位 42点 50カ国
67位 36点 残り
0215名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:31:10.89ID:5Ff3QK+PO
○>>>>>>●
って○の方が凄い 大きいって意味として使ってきたけど、逆だってさ
これだと●の方が大きいんだって
0216名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:31:11.35ID:msE7dOYx0
「裏読み」ばかりするようになったのかも知れない。
0217名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:31:16.34ID:ZH1jEOxP0
>>212
今の中高年は何でもスマホのせいにしたがるよな(笑)
0218名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:31:42.37ID:697DH2r20
15位でも充分上位だと思うけどなあ
世界何カ国中の15位なのよ って、79カ国じゃん…
0220名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:32:01.47ID:mY/keAJT0
>>203
手を動かす、ペンが紙を滑る感触や振動、推敲する過程って脳に良い刺激を与えてるんだろうな
五感を使ってる感じ
0221名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:32:23.66ID:zdiY0cUy0
>>132
それなら義務教育そのものを根本から見直さないといかんな
見捨てられたやつが無駄な時間を浪費しないように
0222名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:32:23.70ID:8ASjw6GI0
学力捨て去ってコミュ力重視の教育してんじゃないの?
それで読解力も落ちましたってもうどうしようもないやん
0223名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:32:41.00ID:dG8vG2yY0
スマホは大人になってからでいいよマジで
0225名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:32:57.34ID:2TKAhx4t0
ワイドナショーで
読解力のテストをやったら
出演者全員が間違えてたな

そもそも「読解力」の語釈を
われわれが正しく認識しているのかどうか
そこを疑ってみることも必要かと
0226名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:33:06.90ID:ZWAVsrS40
最近スマホに変えたけど若者がハマるのは仕方ないよ
サブスクとかで聴きたい音楽映像は見放題決まった友達と
いつも一緒感プロじゃない企画の親近感もてる動画で何となく
時間が過ぎてくこれは麻薬だわw
おっさんですら昔手にはいらなかった曲や指揮者探して
落しまくってるw若かったら無双感で馬鹿が大馬鹿になってたわ
0227名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:33:09.90ID:QIJEejZX0
スマホばかりで、ろくに長文を読んでないのは大きいだろうね
0228名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:33:12.14ID:vrD4FsEQ0
>>194
そう、興味の趣くままに目に付いた項目を読んでいると自然に覚える。
そういうのが語彙を養うのに繋がると思う。
0229名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:33:24.07ID:Qmz+uw7x0
俺は今データ入力の下働き業務に従事してるんだけど仕事やってるうちに「日本語って
本当に糞だな」と思うようになった
日本語の曖昧さのせいでいろんな仕事で恐らく2割増くらいで無駄な作業が増えてるんじゃないか?
0230名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:33:28.86ID:M2f6F8Oo0
>>221
ドイツみたいに10歳くらいでホワイトカラーとブルーカラーを分けるってのも
ある意味大事なことなのかもしれんな
0232名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:33:36.27ID:Xl+dAoSt0
>>4
落語かなんかで「どうも」で全て済ます話があったが現代では「ヤバイ」か。
0234名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:34:38.53ID:o0MgTJRq0
読解力は下がってないよ。
むしろ上がってるよ。
文章を読む量も書く量も
今の若いヤツの方が桁違いに多いからな。
ただ、昔ながらの分かりにくい駄文を
読めなくなっただけだ。
0235名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:35:12.79ID:7UdiC2Ai0
つうか周りの連中の読解力が下がれば、そいつらに勝ちやすくなっていいじゃん
ちょっと新聞や読書したり、漢文の素読とかすれば、他の奴より読解力高まり重用されるじゃん

全体のレベルが下がることは自分が頭ぬきんでるためにはいいことって考えないと
0236名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:35:24.25ID:Uab+H4oq0
>>234
わろたw
そうかもしれんね
0237名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:36:14.07ID:ztFV41wD0
文科省とマスゴミの記事だろ
0239名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:36:56.82ID:ZH1jEOxP0
>>234
確かに昭和生まれの連中は無駄にダラダラ書いて要点を示せないよな
0240名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:37:06.35ID:XLcPFTdr0
https://www.nier.go.jp/kokusai/pisa/pdf/2018/01_point.pdf
読解力の調査結果の分析
○読解力の平均得点の低下に影響を与える要因について分析したところ、生徒側(関心・意欲、自由記
述の解答状況、課題文の内容に関する既存知識・経験、コンピュータ画面上での長文読解の慣れ
等)、問題側(構成、テーマ、テキストの種類、翻訳の影響等)に関する事項などの様々な要因が複合
的に影響している可能性があると考えられる。
○読解力を測定する3つの能力について、それらの平均得点が比較可能な2000年、2009年及び2018年
(読解力が中心分野の回)の調査結果を踏まえると、
・「A理解する」能力については、その平均得点が安定的に高い。
・「@情報を探し出す」能力については、2009年調査結果と比較すると、その平均得点が低下。特に、習
熟度レベル5以上の高得点層の割合がOECD平均と同程度まで少なくなっている。
・「B評価し、熟考する」能力については、2009年調査結果と比較すると、平均得点が低下。特に、2018
年調査から、「質と信ぴょう性を評価する」「矛盾を見つけて対処する」が定義に追加され、これらを問う
問題の正答率が低かった。
○また、各問題の解答状況を分析したところ、自由記述形式の問題において、自分の考えを根拠を示し
て説明することに、引き続き課題がある。誤答には、自分の考えを他者に伝わるように記述できず、問
題文からの語句の引用のみで説明が不十分な解答となるなどの傾向が見られる。
0241名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:37:23.71ID:uKJsz6F70
スマホのせいってそれ全世界で条件同じだろw
スマホは日本にしかないと思ってんのか
0244名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:37:43.93ID:23cS5/8J0
とりあえず自分が使えないものを何でも原因にするのはやめよう
0245名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:37:53.00ID:mY/keAJT0
>>230
人生の分かれ目って中学じゃないかな
そこで適正に従って振り分けてもいいのかもしれない
0246名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:37:53.75ID:9is7EYeR0
お前たちも教諭の癖に5ch漬けだしな
0247名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:37:54.21ID:5DPKCLLj0
>>91
なろうは正しい日本語を使えないやつばかりなので無理
0248名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:38:13.63ID:2TKAhx4t0
>>234
明治におこった「言文一致運動」以前の
与謝野晶子あたりの文章はかなり読むのが苦しいな

ハリポタ全巻なら楽勝で読めるのに
0249名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:38:22.11ID:ZH1jEOxP0
>>241
日本の中高年は馬鹿だからなんでもスマホのせいにしたがるんだよな
0250名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:38:36.68ID:U3fm+/wM0
>>227
だから短文だったらしいっつに
0251名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:38:55.78ID:i49JNpXv0
アベガーバイトに至っては句読点が誰も使えないからな。

まぁ日本人じゃないからカウントされないけど。
0253辻レス ◆NEW70RMEkM 垢版2019/12/21(土) 15:39:12.78ID:YyEqM+PP0
>>1

短文でやり取りするのは、
IRCチャットなんかで昔からあったし
新聞と読解力とは、あんまし関係がないのでは?

新聞を読んで身につくのは、速読力というか・・・
あとは見出しに踊らされない読み方、くらい?

文学小説や古典なんかで得られるのは、
語彙力というか表現力というか。
哲学から得られるのは教養なんかで、
たぶん、なんかそんな感じ

・・・で、読解力ってのは
「読む」とは書かれた文字を理解する事にあるんだけど
長さうんぬんではないような、そんな気がする。
0254名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:39:23.92ID:eCwXFoF10
海外のSNSのほうが明らかに内容が濃いからなあ
知恵袋的なサイトだろうと、redditみたいなサイトだろうと
頭のいいコメントは明らかに向こうのほうが多い。
日本はだめだ
0255名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:40:03.94ID:9is7EYeR0
チョンだのガイジだの毎日書き込んでる教諭ども
0256名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:40:05.44ID:fyM6JMOD0
>>230
ドイツは大学とかも完全に専門性に特化してるからね
だからどれが上とか下とかあまりない
本当に専門的なことを事前に決めて大学に6年間行くことになってるから
早めのうちから色々決めておく必要あるんだろうな
日本は一応大学行くのが大半だしね
0257名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:40:08.39ID:Uab+H4oq0
>>249
いつの世も同じ
対象が音楽だったりゲームだったりとその時々の中高年の敵は多いw
0258名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:40:31.18ID:ZH1jEOxP0
>>254
昭和生まれの連中って若者と違って合理的思考が身についてないからね
0259名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:40:32.27ID:uwKxcQnz0
>>1
スマホ憎いはマスコミw
誰もが持ってるがコイツの所為で凋落の一途!ザマミロw
0260名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:40:37.03ID:XLcPFTdr0
>>240
前回のテストから12点下がった理由の列挙
>>177のような事例が増えた理由が
テストの結果としてそこに示されてるのが興味深い
0261名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:41:00.07ID:Jc/uq2r70
まぁ、確かにスマホの記事は飛ばすからなwww。ザッとしか見ないもんなwww。でもワイらは子供じゃないからwww。やっぱ的外れwww。スマホよりは漫画の方が説得力あるでwww。
0262名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:41:17.72ID:yGmyTFCo0
読書というか幼少時の読み聞かせじゃないか?
0264名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:41:30.17ID:F2d6a6+x0
スマホの訳ねーだろ馬鹿

スマホもインターネットも何も無い時代は「地球から月までの距離ってどれくらいだろ???」ってふと思っても、
図書館まで行って百科事典調べるくらいしか方法が無いから、結局まあいいやで終わってた。
今はスマホで1分もかからずにすぐ解る。

スマホごときも使えない老害達と今の若い世代はもう桁違いに頭の出来が違う、というか情報量が違う。
0265名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:41:55.76ID:vrD4FsEQ0
何でも検索すれば良いというのでは自分の知識にならないとは思う。
その場限りの情報でしかないから。
0266名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:42:08.42ID:ZH1jEOxP0
>>263
あまりいらない
読解力云々なんて、わかりやすい文章を書けない連中の言い訳に聞こえる
0268名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:42:24.04ID:2TKAhx4t0
ここにいるほとんどの連中は
「日本人の読解力が下がった。ただしオレは除く」――だろうけど

実際に出された問題をやってみると
かなり難しいぞ
0272名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:42:43.40ID:mY/keAJT0
>>254
そうかな?
見てるとトンチンカンな議論や知ったか知識で語ってる外人多いよ?
0274名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:43:31.67ID:E/3TxXwC0
記述式の入試に大反対しといて読解力やら英語力が低いとか批判してるのか
0275名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:43:32.78ID:i4JK2jZb0
スマホは世界中で普及してるから「スマホが悪い」論はおかしいだろ
少なくとも全く検証されていない
>>1に出てくるのは読解力とかの研究をしてるわけじゃない
全くの素人ばかり

こういうよくわからないフィーリングで物事が決まっていくのが日本の特技
0277名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:43:44.14ID:GpJt14W70
> 子どもたちに、新聞を読み、読書をする習慣をつけさせ、活字離れを止めなければ読解力は身につかず、回復しません

本を買わせたくて必死w
0278名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:43:58.10ID:L9K8MMux0
タイのスマホ依存は日本どころじゃないぞ(´・ω・`)
電車運行中の運転士やデパートの店員が隠そうともせず堂々と弄ってる
0279名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:44:30.97ID:VdrZv9k10
ITで時間も余裕ができて調べ物も楽になり、スーパー頭脳のガキがワラワラできるかとおもたら
友達と繋がりたいとか、飲み屋の検索とかリア充自慢フェイク写真を上げるだけの世界になってしまった。
0281名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:44:57.51ID:fyM6JMOD0
>>268
ニュース番組で紹介されたのは簡単だったけど
事前にわかってて注意して読んだかかもしれないな
明らかにめんどくさいひっかけ文章だったわ
0282名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:45:12.04ID:RBFybx4v0
検索では漢字の読みで検索できるが「潮騒」←これの読みをゲットするのに何分かかる 電池何%減る
0283名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:45:13.14ID:rKFzKoVf0
>なぜ子どもが新聞や本を読まなくなったのかといえば

残念ながら、今の新聞も綴り方は下手。

読解力を上げたいならばよくも悪くも朝日新聞が一番であるwww

それはこれ
■朝日新聞の用語集■

・「しかし、だからといって」
ここから先が本音であるという意味
・「議論が尽くされていない」
自分たち好みの結論が出ていないという意味
・「国民の合意が得られていない」
自分たちの意見が採用されていないという意味
・「異論が噴出している」
自分たちが反対しているという意味
・「政府は何もやっていない」
自分たち好みの行動を取っていないという意味
・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
・「心無い中傷」
自分たちが反論できない批判という意味
・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
・「アジア諸国」 「他国」
中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない
0284名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:45:34.78ID:rc2zuCGr0
運転免許の筆記試験に通らない世代の誕生かw
0286名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:45:51.45ID:Nl098iFm0
むしろ底辺仕事の需要が増えてる中で学力重視し過ぎ。だからコドオジが増える。
0287名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:45:51.96ID:hRM+WZ/30
新聞ばっか読んでると読解力落ちるよ。
厳選された古典を読まないと。
0289名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:46:20.76ID:ZH1jEOxP0
見方を変えれば教育者の質の低下と捉えることもできるからねこれ
今の40代以上の教師は駄目なやつ多い
0290名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:46:45.30ID:ytR5kVzA0
ネットの句読点を嫌う文化の影響も大きいと思うぞ
長文だと必ず句読点が要るけどどネットの短文だとそれが必要無い
普段使ってないのだから試験でも当然読めないし使えない事になる
まあこのレスでも句読点一切使ってないわけだが
0291名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:46:54.83ID:fKdsfuLN0
国語教師が生徒に読解力を着けさせる能力が劣っているのか
それとも教育だけでは限界があるのか
0293名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:47:05.64ID:Jc/uq2r70
>>277
電子化で本屋さんもなくなってるしな。図書館の電子化が早急に必要やな。この問題提起ならそこやろwww。
0294名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:47:10.13ID:8ttePDn50
>>176
注意書きがなかったのならともかく
あってそれを読めなかったのならまさしくそれが読解力不足では
0295名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:47:22.38ID:tiBRxvVA0
>>115
現に人間関係もつれてるだろ
上司や取引先をイライラさせ、注意したらパワハラが〜と会社を去る
0296名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:47:25.50ID:uyhJJRke0
>>1
たった三行の煽りレスすら
曲解して墓穴を掘るからな
読解力の低下はもっと前からだろう。
0297名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:47:26.99ID:Vo0SSD6y0
昔は文庫本持ち歩いて移動でちょっとでも時間が出来たら読んでた。
今は時間が出来てもスマホ。
読解力下がらんはずがない
0298名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:47:29.93ID:AKb+I6To0
>>8
カネがないだろ
実質賃金と購買力平価一人辺りGDPで70年以後最低を
更新したばかりだぞ
韓国にも負けた
0299名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:47:55.70ID:d9x6nJUE0
小中学校の国語授業からもうズレていってるんじゃねーの?
英語と同じで学びが形骸化していってんだろ

アスペみてーなテストの採点用紙とか増えてるらしいじゃん
0300名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:47:56.98ID:fyM6JMOD0
>>290
句読点入れるだけで
指摘してくるサイトとかあるな
なんだあれ
0301名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:47:57.87ID:UdSHaJj/0
このスレで教諭どもが世代間で叩き合っていて笑わせる
0302名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:48:17.00ID:ZH1jEOxP0
>>297
文庫本(笑)
本読めば頭良くなるとか思っちゃってる系の人か
0303名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:48:20.17ID:QjzpJmRA0
そんなことより若い時より勉強してない大人ばかりなのを心配した方がいい
0305名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:48:54.71ID:hRM+WZ/30
自分が文章を理解できない理由を言語のせいにしている人間がいるんだな。
これ以上救いようのない愚か者はいない。
0306名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:49:01.08ID:XLcPFTdr0
>>240自己追記1
>読解力の調査結果の分析
>「@情報を探し出す」能力については、2009年調査結果と比較すると、その平均得点が低下。特に、習
>熟度レベル5以上の高得点層の割合がOECD平均と同程度まで少なくなっている。

→2chで例えると
「縦読みが理解できない」(文字の法則性を見つけるなどの思考力が弱い)
「みかか」などの隠語が理解できない
になるかねえ?
0307名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:49:01.11ID:5s56Wqgd0
>>303
勉強って?
微分積分とかやっても役に立たないでしょ
0308名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:49:06.42ID:3FKOUbMP0
>>282
このレスが何いってるかよく分からないのも読解力の影響なのか?
コピペで検索かければ一発なのでは?と思ったが何か引っかけ問題なのだろうか
ちなみに三島由紀夫の潮騒は落ちが弱いけど落ちまでは名作
0309名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:49:08.34ID:ZH1jEOxP0
>>303
日本の40代以上の劣化は深刻だと思うね
そのくせプライドだけは一人前だから厄介
0310名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:49:15.09ID:4fUYOwbG0
この順位はほんとに信用できるの?
日本人は海外のデーターだと、あまり疑わないで信用してしまう気がする
0311名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:49:21.93ID:7q96QmCA0
なぜ本を読むのか?
それは、人に知的好奇心があるからではないだろうか
新しいこと、正しいことを知りたいという欲求が、
人に未知の情報を求めさせるのだろう
そこには完全なる自発性が無ければならない
なぜなら、自身が知りたいこととは、常に自らの内なる欲求に基づいているからだ
0313名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:49:56.13ID:BEppWv5r0
学校はハーフやクオーター外国ルーツの子供らでいっぱい。
日本語での授業は難儀なことと教育現場が悲鳴。

移民を受け入れるな。日本人の授業が成り立たなくなる。
人口減少は増えすぎた日本が、少しづつ元に戻っているだけ。
0314名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:50:01.68ID:2TKAhx4t0
>>297
そもそもスマホの中に
入れようと思えば
文庫本何万冊分のテキストやEPUBファイルが入る件
0315名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:50:16.54ID:Vo0SSD6y0
>>302
文庫本と聞いてラノベしか浮かばんのかね。
岩波文庫には純粋理性批判や大論理学まであるんだよ
0316名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:50:26.64ID:ZH1jEOxP0
>>311
スマホでいいよね?
0317名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:50:28.23ID:L0BVHEVW0
コマ

ぴえん


…これらが言葉として用いられてると初めて知った時
衝撃に身体が震えたわ
0318名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:50:49.40ID:2VwkGIyN0
そもそも
ゆとりを生み出し、国民をスマホゾンビにして
政治に関心を持たないレベルの馬鹿にする国策ですし
0319名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:51:00.32ID:ZOl63/yx0
>>310
パソコンの操作が下手で実力が出せなかった日本人生徒はいたらしいけど
全体として信用はできるんじゃない?
0320名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:51:01.04ID:mY/keAJT0
>>290
昔は句読点はなかった文章が読みづらい人のために作られたものだしなぁ…だから知識のある人に句読点使うのは失礼に当たったりする
句読点は確か明治あたりで作られたんじゃなかったかな?
0322名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:51:18.21ID:IbDyeSQu0
>>309
それって関東?関西?
0323名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:51:21.44ID:ZH1jEOxP0
>>315
ラノベなんて言葉どこで出てきたの?
あれ?読解力大丈夫か?
0324名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:51:36.69ID:71dYePHu0
まぁガチャゲーは規制せんとな
0325名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:51:49.67ID:ZH1jEOxP0
>>318
ゆとりより40代以上の方が馬鹿だよ
0326名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:52:16.74ID:XLcPFTdr0
>>240自己追記2
>読解力の調査結果の分析
>・「B評価し、熟考する」能力については、2009年調査結果と比較すると、平均得点が低下。
>特に、2018年調査から、「質と信ぴょう性を評価する」「矛盾を見つけて対処する」が定義に追加され、
>これらを問う問題の正答率が低かった。

これも2ch流にいうと、
迂遠な表現や諧謔表現を含んだ文章が理解できない…的な話になるかねえ?

たとえば、>>147を読んで
「猫を虐待して殺すなんて悪趣味だ」
みたいな理解で止まってる奴いそうなんだよなあ。
既にこのスレにおいて。
0327名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:52:21.82ID:Jc/uq2r70
>>310
信用して無いけど、スマホより新聞嫁だろ?皆んな馬鹿にしてるんじゃないかな?
0328名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:52:26.75ID:bDoUZD9B0
この新聞の分析力の無さはヤバいな
0330名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:52:39.89ID:RD/11Irz0
原因はキムチと朝鮮語だろwwwww
0332名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:52:50.43ID:5DPKCLLj0
>>282
読み方知らなくても30秒もかからないだろ…
スマホ上のテキストならコピペで「漢字 読み」で検索ボックスに入れたらたいてい一発で出るし
紙媒体でも翻訳アプリの画像翻訳で以下同様
0333名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:53:05.37ID:ZOl63/yx0
>>313
高1対象の試験だから最低限の国語力はあるはず。
調査の基礎知識を持ってない典型的な例だね。
0334名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:53:23.71ID:XLcPFTdr0
>>290
句点の代わりに改行してるやん
句読点イラネ本気で言うんなら、改行しちゃだめだぜ?
0335名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:53:45.81ID:3ZkYO0uv0
スマホのせいにすんな
勉強しない本人のせいだろ
それと教科書の内容、教える先生の力も不足してんだよ
0336名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:53:47.76ID:vn76521N0
テレビとゲームのせいだと思います
0337名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:54:06.02ID:Vo0SSD6y0
>>323
最近の作家はラノベと大して変わらんレベル。
当たらずと雖も遠からずだからね
0339名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:54:20.46ID:oA7As1m50
>>314
で、実際に入れてるの?
タラレバではなくて、そういう使い方をしている人
そもそもそういう使い方ができると理解している人は
どの程度いるんだろうね
0340名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:54:32.71ID:6DUbOtOw0
>「スマホは小手先の情報を処理するだけで、深い思考に到達しません。付け焼刃の情報処理を繰り返すだけで
>脳の活性化にはつながらず、フェイクニュースを信じて騙されるようになってしまいます。
>スマホ漬けは何も考えず、読解力もない、バカな子どもを生み出すばかりです」

スマホ世代の諸君、心配はいらない。 こういう事言ってる大人も「TV漬けでバカ」「TVゲームばかりでバカ」と
言われ続けた世代なんだ(´・ω・`)
こころおきなくスマホを使い続けたまえ!!
0341名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:54:40.50ID:eCwXFoF10
>>272
それは日本のほうが多いな
0342名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:54:59.88ID:qpa8ihsV0
スマホが日本だけの物じゃあるまいしw
0343ネトサポハンター垢版2019/12/21(土) 15:55:08.60ID:s+FlyvWW0
まあ最近のネトウヨの読解力を見てるので

低下してどアホになってるのは知ってた
0344名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:55:09.44ID:vrD4FsEQ0
>>316
一覧性が無い。
まず図鑑を開けば色々な項目が目に入る。
スマホで検索してもそもそも自分の興味があるものしか見られないし見ない。
0345名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:55:12.39ID:aKXgYCV/0
>>313
安倍さんから日本が少しづつおかしくなって来ていますね
大企業が外国へ吸収されパナソニックまで減益状態
教育でもスマホを学校持ち込み可能にして教育崩壊・・・
この人は総理になったらダメな人物でしたね。
0346名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:55:28.88ID:hln3kcBS0
一般に企業として「コミュニケーション」をどういうものとしてとらえてるのかわからんけど
自分の勤め先では「良い雰囲気で雑談ができること」なんだよなあ
意見や考え方が違う相手に要望を伝えるとか
目的を理解してもらい行動してもらうこと、ではないらしい

世間一般も同じ傾向だとすると、普段求められてるのが
「空気を読み場を乱さないこと」
「適当な雑談をうまくできること」なんだから
読解力だの表現力だのをそもそも意識して生活してないんじゃないか?
そんな状態が何十年も続けば、まあそうなるだろ
0347名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:55:30.68ID:3FKOUbMP0
つーかスマホ持つまでの幼少期に本に触れさせなかった親の問題だろ
スマホなんてせいぜい中学生からしか持たせんだろうし
小学生から持たせてるなら親がアホだから諦めろ
0348名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:55:40.77ID:qrPmGNxR0
原因は明らか。
ゆとり教育を止めて詰め込みに舵を切ったことによる。
点数上げるためには考えずに暗記本を暗記させる詰め込みがよい。
考える力伸ばすには暗記を止めて読書させるのが良い。
0349名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:55:44.43ID:QDjP4J650
国全体が衰退してるからやで
0350名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:55:44.82ID:ZH1jEOxP0
>>344
ただの精神論じゃん(笑)
0351名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:56:10.43ID:AKb+I6To0
>>340
かつてのテレビとゲームは家の中、それも限られた部屋だけだった
スマホは外でも布団の中でもトイレの中でも見れる
全く違う
こういった論理的思考ができなくなったのも読解力が低下したから
0352名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:56:15.78ID:kU4sCifh0
スマホを使いこなせないって、こういうことを言うんだろ

日本のガキには猫に小判みたいなとこはある、
あんなものを与えても、学校に行けば会えるような友達と、
ラインみたいな細切れの文章のやり取りをだらだらやって、

昔ならテレビだったが、今はyutubeなりの動画をだらだら見て、
そしてゲームに夢中になって

英語の話が出てるが、日本人の大半は、内弁慶で、
スマホなんか与えても、外のやつとやり取りしようとする姿勢も能力もない、
親からしてそうだろ、せっかくのネットを生かす能力も低いんだよ

親が使い方を指導できる自信がないなら、
子供のスマホは、使わせる時間を制限するんだね
0353名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:56:16.85ID:ZOl63/yx0
>>300
自分の気に入らない意見に難癖つけたいだけじゃない?
懐かしテレビ板には自分に知識がないもんで句点がないといちいち文句をいうキチガイがいるし。
0354名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:56:18.03ID:HIYDn7l40
むしろ読点なしで読み間違えないならその方がいいでしょ

読点なんか読み間違えないように親切で入れてやるようなもん
0356名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:56:28.38ID:ZH1jEOxP0
>>348
でもそれやってた昭和生まれの連中が馬鹿じゃん
0357名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:56:40.43ID:2TKAhx4t0
たとえば

新聞がこぞって読解力の低下を嘆いていたら
それは新聞を購読してくれ――という阿鼻叫喚であると
理解するのもひとつの「読解力」ではある

でもその読解力と
国際学習到達度調査(PISA)のテストした「読解力」は
別物だとおもう

残念ながら、どう違うのかを表現する文章力はないがw
0359名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:56:56.82ID:3BqWHzDk0
15歳が対象の調査か
この前後の年代が中年になって社会の中核を担うようになったとき日本は衰退どころか破滅するのかもな
0360名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:57:01.44ID:AKb+I6To0
>>350
違う
サイズが小さいスマホは物理的に俯瞰できない
0362名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:57:44.58ID:Ub8gpkS+0
原因はあまやかしだとおもうけどな
0363名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:57:52.79ID:ZH1jEOxP0
>>360
紙の質感にこだわる連中と同じレベルだな(笑)
0365名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:58:06.36ID:DPuOFy7c0
文字なしスタンプだけで意思疎通しろ
0367名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:58:08.99ID:+HIxmRDC0
SNSの短文って、ラーメンやそばの麺が5cmくらいに短く切られたようなもの。
食べやすいかもしれないが、普通の長い麺と比べると食感がイマイチで微妙に美味しくない。
0368名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:58:26.68ID:ZH1jEOxP0
>>362
あまやかされなかった昭和生まれの連中がこのザマじゃん
0370名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:58:49.18ID:AKb+I6To0
スマホは持ち運びできる便利さの代償に全てのクオリティを下げる
あくまでも予備であり、主要コンテンツにはならない
スマホばかり使っている奴は例外なく低能しかいない

本やパソコンの圧倒的なクオリティの高い世界を知らないのだろう
0372名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:59:04.95ID:gjJSHQvT0
いつまでノーベルノーベル言ってるんだ
なさけない
子供をどうこう言うまえに
大人の視野の狭さをなんとかしろ
0373名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:59:07.28ID:GOuqTg5k0
>>359
格差が拡がるのかもね
知能や知識の格差は当然ながら、大人になってから仕事や生活水準の格差になるわけだけど
それが顕著になるんだと思う
0374名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:59:15.20ID:4DQ7JIMC0
ちゃんと読めば分かるのに、読まずに一部分だけ拾い読みして脳内補完するのが原因じゃないかな?

たとえばAKBの誰だったかが卒業したときスレタイで「握手会が嫌でした」って記事が立ったら、多くの奴が「握手会が嫌で辞めたw」と解釈した
でも記事をちゃんと読めば「最初は嫌だったけどファンとの交流で変わって行き……」って話だと分かる
でも歪曲された誘導スレタイしか読まず、自分の脳内のステレオタイプ話に補完しちゃう
0375名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:59:20.11ID:ytR5kVzA0
>>334
いやいや、あくまでもネットマナーとかの話よ
5chでも板によっちゃ「こいつ、と。使いまくってるし荒らしだろwww」と煽られる事あるからな
ただし改行は使っても良いらしいぜ
0376名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:59:23.16ID:vdJ3wSR/0
貧困調査の重要なんだよ
0377名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:59:25.00ID:aNU44alg0
思考の礎は言語だから母語を疎かにしてたら考えが浅くなるのは当たり前
英語が必要なのは当然だが、なぜか日本語より英語優先だと言い出す奴がいるんだよな
英語圏に住んで日本に戻ってこないという前提ならその通りなのだが…
0378名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:59:29.04ID:AKb+I6To0
>>363
質感とは全く違う
小さいスマホは、多きなパソコンや本と違い俯瞰できない
ここに精神論の入る余地は無い
0379名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 15:59:48.89ID:TSALki3O0
スマホのせいなら世界中で読解力が落ちてるのかね?日本だけの特有の要因は明らかに文部科学省だろw
ここも文部科学省擁護ネット工作の対象かね
さっさと文部科学省官僚はアレクサの指示に従って自決したまえよ
0381名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:00:05.64ID:ZCCOkroB0
■次の文を読みなさい

あなた確かにザキ使えるわよ!
でもあなたがザキを使えるレベルにまで達しているということはべホマも使えるということでしょう?
じゃあなぜべホマを使わないの?
あなた言ったじゃない!
「べホマは自分に使うものじゃない、他人に使うものだ」って!
あたしあなたの教えを胸に生きてきたの!
だからあたしはずっとあなたにべホマを使い続けてきたのよ!
でもあなた一度だってあたしにべホマ使ったくれなかったじゃない!

上の文の「あたし」が言いたかったことを述べよ(5分)
0383名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:00:12.65ID:AKb+I6To0
スマホはハンドガン
パソコンや本は戦車
0384名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:00:12.64ID:27qGriLj
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の けんぶりっじ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
ちんゃと よためら はのんう よしろく

にほんごはふいんきでよむこうどなもじです
0385名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:00:15.93ID:qrPmGNxR0
>>356
昭和生まれは両方やってた。ただしおよそ昭和45年生まれ以前のひと。
それ以降は、考えるのを削って詰め込みのみにした。
それで学力ガタ落ちに。
0386名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:00:21.63ID:ZH1jEOxP0
>>380
爆笑(笑)
0387このスレまとめ 具体的反論が不可能な正論集垢版2019/12/21(土) 16:00:29.84ID:/4Bg7SIp0
Q.「日本の読解量が低下」という記事を見た後、次のうち、より正しい方を選びなさい。

A.日本人は文章の意味を読み取る能力が低くなった。
B.日本人はいろいろな文章から複合的に結論を出す能力が他国より成長していない。

正解はB.
日本では記事タイトルだけ見てAを選んじゃうような人が多くなってるってことが今回のニュースの肝。
たとえばこのダウンタウン松本のように、
「日本人の文章の読解力が劣ってきている」と間違った結論を出しちゃう人が日本人には多いってこと。
この松本みたいな人を減らすことが求められているってわけ。

↓に実際の問題の一部が出ている。
https://www.nier.go.jp/kokusai/pisa/pdf/2018/04_example.pdf
PISAの読解力のテストは、文章内のいろいろな情報から正確に読み取る能力をはかるテストになっていて、
日本の場合はそれが他国より成長していないから相対的に低くなったってのが今回の重要な点。
その能力が他国より劣っている結果として、読解力全体の成績が大きく落ちた。
この場合、文章の意味を把握する能力が低下しているとは限らない。
文章の意味を把握する力自体は落ちていなくても、
文章から読み取れる情報を組み合わせて結論を得られないなら、全体の読解力は落ちるのだから。
ということで今回の肝は、
「必要な情報を探し出したり、情報の信憑性を見極めて対処法などを自由に記述させたりする問題の正答率が低かった。」ことであり、
その結果として「全体の読解力の点数が落ちたこと」ではない。

「日本人の読解力が低下」っていう2次的な結論を見だしにすることでもっと新聞を買ってもらいたいマスコミの思惑どおりに、
その情報の信ぴょう性を判断しないまま、「日本人の読解力が低下」っていうタイトルどおりの結論を出してしまうような人が、
PISAの問題を間違ったってこと。
0388名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:00:44.84ID:gjJSHQvT0
いまどき電車で紙の文庫本なんか開くか?
本読むならスマホでkindle読むだろ。
スマホなかったら読書もできないよ
0389名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:00:46.57ID:ISye5wox0
実際問題、中国は内需を拡大しているだろ。だからバブルなんだし。だから自動的に元安になる。
そしてドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。

「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。

お前ら日本がデマを流しているんだ。

世界の抱える問題は「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。
0390名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:00:50.80ID:AKb+I6To0
>>380
サイズが大きくなるのでスマホよりは向上する
長文の読みやすさが全く違うので、長文を読むようになる
0392名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:01:00.22ID:7wi8ks5J0
読解力どころか識字率も落ちてるけどね
子供が読み聞かせしてもらわなくなったから
親がアンパンマンとかトーマスをエンドレスで見せて放置してるからね
小学校入学時点で平仮名どころか自分の名前くらいは漢字で書けるのが当たり前だった昭和と違って、
今の幼稚園児って小学校入学控えても平仮名書けない子めちゃくちゃ増えてる
0394名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:01:08.19ID:ZH1jEOxP0
>>383
ハンドガン持った若者に戦車乗りの昭和世代が負けてるってことになってしまうよ?
0395名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:01:19.24ID:eKew5UxP0
ステマかな?
新聞を読んでも読解力はつかない
しかも長文読解の話しなわけで新聞は論外

求められるだろう語彙力も新聞ではつかない
時事ネタには強くなるかもしれないけどね
0396名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:01:35.09ID:HIYDn7l40
>>367
中身スッカスカの長文書かれるよりはマシだろw
0398名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:01:52.75ID:XLcPFTdr0
>>344
PISAにおいて前回のテストから有意に低下した能力に「@情報を探し出す」能力があるんだけど、
それがまさに
「図鑑から自分の知りたいことを読み取る」
行為に関係するよなあ。

検索エンジンでの単語検索に慣れ切ってる人は、
図鑑や辞典つかえないんでは?と思うことはたしかにある。
0399名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:02:06.07ID:AKb+I6To0
>>394
いや、ハンドガンでは戦車の装甲を貫けないが、
戦車なら一発ぶち込めば、ハンドガンもった雑魚を吹き飛ばせる
精神論はいらない
0400名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:02:09.66ID:DPuOFy7c0
>>384
面白いなこれ
0402名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:02:23.04ID:vrD4FsEQ0
>>363
理解出来ていないな。
自分の興味がある範囲外のキーワードが目に入る周辺視みたいなものもスマホでは無い。
視界の端にあり何か引っ掛かるものもスマホでは捉えられない。
0403名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:02:23.45ID:+HIxmRDC0
東大卒やどこかの政治家などの過去のツイートだけ流して読んでると、
この人たちも意外と馬鹿なんだと思う。
知性を感じせない。むしろ品が下がってるように思う。
0404名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:02:29.76ID:ZH1jEOxP0
>>396
長ければいいって思い込んでるんだろうな(笑)
0405名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:02:29.83ID:4fUYOwbG0
フジの番組でこの問題とりあげていて
マっちゃんと、武田鉄矢さんが俺は読解力当然あるという態度だったのだが
いざ読解力を試す問題をやったらぜんぜん解けなくて頭抱えてた
「文書を読んで理解する」という自分が想像していた読解力とは
数段上のレベルを要求されており、普通の人はまず間違える問題だと思った
0406名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:02:31.98ID:yDk07uYo0
たぶん、公平性の全くないマスゴミのせいだと思う。新聞を読んでるとバカにされるwww
0407名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:02:35.49ID:aKXgYCV/0
>>358
ぱよちんって
金ペーさんを国賓待遇で呼ぼうとしたり
竹島や尖閣問題をほったらかしにしている安倍さんでしょうが・・・
安倍さんは靖国にも参拝していませんねw
0408名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:02:57.61ID:GFtCXERF0
>>70
一人で看破するには高等スキル過ぎる
0409名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:03:00.75ID:IZJP/oGb0
内閣人事局になってから
内閣の指示で官僚は動くようになったから
官僚批判はずれてますよ
0410名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:03:09.82ID:2TKAhx4t0
長文の書き込みを読まずにスルーすることは
読解力の低下――にはならない
0411名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:03:11.72ID:qHO6atrT0
スマホって、それなら世界全体で下がるから順位なんて落ちねーだろw
0412名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:03:29.84ID:ZH1jEOxP0
>>399
戦車を駆使しても若者に勝てないって異常じゃね?
0413名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:03:33.12ID:fyM6JMOD0
>>398
それって具体的にどういう図鑑を想定してるの?
0414名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:03:34.52ID:+HIxmRDC0
>>384
「アルジャーノンに花束を」乙
0416名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:03:43.04ID:rKFzKoVf0
記事でコメントしているやつに教育の専門家がいないいい加減な記事
0417名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:03:43.82ID:BLtNJW4A0
まじで今の若いやつらアホばっかやで まぁ9割親の教育の問題だと思うからなんともいえんが
0418名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:03:43.96ID:Vo0SSD6y0
>>314
レスに気づかずすまんね。
俺が言いたいのはスマホ持ってたら他にすることあるから本など読まんという話
0419名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:03:47.94ID:W8WCs/G20
冷笑系馬鹿
0420名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:03:57.19ID:PLqoEsBw0
勉強を学校で完結させるように教育機関は努力しろよ
塾での補完前提をやめろ
0421名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:04:13.89ID:AKb+I6To0
僕より若いスマホ世代が精神論ばかりで呆れる
若いのに脳みそが老害化している
スマホは恐ろしいな
0423名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:04:56.10ID:VdrZv9k10
20代で仕事がパソに切り替わって以降、どんどん手書き文字が下手になっていく。
生まれた時からスマホな世代はどうなってしまうんだろう。心配だ。
0424名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:04:58.63ID:GFtCXERF0
どうせ意地わるい作文で読解力試したんだろ
そういうのはまとめてアカピー的と回答すれば模範解答だぞ
0426名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:05:05.63ID:V79M5HId0
日本人は確実に馬鹿になってるな。
世界15位って比較する国はOEDCの20か国ぐらいだろ、ほぼビリと言っていい成績だ。
世界で日本人は一番頭が悪くなってるな。
0427名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:05:09.85ID:fKdsfuLN0
>>381
女の子はねベホマをどこで覚えたのか聞いてほしいの
0428名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:05:13.50ID:DOrZFJgQ0
星新一のショートショートから始めろよ。
0429名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:05:15.42ID:ZH1jEOxP0
昭和生まれの連中って適応障害でもあるのかなと思ってしまう
そんなに新しいものが怖いの?
0430名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:05:20.38ID:74QmzNGT0
>>1
前澤名指しで草
0432名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:05:31.26ID:AKb+I6To0
若い奴ってもっと論理的でコスパ厨だと思っていたわ
スマホの得意分野はサクっと全てスマホで済ませ、
苦手分野では従来の手法を使う
こんなイメージだったけど、案外老害なんだな
0433名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:05:41.55ID:Jc/uq2r70
>>400
筒井康隆の小説で安保闘争をからかったのがあるんよ。平仮名だけのwww。ぱよぱよちーんへの揶揄やね。
0435名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:05:53.17ID:ZH1jEOxP0
>>423
未だFAXなんて使ってる中高年の方がよっぽど心配(笑)
0436名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:05:57.53ID:Hs3QTkc90
テレビ、マンガ、アニメ、ゲーム、スマホ
「新しく出てくる文化は根こそぎ否定しとけ」みたいな貧困な思考力って時代を問わないね
0437名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:05:59.30ID:fA1hoYct0
ツイッターで医師の文章読むとすごく論理的で客観的で簡潔な文章を書いとるからな
やっぱりなにごとも国語からやぞ
0438名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:06:00.95ID:aKXgYCV/0
>>382
阿保はあなたです。
0439名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:06:03.64ID:2TKAhx4t0
>>405
それなんだよね
われわれの思っている「読解力」とは違う
0440名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:07:08.02ID:9bLTwBcd0
まさかとは思うが「2(5)ちゃんねるだから俺らは平気」とか思ってないだろうな?
0442名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:07:41.98ID:RjV7pVIv0
>>432
スマホで何でも出来るみたいな事を吹いてた割には
全然出来ない事を職場で自ら証明しちゃってる
0443名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:07:45.11ID:6lgbxL6u0
「以前書いた叙述トリックお嬢様を読んで欲しいですわ!」

「叙述トリック?」
「そう、それですわ!叙述トリック!いったいどういうトリックなのかイマイチわからないんですわ」
以下画像で
https://pbs.twimg.com/media/ELl80DtUYAMQG6r.jpg
0444名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:07:47.71ID:XLcPFTdr0
>>387
>>1のソースのみからそれを導き出すのは無理だと思うぞ

お前さんの話はPISAの結果とレポート読んでるのが前提じゃね?
ま、>>1の記事がオカシイと言っちまえばそれまでなんだが

参考リンク
国立教育政策研究所
https://www.nier.go.jp/kokusai/pisa/index.html
0445名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:07:58.60ID:ZH1jEOxP0
合理的思考が身につかなかった昭和生まれが教育者なんてやってるからこうなるんだよ

だから教師いじめだの体罰だの運動会のピラミッドだのいつまでも馬鹿げたことやってるんだろう
0446名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:07:59.48ID:vmkZbZBk0
問題

帰り際に、職場の同僚の20代女性が
「車のライトがつかないの」と言ってきました
この女性の意図は何か、理解できますか?
0447名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:08:08.86ID:Rz+2oiSp0
>>381
あたしのMPはゼロよ!
0448名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:08:09.51ID:mY/keAJT0
>>384
これ凄いな
たしかに読めるわw
0449名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:08:20.60ID:kelQzcr70
>>1
よーし スマホと文化賞を捨てるぞ
0450名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:08:27.12ID:AKb+I6To0
スマホの苦手分野を精神論を掲げて、必死になって小さな画面を見て、
指で擦っている姿は、老害が伝統(笑)に拘って非合理的な儀式するのと同じだわ

若い老害、これはスマホ世代の特徴かもしれん
若いやつを見ると、例外なく全てがアホだからな
0451名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:08:29.60ID:7q96QmCA0
スマホというより、SNSが悪いんだろうな
人間関係に無駄なエネルギーを使ってる気がする
0452名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:08:36.09ID:btLU8eEF0
以上、短文では理解できない老害の弁でした
0454名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:08:39.24ID:GFtCXERF0
>>437
読む価値の無いものをややこしくするアカピーみたいなのもあるからね
時間の無駄を省ける能力だとしたら凄いことかもしれんぞ
答える価値無し という答えも酔いする時代かもしれん
0455名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:08:41.25ID:IHEFM6eI0
>>439
普通の人が考える『読解力』は『文章理解力』とでも言ったほうがいいよな。
複数の資料をつき合わせて結論を導き出す能力が『読解力』という感じ。
日本のように答えありきだとそりゃあ無理だわ。
0456名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:08:57.88ID:AOUg1vRM0
スマホほど素晴らしい発明はないと思うわ。分からないことがすぐ調べられるんだぞ?
使う側の人間次第だろ
0457名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:09:03.46ID:XLcPFTdr0
>>443
最近ツイッタランドで流行った奴だが、
これも理解できてないやつチラホラいるんだよなあ。
まとめサイトとか見るとわかる奴ばかりだと錯覚しやすいんだけど。
0459名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:09:12.38ID:GFtCXERF0
>>437
読む価値の無いものをややこしくするアカピーみたいなのもあるからね
時間の無駄を省ける能力だとしたら凄いことかもしれんぞ
答える価値無し 考える価値無 という答えも用意する時代かもしれん
0461名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:09:37.37ID:ZH1jEOxP0
>>456
昭和生まれの連中には早すぎたかもね(笑)
0463名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:10:04.21ID:OhuuQ+lx0
日本語の表現は揺らぎがあって難しいからね

英語はプログラミング言語に近くストレートな表現でわかりやすい
0464名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:10:13.90ID:cUkedVj80
>>456
自分で調べる事が出来ればなぁ
しかし大半はスマホ握りしめたまま人に何でも聞いてくるからなwww
0465名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:10:36.02ID:9bLTwBcd0
>>449
ぶんかしょう?
0466名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:10:46.88ID:eKew5UxP0
新聞は時事を伝えるものだ
新聞の文章の特徴は時事を伝えるための文章構成になっている
なおかつ目先のこと、、短期視点のモノしか書かれていない書き捨てだ(時事だから当たり前)

それらは読解力を向上させるための論理の運び方ではないわけで
論理が身につくわけがない
0467名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:10:58.02ID:ZH1jEOxP0
>>464
自分で調べようとしないのは中高年によくあることだね
思考停止してるんだろう
0468名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:11:03.41ID:+HIxmRDC0
>>420
河合出版の「現代文と格闘する」のようなガチな参考書は、普通の教員にはなかなか書けないと思うわ。
0469名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:11:23.45ID:zG3qd/kg0
>>4
まじやばい=いとをかし
みたいなもんだと思う
0470名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:11:30.54ID:6lgbxL6u0
>>457
そうなんだ
俺は最後の一行で「くっそwww」って笑ったのに
0471名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:12:20.15ID:ZHJH0Cex0
安倍政権になってから、

急落してるんだよな

安倍政権なんだよな
0472名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:12:20.31ID:oPfbUIDQ0
スマホが元凶とか言い出すのは老害の証だな
かつてのテレビのよう
0473名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:12:22.45ID:Fhd01SRe0
>>24
さらっと星新一が出せる辺り、あんたには無縁の問題っぽいなww
0475名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:12:35.84ID:Jc/uq2r70
>>463
全てC言語みたいに面倒なのはインクルードしてライブラリから呼び出して終わりにしたいねwww。
0476名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:12:43.72ID:UIfT9k9P0
読解力は情緒の問題だからスマホというよりお受験教育が問題だと思うよ。
日本の教育って情緒育ててる?
0477名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:12:45.60ID:0SQ86hmC0
ここでもちょとした長文だと三行でおけ、とか低脳
だらけだもんなw
今の餓鬼とかお察しだはw
0478名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:12:52.69ID:ZHJH0Cex0
安倍政権になってから、

急落してるんだよな

安倍政権の結果なんだよな

急激に劣化だな
0479名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:13:23.57ID:aKAo8JG20
そもそもその問題って適切なの?
アメリカなんか識字率低いからまず英語が理解できる人を選別する必要があるのだが…
0480名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:13:24.45ID:A5h6K5Wp0
>>461
蓄えた知識から正解を考える力が大事なんだよ
グクッて答見つけたらその時点で考えるの止めるしな

もともと日本人は考えることを良しとしない文化だったからアホに拍車がかかった
0481名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:13:32.49ID:9bLTwBcd0
>>457
へーえ、初めてみたけど
お嬢様と思わせてたけどただの関西弁やったんかという話ですわね?
0482名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:13:36.52ID:ZHJH0Cex0
安倍政権になってから、

急落してるんだよな

安倍政権の結果なんだよな

安倍になり急激に劣化だな
0483名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:13:53.02ID:ZH1jEOxP0
>>477
3行でまとめる能力無いの?
0484名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:14:01.16ID:VdrZv9k10
スマホで何見てんだよ。
偉そうな答え返せないだろ。
0485名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:14:08.39ID:9Q6Z5tuj0
読解力って知能の問題だから教育じゃどうにもならんのだよ
すべては遺伝であって後からどうこうできるものじゃない
0488名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:14:52.11ID:SKC/bD1R0
スマホのせいって、世界中にスマホ普及してるのにそれはちょっと説得力ないわ
0489名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:14:55.62ID:XLcPFTdr0
>>413
百科図鑑
ジャンルバラバラで植物・動物・車・飛行機・工場・
などが羅列的に掲載してるの
0490名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:15:12.28ID:6lgbxL6u0
>>481
そうなんですわ
0491名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:15:36.51ID:ZH1jEOxP0
>>485
言語能力は遺伝あまり関係なかったと思う
0493名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:15:41.24ID:+HIxmRDC0
>>485
対策としては、幼少時に親が語義の曖昧な赤ちゃん言葉を多用しないことだな。
幼少の頃から、正しい言葉を使う。
0494名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:15:44.68ID:/Eixxs8s0
スマホそのものよりスマホを介して同質性の高い連中とつるみ過ぎなだけじゃなかろうか。
前提を共有しない誰かに正しく説明する、誰かの説明を正しく理解する訓練の場が少なすぎる様に思う。

文科省は、まあそうかも。生きる力って育ちました?
0495名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:15:47.38ID:2z54jG2S0
テレビでギャル女子高生が、スマホを自由に使って東大入試問題に挑戦
という番組をやってた

国語や数学は、単純な問題なら解けるのだが、難しい問題になるととたんに苦戦。
問題文の意味が理解できなくて、そもそも解きようがない

そんな中で唯一高得点だったのが英語
カメラを向けるだけで翻訳できるアプリなどを使って解いていた

今後翻訳アプリはどんどん進化するだろうから、英語能力にどれだけ意味があるか
今子供に英語やらせるより
その時間を他に使ったほうが将来勝ち組かも
0496名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:15:50.58ID:XX5ep4I/0
>>443
初めて見たけど、面白いw
0498名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:16:16.18ID:ZH1jEOxP0
>>492
要約力身につけてから出直して来ような
0499名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:16:18.90ID:OOc4h17U0
世界中でスマホだから違うはず
0500名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:16:22.16ID:eYyXlMdo0
老若男女を問わず、満員の通勤電車で他人を押しのけてまで
アホ面こいて底辺スマホゲーやSNSやってる馬鹿は
この事例にバッチリ該当する人種だと思う
0501名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:16:25.68ID:l2MYimc90
うち今年中学と高校ダブル受験
10年ぶりくらいに新聞取り始めた
やっぱり新聞は必要な気がしてきた
0502名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:16:29.50ID:N4LW7PKC0
スマホがなければゲームのせいだったんやろな
0503名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:17:03.88ID:L6W6Fpz40
これマジ正解

凄い分析だと思う

早く改善して欲しい
0506名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:18:01.77ID:hYTfcbZa0
コンテンツだよ。

普通の奴が新聞や小難しい本を読まなくなった。
週刊誌だってしっかりと読むやつは稀だ
読むのはSNS、ブログとマンガ、ゲーム。

普通より真面目な奴はまだまだ文字を読むコンテンツを消費している。
0507名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:18:10.89ID:XLcPFTdr0
>>481
お前さんみたいな返しができる奴、
すげえ嬉しくおもうけど、最近はガチで通じないんだぜ?それ
0508名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:18:46.59ID:QNfwG5XK0
>>1
まとめヤクザ
ソシャゲヤクザ

これ
0509名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:19:10.51ID:ZH1jEOxP0
>>505
頭大丈夫?
0510名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:19:17.08ID:4sduDYU40
>>501
いや、普通に要らない
新聞の罠に嵌められてるよそれ
金がもったいない
普通に参考書読んどけばいい
0511名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:19:17.51ID:nX4MME1w0
昭和歌謡に「喝采」ってのがあるんだけどさ

あれは3年前♪ 止めるあなた♪ 駅に残し♪
動き始めた汽車に♪ ひとり飛び乗った♪

この部分について「これだけじゃ汽車に飛び乗ったのが
自分なのか "あなた" なのかが曖昧でわからない」っていう書き込みがあって
しかも賛同している奴が数人いたのには驚いた
0512名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:19:28.34ID:e/hTIIBm0
気軽に写メできるから、言葉や文章で状況を説明する能力も低下しているよな。
0513名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:19:41.50ID:hHwUd+Cu0
>>234
そんな奴は企業の法務じゃ使い物にならないんだよ
0514名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:19:45.21ID:OsqlriJv0
でも確かに掲示板やTwitter、ヤフコメなどなど
あらゆる所にトンチンカンな解釈する奴が溢れてるよ
文章を読めない、理解できない病気かもしれない、
わざとトボケてるのか、その割に発狂してるけど何だ???といつも不思議になる
決して若くはないだろう人々(特におばさん)に多いと思う
0515名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:19:48.72ID:YXV3EJ4Q0
じゃあなんで外国は落ちないんだろうね
子供よりこの適当極まりない駄文書いたアホの知能が一番危なくね?
0516名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:20:05.20ID:Jc/uq2r70
結局、コンテンツの魅力だしwww。資本主義なら稼ぐ方に行くだろ?ゲームや映画、アニメとか?

文科省は図書館を完全電子化してよwww。借りるからwww。漫画も蔵書しろよwww。国営漫画村www。
0517名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:20:35.05ID:S3+2PKMM0
紙の本を読め
0519名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:21:00.67ID:A5h6K5Wp0
ネトウヨジジイ見てたら頭の悪さは変わらんでしょ
バカのベクトルの方向が少し変わっただけで日本人がバカなのには変わらん
0520あほ ◆AHO/hcwqoc 垢版2019/12/21(土) 16:21:01.08ID:FpqYB/d30
最近のガキ本読まなくなったなぁー。俺中学のころ三国志と吉川英治の宮本武蔵に溺れて寝不足で困った記憶がある。
0521名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:21:01.72ID:Ah2+8XxV0
>>1
スマホなんか世界中にある
日本だけの何かがあるはずだ
NHKとかLINEとか
0522名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:21:15.95ID:ZH1jEOxP0
>>517
だから紙の本読んでた昭和生まれがスマホ使ってる若者より知能低いんだから無駄だっての
0525名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:22:02.35ID:0SQ86hmC0
>>509
自己紹介乙w
オマエ要約がーとか抜かしながら何何十レスしてるんだ?
オマエこそ要約出来てねーんだよ馬鹿w
ガイジはこれだからw
0526名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:22:10.75ID:OOc4h17U0
今日は久しぶりに字幕で映画見たぞ
鍛えないとボケるからな
若年性認知症なんてものもあるし
0527名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:22:35.69ID:oDJPQAZ30
萩生田辞めろ!
0528名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:22:41.33ID:Ah2+8XxV0
>>522
考え方が今と違うだけで知能が低いわけではないよ?
そういうのも認めての多様性だよ?
0529名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:22:43.16ID:k2RwHyEY0
>>511
そりゃそこだけ抜き出して分かるわけないだろw
その前後が無くて分かるのはエスパーだけ
0530名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:22:52.40ID:9bLTwBcd0
>>507
そんなハードルあげられると困るんで素で行くけど
何が足りないって読解力でも知能でもなく、ただのちょっとしたサービス精神だと思う
ただ、見たやつに楽しんでもらおうって程度のちょっとした程度の
それらがうまく回転してるうちはいいサイクルで回っていくんだけど、いまや、ねえ・・・?
0531名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:23:02.01ID:ZH1jEOxP0
>>525
それぞれ別々の人へのレスをどうやって要約するの?(笑)
0533名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:23:13.09ID:ytR5kVzA0
>>495
その話面白いね
今後のアプリの進化を考えると、
英語教育の中身も時世に合わせて変化させないと不味いんだろうね
翻訳アプリで済む内容に時間を割くと将来無駄になる可能性があるわけか
0534名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:23:24.49ID:UIfT9k9P0
読解とはその文面から感じるものであって理解するものではない。
ゆえに読解力は、頭ではなく心を育てることにある。
0535名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:23:28.21ID:2TKAhx4t0
こち亀の全巻と
ゴルゴ13の全巻を
紙で読もうと思ったら
段ボール箱がたくさん必要
0536名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:23:30.16ID:hHwUd+Cu0
>>381
あなたがすこ
0537名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:23:38.67ID:vfBLVfOU0
調査の問題の文章を出して言語学により論じないと意味ないな
日本の読解力が低いてのはスマホが普及する前から出てきている

新聞買え、定期購読しろとやりたいのだろ、
おかしな意味が分からない文章を載せてるのは新聞だろ
0538名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:24:01.95ID:VdrZv9k10
本読まない音楽聴かない。興味があるのは、あの人が今日何をしたか。
0539名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:24:05.99ID:vBF/llOL0
スマホで読解力が落ちるのは分かるけど
世界と比較して日本だけ落ちるのがよく分からないね
うん
0540名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:24:19.15ID:S3+2PKMM0
>>523
元々読んでる奴は身についてるからいいんだよ
デジタルだと目疲れるからな
0541名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:24:26.85ID:POA7CGJt0
勉強が嫌いでも、漢字が読めなくても、日本語が支離滅裂でも総理大臣を続けられる
ことがわかってしまったからな。
0546名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:25:09.01ID:OOc4h17U0
わかんねーから
返答はお控えさせてもらいます

これを使うべき
0547名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:25:19.08ID:OsqlriJv0
>>443
ちょっと面白いじゃん笑
0549名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:25:34.44ID:r1LBYxF50
>>522
どう考えても昭和の時代の若者のほうが頭よくね?
0551名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:26:00.62ID:4sduDYU40
>>495
英語に関しては、アプリどころか小型の通訳機が出てくるからやらなくていいと
世界レベルのベンチャー投資家が言ってる
語学は趣味みたいなもんになるって
0552名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:26:12.01ID:ZH1jEOxP0
何で本読んでた昭和生まれの連中が知能低いかっていうと読書は情報を浴びるだけでしかないからだろうな

アウトプット力が無いし情報共有も出来ないしどの情報が正しいか精査することもできない
0553名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:26:13.33ID:Nc4KkHE10
予算が欲しいから順位をさげたんだろ?
0554名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:26:20.69ID:2TKAhx4t0
立川文庫を読んでた世代がいるとは
高齢化社会だなぁw
0555名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:26:35.03ID:/t4a3iyM0
>>1
原因は、読解力がなくても、分数の計算ができなくても、卒業できてしまう義務教育。
0556名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:26:37.91ID:Ah2+8XxV0
>>381
使ったくれ
0557名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:26:57.76ID:UDTRFz5p0
貧困調査で女子高生を買春した前事務次官だね〜
0558名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:27:04.28ID:r1LBYxF50
>>552
昭和の時代の若者のほうが今の若者より頭よくね?
0559名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:27:11.68ID:R7d2QbbE0
>>511
マジか、と思ったら>>529にいたww
0560名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:27:28.81ID:ZH1jEOxP0
>>548
論破されるの早すぎだろ君(笑)
0561名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:27:53.61ID:6lgbxL6u0
>>543
不意打ちでクッソワロタw
0562名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:28:01.11ID:Ah2+8XxV0
>>552
浴びせるだけで伝える能力持てよ
何言いたいか一つしか伝わってこねえよ
0564名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:28:31.66ID:lZfsoelR0
世界中で使ってるスマホが原因とは片腹痛い。
0565名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:28:39.63ID:f4v8Ss9f0
奴隷は、バカな方がいいからだろ
0566名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:28:42.30ID:nX4MME1w0
読解力だけじゃなくて記憶力もヤバくねーか?
今じゃ小中学生の多くが自宅の電話番号覚えてないみたいだし
0567名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:28:59.91ID:ZH1jEOxP0
>>562
まさに読解力の欠如だよそれ(笑)
0568名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:29:00.51ID:Jc/uq2r70
>>540
kindleの端末は昔ジャストシステムが開発してた技術だから疲れない。ワイはホワイトペーパーを使ってる。液晶じゃない。DTP用に開発した技術。
0569名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:29:00.68ID:e/g6UIb10
>>132
今時「できない子」に合わせる教育なんかしてないよ
公立の小学校でも高学年の算数とかは習熟度クラスになってるから
0571名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:29:15.79ID:eKew5UxP0
日本は文系と理系に分けてしまった弊害も出ている
だから三段論法すらきちっと身についてない
演繹と帰納の理解すら怪しい人が大量生産されているわけで読解力が向上するわけない

そもそも読んで、読んで、読んで、気合と気力で身に付けろなんて非論理的な精神論で
論理的な考え方を身に付けろなんてブラックジョークだよ
0573名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:29:47.09ID:Ah2+8XxV0
>>567
お前の文章力の欠如だわ
言わせんな恥ずかしい
0574名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:30:01.51ID:ZH1jEOxP0
>>566
昔ほど自宅の電話をあまり使わないからだろ(笑)
0575名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:30:16.38ID:r1LBYxF50
>>571
日本ってリベラルアーツ教育が弱いんだよね。
だからだめ
0576名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:30:19.52ID:hHwUd+Cu0
>>530
>ちょっとしたサービス精神

これは本当に重要だよね
昔は2chには「書き込む前に推敲して、他人が読んで面白いと思ってくれる文章を書き込みましょう」
っていう注意書きがあったんだよな
煽りや荒らしにすらクオリティが求められていた時代
0577名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:30:29.33ID:Ah2+8XxV0
>>566
ない場合が多い
0578名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:30:30.58ID:ZH1jEOxP0
>>573
言い訳はよくないね
0579名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:30:35.75ID:4IMUr1KEO
>>555
氷河期世代は大学受験の競争率も洒落にならなかったからなあ
当時頑張ったのに現役合格できなかった数多くの受験生たちが今の大学生どものバカぶりを見てたら殴りたくなるだろうな
正に人生は環境や運が大前提だとよくわかるよ
0580名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:30:37.75ID:6lgbxL6u0
>>562
浴びせるだけで伝える能力…つまりライムでつなぐリリック!
固唾をのみな おこすぜフェノミナ♪(某歌詞をパクった)
0581名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:30:46.73ID:/Eixxs8s0
スマホってより、日本的コミュニティとスマホの相性の悪さに起因するように思う。
0583名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:31:41.68ID:ZH1jEOxP0
>>581
日本の中高年は同調圧力が好きだけど何か関係あるかな?
0584名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:31:42.94ID:Ah2+8XxV0
そんなことより>>576よ聞いてくれ
0585名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:31:43.32ID:6lgbxL6u0
>>576
懐かしいな
その時代のレスをまとめて本にしたやつとかあった
笑えるスレとかオカルトスレとか泣ける話とか
0586名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:31:43.37ID:2TKAhx4t0
インプットすれば
アウトプットできる――というものでもないね
人間は
0589名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:32:21.69ID:r1LBYxF50
>>586
問題はインプットのなさなんだよなあ、アウトプットより
0590名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:32:30.09ID:ZH1jEOxP0
>>586
そうなんだよね
今の若者の方が簡潔に書く能力は上
0591名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:32:46.00ID:r1LBYxF50
>>588
駄文かどうかは読んで判断したらいいよ
0592名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:32:51.36ID:fA1hoYct0
ツイッターでストロングゼロのコピペみたいなレベルの支離滅裂で破綻した文章書いとるやつ若いやつ多くて笑うわ
0593名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:33:22.37ID:r1LBYxF50
>>590
それはないと思うw
大学で教えてた時期があるけど、壊滅的にそれができない子が結構いて
頭がくらくらしたw
0594名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:33:47.20ID:Ah2+8XxV0
>>590
仕事してるとそうでもない
スカイプでは伝えられるけどメールでは書けない奴まじで多い
0595名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:33:49.93ID:2TKAhx4t0
>>589
読書(インプット)したからといって
作家(アウトプット)にはなれない
0596名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:34:03.37ID:IHEFM6eI0
>>589
そもそも日本では爺さんになるとアウトプット能力が極端にないんだよな。
あれこれだけで過ごしてきたからだろうけど。
0597名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:34:15.77ID:r1LBYxF50
>>595
別に作家になる必要はないよw

問題はそういうレベルの話ではない
0598名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:34:16.93ID:jvyXSg8P0
コミュ力重視なんだから 読解力なんかつくわけないじゃん
0599名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:34:20.41ID:6lgbxL6u0
こういうDQNは止めても無駄なんだよな

俺も遊泳禁止の場所で遊んでるDQNに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ!って注意したら
DQN「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよwww」
DQN女「マジ受けるんだけど、超承久の乱〜」
とか言って聞き入れなかったわ
0600名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:34:48.60ID:r1LBYxF50
>>596
爺さんのアウトプット能力ってなんだ?
0601名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:35:07.05ID:+HIxmRDC0
>>575
そもそも、勉学意欲のない奴にリベラルアーツ教育なんかやっても、右から左に抜けていくだけ。
0602名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:35:08.21ID:6DUbOtOw0
新聞読んでも読解力は上がらんだろ(´・ω・`)
むしろあからさまに読者へ偏向を刷り込む意図があった事を見抜いて新聞取るの止めた奴の方がよっぽど読解力あるわ
大体ネットはフェイクニュースにあふれているとか言ってるが、新聞なんて偏向報道してもそのままじゃん一方通行そのもの
ネットの中から「沢山の真実」を見て自分が正しいものを選ぶ方がよっぽど賢いわ
0603名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:35:16.17ID:x8FHMfRy0
別にヤバイしか言わなくても構わんよ?
具体的にどうヤバいのか言い換えて説明が出来れば問題ないからね
そういう事すら説明出来ないのは猿過ぎてあかんけど、早とちりで他人を馬鹿にするのも頭悪いでしょ
0604名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:35:25.30ID:Ah2+8XxV0
>>600
かしことか使えるとこだろ
0606名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:35:29.31ID:cU1lOdI80
ここでもちょっと長文だと文句がでるもんなあ
読解力ないんやろな
0607名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:35:43.95ID:ZH1jEOxP0
>>596
新聞テレビ本
これらを浴びるだけで頭使ってこなかった連中だし仕方ないね
0608名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:35:58.79ID:r1LBYxF50
>>601
それはしょうがない。
どんな学問だって右から左に抜けていくさ、本人にやる気がなければね。
それでもなにがしか残るものはある
0609名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:36:36.07ID:2TKAhx4t0
>>597
「インプット」を
「人生の蕩尽」と言い換えることもできる

情報の洪水の中で溺れていいても
自分がなにもアウトプットせぬまま
認知症になることもありうる
0610名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:36:42.10ID:r1LBYxF50
>>604
爺さんだったらかしこではなく敬具なんじゃw
手紙文の話だよなあ。

そもそも爺さんからそんな手紙をもらうことすら
稀だと思うがw
0611名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:36:45.39ID:HmvtaatV0
文章そのままの意味でしか取れないんだよな
その裏に込められたメッセージは伝わりにくい気がする
かといって深読みされすぎて誤解されても困るし
良くも悪くも今時の若者はこんな感じだと思う
0612名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:36:56.77ID:9bLTwBcd0
>>576
だと思うよ
圧倒的に変わったのはそこだと思う
不謹慎は当たり前にあったけど、不謹慎なレスをする以上はそれに見合うだけの
クオリティが必須だった。
そういうのが消え去って、不謹慎なんか軽く超えてただただ不愉快なだけのレスが
如何に増えたことか。
板によっちゃそんなレスしかなかったりするし
0613名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:36:57.11ID:iX2yBhaY0
自己保身しかしないゴミクズだらけの大人共に決まってんだろアホか
0614名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:37:06.58ID:ZH1jEOxP0
>>606
長文だからではなく長文の割に中身がないならだと気づけるようになれるとイイね
0615名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:37:14.39ID:ggJ1bf8O0
ホントにスマホか?
20年前に比べてスマホのおかげで文章が身近になったんだが
0617名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:37:21.33ID:e/g6UIb10
>>147
1行目読んだだけで脊髄反射的に反応するのは一定数いるね
SNS漬けはマジでヤバイwよ
3行以上で返すと「長すぎ」「うざい」って言われる
つまり2行で表現できる内容の理解で頭が慣れちゃうから論理の積み重ねが効かなくなる

自分は某国家資格取得のための実習指導(大学4年対象)をしてるけど、
ここ5〜6年ぐらいで論理の積み重ねができない子がめちゃくちゃ増えた印象ある
0618名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:37:21.63ID:r1LBYxF50
>>609
問題はそこじゃないんだなあ。

情報の波をかぶってるだけじゃインプットじゃない。
問題はインプットのなさなんだわ、アウトプット以前に
0619名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:37:31.58ID:6lgbxL6u0
こういうスレもあったんだがな
読解力低いと「え?どういう意味」「なんで?」ってしつこく質問してスレ荒れそう

金より大切なものなんて存在しねーよwwwww
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/18(水) 18:46:33.12 ID:4SCPpvLWO
誰か反論してみろよwwww

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/18(水) 18:47:20.55 ID:+Xof4AYP0
だったら金を使えないだろ 論破終わり

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/18(水) 18:49:05.59 ID:NIf66Fd10
>>2
俺は今、本物の論破を見た
0621名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:37:48.95ID:aSVlgX5w0
スマホは日本しか普及してないんですかねぇ
0623名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:38:12.91ID:8ttePDn50
おかしいよなあ
情報化社会でいま小学校からプログラミングとかやろうっていってんでしょ?
論理の積み重ねの最たるもんじゃない
0624名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:38:14.75ID:r1LBYxF50
>>616
どの程度がむずいんだろう。
大学で教えてたけど、ほんと頭がくらくらするような語彙力に
結構接してたんで、今の若者の「むずい」のレベルに関しては
考えるのがちょっと怖いw
0625名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:38:19.68ID:J6gi+Tji0
文科省を何とかしろよ。
最低の官僚どもが取り仕切るとこうなる、典型例だよ。

児童に、まともな教育をさせずに、日本の未来を台無しにしている。
0626名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:38:36.44ID:6lgbxL6u0
>>147
このコピペつらい
一行読んだだけでいってるのではなくて結末が
0629名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:38:51.89ID:r1LBYxF50
>>625
日本のことなんか考えてないでしょ、今の政府
0630名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:38:58.74ID:2TKAhx4t0
>>618
ようはおれに
「インプットのなさ」とはなにか?――と質問させたいのだろ?

しかしおれはそれにまったく興味がない
0631名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:39:23.23ID:nI7r0/uD0
採用試験で筆記3〜4割しかとれない奴が
面接点で通って先生やってる
それに指導されて読解力がつくか?
0632名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:39:30.41ID:ESXFfjXX0
近松も才覚も新聞なんか読んでなかっただぞ
0634名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:40:18.11ID:Ah2+8XxV0
>>619
大切すぎて貯め込む一方だな
0635名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:40:18.67ID:r1LBYxF50
>>628
文章を読む、だね。
文章を読み慣れてる人と読み慣れてない人ってやっぱ入りから違うんだわ。
文章をオープンマインドで受け入れられる子と
「ふぅ、読むのかあ」って読み出す子、
大学で教えてるとそこの差がでかい。

たとえば調味料の裏書きの何が入っているか、ですら
読むのいやがったりするもんな
0636名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:40:20.88ID:nI7r0/uD0
>>631だが、ちなみに採用試験は各都道府県が行うので文科省関係ない
0637名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:40:34.13ID:Ygahbr670
フェイクニュースしか書いてない新聞を読んで、頭が良くなるわけもなくw
0638名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:40:44.74ID:jiNh5qtg0
最早、ら抜き言葉の方が正しいんだよね?
0640名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:41:09.86ID:r1LBYxF50
>>630
それがまさにインプットのなさなんだと思うよ。
興味がない、でパタンと心の扉を閉じてしまう。
君は自分で今正解を言ったよ
0641名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:42:07.06ID:SGA6sjx00
>>1
読解力があっても、心が腐ってたら意味ないよね
早稲田あたりに心が屈折した不細工男がわんさかいるんじゃね?
0642名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:42:19.58ID:Ah2+8XxV0
>>638
そこは別にどうでもいいかな
0643名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:42:32.56ID:x8FHMfRy0
つかラノベや小説ですら文のゴミ化が進んでるのに異論も出ない時点で文化退廃しまくってるしアホが増えすぎなんて言うまでもない
思考すら単純なレッテル張り、記号化が標準化してるし読解も問題だけど他にも問題はあるだろう
真剣に話す事すら馬鹿らしいと斜めに見てる人しかいないしな
0644名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:42:48.98ID:2TKAhx4t0
>>640
重要なのは
人はなにをなすべきか(アウトプット)であって

インプットは人生の目的になりえない
0645名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:43:41.58ID:iGdGZdh50
週刊誌だろw
0646名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:44:00.99ID:r1LBYxF50
>>644
インプットがなければ、君は他人のことが理解できない。
俺はまったく興味がない、で終わってしまっているからね。

つまり、君が他人に対してすることは「俺がやりたいこと」で
他人がしてほしいことではないんだわ。

俺はまったく興味がないっていうのはそういうことだ
0648名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:44:29.60ID:7zGF36MH0
>>628
文章を読む、と文章を書くを合わせてやればそれなりに国語力は上がると思う。
0650名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:45:55.84ID:Jc/uq2r70
>>624
すいません、わたくし老人に近いです。しかし言語は変わるから…最近あいみょんなんか好きですよ。勿論リンゴとかも歌詞的に。老人はわかりやすく言わないでむずい言い方をしますよね。知ってるみたいな。其れを揶揄しました。

はっきり言って若い方々はシカトで良いと思いますよ。
0652名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:46:46.08ID:OHeCDuCj0
前川が事務次官になれたり文科省科研費の異常な分配の方針を見ても
文科省の反日パヨク汚染はヤバいと思うぞ
日教組も教員にも在日南北朝鮮人は相当数入り込んでるだろ?

これ観てもよく解るわ↓
神戸市立大山寺中学校の中3社会教材が情報公開請求によりその反日の惨状が発覚
在日外国人が納税しても参政権を与えられないのは差別
書き込みの想定回答には明確に「在日コリアン」
https://i.imgur.com/mKtXVEb.jpg
https://i.imgur.com/5Z0Yy7H.jpg
0653名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:47:03.41ID:zwE5Cak90
>>643
ツイッターしか活字と縁ないような層が
本を書くこと・読むことに積極的なのは基本的にプラスだと思うけどな
作者界隈でも読者に言葉が通じないみたいな愚痴は
たまに見聞きするけど
0655名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:48:41.17ID:Aytjby6J0
>>644
なんか言ってることかっこいいけど、ちゃんとインプット=勉強したことある?
自分の中に出すものが何もなきゃ、アウトプットも何もないよ
基礎的な勉強もしないのに、難関私立受けようとしてる中学生といっしょ

流れ全く読んでないけどな
0656名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:48:41.84ID:AfpS9Jyz0
5chでなんでもかんでもウヨガーとかパヨガー言ってる奴ら見てればわかるw
0657名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:48:54.53ID:r1LBYxF50
>>654
文章を書くのは普通に連絡事項がかければいいんじゃない?
文章を書くことより、心を開くことだわな
0659名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:49:45.32ID:Jc/uq2r70
アニメとか観て気に入ったら原作くらいは読めよとか思うし、若い子の歌詞なんか凄いとか思うんやがなwww。
0660名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:50:09.30ID:x8FHMfRy0
>>653
馬鹿向けに作っていくとレベルも落ちる(現状の創作物全般に置ける課題でもあると思うけど)

後、結構読解が問題って言われるけど、語られない心理把握(言動からの推測)みたいな機微は本格的に出来ない人増えてるからね
ちなみになろうなんかは書き方すらメチャクチャなのも多いから逆に良くないかもしれんがなぁ
楽しむのと、素晴らしい物は異なるからね
0661名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:50:12.09ID:/Eixxs8s0
書き手が何を伝えたいか?を汲み取るプロセスだから、学生を書き手・伝え手にしてみた方が理解速いんじゃないかな。
自分の意見や考えを伝える・理解してもらう授業にする感じで。
0662名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:51:23.51ID:wkpH+vBM0
語彙力が圧倒的になくなってるからねえ

本を読まなくなれば当然の帰結
0663名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:51:28.10ID:Ah2+8XxV0
>>659
それはできる子
できる子が全くいないわけではない
できる子同士で争わせれば新旧の差は面白いかもしれんがね
問題は大多数のできない子
0664名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:52:54.48ID:SGA6sjx00
>>649
マスゴミはW大の巣窟だったなw
0665名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:53:25.33ID:qiCEafGg0
本読まない、勉強しないって奴らが多いんじゃないの?
学費無償なんてしたから、増々勉強しなくなりそうだとしか思えないがな
0666名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:53:28.11ID:vrD4FsEQ0
行間を読めないのは増えているな。
自分の興味が無いものには一切関心が無いし。
関心が無いから相手に合わせる事もしない。
0667名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:54:11.44ID:zwE5Cak90
>>660
その辺の懸念は俺も共有できる点だな
テレビみたいにどんどんアホ向けになっていくんじゃないかと
商業的にはそれも一つの在り方と言われればそーだけど

それでもプラスだと考えるのは読書の入り口になるからだな
実際ラノベから旧作や古典に触れる人も多いわけだし
0668名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:54:24.19ID:eKew5UxP0
読解力とは、まずは要旨と要点と要約の違いを知ることだよ
これを論理的に理解できていなければ読解できているわけがない

なおかつ読むだけで慣れで身につきましたなんて超天才がボコボコ出てくるわけがない
読解力とかいう論理なんてちょろい、ちょろいって・・・
論理学や哲学まで身についているということか?、マジで?
歴史上の偉人達よりすごいじゃん、そんなことあるわけないだろ
0669名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:54:57.05ID:1W8Z7jEA0
>>666
行間なんて読めるのか?
字が書いてないのに何を読むんだね?
読解力について昨今取り沙汰されてるが、必ずこの「行間を読め」と言う奴が出現するよな
書いてあることを正確に捉えるのが読解力じゃないのかね?
0670名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:55:01.73ID:0mu5rpEz0
下手に語彙力あったり論理的に話したりすると周囲に引かれるからな
真面目っぽくて面倒くさがられる
0671名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:55:05.20ID:Jc/uq2r70
>>660
然し全てを捨てる必要は無い。アニメという表現方法で面白くなった物もある。単に資本主義。今やコンテンツが命だからwww。中には良いのもある。ワイは本好きの下剋上は割と好きやwww。
0673名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:57:06.23ID:Ah2+8XxV0
>>671
それAmazonが一巻だけくれたけどまだ読んでないな
0674名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:57:18.73ID:QcxZwjXk0
しかしなあ
カンの良いヤツだとおれの文章のキレに
アレ?
みたいな反応を示すんだけど
そんなたまにアレ?ぐらいしか得られないでは
いちいち書いてあげられんしなあおれも

お金を下さいよ
0675名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:57:21.11ID:Jc/uq2r70
>>663
其れは気にしなくても良いんやないやろか?てか?出来る出来ないなんて言う事が奢りやないかな?
0676名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:57:37.43ID:5cHwX3AO0
スマホは世界も使ってるから言い訳にならんなw
0678名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:57:58.85ID:0mu5rpEz0
世の中、アホが正義なんだからアホを演じないと生きていけないぞ
語彙なんて少ないほうがいい 作家じゃないんだから
0679名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:58:26.56ID:Ah2+8XxV0
>>672
やりとりで伝えるのは要約じゃないよ
0682名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:59:21.98ID:ooqF2a6B0
日本語が原因としか思えないんだが
0683名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:59:25.90ID:Ah2+8XxV0
>>674
払う価値があるかわからんから先にくれ
0684名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 16:59:50.26ID:fcniu7xO0
スマホは一因ではあるだろうけど主原因では無いだろ
もっと普及してる国もあるんだし
0685名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:00:00.31ID:DJfDZJ3PO
日本語が揺らいでるのに小学生から英語教えるとか言ってる文科省がアホ
ゆとり教育って大失敗しても誰も責任取らないでいいんだからアホでも出来るのが文科省
0686名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:00:19.65ID:ToN0AkS50
SNSで短文のやりとりばかりするから長文が読めない!←まあわかる
だから新聞と本を読め!←あほくさ
0687名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:01:04.48ID:1W8Z7jEA0
>>686
他に方法があるのか?
本や新聞を読むのは当たり前だ
0688名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:01:14.43ID:fcniu7xO0
>>685
算数の基礎を固める前にプログラミングとかな
0689名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:01:34.95ID:Ah2+8XxV0
>>682
難しかったかな
0690名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:01:47.48ID:FuVOlmVm0
一日中字幕テロップ付きの中身スカスカ芸人だらけのテレビ番組のせいもあるのではないでしょうか
0691名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:02:04.08ID:qiCEafGg0
>>668
一般人にする読解力だと、哲学的な思考力までは求めてないとは思うけどな

>>624
大学の学者先生も、専門書とかコピペが基本になってるっぽくて、
最新のものじゃ説明になってないものも多いからなぁ
現在絶版になってる古いものにはある必要な説明とか省いちゃってるんだよなw
そして、計算も間違ってたりするから、困るよね・・・
0692名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:02:14.20ID:Ah2+8XxV0
>>687
新聞はどうだろうか
0693名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:02:33.15ID:CXEga1iH0
>>615
昔はきちんと手紙でやり取り、その後はある程度長いメールでやり取りだったが、
今は一言だけ、スタンプだけのLINEで文章力ガタ落ち
0694名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:02:47.82ID:FdH5jYD00
脱ゆとり教育も効果なしか・・・
0695名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:03:12.08ID:Jc/uq2r70
>>673
二部の青色巫女見習い辺りから面白いんやが五部女神様辺りは微妙やなwww。webで読めますよ。ワイは小中学生辺りにソフティケティトすれば良い原題だと思います。
0696名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:03:26.73ID:GoY4BZHb0
所得だのあらゆる分野で

日本が発展途上国に

逆戻りして行ってるな、ありがとう自民党
0699名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:03:55.41ID:Ah2+8XxV0
>>695
でも十二国記の新作積んでるんだよなあ
0700名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:04:16.71ID:SGA6sjx00
>>682
日本語は優れていると思うよ。繊細だったり、優雅だったり・・。

それを使う人の心が腐ってると台無しになるんじゃね?
0701名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:04:27.00ID:QZZ663RW0
>子どもたちに、新聞を読み

長々と書いてありますが、
要するにコレが言いたいw
0702名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:04:37.46ID:1W8Z7jEA0
>>692
断言しておく
新聞は読んだ方がいい
なぜなら記事には触れた方がいいからだ
馬鹿はすぐ朝日の偏向報道やネットの普及で新聞の重要性が薄れてることを強調するが
新聞記事も理解できない奴が多いってことだ
0703名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:04:41.91ID:Ah2+8XxV0
>>697
wを作り出した世代がそれを言うかね
0705名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:05:21.05ID:9Q6Z5tuj0
知能の優劣を教育のせいにしたらだめだよ
知能ってのは生まれ持った本能であってその個人差はどうやったって埋まらない
0706名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:05:27.02ID:CXEga1iH0
>>698
俺はLINEでも長文で書いたりするが、今の若いのは1行だけ送るのがデフォだっていうやん
0707名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:05:44.84ID:1W8Z7jEA0
>>705
じゃあお前は学習しなくていい
0708名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:05:47.60ID:qiCEafGg0
>>688
まぁ、プログラミングに興味持てば、勝手に計算も独学で覚えたりする子は居そうだけど・・・
文科省の教育方針作る側が大丈夫かが心配だよな、一般の生徒が置いてけぼりになったりしそう
0709名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:05:56.75ID:5DPKCLLj0
>>681
マウンティングとか言ってないでなろう読んでみたら?
1ページ分も読めば分かると思うんだけど
0710名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:06:05.45ID:7sjvNWGs0
まあ、わからんでもない。
ラノベすら買ってみると1頁の文字がでかいでかい
ネット小説もLINE形式とか増えてるし

グインサーガみたいの読まなくていいけど、文章は読んで欲しいな
グインは荒野の移動中に3〜4ページ使って情景と心理描写してたとこでギブった、さっさと次の幕にいけって
0711名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:06:29.80ID:Ah2+8XxV0
>>704
7日間戦争ですらそれで流行ったあたりやはり読解力下がってるのかもしれんな
0712名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:07:20.86ID:QcxZwjXk0
>>683
おれもお人好しだから
善意を信じてよしでは料金後払いでと書いて
何度読み逃げされたか

しかしもう読み逃げはごめんだ
読み逃げを許していたおれも悪かった
ごめんなさいみなさん
0713名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:07:38.89ID:U05PCTpy0
「紙の本読んで勉強しろ」とは言うが、クッソ重たい学術書なんて電子書籍が最適
紙だと発行部数は少ないわ、取り寄せになるわ、そしてすぐに絶版
中古はクッソ高い

でも、海外では学術書は電子が主流になりつつある
絵や写真との連動性もいいしな
書棚丸ごと持ち運べる便利さよ

でも日本の出版社は学術書の電子化に消極的で、しかも発売期間がある
電子で絶版とか、ラインナップから消えるとか、あほかwww
電子書籍に関しては、日本は完全に後進国
0714名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:08:20.71ID:dELO/bgI0
SNSのせいにしてるけど、
活字に触れたとしてもせいぜいマンガやラノベしか読んでないんだから
当たり前だよね
2ちゃん見てても文章力のない若者が多いなあと思うもの
0715名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:08:37.31ID:qiCEafGg0
>>709
ゴミが多いのは間違いないけど、それを読解してる強者かもしれない
0716名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:08:46.69ID:1W8Z7jEA0
>>713
むしろ学術書なんかは電子書籍で読まんのだが
0717名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:08:49.67ID:Bj881TaE0
英語やダンスは要らないから、国語と算数をキッチリ教えろよ。
0718名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:08:59.57ID:arF3kBkx0
英語ペラペラが目標か
沈むわけだよこの国w
0719名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:09:03.79ID:Ah2+8XxV0
>>713
それは流通システムのせいじゃなかろうか
0720名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:09:42.83ID:qiCEafGg0
>>705
知能指数って、勉強しないと落ちるんだぜ
0721名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:09:51.40ID:Jc/uq2r70
>>699
長そうですね。ワイは、最近はアニメかコミックで面白そうかで判断して読むんですが全て読めるやろかwww。寿命的にwww。
0723名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:10:34.75ID:7sjvNWGs0
平成
「明日、7時前ぐらいに渋谷駅南口にきて」
「昨日話してた用事の件?」「はい」

令和
「渋谷駅」「7時南口」「明日ね」
「なして?」「昨日」「話してたやつ」「あの用事?」「はい」「りょーかい」
0724名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:10:43.51ID:KDorIjd10
短文にして内容を濃くしてるのかと思いきや、
肝心の内容が個人情報満載で、
後にトラブルになって泣いてた若手が居た

クビにしたが
0725名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:10:56.46ID:dt6CMeBA0
今の若者の能力が落ちたのではない
もともとそんなもんであって
今の年寄りの読解能力も決して褒められたものではない
そして論理的な文章を書ける人は少なくなってきてる

基本的に世代が進むほど人の能力は上がっていくので
昔より今の若者の能力が落ちていると考えるのはただの老害
0726コカイン垢版2019/12/21(土) 17:11:00.58ID:v5nn1baJ0
日本はスマホ先進国だったのか
0728名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:12:16.27ID:qiCEafGg0
>>671
俺も好きだぞw
ちょっとご都合主義だが、そこが精神衛生上は良いw
0730名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:13:30.69ID:U3fm+/wM0
>>672
もっと縮めてw
0731名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:14:08.16ID:+yVmHIm20
>>727
お前は学術書を電子書籍で読むのか?
0732名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:14:48.92ID:tszKf6y80
15歳だぞ、スマホのせいにするな。小学校の初等教育の問題を環境のせいにしてんじゃねーよ
0733名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:14:49.72ID:FuVOlmVm0
子供の心配ばかりしてるが今の大人だって頼りない限りだ
自分ができないことを教えられるはずもない
子供たちは日常から学んでいるんだぞ
0734名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:15:12.21ID:1W8Z7jEA0
>>727
電子ではろくに揃っとらんだろ
0735名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:15:22.84ID:qiCEafGg0
>>718
ん?国際論文読んで研究して、海外で論文発表する為じゃねぇの?
0736名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:15:32.66ID:6DTl2mAL0
読解力の無いバカが相手の言ってることを正しく理想できないで相手をバカにするというね
0737名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:16:00.01ID:rKc+tLGU0
ひたすら暗記馬鹿で役人目指した罪と罰
0738名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:16:23.43ID:CnzcvSrr0
2chだろ
0740名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:17:03.45ID:A5h6K5Wp0
大人子供でなく日本人が全般的にバカ
自民党に投票する理由を外国人が見たら失禁すると思う
0741名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:17:07.02ID:Fx8zwD2S0
説明、伝達能力も落ちたかな

つくづく自分も馬鹿だと落ち込むけど
0742名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:17:18.90ID:rKc+tLGU0
今の官僚に企画力と制度設計は無理、無理。むり
0743名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:17:40.86ID:hYTfcbZa0
>>731
ネットで論文読まないの?
0744名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:18:04.33ID:qiCEafGg0
>>736
あー、話通じない人多いよね、わざとやってるのかもしれないけど
0745名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:18:16.65ID:FuVOlmVm0
>>737
暗記すらできない奴がこういうこと言いたがるよな
暗記くらいは当然
そのうえでの話だ
0747名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:18:31.02ID:Oc4dNqPG0
>>92
小学生のコンクールは全部不要
要領の良い媚びテクのある子供だけが
評価される
0749名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:18:51.46ID:rKc+tLGU0
頭脳いらないよ
AIにゆだねよ
0750名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:19:26.72ID:baQNu6aF0
中学で昭和一桁、高校で明治の出版物が読めてやっと普通。
0751名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:19:42.94ID:+yVmHIm20
>>743
ダウンロードして読むことはあるよ
0752名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:20:00.33ID:bYNEHvmT0
新聞はかなりの部分がポエムだと覚悟して読め
書評のとこだけはどこも本気だと思うけど
0753名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:20:13.68ID:U3fm+/wM0
>>381
メガンテ
0754名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:22:43.69ID:/Eixxs8s0
スマホがあろうがなかろうが、いくら学校で長文読ませようが、めんどくさい事をしてでも情報を伝えたい・理解したいって気持ちが芽生えない限り読解力なんて伸びない。
同質性が強すぎるんだ、この社会は。その原因は学校かもしれないし労働環境かもしれないし家庭かもしれない。全部かも。
読解力を上げたいならスマホを敵視しても絶対に解決しない。もっと抜本的な問題だよ。
0755名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:22:52.39ID:qiCEafGg0
>>701
文字離れ懸念だろうな・・・
15歳って言われると、中3か高1か分からないけど、多分、中3だろうな
中学生だと、本当に勉強を毛嫌いしてて、全くしてないっていう奴が結構居るからな
0756名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:22:58.17ID:U05PCTpy0
>>731
海外の大学教授なんて、もう完全に大型モニターで電子書籍だよ
それを複数台使う
これまで幾つもの書籍を、同時に机で開いていた混雑から解消されるんだから

論文だって検索ですぱっと取り出せる
いちいち、図書館や研究室の蔵書目録見なくてすむ
時間を有効に使える

だから海外では論文のアーカイブがどんどん進んで、新しい発見がある
長年の謎が解ける
感動だよ

紙は良いけど、もう趣味の世界
だから味わいがあるというのは理解できるけど

知識を得るというう意味では、もう電子に完全に軍配があるね
0757名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:23:14.57ID:IETCTceJ0
ガラパゴスジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww
0758名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:23:16.30ID:1W8Z7jEA0
>>747
んなことない
たぶん俺は審査員が気に入る文を書けない
意図的にそう書けるのはある程度文章力がある証拠だ
0760名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:23:45.44ID:r1LBYxF50
>>756
別に電子だろうと紙だろうといいんだわ。
読むことが大事
0761名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:24:10.53ID:+yVmHIm20
>>756
海外の話はしてない
お前は電子書籍で論文を読むのかってこと
0762名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:24:34.55ID:qiCEafGg0
>>749
AIを使って、創造的な事出来るぐらいの頭脳が欲しいけどね
そうじゃないと、つまらなそう
0764名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:25:37.69ID:FAqh7s2p0
英文ってワザと同じ単語や表現を使わないんだってな
単語に表の意味と裏の意味があるらしいし
読解力は言い換えの能力だとすると
英語圏の連中は意識しないで読解力がついているかも
乗るマンコん毛ストでフランス語が入って単語増えたからかな
0765名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:25:41.76ID:U05PCTpy0
>>761
もう電子で読むのが主流だけど
日本は取り残されるていることを、まだ理解できないと
0766名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:26:21.70ID:81+vNWfI0
日本が落ちたのか周りが上がったのか?
0767名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:27:10.62ID:r1LBYxF50
>>766
日本が落ちたんだと思う。
それは明らかだわ
0768名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:27:16.54ID:+yVmHIm20
>>765
だからお前の話しかしてない
お前は電子書籍で論文を読むことがほとんどなのか?
基礎的な学術書も電子なのかと聞いてる
海外ではーなんてご託宣を聞いてるんじゃないよ
自分はどうなのかが大事だろ
0769名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:27:33.34ID:1W8Z7jEA0
>>765
それ本当か?
0770名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:29:02.40ID:CednopzM0
日本の精神世界の人間が目に見えんことで勝手に他人を繋いでいって、自分で努力や考えなくても、他人の潜在意識を覗き見て答えを知るという仕組みを蔓延させた弊害だな。

寄生する側の人間ばかり増えて、精神世界とは無縁に真面目に努力していた人間の魂をぶっ壊して、感覚的なもので思考力を奪って、勝ち誇るからこうなる。

精神世界の祟り屋ばかりが栄えて国滅ぶ!
0772名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:29:18.87ID:kWWxtzfD0
>>1
少子化のせいだよ
馬鹿DQNの方が何も考えずにポコポコ産むから
平均が下がる
0773名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:29:21.96ID:5s56Wqgd0
>>321
そんなの開発してる人だけだろ
ほとんどの人には無関係
0774名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:29:24.99ID:dtegOIiA0
高校生以上がスマホ使う分にはいいと思うが
小中学生でどっぷり浸かれば「待て」ができず犬よりバカになるのは事実
0775名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:29:28.01ID:qiCEafGg0
>>748
作者にちゃんとお金は入ってそうで安心したよな
やっぱり、アニメ化するなら、web版だけでも完結してないとね
0776名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:30:18.58ID:r1LBYxF50
>>770
精神世界を知るためにはやっぱり読むことだと思うんだわ。
インプットがない人間が精神世界を知れるだろうか?
0778名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:30:51.06ID:r1LBYxF50
>>777
ゆとりだけではないよな。この日本人の劣化は
0779名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:31:36.26ID:aRwUxkzE0
>>203
写経はそれはそれで効果あるかもな
写経はな
0781名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:32:11.63ID:S6Uy91j10
スマホより30年前10代の間で流行したポケベルのほうが短文だったよ
0782名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:32:30.28ID:YKq4Fh860
つかなあ、まず「声を出して他人に意思を伝達する」訓練、キチンとさせようよ。
黙って睨むだけでは、何もわからんよ
0783名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:32:42.75ID:r1LBYxF50
>>780
そう。
日本人の劣化を携帯やスマホのせいにするのは
短絡的だと思う
0785名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:32:59.25ID:m5DdljbR0
大昔から今の若者はだめだって騒いでるんだし何も問題ないわ
0786名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:33:23.69ID:ORpzKvCY0
スマホは日本にしか無いんですかねぇ
0787名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:33:35.60ID:hvJcyJ/20
世界共通テストがあるわけでもないのに
怪しいランキング真に受ける奴らの知能の方が心配だけどな
本当文系ってランキング好きだよな
0788名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:33:40.08ID:r1LBYxF50
>>784
本を読まない人間はこころが育ってないんだと思うんだわ。
日本人の劣化と読書量の減少は関係ある気がする
0789名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:35:05.49ID:+yVmHIm20
>>788
それはあまり関係ないな
口承文明では心が育たんということになる
0790名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:35:06.30ID:hJerH8/g0
最低でもキャリアの携帯契約のカタログを全部読めて
正しく理解できるレベルにならんと
0791名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:35:07.09ID:U3fm+/wM0
>>788
自称読書派だったジジババは何故オレオレ詐欺られまくるんでしょうね…
0792名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:35:14.77ID:7/uh4kqv0
多分放射性物質の影響。
あれ、真っ先に高度認知機能に影響与えるから。
0793名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:35:57.37ID:r1LBYxF50
>>789
口承でも本を読むのと同じように心を育てることができるんじゃない?
きちんと年寄りの言うことを聞いて理解しようとすれば
0794名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:36:11.67ID:ooqF2a6B0
読解力をネタに妄想という読心力を発揮するお前ら笑笑
0795名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:36:12.09ID:+TLJRNSg0
対立心、対抗心だけで、他人と議論()するってのが人間性の堕落だな
差別や偏見を押しつけず、冷静に話し合いができない時点で終わってるわ
病んだ人間がsnsで変なポエム書いたり
0796名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:36:23.95ID:r1LBYxF50
>>791
オレオレ詐欺って何か心と関係ある?
0797名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:36:31.89ID:+yVmHIm20
>>793
じゃあ本を読むのが心を育てるわけではないことになるが
0799名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:37:31.25ID:r1LBYxF50
>>797
口承が心を育てるのと同じ効果があるなら、やっぱり効果はあるんじゃない?
たとえばアイヌなんかは文字を持たない民族だけど、
豊かな口承文化があったよね。
あれはきちんと伝えていたからだと思う
0800名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:38:11.71ID:sLwdEQGP0
理系なら論理的な読解力は必須。
文系はよくわからん
0801名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:38:11.81ID:IHEFM6eI0
>>754
家族に伝えるなら省略できる情報も他人には全部伝えないといけないとか
TPOにあわせた伝え方を学んでないからな。
0802名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:38:16.08ID:6DUbOtOw0
紙の学術書は廃れるだろ(´・ω・`)
index見てページ引くより、検索サーチで当てた方が疑問に即応できるもの
学術書やマニュアルは電子書籍で買うわ、利便性が段違い
0804名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:38:50.77ID:dHDrkqfZ0
日教組に一番責任がある
0805名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:38:52.24ID:baQNu6aF0
執筆も口伝も読解力が先にある
0806名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:38:57.91ID:Jq0up4p20
>>791
むしろ心が育っているから騙されるとも言える。
子供のことなんか知るかボケという態度なら騙されることもない。
0807名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:39:05.95ID:+yVmHIm20
>>799
お前は本を読むことと言ったはずだ
本を読まない若者は短文や口承に頼ってる訳だがそのせいで心が育っとらんのか?
俺は読書が役に立たんとは言っとらん
だが本を読まないから心が育たんってのは飛躍だと思う
0808名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:39:16.02ID:d01FqhKV0
マスゴミやラノベなどの物書きたちが文法間違えてることを知らずに言葉を発しているからな
それを普通だ当り前だと思い込んで使う庶民
そりゃ読み解力は下がるよ
0809名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:39:23.13ID:sfYaWW670
そんなことないぞスマホでキャッシュレスするときにキャンペーンの条件要項をじっくり見て理解しないキャッシュバックもらえないから必死に理解しようとする
0810名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:39:58.89ID:r1LBYxF50
>>807
アイヌなんかは文字を持たないけど、
きちんと自分たちの歴史や文化を口承で伝えてきたよね。
それは耳で聞くのと目で読むのの違いだけであって、
本質的に変わらないのでは?
0812名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:40:14.71ID:mwH4CiSU0
経団連だろ
0813名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:40:24.47ID:+yVmHIm20
>>802
で、お前は学術書も電子書籍を使ってるのか?
そんなにタイトルが出てないはずだが
0814名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:40:37.70ID:r1LBYxF50
>>812
日本人が劣化して得するのはそのへんだよなあ
0815名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:40:40.18ID:ABAGWjxE0
>>788
読書って他者の体験や思索を追体験することだからね
世界が広がることがこころを育てる
まあ劣化の要因は読書量の減少だけではないだろうけど
0816名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:41:09.62ID:+yVmHIm20
>>810
その通り
だから心を育てるとは本を読むことではないだろ
彼らは文字を持たなかったのだから
0817名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:41:21.36ID:U3fm+/wM0
いまクラスに二人以上はハーフか外人いるだろ
0818名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:41:21.69ID:r1LBYxF50
>>815
うん、劣化の原因はいくつもあると思う
0819名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:41:57.31ID:Jq0up4p20
>>809
だいたい、キャッシュバック 貰い方
で検索して出てきたサイト見るだけじゃね?
0820名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:41:57.69ID:1W8Z7jEA0
>>815
ショーペンハウアーによるとそれは人に考えてもらってるだけだとのこと
0821名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:42:05.31ID:baQNu6aF0
ウソだらけの人生を送れば、他人を錯誤させることに
特化した詐欺師になる
0822名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:42:13.94ID:AxCLbjRe0
教育費が先進国で最低な日本だからなあ

長文読解って、結局は本を読んだ量に比例するわけだから
学校の図書館用の図書費だけは削っちゃ駄目だよなあ。

授業で学ぶことよりも、自分で興味ある本を探してきて
読みふけるって行為を小学生にやらせなきゃ駄目だよなあ

でも、文科省と財務省は全力で教育予算を削りまくってるし
入試制度も二転三転させて、どんどん改悪するつもりだろ

だいたいが、誰が考えても民間試験を大学入試に導入するって無理筋じゃん
国と国家独自の文明を崩壊しようと企んでるのが見え見え
0823名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:42:27.37ID:r1LBYxF50
>>816
本に書いてあることを読むのと、口承できちんと伝えるのが
同じ意味を持つなら意味があるのでは?
てか、君と話していると読解力の低下を実感せざるを得ないな。

なんというか、表面しか見てない、その言葉にどういう意味があるのか、
というところに考えが及ばない
0825名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:42:32.04ID:qiCEafGg0
>>797
誰がお前の為にその時間を割いてくれるんだよ・・・
0826名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:42:47.72ID:U3fm+/wM0
>>817
あ、三人以上か
0827名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:42:59.60ID:IHEFM6eI0
>>809
そういうことだよ。自分のためなら必死になるんだよな。
ソレが学問に向いてるかどうかは人それぞれ。
0828名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:43:04.49ID:r1LBYxF50
>>820
いいんだよ、それで。
他人が考えたことを知って学んで初めて自分で考えることができる
0829名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:43:15.43ID:e/g6UIb10
>>800
文系でも論理は必要だよ
取り扱う事象は理系(自然科学分野)とは違って必ずしも客観的なものでなくても良いんだが
それでも論理を積み重ねないと読み手を納得・説得させることはできないでしょ
0830名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:43:29.89ID:6dRVXWEM0
ネットのニュースを見ても誤字が多いしね。
発信者が素人が多くなったってのもあると思うよ。
0831名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:43:38.25ID:SHhFgc3e0
暗記や選択で点を取る訓練は教育じゃないから
0833名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:43:48.35ID:6DUbOtOw0
>>813
そうしているよ(´・ω・`)
索引引いて、見つけて、tips入力している間にページ押さえているのも馬鹿らしくなるし。
この手間が検索してポンで出る。
0835名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:43:50.95ID:Jq0up4p20
>>820
とショーペンハウアーの考えをそのまま繰り返すやつが一番何も考えてない
0836名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:44:12.01ID:U3fm+/wM0
ジジババって官能小説か女性週刊誌しか読まなかっただろ
0838名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:44:40.36ID:r1LBYxF50
>>837
日本人の劣化をスマホのせいにするのは無理があるよね
0839名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:45:01.20ID:+yVmHIm20
>>823
正直そこは言語学者でないのでわからん
アイヌの精神がどう子孫に伝わったのかアイヌ神謡集くらいしか知らんので
ただ若者の読書離れという意味ではやはり答えはNO
お前がアイヌの口承文化を言ってる時点で、心を育てるのは本ではないことになるな
0840名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:45:38.84ID:1W8Z7jEA0
>>833
それだけで済むなら大した本を読んでないんだな
0841名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:45:57.35ID:1W8Z7jEA0
>>835
悔しいのか?
0842名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:45:58.98ID:x5HsI6jV0
読書でもネットでも、自分が救われるための都合のいい価値観ばかりインプットするから、ある意味洗脳されていくわね
0843名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:46:47.51ID:hYTfcbZa0
>>443
「んですわ」に違和感感じない奴が多いらしくて戦々恐々
0844名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:46:51.71ID:kwwSd3Vg0
ほぼ文科省だww
0845名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:46:52.52ID:Jq0up4p20
>>823
読解力ない人は、よくそういう言い訳をするw

まず、書いてあることをそのまま理解できるかどうかが出発点なのよ。
0846名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:47:29.15ID:r1LBYxF50
>>845
いやまさにそれを言ってるんだけど。
そのまま理解できてないから言ってるんだわ
0847名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:47:47.35ID:hn5O4Gsy0
ここのソースのYahooニュースもそこそこ読解力低下に一役買っているだろ
0848名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:48:00.25ID:U3fm+/wM0
全部セクシーヨガのせい
0849名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:48:06.32ID:zLVIjmys0
原因は遺伝子
あかん血を引く人間が増えたから
0850名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:48:26.62ID:Jq0up4p20
>>833
tips書いてあるようなものは学術書じゃぁないw
0851名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:48:36.04ID:r1LBYxF50
>>839
アイヌの口承と同じことが現代ではできないでしょ?
どこの古老が君にそこまで深く話してくれるの?
そんな人はいないよ
0853名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:49:30.06ID:+yVmHIm20
>>846
理解できてないのはお前
本を読むとは文字を追う作業なんだよ
なぜお前は文字通り解釈せずに独自解釈を混じえるの?
0854名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:50:12.21ID:r1LBYxF50
>>853
文字を追ってるだけじゃ読んでることにならんと思うよ。
それは文字を「見る」作業だ
0855名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:50:26.72ID:1W8Z7jEA0
>>851
話が飛びすぎ
今の若い子だって説教は食らうしドラマを見て涙することもあるだろう
0856名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:50:40.71ID:Jq0up4p20
>>841
> ショーペンハウアーによるとそれは人に考えてもらってるだけだとのこと
ただ単に伝聞を伝えられてるだけなのに、悔しいもクソもあるかw
0857名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:50:47.64ID:+yVmHIm20
>>854
お前な
読解力の話じゃないのか?
0858名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:50:52.23ID:7Bea4Zkx0
無理〜!、無理〜!とか騒いでるガキがおったな。

やりたくない、我慢できないことを無理、と言ってるらしい。
親とのやり取りからやっと理解した。
そんなアホが一定数居る時点でそうだろうな。
ゆとりなのかテレビの所為なのかはわからんが、おわっとるな。
0859名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:50:53.54ID:x8FHMfRy0
>>671
別に捨てる必要はないよ
商業的な物を全て否定するつもりもない
娯楽として面白いのと、作品として素晴らしいは別だってだけやろ
あんま良い傾向じゃないと感じる程度だな
0860名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:51:34.58ID:Aoij2nk50
馬鹿に馬鹿を自覚させずに、あやしてカネで下駄履かせてたら
こうなるだろ。
0861名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:51:39.54ID:r1LBYxF50
>>855
説教やドラマとどんな関係が?

>>857
そうだよ
文字を追って見ているだけじゃ読んでることにならない
0862名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:51:41.21ID:1W8Z7jEA0
>>856
反応してるからさ
何かね?
ショーペンハウアーって書いたのが気に食わないのか?
0863名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:52:31.39ID:3AZu57+l0
>>852
むしろ世界の方が本場である。
0864名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:52:38.89ID:pTZs+qs20
>>823
言葉の真意を考えても仕方ない
読解力は知識や経験で変わるもの
読書で得られるのは満足感だけだろ
0865名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:52:51.05ID:+yVmHIm20
>>861
やっぱりアホだったか
基本的な読解力とは書かれた語句を正確に読み取ることなんだよ
なぜ情操教育にまで話を拡大させてるの?
0866名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:53:26.68ID:Hd20RGUI0
前の次官が貧困調査とかばっかやってたからか?
0867名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:53:38.75ID:r1LBYxF50
>>864
つまり読書では何の知識も経験も得られないってこと?
君は本をまったく読んだことがないの?
何の知識も得てない??
0868名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:54:09.88ID:SG75srRl0
>>1
読解力の低下は、わかりやすい授業とかを求めすぎてるから、生徒の脳みそが
物事を分析しようとか突き詰めようとかに動くことになれていないからだ
無駄に忖度する心情、感情のみが働き、それしたろうなるの?というのも自分で判断できなくなっている
まるでひよこが親鳥から口移しでエサをもらうように何でもかんでも甘やかされてるからこうなるのだ
そこを教員もプロなのだからキッパリとアホ親に言えば良いモノをサラリーマン人気取り教師ばっかりが増えてこのザマ
教育委員会でも同じ事だ
0869名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:54:29.67ID:hn5O4Gsy0
>>865
しかしこんなとこでそんなケンカをしてるのもアホやで
0870名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:54:53.32ID:r1LBYxF50
>>865
文字を追って見ているだけじゃ正確に読み取れないよね
0871名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:55:01.15ID:1W8Z7jEA0
>>861
それはお前が間違ってるよ
東と書いてあれば、北を向いている時に右手の方角だと理解するのが読解力
読解力以上のものを持ち出しちゃあかん
0872名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:55:41.30ID:U3fm+/wM0
>>870
ラジオ聞くみたいなもんだよね
0873名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:55:42.06ID:+yVmHIm20
>>870
知識の蓄積がある前提で言えば
文字を追って見るだけが読解力なんだが
0874名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:55:53.91ID:r1LBYxF50
>>871
読解力ってそういうもんじゃないんじゃないの?
0875名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:56:10.28ID:2qrESeFL0
普通にマスコミとテレビじゃね?
0877名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:56:29.93ID:r1LBYxF50
>>873
知識の蓄積がないよね?
まず。
本では知識は得られない、という考え?君も
0879名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:56:54.89ID:baQNu6aF0
自宅にある時計について作文をしてくださいという
日本は時計に纏わる出来事や思い出が大半になり易い
米国は時計の形状や色や材料など具体的な内容になり易い
どちらが言われた事をより直接的に理解したか
0880名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:57:11.67ID:Jq0up4p20
>>846
> なんというか、表面しか見てない、その言葉にどういう意味があるのか、
> というところに考えが及ばない
書いてあることをそのまま理解するというのは、書いてあることだけを見て理解するってことなの。そこに込められた作者の気持ちとかはとりあえず無視して理解する。

この前、ワイドなショーで松本人志や武田鉄矢が読解問題全くできなくて
同じような言い訳してたわ。
0881名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:57:20.28ID:r1LBYxF50
>>872
ラジオでも知識を得たり経験になったりすると思う。
本を読んでも何の知識も経験も残らないって言う人がいて、
ちょっとショック受けたわ。
ほんとに読んでないんだなって
0882名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:57:27.63ID:+yVmHIm20
>>874
違う
>>871の言う通り書かれた事実を正確に把握することが読解力
悲しい物語に涙する共感力とお前は混同してる
0883名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:57:57.83ID:5DPKCLLj0
>>861
アホを相手しても無駄だからやめとけば?
どれだけ言っても絶対に人の意見は認めない、理解出来ないやつでしょ
0884名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:58:23.73ID:6DUbOtOw0
>>840
>>850
媒体だけでマウント取るアホ(´・ω・`)
オレは目的達成しているの、テメエが学術書読んでるかどうかは関係ねえよ
0885名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:58:27.24ID:zKLAgK0v0
断言していいが間違いなくスマホ、というかネット文化。本人が横着になり退化したのはもちろん、注目してもらわなきゃゼニにならんから見出しの煽情激化
0886名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:58:46.00ID:HJFLz71N0
読解力バカの文系AI詐欺もなんとかしろ
行間とか空気くらいなら省かれた論理を埋めれば読めるんだよ

記述式だって出題者の機嫌を忖度するだけの解答になるから
モラル的にマイナスになって、スパイや子殺し事務次官になってしまう
論理でなく倫理の問題であるのと、既知でなく未知の解答であるのかならAIでも判断できる

読み書き算盤の初等教育と理系の基礎能力だけAI指導にして、クズ教員なんて全解雇しちまえ
0887名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:58:51.73ID:TS/Dy9Ev0
>>1
5ちゃんが抜けてる
0888名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:59:00.82ID:1W8Z7jEA0
>>874
そういうものだが
なぜお前は自己流のプラスワンを付け足すのか?
それは創造力でしょ
0889名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:59:12.72ID:mGHK2+Jc0
Twitterで絵の感想送ってくるやつが「(語彙力)」とか使ってて
本当に無意味なツイートのし過ぎで語彙力退化しちゃったんだろうなって思ってる
0891名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 17:59:51.81ID:7dbnJpL80
文科省や、厚労省は 戦前・戦中から 難アリの省庁らしくて 戦後処理の1つとして 考えられてるそうだよ
0892名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:00:03.51ID:r1LBYxF50
>>883
まさに本を読まない弊害ってこれだと思うんだわ。
他人の意見をまったく聞けない
0893名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:00:07.91ID:hn5O4Gsy0
>>885
感情付き合わせるコミュニケーション多すぎだよね

読解とは理解とは
気持ちよさと拙速ではなくて
我慢と辛抱とゆっくりから生まれる
0894名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:00:13.97ID:1W8Z7jEA0
>>884
学術書って意味を理解してないだろ
最新の論文は日本だって電子化してるさ
0895名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:00:30.19ID:7qNBB8xr0
>>5
自己反省とは、さすが兄貴だ
0896名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:00:31.63ID:Jq0up4p20
>>874
読解力とはそういうものよ。
空気()を読むとか、常識()があるかないかとかそういうのを省いて純粋に文章を読む力。
0897名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:01:09.33ID:Fb5XtFXS0
文学作品までいかなくてもラノベでも読んでれば読解力はつくんだけど
その程度も読んでないのかな
0898名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:01:41.34ID:r1LBYxF50
>>896
それは違うと思うよ。
文学の世界では書いてあることと考えていることが違うことなんて
いくらでもあるよなあ
0899名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:01:46.19ID:Q9KzNfUS0
これは間違いにもほどがある
スマホやるような学生は読解力があるんだよ、ネットは基本的に文字だからな
0900名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:01:52.73ID:HrhFXd4N0
読解力は子供の時点で格差出るぞ。ガキのうちから平易な児童書でいいから本読ませろ。漫画もいいぞ
高校までゲーム買わん、と言われて育てられた自分が言うんだから間違いないぞ
中3のとき、国語5だった(ただの地方の市立中だけど)
0901名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:02:18.89ID:U3fm+/wM0
東大出た人が小説読んだらバカになるっ言ってたよ
0902名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:03:21.18ID:ph9rGUqE0
安倍からしてアホだからな、仕方ないわ
0903名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:03:31.22ID:7dbnJpL80
>>885
ネットのほうが 速さがあるから みんなが便利に使う道具の1つなだけだろう

情勢さえ抜いてしまえば、あとは、ガラクタなんだからさ
0904名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:03:34.65ID:SFIa5eyy0
スマホもバカでは使えないんだがね おじさんたちはろくにスマホも扱えないのに 何で偉そうなことを言っているんだろう
昔の価値基準で勝手に騒いでいるだけ
0905名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:03:59.00ID:hn5O4Gsy0
>>900
小学校入る前の図鑑とか百科事典とか
ひらがな漢字算数習得が要かも

「自分でわかるようにする」経験の積み重ね大事
0906名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:04:40.91ID:AsrkLqwn0
スマホなんて世界で使われてる
0908名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:05:04.23ID:A5h6K5Wp0
ラノベ読みは酷いぞ

ラノベ系のゲーム内で古代の文章を解読中って表現あって

こんなバカな表現あるのかって指摘したらお前の頭が古いと

解読すべきは古代文字だろうて
違和感も持てずそんな事も直感でわからないんだから
0909名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:05:15.56ID:baQNu6aF0
>>874
解釈の方向性も読解力の一つだよ、どこに基準を置くか
社会の影響でその方向性は変わるからネットもスマホも
読解力には大いに関係してくる
0910名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:05:33.54ID:hYTfcbZa0
読んで理解する=読む

ってやついるな。
0911名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:05:50.76ID:Jq0up4p20
>>898
> 文学の世界では書いてあることと考えていることが違うことなんていくらでもあるよなあ
笑ってるけれど悲しいという登場人物の気持ちを読み取るとかそういうのは、
共感力とかの領域であって、読解力ではない。
0912名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:06:38.33ID:fPB11Mcw0
努力しても目を悪くするくらい勉強してもコネや金に負ける
学ぶ気がなくなるよ

上級国民の皆様も常々言われてるでしょう?人や物のせいにするなと

文化や未来を破壊してんのはお前らだよ
0913名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:06:46.05ID:1W8Z7jEA0
>>898
お前は何で三四人から指摘されても思い違いを認めないの
書いてあることをそのまま理解するのが読解力なんだよ
もちろん文章を読む目的はそれだけじゃないが正確に理解することを先ず出来ないといかんって話
0914名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:07:32.58ID:Fb5XtFXS0
>>908
それはそれでいいんだよ
大事なのは作者の言わんとしてることを理解することであって
間違い探しではない
「へんな表現だなー」って程度で流しておけ
0915名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:07:33.14ID:x8FHMfRy0
つーか揉めてる人達は異なる要素を纏めて読解力にしようとしてるから噛み合わないだけでは?
機微や共感を判断できる事と書かれている事を正確に理解できるのは別の話でしょ
論点明確にした方がええんちゃうか
0918名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:08:23.66ID:7dbnJpL80
なんでもそうだけど、すでに在るものと、他で考え出すものとは違うしね
バカと死体は 自分の意見を変えない。とゆうのは外国の金言にあるよ
0919名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:09:18.26ID:U3fm+/wM0
TOEICの読解力テストもスマホパソコンの読み方しかないよw
0920名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:10:33.42ID:7/i3bsU50
>>1
じゃあおまエラが読解力テストで満点獲ってみせろよ
0921名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:10:39.56ID:LLC/8dfc0
それと似非インテリが使ってマスゴミが広げる和製バカ英語
ネィティブ発音をバカにするノッペら発音の土人民度

これらも追加しとけ
0922名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:10:46.09ID:MYY+IpDC0
スマホ関係ないよ
文科省と日教組が諸悪の根源
0923名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:11:38.24ID:5DPKCLLj0
>>913
wikiのコピペだけど
>>1で取り上げているPISAの評価する読解力について

文部科学省によれば、この両者の違いを踏まえ、後者の「PISA型読解力」の特徴を次のようにまとめている。

1 テキストに書かれた情報を理解するだけでなく、「解釈」し、「熟考」することを含む。
2 テキストを単に読むだけでなく、テキストを利用したり、テキストに基づいて自分の意見を論じたりすることが求められている。
3 テキストの内容だけでなく、構造・形式・表現法も評価の対象となる。
4 テキストには、文学的な文章や説明的文章などの「連続型テキスト」だけでなく、図・グラフ・表などの「非連続型テキスト」を含んでいる。
0925名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:13:11.64ID:1W8Z7jEA0
>>923
PISA型でしょ
0926名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:13:28.80ID:3ryv8QS00
とにかく何かや人のせいにするな

読解力は自分の責任で鍛えろ
何かにつけ損するぞ
0927名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:13:48.13ID:+yVmHIm20
>>924
新聞も読んだことがなくて文も書けないお前のような奴には不要だわな
0928名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:14:56.65ID:c7H+3EU20
英語圏の何倍も努力してもまだ足りないからな日本語力
まじで世界でも最難関な欠陥言語で草生えるわ
0932名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:16:29.67ID:A5h6K5Wp0
>>914
わかってる奴はそれで良いんだよ
バカがそれが普通になってラノベ書くからそんな状況になってる
それを非道いといわずして
0933名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:17:16.28ID:zWYBqfLm0
たしかに俳句にすらなってない片言のLINEばっかりだとそうなるわ
あんなのばっかりやってて500ページ超える技術文献とか読めるわけねえわ
0934名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:17:36.15ID:1W8Z7jEA0
>>930
お前は新聞を読んだくらいで馬鹿になるんだな
0935名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:18:21.36ID:5DPKCLLj0
>>925
PISAの評価が急落したことについて、なぜ"読解力"が急落したのかを論じているのに
旧来型の「文章の内容を正確に読み取る」ことだけを指して読解力使うことに意味は無いと思うの
0936名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:18:37.22ID:3ryv8QS00
>>928

確かにな
日本人に生まれついて日本語習得に苦労してそれが英語などの習得のハードルにもなっている
0937名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:20:31.78ID:A5h6K5Wp0
ネトウヨジジイみる限りでは若者よりジジイの方がヤバいと思うよ
0938名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:22:25.09ID:PUfJQDIw0
バカでも少子化だし雇うしかない時代も近いな
0939名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:22:39.08ID:/qmm3M9m0
少数とはいえ、日本の最高学部の東大OBや現役生のあのお馬鹿ぶりを見ると
日本の劣化を考えざるを得ない。
ハゲーの豊田議員とか丸山穂高議員とか、現役東大生の不祥事もかなり多いし。
0940名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:23:12.97ID:Jq0up4p20
>>935
例題が用意されてるのでとりあえず解いてみることをお勧めする。
0942名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:24:25.03ID:1W8Z7jEA0
>>939
最高学部って
それに最高学府はイコール東大じゃないよ
0943名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:25:40.31ID:1yNWRLCq0
>>100
こうやって自分だけは違うと悦に入る老害のせいで社会が壊れてくんだよ
0944名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:26:19.34ID:1W8Z7jEA0
>>935
だからね
読解力からの応用は必要だよ
で、まず読解力とは何かと言えば書かれてることを理解すること
書かれてることへの解釈や書かれてないことへの考察はそれから先の話
0945名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:27:02.52ID:Aoij2nk50
馬鹿は「人に指摘貰ったら屈辱」教徒であり、「他人に教えを請うたら負け」教徒
だからな。一種のカルトなんだろう。
0946名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:28:45.21ID:al+4MQ5c0
たしかにスマホメーカーにほとんど日本産がないのは残念すぎる
0947名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:30:21.30ID:gRMCVaYc0
>>21
とりあえずお前のような屁理屈だけ一丁前な奴が量産されていることだけは理解したw
0949名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:35:24.44ID:1KxWuV4a0
読解力と科学の応用はできなくていいよ
日本だと客観的に読解しろって躾けられてるからできない問題だった
大人が喜ぶ予断を入れて解釈する問題なんだよな

2006年だったか、あの時はホームステイの受け入れ家族の話だったんだが
描写や説明は全くないけど親切で良い人だと決めつける問題だった
ゆとりは最後まで「この描写と説明ではこの人が善人かどうか判断できない」で押し通したw
0952名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:37:03.61ID:29xVYTdN0
教育のハードの部分からして安売りされて壊されてるからな
教師の人的質や給与とか
もちろんソフトの文科省もクソになっている
学校まるごとまずは証拠残しを目的に監視カメラ導入と待遇を上げてやるべきだな
警察の取り調べ可視化と似たようなもん
0953名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:37:08.36ID:ROMFrrPx0
本を読まないとバカが完成する
0954名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:37:19.04ID:eblZSI8P0
新聞有用キャンペーンか
0955名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:39:06.69ID:5DPKCLLj0
>>940
>>944
試しに例題やってみたけどその例題の問1〜5は全問正解できたわ
その上で例題に求められるプロセスとして、情報の取り出しだけでなく、解釈や熟考、評価が求められているわけだけど
実際に直接書かれていないことを回答に求められていたよ
0957名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:40:35.94ID:DjY1gZlW0
うちの地域は学力落ちてないけどな。
みんな小1から学習塾、英会話、そろばん行ってるぞ。
0958名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:41:04.76ID:5DPKCLLj0
>>944
そしてあなたの言う読解力の定義がこのスレッド(話題)とマッチしてないですよ
というコトを読み取って欲しいのですが
0959名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:41:39.18ID:cWi0Yslu0
スマホじゃなくスマフォだろ
0960名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:41:42.76ID:sMtxBfUQ0
>>948
(´・д・`)自分で考えないし、マジで馬鹿が多い。
でも、逆に考えると奴隷にピッタリ

【話題】大学で教えて実感した、「ニュースを読む学生と読まない学生」の知的格差
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576914011/
0961名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:44:53.80ID:29xVYTdN0
ハードとしての教師の価値を下げられた分、
モノのハードの価値は上げられているんだよな
学校の建物、教材とかが
最新の教材でいえばPC、タブレットとかだな
ユーザ側の自己責任部分が拡大している
そのわりには教師は責任から開放されていないw
0962名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:45:21.62ID:56MZ9/810
効果のない英語教育を止めて選択制にしろ
日本語すらままならないのに第二言語を習得できるわけがない
0963名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:46:30.28ID:YoiZp0E00
そもそも大卒の奴が小学生でも出来る分数すら出きない奴が多い
話にならん
0965名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:49:26.13ID:Q9KzNfUS0
>>917
いや読むを続けて読む事に慣れると理解力が手に入るんだよ
読むという行為をどれだけ日常に取り入れるかが大事
0966名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:51:10.28ID:29xVYTdN0
>>962
既に実質選択みたいなもんだけどな
留学という選択が既にある
最低限は必要だと思うわ
子供に選択肢がこれからありますよ
ってのを十分周知するべきだと思う
そういうのシステムも知らずに前の前に来ても困るからな
0968名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:53:12.20ID:McNqjskG0
>>6
活字離れもなにも活字なんて1980年代に確実に消滅しただろう
今の子供には生まれてから一度も活字をみたことがないものも多いだろう
0969名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:54:46.50ID:rjLL7EJh0
読解力に限らず現代人って能力が平均なんだよ色んな事を浅く知りすぎて容量埋まってる感じ
0971名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:56:04.78ID:1W8Z7jEA0
>>958
は?
土台の部分は読んだか
0972名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:57:14.84ID:bPK718rw0
そもそも、ややこしい文章でしか
問題書けない方が悪いのでは?
0973名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:57:51.81ID:5DPKCLLj0
>>971
土台だけではだめですよって言われているんですよ
0974名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:59:03.24ID:9fjQ0sz+0
>>972
文章をむつかしくした方が「この文章はどういう主旨か、どのような意図があるのか」ということを考えやすい
0975名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 18:59:18.31ID:1W8Z7jEA0
>>973
土台はできてるのか?
0976名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:02:31.26ID:OP+6XFpb0
元凶はスマホっていうけど、スマホやKindleで読書してる人はきちんと文章読めてるでしょ。
要は個人の情報の取捨選択の問題であって、スマホがない時代もバカは本が読めなかったよ。
0977名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:03:39.65ID:kQnaRIlg0
読解力とは少し変わるが
仕事の会話も相手の質問に合わせて返すではなく
自分の話したいことを話すだけで微妙に噛み合わないことも増えたな
0978名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:04:14.29ID:9fjQ0sz+0
>>976
問題はスマホでSNSしかやってない奴が増えたことだろ
読解力大丈夫?
0979名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:05:17.31ID:jD9ShO0+0
せいかーい
10年後また来てください、本当の読解力の無さをお見せしますよ
0980名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:05:53.64ID:K41fEeS00
>>1
まるで日本以外の国ではスマホやSNSが無いようなものいい
スマホ依存は日本だけではない
0981名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:06:47.40ID:1yNWRLCq0
新国立競技場を

あんなひどいことにしたのは


老害なんだ
0982名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:09:01.68ID:wcMtZhZX0
朝日新聞を読みその裏の意図を感じながら文体や語彙を学び婉曲的な表現と言うのを学ぶべき
0983名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:11:37.59ID:GhBoKPaQ0
日本(人)の読解力、でしょ?
日本語は正しく
0984名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:11:44.33ID:7/MBdhU40
誰かによってまとめられた情報って暗記するには適してるだろうけど
読解力はつかないわな
0985名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:13:26.85ID:Zet1zRWV0
マジスマホあるよね

頭いい奴をさらに上に伸ばすというより
バカをさらにバカにするツールだと思う

あれは成人まで禁止が良いと思うわ
まぁ無理だから、向き合い方考えなきゃね
0986名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:15:23.05ID:2bf6Yf+60
>>3
大体あってるw
勉強しても報われない社会構造で勉強へのモチベーションを多くの人に保ては無理がある
0987名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:18:57.75ID:2bf6Yf+60
>>985
重要なのは上から中庸くらいまでの人達ではなくバカと言われる連中にどうやって底上げを行うかだからな
結局教育推進自体は一定以下は貧困とリンクしてるので貧困要因でもあるのだが
0989名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:26:01.66ID:5DPKCLLj0
>>975
話題のすり替えはよそでやってくださいね
0990名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:27:05.39ID:Il5QUP8T0
もっと言ってはいけない
という本に答えが書いてあります。
0991名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:31:33.66ID:c9ChHw7e0
どう考えてもマスゴミのせい
どっかの国の言い分や野党の言い分を大々的に長々と報道しながら
コメンテーターがそれに同調し政府がおかしい政府は独裁者だと叩いてるんだからな
0993名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:38:18.85ID:2bf6Yf+60
はるか昔は小説を読んでるとバカになるといわれ
それから漫画を読んでるとバカになるといわれ
さらに携帯電話(ガラケー)、スマホと続く
この結論付けの流れに違和感感じない方がおかしい訳だよね

スマホが関与する範囲自体はあっても元凶というには無理がある
スマホが要因ならスマホが流行る前後を境目に急激に変動しないとならないから
0994名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:41:15.44ID:zT5cugK60
>>読解力が身についていなければ、数学の問題も解けないし、

これは間違い
数学には、学校のテストのような文章問題は存在しない
数学は数字のみで完結する世界だから、言葉の読解力は関係ない
0995名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:41:41.96ID:29xVYTdN0
結局スマホは酸いも甘いも知った大人こそにふさわしい内容配信になっている
人生これだけ、は破滅する
新聞だけ、TVだけしか知りませんっていうのと一緒やな
0996名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:42:04.86ID:U3fm+/wM0
だから、スマホメールやパソコンサイトを読解する問題が増えてるんだ
っつの!
0997名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:42:29.21ID:zT5cugK60
スマホSNS世代の特徴

・3行超えると長文扱い。そして読めない
・句読点の使い方が分からない
・言葉足らなくて相手に伝わってないことを全く理解しない
0998名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:43:09.69ID:Q0xQz4k80
読解力の裏には理解力や考察力があって
そのベースには「知識」がある
この知識というのは語彙で例えるなら読み書き
のことではなく、その言葉が持つ意味や印象のこと
物事を広く多角に深く理解しているかどうか
それが本当の「知識」だと思う

活字を読むだけでは読解力は上がらない
疑問や感想を他の人と共有しあうことで
読解力というのは上がっていくんだよ
1000名無しさん@1周年垢版2019/12/21(土) 19:46:23.00ID:BLtNJW4A0
読解力テスト いわゆる現代文の問題の解き方がそもそも読解力とかけ離れてる
日本の現代文の問題自体かえないかぎり下がり続けるの当たり前
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