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【人口】年間出生数87万人以下? 「就職氷河期」の深いダメージ ★6
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0001みつを ★垢版2019/12/24(火) 02:57:53.02ID:5kyZTWeA9
衛藤晟一少子化対策担当相は12月10日の記者会見で、2019年の出生数が87万人を下回る可能性があることを明らかにしました。

 ◇予測超える下落

 国立社会保障・人口問題研究所の17年の推計では、19年の出生数を92万1000人、20年は90万2000人と見込み、21年に88万6000人になると想定していました。予測を超える下落スピードです。

 出産や子育ては個人的な問題であり、選択の自由が前提です。政府も個人の選択に介入することは避ける立場です。ただ、現在問題になっているのは希望しても結婚や出産をできない人がいることです。

 ◇少子化対策は?

 年間出生数は1953年以降、しばらく200万人を切りますが、71〜74年は再び200万人を超えました。人口が多かった団塊の世代(1947〜49年生まれ、第1次ベビーブーム)の子どもたちによる「団塊ジュニア世代」(第2次ベビーブーム)です。

 親の人口が多いので子どもの人口が多いという当たり前の結果です。同じことが繰り返されたならば95〜99年ごろに「第3次ベビーブーム」が来てもおかしくないのですが、実際には「ブーム」は起きませんでした。

 90年代後半から00年代前半は日本経済が深刻な不況に陥っていた時代です。団塊ジュニア世代は就職氷河期世代と重なります。安定した職を得られず、結婚や出産に踏み切れなかったことが影響した可能性があります。

 95年から05年にかけて、合計特殊出生率(1人の女性が一生に産む子どもの数に相当)は95年の1.42から05年の1.26まで、ほぼ一貫して下がり続けます。

 ◇不況の影響

 このように見ると「就職氷河期世代」という言葉を生んだ90年代後半から00年代前半の不況が日本の人口に与えた影響の大きさがよくわかります。この時期の経済状況が異なれば、少子化をめぐる環境もいくらかは変わっていた可能性もあります。(政治プレミア編集部)

12/23(月) 10:30配信
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191223-00000022-mai-pol

★1 2019/12/23(月) 10:52:48.21
前スレ
【人口】年間出生数87万人以下? 「就職氷河期」の深いダメージ ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577102166/
0003名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:01:15.16ID:mrfHNbFV0
かと言って今から氷河期にテコ入れする意味はないけどな

もう子供産む年齢じゃないんだから
0004名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:01:16.65ID:+UPmcjUy0
糞田舎のかっぺは田舎に追い返してそこら辺の草でも食わせておけ
0008名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:04:42.50ID:zy4HQiem0
自民党の某議員
https://i.imgur.com/iWzuqLj.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう
0012名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:06:42.69ID:39+rIeYC0
>>3
プリキュアとかで15歳になったら
子供を産まないと!って洗脳しないと

そして、双子以上産むのがカッコイイと
0013名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:07:23.16ID:+UPmcjUy0
田舎からは搾取しろアメリカが日本から搾取するのと同じだトリクルダウンだ
0015名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:08:02.88ID:8shWWbRE0
手遅れ
氷河期世代の大半は出産適齢期を過ぎてしまった

《2000年以降の出生数》
2000年 1,190,547 小渕・森
2001年 1,170,662 森・小泉
2002年 1,153,855 小泉
2003年 1,123,610 小泉
2004年 1,110,721 小泉
2005年 1,062,530 小泉
2006年 1,092,674 小泉・安倍
2007年 1,089,818 安倍・福田
2008年 1,091,156 福田・麻生
2009年 1,070,035 麻生・鳩山
2010年 1,071,304 鳩山・菅
2011年 1,050,806 菅・野田
2012年 1,037,231 野田・安倍
2013年 1,029,816 安倍
2014年 1,003,539 安倍
2015年 1,005,677 安倍
2016年 976,978 安倍
2017年 946,060 安倍
2018年 918,397 安倍

2019年 86万人ペース
0017名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:10:39.23ID:8shWWbRE0
>>13
もうやってる
田舎の人が払った携帯電話料金、ガソリン代、厚生年金保険料、介護保険料、健康保険料、コンビニなどの小売りで使ったお金などはみんな東京に集まる
0023名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:17:19.85ID:ZlNLPCrH0
官僚と政治家は効果的な少子化対策を何もできなかったんだぜ。
マジで無能だよな。
成果ゼロだけど報酬は満額もらえる楽な仕事。
最高だろ。
0024名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:17:26.06ID:+HRDnoMf0
氷河期世代の2000年代前半を
見捨てた小泉、竹中。
見捨てた以上に非正規を進め就職を邪魔し奴隷化を推進。
そしてその息子進次郎は、世襲で議員、大臣に
竹中はパソナに天下り氷河期世代で儲けてる(笑)
0027名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:21:15.16ID:B7PZ48gg0
保守にはレイプ容認で少子化解消てプランがあるんだよ。
0028名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:22:24.29ID:0aAXvhKf0
国が子供を買い取って育てろ
そうすればスケベな猿共が一生懸命子作りして
赤ん坊をもってくるからよ。
0030名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:24:33.81ID:fFRgi3/U0
子供が居ればいいわけではない
中身がない、考える力がない大人がいる時点でオワコン
0031名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:26:34.01ID:SmwZGHnu0
来年以降も
激減は続く
のだろうか
0032名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:26:58.57ID:+UPmcjUy0
>>30
人がいやなら金払わないと東京に負担させるなんて間違ってるよ劣ってるのは努力が足りないんだから100倍努力しないと自己責任なんだから
0033名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:27:45.87ID:T/oxMt130
少子化上等
こんな女性差別社会では生まれた女の子可愛さすぎ
白人と結婚して家事育児分担して生きてった方が女は幸せなのさ
0034名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:29:31.57ID:Du5efIA+0
無理矢理つがいにして繁殖させるのは不幸な人間を増やすこと
不幸だからって国からすぐ自動的に生活保護がでるわけでなし

この世は、見た目よし・学歴よし・実家にコネと経済力ありの陽キャだけで構成されればいい
不幸な貧困陰キャは淘汰されればいい
今はその大事な過程
0035名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:30:37.53ID:fojUz+FX0
困ったもんだね
せめて今いる赤ん坊や子供達を大切にして、もっと子育てし易い社会にして
これから産もうとする人達の予定の数を増やして貰うしかない
0036名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:32:13.35ID:Du5efIA+0
>>33
北欧のガチで男女平等な世界だと
男が浮気したって養育費も慰謝料もない
そのかわり、子供は再婚した両親の家庭をいったりきたりして生活させられる
片方が離婚したいと思ったら自動的に離婚成立だしな
0040名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:38:21.14ID:18zZfltp0
老後2000万問題でさらに減ったな子作りなんかしてる場合じゃない
0041名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:40:15.43ID:LBxVubTw0
責任転嫁のレスばかりw
少しは自分達にも責任があることを感じろよ。
0042名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:44:22.22ID:8m+HCP7c0
消費税率とともに
日本の少子化が加速しましたとさ

派遣法改悪でトドメを刺して
朝鮮政党が原発ふっ飛ばして日本終わりました
0043名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:46:32.77ID:HOfni5M30
>>8
>生活水準、社会的地位の低さに耐えられますか?
耐えてますね

>趣味さえあれば幸せな人ならいいでしょうが
そう趣味さえあれば幸せで

>他人の評価や一般的な娯楽が気にならない仙人のような人物になるしかありませんよ
どこも仙人ばっかりだ!

この三浦展ていうシンクタンク代表は先見の明が無かったようだな
0044名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 03:49:24.11ID:7D2T/gA80
>>24
小泉が最後に同一労働同一賃金を諦めやがったからな
派遣労働自由化とセットでやらないと意味がなかったのに
0046名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 04:19:11.47ID:ns0DdS+i0
>>41
そんなこと考えてる奴は主義者や活動家みたいな少数派だよ。庶民はいつの時代も自分の生活で手一杯だ。
お国のためにセックスするぜ!とか、政府のために中出しして欲しいわ!なんて考える奴は普通いない。
産みたくなるようしむける、愚民の考えをコントロールしてこそ支配者だろうが。支配される側が責任を負う理由はまったく無いね。

例えば昔の「最低二人は(作って)欲しい」というからの同調圧力を流行らせることもまた、そういう「装置」だった。時代に合わせた人口政策をとれなかった連中が無能だっただけ。
0047名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 04:19:36.23ID:NZ0IreSW0
2020年と2060年では明らかに2060年の方がキツそうだからな・・。
0048名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 04:19:45.31ID:2lisS2eL0
一方で、現代は新自由主義の価値観がベースだから、もう、どうしょうもない。

新自由主義は一見、自由なようで、実は勝者総取りの世界。
ほとんどが競争で負けるから総体として子孫が残せる数は減る。

しかも、日本版の新自由主義は、名目は自由競争でも、
スタートラインが先の既得権層が勝つ仕様。  

それぞれが自由に自己実現を目指しているようで、大多数は生身で大海に放り出され、
実は最初から大型船を持っている奴だけが生き残って子孫を残せる。

こんな人口減少の新自由主義政治を導入したのが自民党清和会。

アベ竹中小泉の自民党清和会こそが日本を弱らせた戦犯。
0049名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 04:24:51.74ID:NZ0IreSW0
日本は表向きは自由な競争と言いながら、実は強力なコネ次第って
ところも結構あるからな・・。
0050名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 04:25:30.09ID:Y7cys58c0
完全に手遅れなんで日本消滅までどうやって過ごすか
消滅後どう自給自足するかがこれからの課題
0051名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 04:29:23.56ID:llqfQUjA0
自治体の出生数速報10月11月が酷いことになってる
消費税10%でトドメを刺されたな
0052名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 04:33:08.18ID:PLDCSkd20
結婚もせず子供も儲けないというのは日本人として恥ずべきことなのかな。
自分は保守だと思っていたが、
これだと保守を名乗るべきではないかもしれん。
0054名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 04:37:23.54ID:zHiZ0aWH0
結婚とか子育てする能力なくて面倒くさいと思う
氷河期からすればむしろラッキーだろ
堂々と結婚しないで独身でいられるから
氷河期がなければ無理矢理結婚して
ローンや子育てに苦労してる人生だったかも
しれない
氷河期は贅沢してないけど自由気ままにまってるから
0055名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 04:38:50.00ID:NZ0IreSW0
確かに35%?くらいが独身になったことで
独身もだいぶ過ごしやすくなった感はある。
0056名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 04:40:09.78ID:xTiV8EEc0
そのうち不老不死の技術が出現すれば先進国では人口減少が問題じゃなくなるんじゃないかな
0057名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 04:49:29.89ID:p40SCey+0
ブームなんてものが俗物なだけ
むしろ日本の人口は正常化に向かっている
0059名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:11:56.66ID:mOfYRdxJ0
見栄だけで貧しい国だったんだな
0060名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:18:43.06ID:i562vMlY0
>>56
そうなると子供を勝手にもうけるのは重罪になるな
0061名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:25:12.20ID:rmcNADNd0
>>41
責任は金をもらう側にあるんだよ
0062名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:28:23.37ID:HJBjBatH0
>>44
それ聞くと、少なくとも安倍総理は同一労働同一賃金を口にしてるし、
充分ではないにしろ氷河期世代の救済策を提示してるな
安倍政治がマシに見えてしまう
0063名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:28:35.63ID:UiZKI/za0
もぉええて
0064名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:29:28.02ID:2RbnuxvZ0
>>33
女性逆差別な
男女間で幸福度の差が世界一大きいのが日本
もちろん女性の幸福度が上
0065名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:30:47.89ID:zytd/Z7C0
30年前にテコ入れするべきだったねー
死んでいく日本を見るがいいよw
0067名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:34:31.66ID:7D2T/gA80
>>62
小泉が諦めたあとを引き継いだはずの第一次安倍政権は上げ潮派で同一労働同一賃金に見向きもしなかった無能だ
今頃やっても責任逃れのアリバイ工作にしかならない
0068名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:39:30.23ID:i6IgkIX/0
リーマンショックの直後の大卒は就職難で気の毒だった
今から10年前ね
企業が新卒を少ししか採用しなかったから
その人達が今ちょうど結婚したり出産する頃だからね
そりゃ出生人数少ないわ
0069名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:42:27.82ID:8er4F6ZJ0
氷河期が結婚・出産できなかったのは分かるんだが
今の若者までそれを避けてるのはどういうことなの?
就職率も良く、正社員も多いんじゃないのか
0070名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:46:26.08ID:pepzdgTf0
みんなで滅びりゃ怖くない
0071名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:47:32.81ID:AT1tIrlS0
氷河期世代のピーク時は、出生数200万人超えだったんだよな。
それを国を挙げて「口減らし」したんだから。>>1
0073名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:50:31.06ID:P/PlJrQV0
>>69 同じ正社員でも
氷河期⇒年収500万円(生涯収入2億円、3公7民で手取り7千万円)
令和期⇒年収250万円(生涯収入1億円、5公5民で手取り5千万円)
子育て費用:1人2000万円(バブル期から大差なし)
0074名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:51:09.08ID:xqAT942L0
専業主婦でも子供と1歳から離れられるなら2人くらいいてもいいかも
そうじゃないなら立派に3歳まで育てたんだから勘弁してって話
また作ったら昼間友達と遊んだりできないし体調崩した時にめんどくさくなるリスクが増える
2人いたら2人で反抗してくるし1人で充分
1人はだめってのは育児の大変さを知らない人が言ってるだけ
0075名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:52:12.71ID:MbEmrSnN0
勘違いしてる人がいるが、小泉政権は日本型雇用を変える気は全くなかったぞ
というか当時は日本型雇用が氷河期の原因という論説は皆無だった。

不況で就職できなかった結果、スキルと経験が得られないまま加齢→職業訓練との充実で解決
というのが当時の常識で、竹中も訓練を受ければ既卒未経験でも中途採用されると思い込んでた。

日本型雇用を変えようという話はリーマンショック前後になってようやく出てきたんだよ。
竹中はあたかも昔から問題意識があったかのように装ってるがね
0076名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:53:27.37ID:zHiZ0aWH0
>>69
結婚や子育てがハードなのと独身が生きやすい時代になり
独身や子供いない方がやくなんじゃない?と言うのに
気づき始めたんだよ
特に男はね
女は逆にキャリアウーマンの中年独身が大変そうだから
結婚して専業主婦になりたがってる
0077名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:56:30.14ID:xqAT942L0
>>76
女の方こそ家事育児を夫がしないとかで揉めてるイメージ
仕事以外に負担が増えるんだから
専業希望者は育児の大変さを知ってパートして保育所に預けたりしてるよ
とにかく育児が大変ということが大声で言えるようになったから女は避けるようになってもおかしくない
0078名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:56:31.30ID:zHiZ0aWH0
>>75
嘘こけ
90年代後半から日本型雇用から実力主義への
転換が叫ばれてたよ
実際の現場では一部の先端を走る企業しかしてなかったとしてもだ
0079名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:58:04.30ID:TjuhrcAv0
小泉竹中安倍で非正規増やしただけ
0080名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:58:07.56ID:s9oVg7sD0
日本は後50年も保たないだろ
だから子供作っても首締めるだけ
0081名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:58:50.56ID:RArqGsJM0
(´・ω・`)ほら クソリマスだぞ 作れ作れ
0082名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 05:59:24.78ID:3hvEqYnz0
結婚小作りなんて、タイミングだからな
初めから文句言ってるやつはいつまでたってもできないだろ
0083名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:00:14.32ID:TjuhrcAv0
子供は悪
ちゃんとネットで教育しないとな
0084名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:01:51.98ID:zHiZ0aWH0
昔はみんな結婚したい、子供欲しいだったけど
今は結婚しなくて良い、子供育てなくて良い
とか思うのが増えた
だから、独身を叩いたり結婚しろとか子供作れとか
いう説教が成り立つんだよ
0085名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:02:52.23ID:EmqJyle/0
結婚したら周りも腫れ物に触るように避けだすよな。全く誘われなくなったわ。今は独身組が多数派でつるんでるからな
まぁ元々インドア派だから誘われない口実ができて良かったけど
0086名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:04:18.28ID:2QN2WCcc0
氷河期だからこんな国もうどうなってっていいんだよね
国内産業もスカスカで国際競争力ないから、賃金下げて観光や漫画で食ってこうとしてるオワコン日本
日本が金持ってた頃、海外旅行で金落としてたでしょ?あれの逆を今やってるただの物乞い国家
0087名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:04:48.63ID:lojdmADl0
昔は老後を見てもらうために子供が必要だった
今は年金制度がしっかりしているから子供は必要ない
(年金制度がしっかりしているから
 子供の稼ぎは全て国に持っていかれて面倒を見てもらえない)
0088名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:08:56.25ID:TjuhrcAv0
>>84
説教なら無責任に子供を作れと言って何も金も出さず責任を取らないお前は何だと説教すればいい
子供を作れと言ったやつは児童虐待の責任をなぜ取らない
0089名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:09:43.11ID:EZygb+xt0
早い話が「もうダメなんだよ」。

見栄張ろうが、貧しかろうが、もはや目糞鼻糞でしかない、ちっぽけな話なんだろうな。

日本自体が沈み行く船なのだから。
0090名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:12:27.33ID:MbEmrSnN0
>>78

実力主義と氷河期は何の関連も無い
前者は労働者の評価の問題であり後者は不況の話だ

当時、竹中は職業訓練の充実と派遣の規制緩和ぐらいしか言ってない
派遣が一般化すれば転職が容易になる、ぐらいの感覚で氷河期問題は眼中に無い

竹中が氷河期問題に言及せざる得なくなったのはリーマンショックと派遣村騒動が
きっかけでワーキングプア増やした責任者だと批判され始めたからだ
0091名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:12:37.74ID:zHiZ0aWH0
>>85
同じ会社で似たような給料だと
既婚と独身では懐の余裕が全然違うからな
既婚で特に子供持つとランチや飲みとかケチるし
独身だと割と好きに金使えるしそうしてると
既婚の妬みが凄いから
0092名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:17:18.43ID:P/t49cip0
ベビーブームの最多人口世代が子供作らなかったっていうのが
どれほどのことなのかちょっと本気で考えたほうがいいわ
0093名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:17:50.08ID:zHiZ0aWH0
>>90
言いたいことは小泉が日本型雇用を変える気があろうと
なかろうと90年代後半から時代は年功序列から欧米の
成果主義へというのが叫ばれた

以下の理由から
日本型雇用を変えようというのはリーマンショック後に出てきたのではなく
90年代からはじまってるんだよ
リーマンショックによってそれが促進されたというのはあるだろうがね
0094名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:24:17.76ID:tWZN2FMA0
1990年当たりに強力な少子化対策必要だったわけで
2000年ごろには既に敗戦は決まっていた
http://or2.mobi/data/img/268416.png
0095名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:26:46.79ID:2QN2WCcc0
来年は日本の新卒一括採用・終身雇用・男尊女卑がどれだけ悪なのか世界中に知れ渡る年になる
0097名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:31:45.44ID:UiZKI/za0
>>69
今の若者はマスコミ様の呼称でいくとコスパ!世代だから
「ムダ」と判断した事に金かけない。
私立に通わせられない経済力なら公立で長期・高確率で遭遇する
自分の子の被害・加害リスク予想すると結婚も子も「ムダ」判定
0098名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:34:57.81ID:k2s687Nl0
若者じゃなくて、今さら氷河期救済の理由って、結局は選挙の票集めたくてボリュームゾーンにアピールしたいだけじゃない?
0100名無しさん@1周年垢版2019/12/24(火) 06:37:52.11ID:PHMxiQcm0
>>62
同一労働同一賃金と言っても、更なる正社員の賃金下落と地位低下の口実に使われるだけだがな。
下に合わせて更に国民から購買欲も気力も無くそうとしてる。
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