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【鉄道】近鉄、来年2月から全特急車両の座席を禁煙化 12200系は順次特急の運用から離脱
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/12/25(水) 06:59:53.46ID:UU4Q0mfp9
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/7/c7b0a_1621_6681b3d07af8a95c2c779845f274a704.jpg

2020年2月1日(土)より、近鉄は特急列車の座席を全席禁煙にします。

近鉄はこれまで特急車両に順次喫煙室を設置し、全席禁煙化工事を進めてきました。
このたび、大半の列車で喫煙室の設置された車両で運行可能になるまで工事が進展したこと、
また2020年4月1日に施行される改正健康増進法を踏まえ、全席禁煙に踏み切りました。

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/2/928e5_1621_287e2e4b6f78316554e4887d3bc7ac1a.jpg

各特急車両喫煙室 画像:近畿日本鉄道株式会社
なお、観光特急「青の交響曲(シンフォニー)」および一部の特急車両(12200系)は喫煙室のない編成となります。近鉄の発表によれば12200系車両は2020年度末までに順次特急列車の運用から外れるとのこと。

また、地下区間や駅全体が屋根に覆われたターミナル駅の構内など、改正健康増進法では屋内扱いとなる区間・箇所では特急列車の喫煙室であってもタバコを吸うことはできません。

【当該区間】
(1)大阪難波駅〜大阪上本町駅間(地下線区間)
(2)近鉄奈良駅、近鉄名古屋駅(地下駅)
(3)大阪上本町駅、京都駅、大阪阿部野橋駅
(駅全体が屋根に覆われたターミナル駅)


http://tmsys.cocolog-nifty.com/kt_file/kaisetu/k12200/14112-12249.jpg
http://tmsys.cocolog-nifty.com/kt_file/kaisetu/k12200/04822-12213.jpg
https://cdn3.railf.jp/img/news/2018/01/180120_084604_12200_00.jpg

https://news.livedoor.com/article/detail/17573630/
2019年12月24日 14時35分 鉄道チャンネルニュース
0003名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 07:02:38.52ID:d3cWSJmb0
むしろ喫煙可だったのが信じられない
0004名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 07:06:15.52ID:p2j6uioc0
>>3
近鉄の偉いさんが喫煙者だったんだろ。
0007名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 07:12:18.11ID:/0pnvEDK0
えーっ!
何の為に名古屋に行く時にわざわざ遅い近鉄特急使ってたと思ってるんや!
来年2月からは新幹線使うわ
0008名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 07:13:21.87ID:1d5kAwDy0
>>1
>また、地下区間や駅全体が屋根に覆われたターミナル駅の構内など、改正健康増進法では屋内扱いとなる区間・箇所では特急列車の喫煙室であってもタバコを吸うことはできません。

屋内の喫煙室が禁煙とは、なんつー法律だよ。
0011名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 07:17:47.69ID:VHtLo79F0
近鉄特急は私鉄にしては乗車時間が長いから、喫煙ニーズが高いんだろうな
小田急のロマンスカーはだいぶ前に全車禁煙になった気がするけど
0013名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 07:19:26.01ID:p2j6uioc0
昔は飛行機でも吸えた。
今からは考えられんけど。
0015名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 07:23:45.85ID:LxHDLqcr0
まさか未だに猛毒ガス吸ってる害児おらんやろ。70歳生存率52%wwwwwwwww
0017名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 07:32:01.63ID:K1bjaRAQ0
>>13
席料の高い前のほうが喫煙エリア風下の貧乏席エリアは禁煙やけど煙の直撃で意味なし
0019名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 07:40:26.06ID:RwLx53AQ0
12200系って40年以上使ってるおんぼろでしょ?
JR西日本より長く使ってるんだな
0020名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 07:54:32.13ID:jQj7gX7k0
>>1
なお12200系で従来喫煙車だった車両は、ダイヤ改正以降、運用離脱するまで「締切扱い」
(つまり4両編成でも3両分しか席を発売しない)
つまり座席で喫煙は来年の3月上旬迄。
0021名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 07:54:46.12ID:PqUd3U+g0
12200系のシートがいいやつも廃車なんかな?
現役続行のサニーなんか古い座席のままなのに。
0023名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 07:57:56.85ID:tAWQechAO
近鉄特急にはいつもお世話になっております

これからも喫煙室を利用しますよ

私はリトルシガーですから2時間に1〜2本くらいしか吸いませんけどね
0025名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 08:15:48.35ID:UpLKWyLF0
喫煙席があるのは良い事、臭い奴が隣に座らないからな
そんな事よりも、あのツルツル滑るテーブルを何とかしろ
ビール飲みながら弁当食おうと思っても、弁当を押さえながら食べないといけないから弁当が買えない
0028名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 08:29:40.65ID:wMS/hEeb0
>>1
近鉄で全面禁煙するん
やったら一切乗らないわ
名古屋まで2時間超もかかって しかも鉄道事業が
客も減り続けて情けない
始末!新幹線と在来線に
替える。
0029名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 08:36:21.81ID:vzneUvUI0
俺は近鉄と聞くとブライアンをが一番最初に連想する
0030名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 08:43:55.98ID:FxnFq9ex0
>>3

だな。
オラも「今かよ」と思った。

10年遅れているぞ、近鉄。
0032名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 08:47:46.59ID:+gqaXzTLO
全車両禁煙化はいいよ
しかし今まで喫煙可だった車両だったのシートとカーテンはすべて新品に取り替えてよ
0034名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 08:57:30.06ID:N3KGehy90
>>16
15号車とグリーンの10号車?もだぞ
700が引退し近鉄もとなると残るはサンライズのみになるのか
0036名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 09:19:36.69ID:+/A4vAjF0
今まで吸えてたってのがびっくりだわ
0037名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 09:23:46.83ID:5/h0/KP30
昔は普通列車にも灰皿ついてたな
パッコンパッコン蓋がひっくり返る奴
0038名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 09:29:50.73ID:jQj7gX7k0
>>24
12200系以外はそうだろうけど、年度末離脱の車両を整備するかなー、わざわざ。
0041正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2019/12/25(水) 12:07:54.58ID:qkIa30A70
>>1
全席禁煙になる近鉄特急を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0042正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2019/12/25(水) 12:08:19.99ID:qkIa30A70
>>1
全席禁煙になる近鉄特急スナックカーを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0043名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 12:17:29.41ID:bTQxxZ8d0
遅くないか?
禁煙五年になるが、吸ってた頃から電車の喫煙席とか臭すぎて無理だった。非喫煙者からしたら隣の車両ですら臭うだろうな
0044名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 12:22:28.15ID:xu7SVdhW0
>>8
て事はリニアは完全禁煙なのかw
0045名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 12:24:51.57ID:FdRd1oq90
がめつい近鉄だから、その喫煙スペースがもったいないと思ったんだろな。
0046名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 12:30:44.78ID:0sxRROjn0
もうだいぶ前から混雑時、禁煙席は満席で喫煙席ならあります状況だったからな
俺は元喫煙者で我慢できない事はないけど本当にダメな奴には辛いだろうと思ってた
0047名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 12:46:35.89ID:kiyopZXh0
特急の運用から離脱ってことは準急とか田原本線とかで使うのかな。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/25(水) 12:56:58.10ID:Lvszid0c0
車掌が巡回で喫煙車に入って出てきただけで煙草臭かったしな
0050名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 13:07:36.19ID:dnUlS9Cm0
室生寺は雪が
降り積もって
いるのでしょうか
0051名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 13:34:51.45ID:++wJ+P5J0
今も12000系が走ってることが問題だ
0055名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 16:48:41.68ID:D1zRI5G00
>>3
> むしろ喫煙可だったのが信じられない

それな

子供の頃乗った近鉄特急がもう臭くて臭くて
0056名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 17:06:21.32ID:21ublY9J0
近鉄の良さはそこだけなのにw
新幹線に移る客も多いだろうな
0060名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 19:43:17.93ID:FYW5qzrG0
>>52
東海道新幹線の方が安かったって言うからね

当時どんだけ国鉄の運賃が安かったのか
0062名無しさん@1周年
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2019/12/25(水) 22:44:22.24ID:N3KGehy90
>>57
わかってないな
喫煙者あったから近鉄洗濯してたのに無くなったらどっちでも良いわけよ
じゃあどっち選ぶ?ってなると早い新幹線なんだろ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 10:04:15.18ID:lhXGk6hu0
>>62
近鉄は大阪市南部の住民に
「新大阪までは面倒。移動時間であんまり実効時間変わらないよね」
「指定席料金でグリーン並みの快適性」
を訴求しているんだよ。
喫煙車が罰ゲームに今はなっているの?
知らないの?
0064名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:51:52.17ID:NycSoeCF0
>>63
知らんな関東民なんで
新幹線洗濯とかは想像だ
俺も数少ない700狙って取ってる程のヤニカスなんで近鉄が消えたら
っていうか近鉄なんか乗ったことねーわすまんなw
0065名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 11:48:11.80ID:lhXGk6hu0
>>64
まあ喫煙者には辛い世の中になったな。
俺自身は気管支喘息持ちで今まで一本も吸ってないが、
親父が狭心症でぶっ倒れるまでチェリースモーカーだったので、喫煙者の気持ちも分からんではない。
別に店によって喫煙可能でも良いのに(´・ω・`)
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:22:35.76ID:JeE4EX+80
近鉄は駅のホームで喫煙可能だよ。
ホームの中間付近に灰皿おいてある駅もある。
田舎の無人駅じゃなくて、1日に2万人以上の乗降客のある駅で、電車で言うと6両編成の3両目と4両目の連結部分付近。
そして近鉄は扉開閉ボタンがないから、通過待ちで長時間停車駅するときに、列車内にタバコの煙入ってくる。
近鉄電車ってこんな感じ。嫌煙家からしたら、発狂するかもしれん。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:26:26.44ID:zIVlr4NX0
12200がいなくなるだけってことは
12400以降はリニューアルして使う気満々なのね
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:32:06.62ID:zIVlr4NX0
>>11
小田急は禁煙になった代わりにものすごく酒臭くなったw
どっちもどっち
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:27:24.13ID:ETUyWcX00
予約する時に喫煙車の座席の数で新型の車両か古い奴か調べてたのにこれからどうするんだよ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:04:53.91ID:IGqXjcqr0
わざわざ乗り換えてまで近鉄特急に乗る必要性がなくなった
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:11:54.44ID:UUvI9+C60
>>25
なんで電車の中でお酒飲むん?
アホなん?
0073名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:20:08.67ID:LWasiK/s0
>>1
3枚目と4枚目のオリジナルスタイル格好いいな、4枚目は都コーナーも残ってる。
0074名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:29:27.14ID:CsEoh/9t0
近鉄はとにかく乗り心地がいいんだよな。
やっぱり標準軌だってのが大きい。
0075名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:30:17.33ID:IGqXjcqr0
>>74
新幹線並みに重いのも乗り心地がいい理由
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:34:15.44ID:DWvLTL7V0
今まで禁煙じゃ無かったの?近鉄狂ってる(||゜Д゜)ヒィィィ!
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 18:04:58.80ID:kJUPiIek0
喫煙席が客が逃げていた原因なんだから
廃止はむしろ遅すぎた。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 18:52:37.60ID:yjFcrNW+0
おしぼりサービスが無くなった上に、この仕打ち。無念。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 22:44:50.34ID:P3OA08Dw0
>>80
おしぼりは洗面所にいっぱい置いてあるよ。
1人1つでお願いします、だけど。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 05:06:18.80ID:sZZOYpGE0
>>82
アツアツ布のおしぼりの事だろ
もう売り子がいないから無理
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:32:47.12ID:AVAfKjpi0
新幹線が開業して客を取られ、しばらくはスナックカー2両編成で名阪ノンストップを運行してたが、
今はもう棲み分けが出来てるんだな。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 12:26:33.86ID:k+EpQXOV0
禁煙化はコスト削減につながる
やがて利用者の利益につながる
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 17:17:46.13ID:7HvUNvBg0
タバコ吸えるからわざわざ乗り換えてまで
近鉄特急に乗ってるんやぞ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 18:17:05.15ID:so2dahA90
>>60
本来なら物価上昇率に応じた値上げをやらなきゃならなかったんだが、政治家が選挙目当てで国鉄の値上げを認めなかったんだとさ。
で、赤字が膨らんでどうにもならなくなってからそれまでのぶんも一気に値上げしたもんだから運賃が逆転してしまった、ということ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 18:21:23.77ID:so2dahA90
>>67
12400以降は喫煙室を設置してまだ使うつもりのようだ。

>>70
最近予約サイトが新しくなってもっと詳細な条件を設定できるようになってるのでそこから新型かどうかわかる。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 18:22:28.89ID:NOcPWvta0
>>72
ビールの車内販売もあるからなぁ。
団体やと電車の中までもってくる予約もある。
0093名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 19:58:24.21ID:WdlgQ1xl0
>>83
売り子より、おしぼり場というおしぼりを蒸す場所がなくなったことのほうが無理な要因としてはデカいかと。
0094名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 01:24:12.67ID:AKga8HmY0
>>92
完全に隔離されて出てこないから喫煙車有りの方が嫌煙家には優しかったりする。
0095名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 13:11:43.38ID:QnLUzKnh0
>>89
16000系はデッキ付けたりしてかなり弄くっている模様。
ただシートは簡易リクライニングシートだが。
0099名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 20:18:20.97ID:RtnuUmz20
一両くらい喫煙車両も残してあげてほしい
俺はタバコは吸わないが喫煙者には日々感謝している
0100名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 20:33:47.49ID:JRI6Oiml0
>>98
一般人はちょっとタバコ臭くても「まあいっか」とあまり気にしないけど、
嫌煙家は隣に座っただけで腹立てたりする。
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