【鉄道/リニア】「JRが(湧き水)全量を戻す技術を持っていないことが明らかになった」・・・静岡県知事 ★2
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自然環境への悪影響を懸念する静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線静岡工区を巡り、JR東海は24日までに47項目の協議事項全てに対する見解を示す文書を県に提出した。これを受けて川勝平太知事は同日の定例会見で「JRが(トンネル工事で出る湧き水)全量を戻す技術を持っていないことが明らかになった」と批判した。
Rは10月18日付で21項目、11月11日付で16項目、今月23、24日付で10項目の見解を文書で県に提出した。県は11月までの37項目を正式回答として扱っておらず、23、24日付の見解も修正が必要な事項はJRに文書で申し入れるとしている。川勝知事は着工の前提としている協定締結について「到底、協定は結べない」と従来と同じ認識を示した。
国土交通省が調整役となって県、JR東海と新たな会議を設けることで一致したが、協議の進め方で意見が合わず、3者協議は開かれていない。この点について川勝知事は、環境省や農林水産省など水資源、自然環境に関連する全ての省庁の参画を国交省に正式に文書で要請すると明らかにした。難波喬司副知事が25日に上京して提出する。県とJRのこれまでの協議内容の評価を文書で示すことも国交省に求める。
また、川勝知事は今年を表す漢字として「祥」を選び、県内でも試合があったラグビー・ワールドカップなどを挙げ「良い平成の終わりで、令和の幕開けにふさわしい年だった」と振り返った。
ソース/毎日新聞社 2019年12月25日 08時46分
https://mainichi.jp/articles/20191225/k00/00m/010/032000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/12/25/20191225k0000m010033000p/0c8.jpg
★1が立った時間 2019/12/25(水) 11:24:52.37
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577240692/ もういいじゃん、JRが新幹線直してる間はローカルかバスか飛行機か船の移動で。 この人は何がしたいの?
国策みたいな感じで進んでいる事業をひとりの知事の判断だけで止められるもんなんやね
沖縄の知事と同じにほいが >>1
長いので要約すると
知事 「静岡空港駅を作って技術を取得しなさい」 自分の次の選挙のために、国家の事業を妨害する無様な知事。
静岡県民はリニアには乗るなよ! 話にならんのならJRは無視して工事進めるだけ、どうせ大深度法でトンネル工事は認められてる もう駅作ってやれよ。こだまみたいに何本かに1本停まればいいだろ。 こんなこと始めたバカは
どう責任とるんだ
トンネル工事が
いかにインチキだったのか
バレちゃったぞw
地殻変動もあるし
取り返しのつかない事故に
成りかねないw 静岡県避けるルートにして古くなった東海道新幹線廃線でいいよ。
というかリニアと一緒に新しい新幹線線路建設しろ。
静岡県内は鈍行列車で充分。 川の水量が大幅に減れば、農業に支障が出て何十万人も死ぬことになるぞ。 >>7
仮に駅が出来たとして、どういう効果があると県は思ってるの? リニア開業したら、静岡県内の新幹線駅全部工事中にしてしまえ。3年くらい ゴネ得が通って急に工事OKにするにしても、検討を重ねたら全量を戻す技術がある事がわかったって言えば良いだけだもんな。無責任なもんだわ。 慎重に進めるべきだな
大井川水系が壊れると、取り返しがつかないことになりかねない
数百万人単位で影響が出る可能性もある
慌てなくていい やっぱり嘘だったか
リニアなんか中止でいいというか潰れちまえ糞JR東海 東海道新幹線の大更新工事の予定を先に決めてモノレールの有無に関わらずここで新幹線数年止めてやりますよっていっちゃえばいいんだよ 便数が減る新幹線の線路利用して高速貨物鉄道走らせたらよい まだリニアなんて造ってるのか
時代遅れの遺物じゃないの? 大井川の水がないのは多すぎるダムのせいなのに,水不足問題をJR東海に全て押しつけようとするのはおかしいと思います
トンネルの水を全部大井川に戻したら大井川の水量はむしろ増えるのではw >>18
静岡県内だけで、農業従事者が何十万人もいるの?
産業革命前かな?まだ馬車が走ってたりしてw 湧き水問題があるから許可できない
↓
全量戻すから許可して
↓
ならば許そう
↓
そんな技術ありませんでした
イマココ この知事、言うこと聞かなければ、新幹線は県内を通過させないとか言いそう。 >>18
大幅に減ることはないよ
わき水のかなりの部分を戻すんだから
それよりもダムを減らせよw
ダムでもらっている金は惜しいんだろう
大体大井川の水不足はずっと前から起きてるのに知らないのかw 愛知や神奈川は糞チョンに乗っ取られてるから嘘つく奴が多いわ被害者ぶりやがって。嘘つくな約束守れ 大地震が来た場合
リニアが完全停止するまでに
要する時間は
5分ww
こんなもんつくるなよ
誰が乗客の命の責任とるの?w
はやくやめろバカ >>23
もう壊れてるよ
ググってwiki見ればわかる
リニアのトンネルの話じゃない ごねてるところ無理して通さんでもいいやろ
急がばまわれや >>19
静岡空港の稼働率上がるだろ
JRのメリットは...
空港の下が駅だから乗り換えとは楽だろう
東京神奈川からもそれなりに需要あるかも
現状は陸の孤島でしかない >>28
そこまで北に大回りしなくても、
静岡・山梨・長野の3県に接する点付近まで小回りすればいい 地下水脈オワコンw
大地震オワコンw
少子化オワコンw
電磁波オワコンw
PM2.5オワコンw
維持費オワコンw
はいオワコンw リニアトンネルの何倍もの大井川の水を水力発電ダムから山梨県側に垂れ流してるのは秘密な リニアのトンネルを掘る前からおきているのが大井川に水がない問題
大井川にダムが多すぎるのが問題
なのにダム利権を維持したままで,水涸れの原因を解消しないまま,リニアのトンネルを掘ったら大井川が−!って言っているのが静岡県
大井川に水がない問題は単なる因縁付けに持ち出した理由でしかない >>33
これやる最大の理由は新幹線のルートの線路がもう老朽化でヤバイから長期間ストップさせて工事しなきゃならないんだけどその代替えルートを作らなきゃならないこと
だからモノレールを平行させる必要があるわけ
ぶっちゃけ関東関西間に住んでない俺らには関係ないな
新幹線がないなら飛行機に乗ればいいじゃない たしかに静岡県て立地はいい感じなのに埋没してる感はあるな
これは首長の手腕が足りないのもあるのかもな リニアやめれば
無駄なCO2もふやさないで済む
レールも鉄だし
大がかりな工事の骨組みや
巨大トンネルの強化構造
維持費管理費
はやくやめろバカ トンネル掘るのってJRじゃなくて専門業者だろ?
JRにそんな技術あるわけなくね?
出来る業者捜せよ業者に頼めよ 山梨工区、長野工区は掘っているなら
既に静岡工区の水が減っている可能性がある。
今現在山梨工区からどれだけ水が出てるか聞かなくていいのかね?
川勝君 雑菌の混ざった劣化水を戻して、地下水汚染させたいの? 最初から認めないという結論ありき
後から理由探して言ってきてる気がする 静岡県にリニア駅を設置し、なおかつ全列車停車にし、
静岡駅にのぞみを停車させるなら、
静岡県はリニアのトンネル工事を認可しそう 令和元年 伊丹駐屯地 中部方面隊創隊59周年記念行事 観閲行進
https://youtu.be/o60lnwUceEw
さい 内向きに勾配を付けたトンネルを上の方に掘る
リニアのトンネル出口から出てきた水をそのトンネルに流す
これで還元される リニアは原発とよくにてる。
安全→危険
クリーン→公害(電磁波PM2.5)
地震のリスクが大きすぎる
電力の無駄
責任者が逃げる。 香川「愛媛が徳島の水を高知に戻す技術を持っていないことが明らかになった」 >>55
結局は長野県に流れる分の水を横取りしたいんだろうな >>1
静岡はこの数十年、新幹線で恩恵をさずあったんだろう
これ以上わがままを言うんだったら、新幹線の来ない自治体は怒るぞ
いいかげんにしろ 県境いじってあの辺は長野県にすればよろしい
もともと不自然な形だったしスッキリするだろう
ついでに富士山も完全に山梨県にしてしまえ なんか作るのにはなにかしら犠牲を伴う
その犠牲が許せなかった人達はたくさんいた
でも一貫してこれからの生活が良くなるからとか恩恵を受けることになるからと諦めてきたんだ
今回のリニアだって静岡以外でも反対あるけど県にリニアが通るからと丸め込まれてるはず
静岡にリニアが止まらないから反対を押さえられないんだろ?利点がないから
仕方ないだろ諦めろよ リニア問題のおさらい
1.大井川の水が少ないのは発電ダムから山梨県側に大量に水を垂れ流してるから
2.リニア工事現場である静岡市と井川地区住民は既にJR東海と300億円の道路整備で手打ち済み
3.川勝は政令指定都市の静岡市のやることに全部反対するキチガイ
4.さわやかのげんこつハンバーグは生焼け 時間かかるけど、静岡から少しずらすしかないのでは。
その代わり、ひかりは静岡通過。 >>11
それ適用されるのは都市圏だけ
今回の範囲だと大阪名古屋品川のみ >>74
代替えは国語的に問題ない
代替案を代替え案とか書けば問題だが
知ったかはよくないぞ高卒 長崎新幹線でトンネル掘ったら川の水枯れて生活用水の井戸も枯れてた。
農業出来ない、生活用水の確保できないって事態になり給水車だよりになった話があったな。 >>25
間抜け。大井川の水を減らすなというだけだ。
アホなネトウヨは日本語が読めない。
自分の卑しい妄想を書き殴るだけ。 水は命だから駅新設にすり替えちゃ駄目
水が完全に解決するまで静岡空港駅は無理
もっとも水が解決したら余計な駅を作る意味はもうないけど >>81
これダム関係ないんだよね
理由としてリニア工事の前から許可してたことだし
jr東海自身も最初は対応するって言ってたから 論点ずらし >>82
自分もそう思うわ
ルートずらして静岡またがないようにしたほうが早いかと >>10
そもそも静岡に通さなければ良い。
静岡にリニアを通したいのは東海という民間会社であって国ではない。
ネトウヨにはそれすらわからない。 日本は衰退するから、慌ててリニアを作らなくてもいい >>90
JR東海はトンネルで出た分を静岡県側に戻せるだけ戻すと約束
川勝は本来なら山梨県、長野県側に流れてるはずの出水分も全部、静岡県側に流せとキチガイ主張 リニアで難癖つけるなら
JRは新幹線+在来線で対抗すべきだな
静岡県内の駅の発着回数を減らせ >>82
知事が許可しないならそうなるな
静岡県内の新幹線駅廃止したりしてw >>95
そりゃ定量化するのは難しいからね
それでもするって言ったのはどこの会社? そもそもリニアに需要あるのか?新幹線や飛行機より高いんだぞ。クソ田舎の駅に停めたところで誰が乗るんだよ。静岡が新駅と空港インフラ整えればリニアの需要が減るからやめてほしいんじゃないのか?
リニアつくる金があるなら料金値下げするかのぞみ停めろや。田舎県と違って浜松から名古屋、静岡から東京まで通勤してる奴らは多いんだぞ >>98
だから本来なら山から山梨県、長野県側に流れてる水まで静岡に流せと
川勝のキチガイ主張にデッドロック状態 湧き出てきた水を戻さなくても、水が同じ量だけ戻ればいいんだよな
福島に行き場のない水が大量にあったような >>102
お茶の放射線量は測る必要はないと過去に発言した知事いたな 大井川の水が全てリニアトンネルへいってしまうなんてことはありえないし、もしそんなことがあったら水量が凄くてリニアどころではない 国家的プロジェクトだからってもなぁ。
「ちょっとガンバスターが東京から名古屋まで歩くから、途中踏み潰すとこの人はゴメンネテヘペロ☆」
ゴメンで済まんだろ。 ただでさえ水資源の乏しい静岡でこれ以上、大井川の水量が減ったら死活問題なんだが。
三島だか沼津でトンネル工事後に湧水が枯れた前例だってあるし。 JR東海葛西名誉会長は安倍友 JR内でさえペイしないと
言われているのに安倍が無理やり予算を通させた
JR東海はそれなら葛西のいるうちにもらおうと4兆も
出してもらう 本来なら免税されない諸費用148億円を
国が出したので国民にツケが回ってくる ┏( .-. ┏ ) ┓【弾劾裁判中のトランプ大統領】
*弾劾裁判中で積極的な軍事行動が不可能なトランプ大統領の代わりに
日本陣営が中国政府と韓国政府を利用して
「One World」よりも過激な「人類ZERO構想」にスタートしました
どうも年内に朝鮮半島を統一と
早期に中国実行支配を目指してる様です
--
*アメリカCIAが逮捕させたと噂された秋元氏は
フジテレビをトップリーダーとする基地外企業勢力が
安倍首相を絡めて、アメリカと中国の溝を深めたかったのかと想像して居りますが
*AKB48は、アイドルグループとして年齢が終わったと
フジテレビのロリペド安田が喋って居たので
【遺伝子が売れない商品扱い】
総合プロデューサーである秋元康氏を脅迫してる印象を受けて居ります
・私の仄かしストーキングソング抹消(個人情報の消去)
・京アニや松本零士の様に、個人情報抹消 or 無料で版権を入手する為に、秋元氏を脅迫していると思えます
(基地外巨大IT企業の映像配信の確保) ap
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1209738440197070848
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>100
JRはリニアの料金は新幹線の料金+1000円ぐらいにする予定と言ってる
東京〜名古屋間が今の半分ぐらいの時間になって料金が+1000円だったら高くはない >>107
静岡の水は乏しくないよ
発電ダムからの水の山梨側への大量たれ流しを止めれば 静岡に駅つくってあげるルートなら
こんなことにはならなかったのに・・・
デメリットだけ押し付けられたら反対されるに決まってるだろ これから南海トラフが
襲うのに
「リニア」やるとか
バカとしか言いようがないw >>12
有権者は誰?そういうことを言うのは部外者だろう。 >>114
jR東海がダムの管理者に直接交渉すればいいよね >>86
お前のクソ馬鹿な内容0のレスに具体的反論ってw
クソ間抜け野郎w 小さな政党が必要なのは
こういうことなんだよ
自民党はすでに老害しかいない >>6
ただのクレクレ
静岡には何の恩恵もないから大井川を出汁にして何か新幹線の見返りよこせとゴネてるだけ 赤石山脈は年間4ミリメートルほどの隆起が続いており、この隆起速度は世界でも有数である。
よって、この成長が持続的に続くと仮定すると、現代から数百年後には間ノ岳が単独で日本第3位の標高となり、
遠い将来には甲斐駒ヶ岳も3000メートルを超える標高になると予想されている。
はい、おわかり? リニアが開通すれば
在来新幹線は本数減るけど静岡に全列車停車するのに
なんで邪魔するんだ? >>1
川勝って何度も何度もやらかしてんのに、なんで未だに知事なんだろう、静岡大丈夫か?
…と、一太を当選させた群馬県民の俺が言ってみる。
ちなみに引っ越す前は保阪を当選させた世田谷区民。 >>1
駅つくってやればいいじゃんよ
なにも、リニアと繋がってる必要なんかないんだからww >>120
じゃあ新幹線で優遇してリニアのデメリット負担してもらえば解決するのに なんかもやもやする話しが多いな
呪いの心が湧いてくる >>123
静岡で使われてる駅は主に静岡と浜松だけだ
実質的にメリットはない。県内にのぞみでも停まらない限りはね リニア開通すれば横浜ー名古屋ノンストップは無くなるので
横浜ー静岡ー浜松ー名古屋 というパターンになるの見えてるのに >>127
JRはそんな気さらさらない
来年のダイヤ改正でも通勤客のために朝の三島発こだまを増発しただけ リニアはかなり無謀な企画だと思う
採算が取れるか疑問だし、必然性も無い
旅客の高速大量輸送なら、もっと安く、早くやれる方法がある筈だ
例えば、専用の浮体式空港を東京、大阪、名古屋に設置し、大型機を飛ばせば良い
これなら十年掛からず可能だし、総コストもこの方が安いだろう
鉄道会社だから列車に拘る必要は無い
ANAやJALと提携して合弁にすれば良い これが日本の技術だな
世界から遅れてる、韓国企業だったら
水を全量戻す事ができる >>55
ダムの取水は合法
リニア工事による水の逸失は違法
お前は違法でも気にしないでやっちゃうタイプか? >>112
確かに山梨県側に発電用水が流れ出しているが
量はそれほど多くない。問題なのは伏流水として
大井川沿いに流れる水が山梨、長野へ行ってしまう
可能性が大きいこと。
環境アセスの段階でもJR側の視野には全く入って
いなかった。利益に関しては私企業だが問題が起き
たときには公益性を前面に出してくるだろう。その
二枚舌は封じておきたいね。 >>56
新幹線の工事部はそんなこと言ってない
走らせながら補修できるといっている 全量っていう言い方をする所が悪魔の証明の要求であり印象操作なんだよな。
地下水脈や湧水が安定しているとは言っても1年365日24時間変動しないわけじゃないし気候やJRの工事以外の外的要因の影響も受ける。
将来東海地震が起きればその影響で大きく変動するかもしれないしな。
「一滴たりとも」なんて現実的に判断し得ないのだからまともに話し合う気がないのは明白だよ。 >>1
ゴネそうな顔してるな
どうせ文系なんだろうな ただの難癖
馬鹿なのかな?
ばかなんだろうなw
静岡県民のみなさんもたいへんだね ダイヤ変えて静岡県内に停まる新幹線減らせばいいよ
別に県知事の許可要らんし 始めは河川の数位が変化しない程度だったのに今では工事期間も含めて一滴も山梨に流すな
それは無理だろう
そんなに命の水なら発電用に毎秒5トンも山梨に流しているのだから国と喧嘩して取り戻せばいい >>99
ネトウヨって今や単なる罵倒語だよ
おたんこなすとかバカとかアホと意味はさほど変わらない >>7
補足「俺がむりやり作った静岡空港駅に新幹線停めろや」 >>125
川勝はいい知事だよ
静岡市長の田辺が狂ってるだけ >>110
その考え方はなくはない
関西圏・中京圏を合わせればほぼ首都圏に匹敵するから
一体化した巨大経済圏ができればこちらでもいいやということになって東京一極集中を抑えられる >>138
通そうと思ったんじゃ無くて
そこに静岡県があったという感じだな
角みたいに静岡県が伸びてきてる >>6
静岡になんのメリットもないからジャマすると公言してるだろ >>84
それは相殺をソウサツと読んで「辞書に載ってる読み方だ」とドヤ顔するガキと同じだぞ
言葉ってのは人々の中で生きてるんだ >>121
関係ない
静岡はjrが水量の減少に対応するって言ったから許可した >>146
なるほど、おまえがネトウヨだということがよくわかった >>131
非協力的な静岡のためにどうして便宜を図る必要があるの?
こういう態度をとる静岡を優遇したら逆効果だろ
協力する態度を見せて初めて取引が成り立つ、でもその気がないんだろ
こいつが知事やめた後JR東海との関係がガタガタになるぞ JR東海が対抗して嫌がらせするなら
東海道本線をダイヤ改正で大幅減便するのがいいかも
どっちみち赤字路線だろうし >>159
ぐぐったら2014年でJR東海管轄の東海道線の営業係数86.9らしい
まぁ名古屋付近の利益が大きそうだけど 意味が分からんけど
湧き水を全量もどすとかそんな意味不明が技術ありえるの??? もう昭和の昔思い描いた乗り物は全部空を飛んで移動する位の未来にはなってるんだけどな2019年とか >>100
飛行機とは比べ物にならない輸送キャパを
災害に備えて代替経路確保しておかないとダメだろ?
残念ながら浜松のためだけに、その他大多数の大都市間移動者を犠牲にはできない >>167
北陸新幹線か、早く全線開業するといいな >>38
お前、ダムで堰き止めたら水が消えてなくなるとでも思ってるのか? 大井川の水量がーとか言うけどなんでまたげないの?
そこが分からん
上をチューブがまたげばいいだけでは 今からでもルート変えた方が早いんじゃないか
数キロ北にずらして北岳の直下を通るルートにすれば大井川に影響は出ない
(そもそも静岡県を通らない) JRがなんかあったら全額補償することを約束するだけで良いのでは? 東京名古屋大阪の駅だけにしてルート選定しなおせば? 途中でしみ込んじゃうから中流下流にまで来る水量なんて微々たるもんじゃないかな 衰退する国にリニア必要か?
航空便増やせばいいだけのような…
運賃高いと観光客の支那畜しか利用せんぞ 地下水をもどしたらかえって悪影響がでるから
戻したらだめじゃん >>176
それ前提にしたのが今の計画で
ほぼ真っ直ぐ走るコース
だから途中駅は待避駅みたいな状態で田舎や町外れになってる
その前は諏訪回りだった >>175
そこらじゅうで井戸や川を枯れさせてるから保証するって言えない >>85
これもひどかったな
鯉が泳いでた池が完全に枯れてた
この村は終わったって言ってた
リニア強硬派はこれとか山梨の水枯れ、異常、異所出水に関してはダンマリ 静岡県の見解は無視する法律作りゃいいだけのはなしだろ >>1
別に悪気があってしたことじゃ無いし もういいじゃん
静岡県は頭おかしいのか? トンネル掘るのはいい事 いい事した結果 弊害がでて
謝ってるだろ? バカなの? 生活に密着した低い山の小さな水源とここを比べていいもんなのか? そこに大きな川があるから農地があり工場があり街があるんだぞ。
地域の根幹をなす問題をまるで川勝のワガママみたいに矮小化するんじゃないわ。 黙ってJR東海の当初の計画通りに好きにさせておいたら取り返しのつかない
有様になってた可能性が大きいんだよ
抗議したその後のJRの回答も甘く不確かで不誠実だったために心象を損ねて
信頼を失ったんだよ
静岡がただごねて感情的になってるように端からは見えるだろうが地元民には
生活に関わる超深刻な問題だからね >>187
中国や韓国とべったりなんですが?
静岡に駅つくれ ダイヤ改正しろ とか害悪でしかない政治家なんですがそれは?
まあオマエも結局は左翼なんだろ? 川勝応援してろよ >>187
行政のしがらみでクネクネしたの作りたくなかったんだろうけど、何だかんだで許可が必要だったからこうなってしまった。
迂闊だったとしか言いようがない。 >>186
JR東海「水位減少分を水系に還元する」
静岡県「減少分ではなく全量」
前提が違うぞ >>178
航空機は排気ガスが汚いからなぁ、車みたいに触媒つけられんし窒素酸化物は燃焼温度さげないとあかんし まあ,だけど,駅作るのと同じくらい金出せみたいなことも言っちゃってるから
言い訳なんだよね 木曽山脈にトンネル作りたくなかった
→静岡
これじゃね? >>180
嘘つくなよ
諏訪コースは土地買収を当て込んだ長野が言い出したコースじゃねえか じゃあ山ばかりで止まる必要もないAルートでいいわ
Bルートだと長野県と岐阜県の間の山脈に長いトンネルがいるから >>186
金出せといったのはなんなの?
結局取引のために騒いでるだけじゃん。
農地があり工場があるとか感情論を語られても。 >>191
だからそんな目クソ鼻クソみたいな話じゃないってんだよ。 >>197
何が感情論なんだよ。
生活かかってんだよ。 >>170
発電ダムから山梨県側に大量に流してるから
静岡から消えてなくなってる 川勝が何言ったとかそういう問題じゃないっての。
住民としちゃ川に影響出すなって話なんだよ。 >>195
それは政治家の計画のコースでそれだと距離が伸びて速度も出ないからJRは単独にしてほぼ直線コースにしたんだよ
今のコースは大阪と名古屋を直線で結んで
名古屋で発生した角度をそれを吸収するためにできるだけ緩い弧にしたコース
というか単発ばかりだな >>146
やっぱお前らパヨクって自分の気に入らない奴にレッテル貼りたいだけなんだな
お前らパヨクってホント腐ってる これ万が一認めたら、下手したら隣県からの洪水を大井川へトンネル断面積分流してしまうことになり、大井川各橋梁流失で浜松県誕生かも この左巻き知事
静岡市では人気無いんだよな。前回の知事選の投票数が少なかった様な… >>205
川勝は田辺市長に難癖つけて、
あげく静岡市を廃止とか言い出したから、
嫌われている。 おそらく計画変更して、山梨盆地を縦貫する形でギリギリ静岡県に入らないよう路線変更するよ >>137
伏流水というなら大井川の源流域の山々は広大でリニアトンネルが通過する山は源流のごく一部に過ぎない
発電ダムでは全ての水流を堰き止め、山梨県側に大量に垂れ流してる >>3
オレもそれでいいと思ってる
大震災やらで東海道が普通になっても旅行のとりやめで大半は収まるだろうし飛行機、バス、在来線で
不満は多いだろうがなんとかなるはず >>152
違う、静岡県にはデメリットしかないからだよ
何かあったら取り返しがつかないから、そんなリスクは冒したくないと言ってるだけ >>209
それだとRが小さくなってリニアは相当減速しないといけなくなるからやらないだろ
そこらあたりだと,抜けた先にも中央アルプスも高い状態であるから厄介なわけで >>76
>静岡はこの数十年、新幹線で恩恵をさずあった
のぞみは全車不通過で、ちょっと前は1時間に1本しか新幹線
は止まりませんでした。最近2本/時間となり田舎のバス並み
になったばかりです。
東京発の20時台は山手線並みのラッシュですが、全く増便され
ません。朝の7時前発も同様です。 丹那トンネルによる丹那盆地の渇水問題が前例にあるからいいやすいよね。
JR東海は未だに補償し続けているはずなのよ リニアの経路に山が静岡に入ってるから静岡県にお金出せて言われるのが嫌なんだろうな
全額JRで払うて言うたら事が進むような気がする 大井川鉄道を静岡県営鉄道にして、赤石沢まで伸ばさせ、そこにリニアの「静岡県駅」を作ろうぜ リニア2020年開業ありき ですすんでるけど
東京オリンピックに間に合わす?って大義名分。
でも住民の水のほうがはるかにはるかに重要な問題。
2020年に無理やり突貫で開業しないといけいないわけでもあるまい。 >>182
別に地下水の流れが変わるなんて地球誕生から今日までいくらでもあっただろう
それが自然か人為的かはまったく関係ない
人間も自然が生んだものだ >>208
2つの水系を貫通するトンネル作るような事は2度と無いだろ 東京家「よう!大阪さん、あんたの家とウチの家を道路で結ばないかい?」
大阪家「お?ええなぁ、やろうで東京はん」
東京家「よう!静岡さん、アンタの家の土地に道作らせてもらいますね」
静岡家「え?」
大阪家「ええからええから言われた通りにしときなはれ」
静岡家「いや、作るのは良いけどウチも使わせてな」
東京、大阪家「は?」
静岡家「え?」
東京家「どうして君に使わせないとダメなんだい?」
静岡家「いや、ウチの土地使うんだから当然と言うか・・・」
東京家「寝ぼけるのも大概にしときやw道路作る金はワイらが出すんやで?」
静岡家「え?いや、それも当然と言うか・・・」
大阪家「もうええわ、こんなんほっといて早よやろや東京はん」
東京家「工事で出た土砂や水はどうする?」
大阪家「そんなん持ち主に返したらええがなw」
東京家「wそれもそうだねwww」
静岡家「じゃあ工事やらせない!」←今ココ
東京、大阪家「基地外が喚いてる間に出来たわw」←4年後 なーに県営となった井川線を30km静岡県が延伸させるだけだし、静岡県も新幹線駅ができて大喜びだろ なんだろう
言いたいことはわからなくもないが
壮絶に気持ち悪さを感じるんだけど SNSに投稿されている完璧に見える写真は、その写真は現実を100%映し出しているわけではないかもしれない。(画像)
http://5ch.seelo.com/moeplus/1576975286 >>227
あんなオンボロ列車は勘弁
保線がボロボロだから時速20キロくらい まぁ水はライフラインで一番強い奴だしなぁ
何かあったら責任取らされるの目に見えてる訳だし、立場上、見切り発車、なぁなぁにする訳にはいかんのだろ >>226
リニアに関しては大阪じゃなくて名古屋だよ
大阪まではまだ何も決まってない
東京も品川発だしそんなに乗り気じゃない
名古屋だけ意気込んでるのが真実 リニアが出来ても乗る奴いねーよ
90分切れない限り
そもそも飛行機より高くなるんじゃね? >>218
リニアができれば,東京-名古屋間からのぞみは消えて
静岡,浜松止まるようになるし,田舎の静岡県だけじゃなくて
大都市の横浜の需要も旧新幹線に残るから
1時間に4本くらいはひかりが走るようになるんじゃね? ぶっちゃけリニアなんていらないやろw
その金他の事に使った方がいいと思うわw >>238
浜松民としては多いにリニアに期待してる
ひかりが毎時1本から2本に増えるだけでもおお助かり
キチガイ川勝師ね >>235
だよな
東京駅から品川新駅行くまでに構内の徒歩や待ち時間入れたら15-20分も掛かるからな >>45
災害に責任なんか掛からない
危険だと思うのであれば乗らなければいいだけだろ >>188
川勝は好きではないがこの件に関しては県の首長として当たり前のことやってるぞ
利得を前に一級河川の水源に手を出すコトの重大さの認識が足りなかったJR東海の過失だよ >>223
オリンピックじゃなくて火災天皇様の寿命w 廃線にしろと言えば脅しになると思ってんの笑えるよな
もうクソ不便だから東海道線無くなっても静岡は困らん >>175
JR東海一社じゃ無理、大井川の水が枯れて今後大井川流域では仕事も生活もできませんなんてことになったら
会社を丸ごとを売り払っても全然足りない >>242
大阪まで直通しないとメリットは薄いな
名古屋の近くでも全く曲がってないから
将来的に,名古屋飛ばしのノンストップも出てくるかもしれない 田代ダム問題も長い争いでやっと大井川に水戻し始めてるからな
しかも電気だからそれなりに静岡に便益はあるが
リニアはなに一つない
全く同列に語れない 川勝平太静岡県知事「公益に反する人を反社会的勢力という。
それはヤクザ、ゴロツキ」 >>6
大井川流域の60万人の命の水を守りたいだけだよ。
リニアに関しては賛成と言ってる 甲府盆地で南へ曲がらず真っすぐ西へ行けば、距離も短縮、
静岡県も通らず、大井川水系も無関係になる。
なぜ静岡県を通りたがる? 大井川集めて速し最上川っていうくらい水量が多いからな。 大井川水系は一時期完全に枯渇して
ダム反対運動の末にやっと一部戻し始めた経緯があるからな
だからダムに流してるのに〜は的外れもいいとこなんだよね 今後ますます東京駅周辺の一強体制は強まるよ
常盤橋の再開発も進むしね
延68万平米だから、六本木ヒルズ全棟合計くらいの複合ビルがポーンとあの一角に誕生するレベル
八重洲の再開発もまだまだ残ってる
品川(笑)なんてお呼びじゃないよね >>255
地図見れば分かるけど曲がってないぞ
甲府盆地まっすぐに行けば,むしろ北方向にそれていく >>42
JRですら毎秒2トン減るって言っているんだが。しかも今までの話し合いでそれも適当であることが判明。 静岡駅へのぞみ全線停車と静岡駅から静岡空港までの直通列車の建設が本当の条件だっけ >>254
グループは違うけど長崎新幹線で水枯れ起こしてるんだよな
補償もほとんどないみたいだし、真っ当な人なら危なくて許可しないよね
大井川でやらかしたら被害も大きくなるし >>238
>大都市の横浜の需要も
横浜ではなく新横浜なので大都市直結ではない。横浜-新横浜は
非常に不便だ。 >>170
大井川は時々、節水制限になるくらいなんだが リニアいらんからそのままでいいよ
新幹線の静岡区間の一部に直線近い新しい線でも作った方がいいわ >>263
だけど,わざわざ品川回りはしないでしょ やっぱり伊那迂回ルートが現実味を帯びてきたな
直線ルートの方がメリットはあるが
ここまで静岡県知事が頑固で意固地ではどうしようもない >>262
静岡県内でも新東名高速道路で地下水が枯れてしまっているから、切実な課題なんだ。 水減るなら水減るで補償すれば許可するとまで知事がいってるのに
補償の話になるとJR東海はダンマリwwwww
そら許可するほうがアホだわ 名古屋までの到着時間短縮のため、静岡はこだま駅にすれば良い >>84
代替えはここ30年くらいの日本語に登場するようになった誤用日本語。
その証拠に明治期に翻訳された経済学に出てくる「代替財」は「代替え財」ではない。 >>156
そう
私鉄区間がなく競合しないためJRは静岡を下に見てる
JRが甘い顔をする必要はない
それが積もり積もって今の関係に至る >>261
静岡県内の全ての駅に全列車停車
静岡空港駅をJR負担で建設
が最低条件だぞ ┏( .-. ┏ ) ┓【日米政権とはナチスのクローン体】
*日米政権とは
ナチスの生まれ変わり(クローン体)で出来ている
記憶を所持していたが、最近は記憶が無い人物も居る
魂を抜いて、クローン体に突っ込む感じである
--
*「ハーゲンクロイツ」とは
日本の国旗と
八田鴉(crow)の四本の鍵爪のマークの合わせ技
*「ハーゲン」とは、エスパー遺伝子
彼女、被害者を囲む(口)と云う意味
中国包囲網やストーカー被害者包囲
*「クロイツ」とは、黒い安倍首相統一会派
黒い星(ペンタゴン)や、黒い五大陸の意味
--
*エスパー遺伝子入手直後
第二次世界大戦ごっこで遊んでたと云われている
この世界をゲームボード盤に見立てて
世界が豊かになった際に、再び第三次世界大戦で
エスパー遺伝子や電子飛翔体を使い
人を殺して遊び狂う半導体(Android、IOS)勢力 bg
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1209771124784947200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 静岡だけわがままを言っているような論調になりがちだが、まず静岡県の水資源を永続的に犠牲にしてまで必要な事業かどうか議論して欲しい。
福島原発と同じで、一度駄目にしたら取り返しがつかないし、それを保証してくれる人もいない。
それを上回るメリットが一つでも上げられるだろうか。
デメリットなら沢山あるが。 >>123
そんなことは確約されていない
報道陣の前で可能性を示しただけ ダムに流してるから〜がマジでアホなんだよ
国策で押し込まれて電力会社が大井川水系にダム作りまくったせいで大井川は枯渇
その後地元住民が猛烈な抗議運動して大井川に水を戻すように迫って
やっとある程度まで戻った田代ダムの件も交渉した結果一部戻すようになった
そんな状況なのに全量戻す確約も補償もはぐらかすJR東海の態度で誰が許可出すんだよ
ダムに流してるからリニアも認めろは全く敬意を白ら無いバカの戯言
そもそも国策で圧力かけられての惨事だから国策だから〜で通るわけがない >>267
あるわけない
建設コスト増と諏訪回りで15分余計にかかる >>280
のぞみ残しといたらリニアと競合するだろ
商売上,のぞみを廃止すると思うぞ 水の話もそうだけど南アルプスぶち抜くのは無理だよ
隆起速度やら崩れやすい地層やら
事故起こるで >>285
そもそもボール持ってんのはJR東海だろ?
補償をするのか?全量戻せるのか?約束すりゃいいだけ
別にリニアが通ろうが通るまいが静岡は何も困らない
嫌なら今からでも諏訪ルートにすればいい >>263
どこの田舎者か知らないけど、横浜市民の大半は横浜より新横浜の方が便利な場所にすんでいる。 >>251
大井川流域民の公共に反する東海は反社
あってるじゃないか? 大井川て新幹線から見ると流れがしょぼくてカラカラだよな?
安部川といい冬場は歩いて渡れるんじゃないかレベルだよね >>278
何を言ってんだ?
貫通後は本来山梨に流れる分まで大井川に流れることにすでになってる
施工中に一時水量が減ずる可能性があったとしてもメリットのほうが大きい
施工中の数年間の損害の可能性と半永久的な水量増の受益との比較
後者のほうがでかい >>276
静岡に新幹線が停まっても大井川の水は返ってきません。
下らんこと言ってまぜっかえすなやバカ 土地買収した中国人が水源地を勝手に開発したら
おまえらは激おこだろ?w >>286
ボール持っててもゴールが動いたら蹴り込めないだろ
駅作れ、金払えから動きまくり、しかもそれ全部相手に言わずに記者会見でいう
東海はどうしたらいいか俺にもわからんわ >>149文化施設整備計画に反対する県議を、「893」「ごろつき」呼ばわりする恫喝知事のどこが「いい知事」なんだよwww >>294
https://imgur.com/FvFW0IQ
こんなふざけた回答しておいてよくまあゴールが動いてると言えるな
JR東海がまともに答えないからここまでこじれるんだよ >>237
少し高くなる程度
在来線より新幹線のほうが特急料金高いでしょ、それくらいの違い JRがなんかやらかしたら未来永劫責任とります。補償しますって言うだけだろ
それが言えないならそもそも論外なのでは?
ましては相手は自然。一度やっちゃったら取り返し付かなくなるわけで >>58
ただでさえ混みすぎの羽田の需要を分散できるとは考えなかったか?
現状では県東部にはほぼ無縁の静岡空港だが、新幹線が停まれば選択肢が増える。
もっとも、JR無理は押しつけても、こっちの無理を聞くつもりは毛頭ないようだが。 リニア東線リニア西線中央道経由リニア接続バス線代行連絡 >>296
なにこれ全然まともに取りあってないじゃん
JR東海静岡舐めすぎだろ 貫通後は山梨県側に流れてた水も大井川に流れることになってて
静岡県が洪水の心配かあるから検討しろとJRにイチャモンつけてる状況なんだよね
施工後の水量の文句を言えなくなったから施工中の水に静岡が話題を変えた状況 在来線は基本豊橋で運行終わり
新幹線はこだまのみ停車
JR東海は対抗してやれ 水源問題は時に血で血を洗う争いになることもあるくらい命に直結する問題
それを軽視するJR東海は倫理観を疑ってしまう そもそも
トンネル工事は地下水止めるどころか、意図して塞ぐ(枯らす)作業をやってるようなもので
ただ、
JRの最初のスタンスが
「枯れるのは当たり前」「文句言う方がオカシイ」って(ましてや厄介な相手なのに)言い切ったので
余計(自業自得で)こじれた >>291
それなら、なぜ誰も水量を補償すると言わないんですか? >>283
電磁波問題もあやふやだし、新横浜、京都、大阪以西も乗り換えレスの需要は高いままじゃないかな
10分以内に乗り換えられるとはいうが名古屋開業時に東京駅ユーザーが乗り換えて品川まで行ってリニアに乗って名古屋で降りて、新幹線に乗り換えて…とはならないと思う わかったわかった、静岡には新幹線は一切停めるな
静岡土産も売るな
それでいいだろ >>302
その工事期間は何年かかるの?
その間の大井川が渇水したら補償できるの?
JR東海はこれから逃げ回ってる
静岡のほうが正しい 最初は大井川に水を戻せと言ってたのに全量戻すとJRが譲歩したら
「大井川ではなく大井川水系に戻せ」と言い出す始末
静岡県ゴールポスト動かしまくり
イチャモンつけて金や空港駅を無心しようとしてるだけだわ >>307
小雨で水量が減ったときの補償させられる恐れあるからでしょ >>65
それは無理だね。新幹線が停まっても、水が飲めないんじゃ話にならん。
知事の頑なな姿勢は静岡空港駅で聞く耳を持たなかった態度の意趣返しにも思えるが、
なにせ失うものがでかすぎる。そのくらいじゃ全く割に合わんよ。 >>308
東京発は大阪までにしてひかりまで
大阪以西行きののぞみ始発は名古屋駅になると思うよ
あたりまえだけど,商売上そうする 許可しないなんて、ありえない
パフォーマンスだろ
と(放言だらけで)なめてかかってたら
「許可出さない」となって、大慌てどころか態度が正反対 >>310
b/cの計算したことないの?
数年と数十年の掛け算の比較になるよ 静岡県知事が何を言っても粛々と建設は進んでいる
近所では中部電力の変電所もしかり
兵糧攻めに合う前に折り合いをつけるだろう >>283
廃止できるのぞみなんて新大阪発着くらいしかない
山陽直通需要とかあるし全廃なんてしたら、それこそ飛行機に逃げられる JR東海が長年静岡を舐めてきた結果ですよ信頼関係があれば反対なんてなかったの >>315
それは新大阪まで開業した時点での話かい? >>317
そのたった数年の補償から逃げ回ってるのがJR東海だw
工事期間中のみのはずなのにね んで、(最終的に)出て来た答えが
全量戻すから、
安心してくだい
で、それも嘘だったと
ようは一旦許可さえ貰えれば後はどうとでもなる、って狙いだったのだろうけど
それも、見透かされてた?っと >>322
福岡なら飛行機だし
途中の岡山とか広島とか空港糞遠いよ >>324
名古屋までの場合
大阪までつながれば新大阪乗り換えになると思うよ
大阪以西はJR西だし 全量じゃなきゃ許さん、可能性でも許さん、なら即中止で交渉打ちきりのはずですよ
責任とりたくないから先延ばししてるだけ JRは静岡から完全撤退すればいいよ
新幹線も在来線も、今の県知事がやめるまでは停止
徹底的にケンカしてください 今回の嘘も含めて
バッドアプローチの
オンパレード
って、失敗学の教科書みたいな
JR東海 これが解決策だな
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1908/02/news024_5.html
大井川水系の管理者を静岡県から国交省に戻す。
その上で河川管理者の国交省がJR東海に建設許可を出す。これで中央新幹線は着工できる。 >>328
ダムは水を利用するでしょ
そのために河川から水を引いたりするのは適法
リニア工事は水を廃棄するでしょ
そのために河川から水を減らすことは違法
これは地下深くでも河川法の効力が及ぶと国会で確定答弁してるから >>332
やれるもんならやってみれば
在来線なくなったらJR貨物が音を上げるけどねw コイツ同様で超面倒くさい橋下徹でも
キックバックに利益供与でコロっと
言う事を正反対に主張を変えるけど
コイツは、そうでは無かった はっきり言って、リニアなんか要らないけどな
JR東海の金は、北海道や九州、四国で使えば良い
東海道新幹線独占なんてどう見ても理不尽な事だ >>337
逆転の発想で掛川駅と空港と排他停車するとか >>335
もう,管轄戻すくらいのことはするかもな >>327
新幹線有利
東京〜広島
名古屋・新大阪〜小倉・博多
だからリニア開業で廃止されるのぞみは東海道だけののぞみ 【静岡県民側の要求】
・リニアを通してやる代わりにのぞみを県内の新幹線全駅に停めろ
・静岡空港を日本の表玄関にする、JRの負担で3000メートル級の滑走路4本造れ
・東京駅から静岡空港まで直通の新幹線を引き、静岡市を副首都にしろ
・静岡県内を通過する新幹線の乗客は通過料金を支払え
乞食っすなあ 少なくとも
この件で、JR東海は
解決能力ゼロ
となると 川勝の暴走にだんだんと批判的な論調が出始めてきたな
技術者の視点からすると静岡の要求は「森羅万象を予見せよ」と同じだな
JRに限らず静岡県内には地中の土木構造物は一切作れないわ
https://news.livedoor.com/article/detail/17265627/
■ゴネてゴネてゴネる、デタラメな行政
川勝知事はほかにも、全量を大井川に戻す方針や技術的な裏付けの説明を求めるなど、なかなか着工を認めない。
これについて河川工学が専門の名古屋大学大学院・戸田祐嗣教授は読売新聞の紙面で「(静岡県が)徐々に交渉のハードルを上げているように映る」と述べている。
(中略)
デタラメ行政の終着駅はどこか。 >>345
乗り換え時間含めてもいままでより早いから直通はなくなると思うよ
当たり前だけど,リレー形式のぞみになるだろうし >>339
>コイツ同様で超面倒くさい橋下徹でも
橋下は安倍と同様に竹中の飼い犬なのに、お前何言ってるんだ? >>347
それよく書かれるけどリスクに対してリターン少なすぎね?
流石にそんな条件飲まないと思うけど
仮に飲んだら超笑えるが 正直いつ完成するかわからんし利用しない可能性大なんでどうでもいいかと >>354
「山梨県側に流れている水を含めて大井川に戻せ」もあるから >>349
静岡朝日テレビが最近批判的になってきてる >>335
イイネ!
河川管轄権をキチガイから取り上げろ。
キチガイ川勝に統治能力がないのは自明
300億円の道路整備でJR東海と手打ちした静岡市も井川地区住民もみんな困ってる リニア通過予定地の上に何か建てるか掘るかして
リニアの線を開発不可能にしてやればいいのに
何度も何度も協議って面倒でしょ?
周りも同じ話を何度も聞かされて面倒臭いよ >>345
例えるなら今の金沢駅みたいな感じかな
特急は金沢までで富山まで行かない 川勝「許可できない(嘘でもいいから全量戻せるって回答しろよ能無しJR)」
川勝がよくいるタイプの首長ならこうなんだろうな >>359
大深度地下だし
山奥なんてもんじゃ無いぞ 人口減少の時代にリニアはいらない
東京から福岡まで一本の新幹線で十分 >>357
朝日が批判するということは川勝が正しいということが確定するぞ 川勝に学生時代習ったよ
当時からかなりのキチだった >>364
水脈って岩の割れ目なわけで
全ての割れ目は補足できないし
長大トンネル掘って,割れ目に一つも当たらないというのは無理だと思う 今までトンネル漏水で水が枯れた地域がどれだけあることか >>349
山梨の実験線で水枯れが起きてJRが井戸掘ったり自治体が給水車出したりしてるけど
法的には補償は30年程度すれば良いとなってるようで住民は不安を抱えてる、と静岡では報道されてる
つまりJRはそこをボカしてる
不測の事態が発生した場合JRはどうするつもりなのか、将来に渡って社内コンセンサスを維持できるのか、といったところで信頼されていないため、静岡としては細部に至るまで確認せざるを得ないという状況 >>360,363
生活かかってる人がいるんでしょ?
都市から秘境までの間に何かを掘ってしまえば良いよ
風向風速計を立てて山の気象観測とかいいんじゃない?
洪水や野生動物の観測用基地とかも良いじゃん
雨量と川の水位の関係を調べるとかさ
雨量と川の水位なら名目が立つしさ
リニア開発不可能にしてしまえ まあ,現流域の一部でしかないから
上に人住んでるわけじゃないから
井戸が涸れるとかじゃ無くて
水量が落ちるかもしれないと言う話ではあるけどね >>369
薬液注入工法ってのがあって、羽田空港の地下とか海底トンネルでも防水できるんだよ 川勝としては当然の主張だろ
分かっていながら許可、川に大きな影響出て、もし訴訟みたいな争いごとになったらこいつにも責任の一端が回ってくる
責任回避の方法として普通の意見 >>372
あそこらへんって土地は国の持ち物で
もしかすると国立公園かもしれないから
国が許可出さないだろ >>373
開発不可能にするまでは県知事選挙で
地域住民がハラハラするよ
県知事選の重要な公約になるだろうし
当の静岡県民も疲れて来るっしょ >>378
だけど,河川の管理管轄の移されたら
管轄は全て国になるんじゃね? 静岡県のアルプス部分を正規に取り上げてしまう手段はないのかね? >>350
乗換時間はともかく乗換の手間が大変だから山陽直通のぞみは現行と同じだと思うけどね >>350
お前は乗換の有無を軽く見すぎ
リレー形式なんて絶対に無理
そもそもリニアの現行の東海道新幹線並の輸送量はない
のぞみはどうあっても残る >>383
金沢駅とかみてると
不便だからと言って,それはないと思う
富山までのリレー新幹線走らせてるくらいだし 山梨の話なら井戸が枯れたんじゃなくて生活用水や農業用水に使われていた沢(小川)が枯れた
で、JRが補償として井戸を掘ったが廃業したワサビ農家もあるそうで十分ではなさそう
ワサビには大量の水がいるから
今最低限は満たしていたとしても、30年後はどうなるか不明、JRの法的責任は消滅
最悪移住しかない >>384
静岡始発博多行きののぞみあったらすげえ便利だと思うよ >>255
工事用の車両が入れるからでないのかね。
北岳直下とか無理だしな 川勝がケチつけたってことで、リニアもう止めたら?
川勝が認めないんだし >>384
新大阪までのひかり増便すればいいんじゃね? >>295
まぁ、そういう奴らいるんだよ
どこにでも。
謝罪したけどな >>380
知らんけど基準があるんでしょ
一級河川とか二級河川とか
後、県内の着工許可を国が強引に認める事は
出来んのでしょ
気になって見とる県外者も疲れた
はよリニアの開発計画を永久に頓挫させてしまう
静岡県の公共事業を思いつかんかい ポンプアップするなら
先進坑を静岡を一番低く掘れば山梨や長野に逃げない。
下流に導水路造らずにトンネル直上の大井川にポンプアップして放出すればいい >>386
関西、北陸の例と首都圏、山陽の例は条件が違う
前者は多少不便になっても代わりに飛行機にするといったことはないけど
後者は現在進行形でシェア争いしている
首都圏と広島なんて新幹線を不便にしたらすぐシェア取られるぞ 東海が静岡空港駅を絶対に作らないのはなぜ?
新幹線の客が取られるって言っても、北海道とか九州とかの客だろ?
たいしたことないと思うんだが。 >>399
それ用にトンネル掘ってないからだろうね リニア不必要派は
リニア開発を不可能にする手を打ってな
そうしないと5年後も10年後もずっと
リニア開発許可で揉めないといけないし
リニア開発推進派は県知事の工作を仕掛けて来るぞ
リニア開発を不可能にする策を考えて
リニアを諦めさせてやってな >>1
あと数十キロルート北上させたら静岡県境越える。
ずらせよ。 俺はJR東海の返し技に期待してるん
だが例えばリニア沿線に駅をプレゼ
ントして建設承認させたら実はプラ
ットホームだけだったとか
新幹線ゲットの見返りに渋々引き受
けた城北線の建設費償還費を押さえ
るため数十年完全放置とかきっと今
回もやってくれる。 環境保護結構だけど
伊豆の山に風力風車ニョキニョキ
生えさせんのもやめさせろ 自然は破壊したら元通りにするの難しい
JRに限って言うと無いんだろうけど企業は倒産、金が無くなり補償してくれない可能性もある
自然と企業どっち優先するかってなったら自然になるのは当然なのでは? >>404
北岳の下を通すほうがハイリスク
土被りがヤバすぎて今より遥かに難工事に トンネル内に水が漏れれば山に含む水が減る
これわかるよね?
破砕帯があるなら余計に。
https://i.imgur.com/dm1ytpR.jpg そりゃ俺が静岡県知事でも今のリニア計画など
静岡にメリット皆無デメリットだらけだから反対するわ。 リニア出来ても横浜、京都、神戸〜博多を通らない以上のぞみの本数は残して欲しいな
車両数は減らしていいけど 静岡なんて永遠に通過点でしかない運命なんだから、もう諦めろよ
田舎モノの妬みで日本の足を引っ張るんじゃねえよw リニアできて東海道新幹線のキャパに余裕ができたら東北新幹線と直通運転してくれ
不便で仕方ない >>337
空港駅と掛川駅が近すぎるということだけど、熱海三島間とほぼ同じ距離で、空港駅に待避線があるなら条件はむしろそこよりいい。
のぞみ中心の現在のダイヤならいざ知らず、リニア開通後は静岡県内の新幹線の便益が上がると盛んに宣伝している。
しかし、ここから察するにリニア開通後も少なくとも名古屋までの開通ではのぞみ中心のダイヤに大きな変化はなく、
本音はリニアは造ったが勝ちで、JRは静岡県内の便益なんてものはいくらも考えてないだろうということだ。 >>374
なら、JR東海は全量戻すと約束して、戻せなかったら静岡県に全株譲渡、でいいな
>>377
もう、その嘘は飽きた >>416
静岡県さえ洪水の心配してるのにウソね〜 まだ愛知県内の用地取得も終わってないんでしょ?
静岡だけのせいにしないでくれるかな?
by ももクロ百田、広瀬すず、広瀬アリス
かも >>299
静岡空港つぶして甲府空港作ろうぜ
羽田からリニアで一瞬だぜ JRは田舎の県なんかバカにしてなめていたんだよ。
煩いところは後回しにして他のところをどんどん進めて
外堀埋めて反対し難くするやりかた。 >>399
ダイヤが引きづらくなる。加減速に時間と電力をとられるのでこだまといえども停めたくない。
また、乗降客数も正直言ってそれほど多くは見込めない。東海道新幹線としてはほぼ間違いなく最少だろう。
だからまぁ無茶な言い分だといえばその通りなんだが、お互い様って考え方がJRにはないんだな。 次の選挙まで実弾打ち込んで、引きずり下ろすしかない。
JR的にも水を全部戻すなんてアホなことに金使うより、将来的なコストも安いはず >>419
用地取得は、最後は国公大臣裁定でどうにでもなるから
水利権はそうはいかない >>420
日本航空高校の滑走路にターミナルを造る気か?
まぁ調布の代替にはなるかもしれんがな。 >>429
標高高い場所だから、川のかなり下といってもそこの地下水は海に流れるわな >>50
山梨のリニア駅は、甲府からだいぶ離れている。
甲府から東京に行くのは特急列車の方が早い気がする? >>414
周波数が違うから、東海道新幹線と東北新幹線は直通出来ない。 >>417
台風19号が通過した翌日に下流の島田市で祭りがあって、大井川の河川敷が臨時駐車場になってたんだけど
別に水浸しになるようなこともなく普通に車を停めれたぞ
他の河川はともかく大井川に関しては洪水より水不足の方がよほど深刻だよ 静岡のイチャモン以外の何者でもない。
静岡 : トンネルから出る水は全て戻せ
JR : 分かりました
静岡 : 反対する理由が消えた…
JR : やっと工事できるな
静岡 : 「全量」というのは工事中の水も含むぞ
JR : えっ!?
「(トンネル工事で出る湧き水)全量を戻す技術」
こんな技術というか工法は存在しない。
これがまかり通るならトンネル工事は不可能。
トンネルの出口は山梨・長野とも静岡の県境まで約8km
静岡は本当に腐りきってるクソ以下の存在。 >>426
静岡県の意見書(施工中の話に転進前)
>トンネル内湧水は河川の流量の減少量よりも多いと考える。
>全量を戻すことは、県や利水者からの要望であるが、それは、大井川で はなく、
>大井川水系に戻すという意味である。単に河川に全量戻す(実際には河川に全量流す)ことは、
>地下水による河川流量の安 定効果を弱めることになり、
>洪水時の流量拡大、渇水時の流量減少に繋がる。
>このように、地下水の河川流量安定効果をどのように 認識しているのか説明願う。
>その上で、全量の戻し方について、慎重な検討が必要であると認識しているか否かを問う
静岡’;全量を大井川に戻せ
↓
JR;全量戻します
↓
静岡;河川流量が増えるじゃないか。洪水ガー、大井川ではなく大井川水系ガー
↓
静岡;工事後の話ではなく「施工中の話」に転進 >>56
最初はリニアを作って、東海道新幹線を長期間ストップさせて工事をやる予定だった。
しかし、技術の進歩により、新幹線を止めなくても工事が出来る事になった。 こんなキチガイのせいでリニア頓挫するなら、処刑するしかないわな 大井川水系とか言ってるけど半分以上長野の天竜川水系じゃないの
山だぜ >>156
その前に30年以上静岡冷遇してるからか 静岡県知事は大井川利水自治体などの代弁者
静岡市だけ道路整備等を条件に前向き
静岡市は安倍川水系もあるから >>439
いや、戻すとなれば今度は戻し方の話になるに決まってるだろ 現時点で
15兆円ぐらいでしょうか
7兆円事業が
最終的には軽く
20兆円超えるな
必要か こんなの
数年後には10万人単位で
日本人は減っていくのに
リニアを造るなら ココだ
成田=東京都内=羽田
関空=大阪市内 どうせ川勝肝いりの静岡空港に新幹線駅作ってくれなかった事への私怨なんだろ? リニアに必要な電力はどうすんだ
JRが原発新設して直接運用すんのかね 川勝は落とし所を考えて騒いでいるのか?
これだけゴネて新幹線の静岡空港駅であっさり引いたら今まで騒いでいたのは
唯の利権どりで環境の事は二の次ですと言うような物だぞ? オリンピックに合わせたいんだっけ?
でもあまり活用されそうにないね
一部北海道だし 川勝はJAL撤退についてもイチャモンつけてたよな
ほぼ「負け」の和解をしたけど
こんなイチャモン県には飛行機飛ばそうとか道路を通そうとか誰もしなくなるよね >>456
「再度精査したら問題ないことが判明した」とでも言い訳するだけ そら静岡通りたかったら広島に駅つくらんといかんわな?
子供でも分かる理屈だわ トンネルの耐用年数ってどの位?
補修していって何年使い続けられるのかね? >>458
JALや伊藤園の件で、全方位に喧嘩腰な知事の姿勢は評価していない。
だが、これについては後になって金で済む話ではない。きちんと詰める必要がある。 >>456
何を根拠に空港駅を作れば折れるなんて思ってるんだ? 川勝よ静岡空港に駅を作っても周りが発展するわけないだろ
すべての原因は静岡市に作らずあの場所に静岡空港を持って行った元知事の石川の政治自爆テロ >>272
そのろんぽうは
明治に代替えと読んだ例があれば
簡単に崩壊してしまう 静岡県は家康の遺体は日光じゃなくて静岡県にあるとか学校で教えたり基地外しかいないのかよ >>23
フォッサマグナと中央構造線ぶっ壊したら日本列島に何起こるかわからんぞ >>464
詰める?
結局、技術的に証明できない自然現象の証明という無理難題をつきつけてるだけじゃん
そこまで現代科学を超越した水や環境の完全なる予見を求めるなら静岡県内の全ての土木工事に同じ基準を適用しないと
静岡では掘削どころか杭も軟弱地盤処理もできないな >>6
> 国策みたいな感じで進んでいる事業をひとりの知事の判断だけで止められるもんなんやね
>沖縄の知事と同じにほいが
国の制止を振り切ってJR東海が強行した、ただの一民間プロジェクトだよw >>473
証明できないならできないで、せめて結果に責任を持つべきではないのか?
そこを濁して開通日ありきで物事を進めようとするのは「後は野となれ山となれ」と言っているようなものだ。 >>474
リニア新幹線は国交大臣が定めた計画に則ったものだから、国の制止なんてねえよ 環境無視は中国リスペクト
川が枯れても、虹色になっても、建設するのが中国式 笑える。
難波と川勝は「静岡県発注工事でも相当因果関係が立証されなくても補償します」と宣言しろよ
県民を含めて地域エゴの集り体質だから二重基準でも平気なんだろうけどさ
https://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/tokai-news/CK2019092602100006.html
難波副知事は「工事をすれば必ず何らかの影響は出るが、立証責任を負ったり、
生活に影響しないと補償しないという国の指針で対応されたりする。
JR東海との協議では(粟ケ岳の)事例を参考にしてわれわれも発言している」
と応じた。
あの名古屋市長のウナギイヌが
イキって叩いてたからな
正義は静岡にある!
>>475
>>480
静岡県発注工事でも法律を越えて補償するのか? >>11
仮に認められてたとしても、万一下流で水が枯れたら大問題になるから、
JRとしては「県が認めた」という体にして、責任逃れしたいんだろ。 JR側もやらかさない自信があるなら、
「分かった。全責任は俺がとる。何かあったら全額補償する」
って言えばいいじゃん。それができないなら迂回するしか無いだろ これ以上ゴネるなら、静岡工区の一帯を国が静岡県から接収して、そこだけ政府直轄地にしてしまえ。
それがいやなら、リニア通す条件として、東海道新幹線に静岡空港駅を作るとかならありだから、
そのくらいでいい加減手を打てよ静岡県。 >>196
Aルート
名古屋−多治見−中津川−木曽福島−広丘(エプソン)−上諏訪(エプソン)−富士見(エプソン)−白根−都留−橋本−品川
Bルート
名古屋−中津川−飯田−駒ヶ根−伊那松島(エプソン)−すずらんの里(エプソン)−甲府−橋本−品川(エプソン) >>474
民間事業だけれど、全幹法に基づく新幹線整備事業だから。
強制収用も出来るし自治体は協力しなくちゃいけない。 新幹線の上に作ればいいのにJRはアホだな
公務員気質がまだ抜けないのかな >>480
それがJRの本音だろうな。作ってしまえば
水量が減ろうとも因果関係の証明は被害者側がしなくちゃならない。 >>491
JRの意見なんてどこにもないけど
(たかれるかもしれない)JRの工事にだけ超法規的な補償を求める
という難波の魂胆は見えるね >>458
JALが居なくなって静岡空港は好調に黒字ですw >>369
でも大体の流路は解るわけだから、当たらないようにトンネルの高さを変えるとか出来そうな気がするが。 誰かにそんなことができるなら福島はあんなことになってないだろう JR東海もしぶといよな
新幹線利用者にとってリニアはメリットないんだよ
愛知くらいだろうメリットがあるのは
早く諦めた方がいい この問題の根底にリニアのためだから多少の被害は仕方ない被れというお上意識が見え隠れする
これは県や市町村は看過出来んだろ リニアが通る様な大深度地下って、深すぎて静岡県の
住民の利水に、一切関係ないだろ >>494
一般財源(税金)の補填を収入とみなすの?
http://www.mtfuji-shizuokaairport.jp/media/1syuushigaiyou30.pdf
平成 30 年度の富士山静岡空港の管理運営に係る収支は、着陸料をはじめとした
収入額 が2億9千1百万円となったのに対し、管理運営(人件費を含む。)に係る
支出額は8 億6千2百万円となり、収支差額5億7千1百万円は一般財源を
投入している。 成田闘争みたいな世紀の愚行をしでかす川勝
さすが早稲田、日本に害なすゴミカス大学 大井川を全部政府の直轄にするしかない。静岡県庁が口を挟めないようにすべきだ。 >>23
ダム造りまくって既に水は涸れているけれどな。トンネル工事の方が影響は少ない。 >>452
東海が自前で金出すのに、何いってるの
そんなドンぶり勘定なわけないだろ、民間企業だぞ >>486
静岡空港駅は掛川駅に近すぎる。あと、空港客以外の乗客がほとんど見込めない。
間違いなく新幹線のお荷物駅になる。 >>483
なんで法律を超えてという話になるんだ?
逆に、知事が着工を許可しないことを退ける法的根拠はどこにあるんだ? >>485
無理難題つきつけて工事を妨害するなら殺す >>501
大井川の流域住民はどうでもいいと
さすが、中共が理想のアカちゃんパヨクは言うことが違うねぇ >>492
何言ってるんだ?こいつは東海の工作員か? >>248
東電のように国にどうしてもらえばいいじゃないか?
安部友の葛西がいるんだから余裕余裕 ずっとトンネルの標高を下げて地下水層のはるか下をほったらどうか
工事費は上がるが運行費は下がるでしょ こいつが死なないといつまで経ってもリニア開通しないんだろ >>507
静岡県では相当因果関係の立証なく「被害があった」という申告だけで補償を要求されるんだ
静岡県の発注工事で適用してほしいね >>486
そういうのが好きならシナに行けばいいじゃん、なんで日本に住んでるの? >>516
東海;水がれしましたが、因果関係がないので保証しません。
東海の工作員乙 >>513
それならそれで何かあった時には国が補償しますという確約が必要だろ >>515
川勝死んでも無理だよ。
大井川流域住民の生活と命がかかっているから。 >>519
東電は双葉乞食に確約なんてしていなかったお。 リニアやめたらいいのに。
どちらにしろ今ですらボッタクリと言われてる東京大阪14000円を、10年後から数十年も維持できるわけないが、そうなると建設費すら回収できないぞ。 静岡県民だが、浜松、磐田辺りも富士、沼津、三島、御殿場辺りも静岡市もリニアに賛成なんだよ
ひかり、こだまが充実すればそれで十分
ゴネてるキチガイは大井川周辺の旧榛原志太郡の連中だけだ
奴らこそ江戸時代から進歩のない静岡土人
土人と都市部の人間を一緒にしれくれるな エアロトレイン派
時速500kmクラス、列車はわずかに浮いて滑空するその姿は、まだ世界中どこにもない
エアロトレインは既存の技術で製造可能だしリニアみたいに大電流も必要ない、ジェットエンジンなんだから
鉄オタではないおれですら、絶対に乗りに行きたくなる!ましてや世界の人々もノリにくるだろう! リニアを阻む静岡県知事が知られたくない「田代ダム」の不都合な真実
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/01/news015_2.html
桜井勝郎・静岡県議会議員
「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、
なぜ、(大井川上流にある)東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、
導水路トンネルで(大井川流域ではない)山梨県側の発電所に送り、富士川に放流させるのでしょうか。
今では山梨県側に放流する水量は、交渉によって5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりましたが、
それにしても、田代ダムから県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、
JR東海で問題にしている毎秒2tの2.5倍です。
地元マスコミも、田代ダムの水については、知っているのに報じないのはおかしい」 川勝が許しても、大井川水系近隣の市町は反対なのだから、もう無理じゃないの?
仕事や生活に影響が出るかもしれないと分かっていて、どうぞどうぞとは言えないだろ
いくら金積まれても無理なものは無理なのでは?わいは直接関係ないから知らんけど な
やっぱり口約束で着工後に無理でしたと反故にする計画だったんだよ >>527
田代ダムの水だってただ意味もなく県外に垂れ流してるわけじゃない
その4.99tの水を利用してる人が居るんだよ
ていうかそもそも工事の現場は田代ダムより上流だ
田代ダムに流れ込む水が減れば水を戻すどころじゃないだろうが >>516
だから、その補償する範囲を詰める必要があるって俺個人は考えるわけだけど。
譲る気がないのは静岡県側だけじゃなくてJR側もだよな。
このままじゃ合意に至るとは思えないから、物別れに終わっても仕方がないわな。 >>527
まぁ、最終的にはそれしか解決策はないだろうな。
当然JR東海が東電と交渉し、田代ダム及び発電所等の付帯設備と水利権を一部または全部買い取って放流する。
これで元の水量が確保されるなら大井川流域は反対する理由がなくなる。
ただ、知事はまだ自然保護を課題に挙げてるから解決するかどうかは知らんが。 難癖つけてるのはリニアが、通ると静岡通過されて県に金が落ちなくなるからゴネてるでFA? >>523
お前にとっちゃ、てめぇの生活に関係ねぇってだけだろうが。 >>525
リニア賛成がお前や大村をはじめ韓国人だろうが! >>534
一度できた水利権がそう簡単に買い取りなんてできないよ。
そんなことできりゃ芦ノ湖の水はとっくに神奈川のものだ >>532
一度できた水利権がそう簡単に買い取りなんてできないよ。
そんなことできりゃ芦ノ湖の水はとっくに神奈川のものだ 大井川下流域にある主な企業の工場。
ハラダ製茶、特殊東海製紙、ネスレ、日清食品、明治、ツムラ、ニチビ、持田製薬、科研製薬、FUJIFILM、ソニーレコードなど。
焼津市にある東洋水産やサッポロビールも大井川の水を使用している可能性がある。
大井川が水枯れを起こして、流域の市町の水道とこれだけの企業にJR東海一社で保障できるわけがない。
リニアは静岡を外して作った方が早くできる。 高速鉄道建設で揉めてるのが佐賀県と静岡県。
どちらも、鉄オタ批評家からは知事に同情的なんだよな。JRが悪い、って主張。
ただ残念ながら佐賀県知事より静岡県知事の方が同情度が低い。なぜなら態度が悪すぎだから。 >>541
態度が悪いのは
愛知県知事の 大村秀章
トリエンナーレで有名 リニアに乗りたければ中国に旅行に行けばいいだけだろ
日本にはこんな玩具いらねーよ 飛行機乗って大井川の水の少なさ(ほとんど砂利)見ると気持ちは分からなくもない。 >>526
>今では山梨県側に放流する水量は、交渉によって5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりましたが、
毎秒1.49t減らすだけでも全然違うってこったよな
>それにしても、田代ダムから県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、
>JR東海で問題にしている毎秒2tの2.5倍です。
毎秒2tってのは、そこまでなら戻すとJR東海が言ってる量で、毎秒20t出ないって保証があるわけ
でもなんでもないのにその場合も2t程度しか戻さないって、それで交渉になるわけないだろ 一部地域が断水して給水車に頼ってるってなんかで見たな >>6
正式な通達無しで、上げ膳据え膳での『静岡空港駅』をJR東海が提供しなかったので、メンツが潰されたと思ってる。
川勝は、自身が生きてる間はリニアを通させないつもり。 しかも元が断たれてるのに井戸を掘ったって出るわけないっていう >>546
川勝『現状で水が足りないのだから、具体的な提案が必要』 >>552
まぁ、無理でしょ。
川勝の認可に必要な最低条件の要求は、認可から一ミリ一秒も漏らさず、自然の湧き水として戻せ!なんだから
神様以外に彼らの願いを叶える人たちは居ない。
これらに加えて、81兆円の環境基金に永久の経済保証と、南アルプスの十万年未来まで続く完全保全も追加したいのが静岡県庁の思惑。
開業が50年に遅れても、静岡は迂回するしかない。 >>523
自分らの都合だけで、そこの住民や生態系は死ねば良いってこと?
よくもまあ、そんな身勝手なことがいえますね。 >>528
大井川流域の市町には許可権限がないから、本来は蚊帳の外
だからJRは、無視してきた >>540
藤枝ばっかだな
もっといっぱいあるじゃないか >>554
川勝平太が、リニアで静岡は砂漠になる!60万人が路頭に迷うことになる。と言ったからな(笑)
これを県民は信じてるから、引くところなんて無いわな(笑) >>546
大井川流量の毎秒32トンに対して、農業用水の水利権に毎秒38トンも設定している
川が枯れて当たり前の状態なんだよ
田代ダムの4.99トンに言及すると、農業用水38トンに話が及ぶので、静岡県は田代ダムに目をつむっている
水利権38トンを設定した時代は米作中心で、秋冬にダムで水を貯めて春夏に水利権いっぱいに使う計画だった
しかし、現在では茶畑での水利用が多くて、冬から春先にかけて霜害防止のために霧状の水をまく
年がら年中、水が足りない状態なんだね
また、大井川の島田ー金谷より下流域は扇状地なので、田んぼの水が抜けやすい、いわゆるザル田というやつだ
すぐに水が抜けるからジャブジャブと水を使う
http://www.cbr.mlit.go.jp/kikaku/2017kannai/pdf/imp16.pdf >>557
2010年のリニアルートを決定する会議にて、静岡県川勝知事は南アルプスルート(Cルート)に賛成している
南アルプス地質調査、国立公園の地下を通ること、河川法第24条にまで言及して賛成している
リニア南アルプストンネルをしっかりと調査した上で賛成しているんだ
静岡県のCルート賛成はリニアルート決定打となった
Cルート決定後に、静岡県がゴネだして法外な要求を吹っかけるなんておかしな話だよ
中央新幹線に対する静岡県の期待
1 中央新幹線の整備計画の早期の決定と開業
(1)中央新幹線の実現による、東京・名古屋・大阪の大動脈輸送におけるリダンダンシーの確保
(2)日本経済全体への大きな波及効果
2 中央新幹線整備に対する静岡県の協力
◇南アルプスの地質調査への積極的な協力
・国立公園地下通過の許可に対する知事意見
・河川法第24条に基づく河川区域内の土地占用
https://i.imgur.com/CzkU3sa.jpg >>562
落選させるにしても、誰も静岡県知事なんてやりたがらない。
殺されたくないしね。
次有るとしても、難波に禅譲するだけで、川勝とやることは何も変わらない。 ダムで水取っているのだからリニアでも認め露、という論法は乱暴すぎる。
国策で大井川水系に電力会社がダム建設しまくり
結果大井川は水が枯れ、流域住民の強い要求で
水を戻すようになってきた。
そんな流れの中、全量戻す確約も補償もはぐらかしたまま
期日ありきで工事推し進めようとするJRはおかしい。
ルート発表から何年もあったのに静岡県とロクに協議もせず
他県でどんどん事を進め反対し難くい雰囲気を作り
なし崩しに着工するやり方は側から観ていても腹立たしい。 >>564
全量戻しは、JRの度重なる譲歩で協定書書く寸前まで行ってたでしょ(笑)
川勝と静岡県庁が問題にしてるのは、全量戻しの解釈に加えて、川勝らの望んだものが天よりも高いところに有って、絶対に満たすことは不可能なところ。
つまり、静岡は迂回するしかない。 静岡って無駄に長いし無駄に新幹線止まるし
リニアなくても別によくね?静岡飛ばしでいいよ もはや静岡県を迂回するルートもやむを得ないだろう。
上越新幹線の中山トンネルのように一旦減速して通過するしかない。
しかしなぜルート決定前に言わなかったのだろう。
分水嶺の反対側に作れば回避できる問題だった。 >>564
>ルート発表から何年もあったのに静岡県とロクに協議もせず
平成26年(2014年)から、静岡県が開催する静岡県中央新幹線環境保全連絡会議で議論している
初期は頻繁に開催されていたが、平成28〜30年は年1回しか開催されず、静岡県がのらりくらりやってたんだよ
第1回会議の開催(平成26年4月22日(火曜日)
南アルプス現地調査及び第2回会議の開催(平成26年7月28日(月曜日)29日(火曜日))
第1回水資源部会(平成26年9月8日(月曜日))
第3回会議(平成26年11月18日(火曜日))
第4回会議(平成27年3月10日(火曜日))
第2回水資源部会(平成27年4月14日(火曜日))
第1回自然環境部会(平成27年4月14日(火曜日))
第5回会議(平成27年11月30日(月曜日))
第6回会議(平成28年3月28日(月曜日))
第7回会議(平成29年2月7日(火曜日))
第8回会議(平成30年11月21日(水曜日))
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-050/assess/rinia/kaigi.html >>568
水利権に関しては静岡県は部外者だし
各々の自治体と協議しろと静岡県知事自ら言ってなかった? >>504
でも、金のためなら、みんな馬鹿になっちゃう
母でも金 リニアは完成しないし
できたとしても、直ぐに中止になるだろう
もんじゅと同じで日本の技術力は高くない
ヨーロッパでできないことは
日本にはできない なんで地面掘るルートにするのかなぁ。
いっそ海底ルートにすれば問題無くなるかと 水なんてほっときゃその辺の川を辿ってみんな静岡側に流れてくだろ?何を言ってるの? >>412
横浜市民がリニアができて不便になったから飛行機にしようなんて思うようになったらJR東海は嫌だから
のぞみを極端に減らすとか考えないと思うよ >>549
静岡空港は関係ないよ。
話をおかしな方向にもっていこうとする東海工作員は消えな! >>6
国策だからより偉いわけではない
知事の方が国よりまともな場合はいくらでもある >>569
モナオ見たいな役立たずが当選するわけない、あいつが票取れるのは西部だけ >>562
トリエンナーレの大村の落選運動はすべきだね。 >>572
ヨーロッパwwwww
クリーンディーゼルwwww ネトサポ必死だな
この件はどう見てもJRが悪い
しかし中共が嫌いなくせに言ってることは中共そっくりだなこいつら まあ現状全く足りてない水が
これ以上減ったら大井川系の農業壊滅だもんねえ
そりゃ被害甚大で揉めるわな
それでなくても東や西は問題起こしてて
東海が問題起こさない保証はゼロとしか思えんし >>19
沼津市は新幹線より高速道路のICを選んで衰退した
西武も丸井もつぶれた。アーケードはシャッター街
隣の三島市が新幹線とって静岡県一の乗降者数を誇るが商業施設がないので経済効果はゼロ
そういう失敗を静岡県はしている >>587
それは労働者が多くて社会党がのさばってたからな
未だに民主w
そりゃ与党じゃないから衰退するわな 何となく、静岡県って地方都市の中で一番偉ぶってるように見えるのは何故? >>591
徳川家康が大御所として君臨した土地柄だから >>585
個人的には中共の国家運営手段と手腕は日本にも必要やと思うで
もう自由主義は限界や >>146
あー、お前はペラッペラのネトウヨ連呼しかできないパヨクだな >>1
在来線で無駄に線路が曲がってたりするのは
静岡県知事みたいなゴミ政治家が昔もいた名残
これを機に道州制を導入して県知事を廃止しようという機運につなげるべき 静岡のムンジェインだな。
おとしどころあるの?
大丈夫? 静岡って地理的には悪くない場所だと思うんだけどな
豪雨地帯や豪雪地帯でもなく神奈川愛知に挟まれた太平洋沿岸
空港の必要性が全く感じられないのは日本一じゃなかろうか >>570
副知事が静岡県を窓口にして各自治体との交渉をしないように通達してる 国交省が全く仕切れてない
官邸も桜とカジノ疑獄で動けない
これ以上引っ張られると遅れるだけで済まない段階になるぞ まぁ東海にはそもそも水対策を行う気なんかさらさら無いだろうしなぁ
なんとか丸めこんで着工してしまえば大井川が枯れてしまおうが後の祭りで東海にとっては痛くも痒くも無い訳で
そこを県に見透かされているだけなんかと
つーかトンネルを「へ」の形に掘るのをやめてV字に掘ればいいだけ
湧水は全て切羽に溜まるから長野や山梨に流出することは無い >>558
>大井川流量の毎秒32トンに対して、農業用水の水利権に毎秒38トンも設定している
農業用水の多くは川に戻るんだが? >>604
鼻持ちならない静岡の弱体化を
狙っているのかな?
と感じた >>575
そうだよ、ほっときゃな、なのにJRがトンネルほって神奈川に流すとか言い出したから、止めただけ 静岡通らなくていいだろ。新幹線も。
誰も来ない土地にして後悔させればいい。
時代は山梨!山梨県に駅作って来てほしい。 >>1
静岡の県知事いつも何かにごねてるな
くずなのか? 無理な要求を突きつけてるだけだな。
邪魔したいだけだろ。
バックになんか居るのか? 自然の水と鉄道インフラを天秤かけてインフラ選ぶ馬鹿いるか?
しかもインフラはJRのさじ加減でどうとでもできるのに >>604
川が枯れても因果関係の証明は被害者側がしなくてはならないからな。
静岡に限らず沿線では井戸枯れとか頻繁にあるだろうけど
大概泣き寝入りだろうな。 >>604
今のトンネルでも最大土被り1400メートルで、土木工学的にチャレンジングなんだよ
それとトンネル内で停電や車両故障が発生したとき、山梨や長野へ重力で坂を下って行ける安全対策の意味もある >>615
リニアの静岡沿線には家はない
人里から40kmは離れている 何で揉めてるかわからん
迂回すれば懸念事項もなくなり
万事解決とまでは行かなくても痛み分けで終わりでしょう どちらが良い悪いを言うつもりはないが
妥協できないなら迂回するのが一番角が立たない JR東海は最初からリニアで大井川の流量は減らないし、下流域の井戸にも影響を与えないと明言している
もし、そのようなことが起きれば、損害賠償請求すればいいんだよ >>610
こういう発想になる馬鹿が鉄道関係って多すぎるよな。 >>619
>>605
>農業用水の多くは川に戻るんだが? >>622
>JR東海は最初からリニアで大井川の流量は減らないし、下流域の井戸にも影響を与えないと明言している
なのに全量戻すとは約束できないってwwwwwwwwwwwww 山梨のリニア工事で既に実際に川が枯れた事例が複数ある
小さな集落だったから代わりの井戸を用意するだけで済むが
JR東海はその小さな井戸でさえ地元にたった30年分の保守管理費用しか払わなかった
大井川で毎秒2トンの水が減少したら億単位の経済損失が毎日発生する
山梨の僻地の井戸くらいなら最悪役所がリニア関連税収で補填してもまだ莫大な利益だが
静岡に入るのは短い区間の固定資産税だけなのに損失だけ数万倍
とりあえず着工して問題が起きたらその都度話し合いましょうとか信用出来るわけがない JR東海が80兆円払えばいいだけ
東海の利益率なら払えるだろ >>567
ルート決定時にはわかってなかった。そこでちゃんと聞かなかったのが悪いといえばその通りなんだが、
いざ掘り始める前の段階になって「毎秒2t流出するかもだけど認可よろしくね」と言われ、「おいコラ待て」と。
掘り始めてからじゃ手遅れだから、そりゃ土壇場だろうがこういうことになるさ。 >>628
払ってもあの知事なら流域民の障害が出たらJRが補償しろって言いかねない
そう、どっかの国みたいにね >>626
南アルプスの山中には、数十年〜数万年に溜まった化石水がある
この化石水は大井川の流量に関与していない
静岡工区と山梨工区を繋げる際、一時的に化石水が山梨県に流出するのは、工事の安全上、仕方ないんだ
シミュレーションで工事期間中もトンネル完成後も大井川の流量は減らない >>623
他の通過県には長い時間をかけて交渉してきたのに、静岡県だけは計画が決まってから県庁に来て「トンネル掘るからな。もう決まったことだから」って言い捨てて行ったんだぞ。
トンネルの掘削残土はダムのすぐ上流に投げ捨てるし、水量回復はやるやる詐欺で、完成したら「結局出来ませんでーしーたーw」ってやるつもりが見え見えのJR東海だぞ。
「東海道新幹線の本数増やす(キリッ」てのも、実際はリニア開通後に全線整備に入って物理的に増やせないことが決まってんの。JR東海の静岡県に対する仕打ちには酷いものがあるんだよ。これで怒らない知事がいたら無能の極致だわ。 >>634
その流量の根拠データ開示しろって言われたら途端にはぐらかしはじめただろJR
シミュレーションで問題ないなら山梨でも川枯れてないだろ JR東海の静岡に対する扱いは酷いね
そんなに静岡が嫌いなら撤退してくれていいのに
静岡は車社会だから困らないよ >>1
昔ならこんなん無視して工事着工しちゃうんだろうね
慎重すぎると言うか配慮し過ぎと言うか…自己利益を守りたい人と責任を取りたく無い人が集まってる日本はもうダメかもしれんな 思考・やり方が半島にそっくり
個人的には関わりたくない県になった >>640
中国か北朝鮮レベルの池沼
工事許可の権限は静岡にある >>645
山梨の実験線で枯れて補償までしてるのになかったことになるんだね メリットなくデメリットばかりなのに
1年に5mm隆起している南アルプスに民間企業ごときがトンネル通そうなんて
10年で5cm、100年で50cm、200年で1m、
さて1m隆起してトンネルに水流れてこないのかね?
200年いや1000年JR東海が存在してこのトンネルの湧水をポンプアップしてくれるのかね?
廃線になったら現状復帰してくれるのかね? 新幹線の静岡空港駅の話がでてくるけど、駅はいらない。
静岡空港は川勝の前の知事の石川が作った。
静岡空港開港と引き換えに知事を辞めた。
赤字垂れ流しで県民の税金を使っていたけど、4月から民間に経営を任せた。
三菱地所と東急が今の静岡空港を経営している。
のぞみ通行税をとると言ったのも前の知事の石川。 >>623
川勝、難波をはじめとする静岡県と榛原志太のあたりの住民がギャーギャー騒いでいるだけです >>650
だったら選挙で現職落として
工事許可する知事を選べばいい インフラ反対運動で良くなったことなんて一つもない
結局長く不便を強いられたり
必要と分かった時には手遅れとか
そんなんばっか 静岡が悪いと言っているのにかぎって、リニアが開通しても乗らなかったり、エリア外の人間とか。
JR東海は国に口出しされたくないから、全て自費でリニアを作ると言っていたのに、静岡県の問題がでたら、JR東海の社長が国策と訳のわからないことを言い出した。
今の政局を考えると秋元議員の件で解散総選挙や安部辞任となれば、安部友の葛西会長の力が衰えるな。
国もリニアどころじゃないだろ。 東海道新幹線のインフラがボロボロになってから中央新幹線は必要だったと気付くんだろうね リニアじゃなくて、JR東日本が中央本線と平行に中央新幹線を作っておけばよかった。
この場合、北陸新幹線のルートが変わって、碓井峠はそのままで、JR信越本線として残っただろう。 >>655
北陸新幹線があるから心配しなくていいよ 俺が予言しといてやるよ
中央新幹線は普天間基地移転問題みたいになって
どうにもならなくなってJR東海の財務が悪化
利益をもたらさないJR東海管轄の在来線サービスがスカスカに
毎時6本の普通列車が走っている静岡駅周辺では毎時3本ぐらいに減る >>655
中央線に沿った新幹線ならみんなが賛成できたと思うよ
そうじゃないからみんな冷めてる
山梨や長野は便利にもならない >>660
現行の東海道新幹線のぞみ号2時間30分に比べれば代替路線としてはいいがメインで使うのは厳しい
全通しても東京から新大阪まで3時間50分〜4時間もかかる >>655
中央新幹線は必要なインフラだ。そこに異論はない。
俺は左翼でも共産主義者でもないから、それ自体を潰すために反対してるんじゃない。
ただ、今の生活環境を無条件で差し出すほどお人好しじゃないってだけだ。 リスクだけでなんのベネフィットもない
水が渇れてるところなんて人も企業も来ない
潰れるしかないもん無理でしょ 意地汚いクズだ
欲しいのはカネか?駅か?
吐き気がする >>668
私腹を肥やすつもりならそうだけど何言ってるのよ わかってることはJR東海は地域のことなんか何も考えてない
単に名古屋から東京まで最速で繋げることだけ
名古屋以外はどうでもいい企業体質だよ JR東海から新幹線はく奪しろよ
そんで新幹線の利益をJR北海道とJR四国に
与えろ 今からでも中央新幹線にしたらいいのにリニアに固執するJR東海やリニア推進派は頭悪いなぁ 中央線沿いだと用地買収がとんでもない額になるんよねえ リニアの開通が遅れまたは出来なくなって喜ぶのは何処か
考えてみれば静岡県知事のバックにいるのが何処の国かわかるだろう
ましてやこの知事は旧民主党推薦で当選した知事
旧民主党議員がやってきた事は言うまでも無い日本破壊工作
蓮舫の事業仕分けで日本の先端技術と治水事業が遅れ安住財務省の円高放置で
数百万人が職を失い自殺に追い込まれ悪夢の民主党政権と言われる事態に引き込んだ
リニア妨害は中国共産党からの脅しだろう
泥沼になると川勝知事は殺される >>666 >>667
水を全て戻すこと のみによって
解決する、という発想が阿呆なんだよ
全部戻す必要が何であるんだ?
一部戻らないことでどんなリスクがあるんだ?
どんな生活環境が消滅するんだ?
アホすぎる 最近の政治って日本語の曖昧さを利用して言葉遊びをするゲームになってる できない約束はするなってのは日本なら大体通用する倫理だと思うけど違ってたのか? 本当は莫大な金をかけてトンネルを作る必要はなく、大回りすれば良いんだけど、
トンネル工事に関する利権で無理矢理南アルプスを貫くことになった
南アルプスは地盤調査もロクに行われてないとこだからまず難工事になるし、
工事の延期はもちろん、それで業者は長く搾取するつもり ネットの時代にわざわざ大阪、名古屋まで急いで行くこともない。テレビ会議でもやればいい >>679
最短距離でつながることで「利権」を得るのは
利用者だアホ >>676
俺は知事じゃねーよ、ド阿呆。
全部戻らないなら、それによってどう影響するかを精査し、どう補償するかを交渉すべきだろ。
大井川に最小限の水を取り返すのに30年かかってるんだ。一部だろうが、それが再び失われることはあってはならない。 ルート変えてみたら?
ゴタゴタして成田とか辺野古みたいに
なったら時間とカネが途方もないよ。 >>682
水を全部戻すって言ったのはJRなんだから
それをやればいい >>684
>大井川に最小限の水を取り返すのに30年かかってるんだ
なら既に死んでる川じゃねーか
ダム工事とかで無理やり延命させているんだろ?
死体に保障も糞も無い >>668
それはお前なw
JR東海はそもそもトンネル掘る技術に問題があるみたいだよ? 浜松民の自分はリニア建設大賛成
ひかりの浜松停車が増えるからな
静岡市も賛成で合意してる
静岡県民はみんな反対と言われるのは心外
騒いでるのはごくごく一部 >>684
大井川には、かつて人や荷物をかついで渡る人足がいた
そいつらは、利権確保のために
橋の建設を妨害しまくったと言う説がある
また同じことをしとるわけやな
人足「保障と賠償!橋反対!橋反対!」 俺としては北陸新幹線が新大阪まで繋がって代替手段として確保された上で
東海道新幹線の複々線の方がよっぽどありがたいんだが
まあそれだと南海トラフや東南海の対策にならんしなあ >>691
何でオレ?
オレは別に静岡に駅いらんで?
カネは働いている先から貰うし >>692
そりゃ当事者じゃないんだからなw
だが大井川流域の当事者にとっちゃ死活問題なんだ。黙っててくれ。 次回静岡県知事選挙は
2021年6月
\( ´,_ゝ`)/ >>696
JRは減った分は戻すって言ってただろ
それを全量じゃなきゃやだってダダをこねてるのが静岡 >>693
デマ吐き野郎かな?ただのお馬鹿さんかな? >>703
過去形?
大井川に工事の影響出てたんだ知らなかった 国鉄時代にやらかしたからな。
あそこに元通り水を送って、
できますと実証して見せてやればいい。 >>696
反対してるのは島田と牧之原だけ
と正直に言えばいいのに
静岡県全体が反対してるとウソをつくのは良くない
静岡県民も大多数はリニア建設賛成 そんなの持ってるとこがこの地球上にあるのかよキチガイがw JRが東電から田代ダムぶんどって廃ダムにすれば同意するかもなw 新東名のトンネルは山をぶち抜いてガンガン掘って下さい
片道3車線の日本一の巨大トンネルでも全然OK!!
大井川の水なんかどーでもいいです
リニア?
水がー!水がー! >>706
大井川から水道水を取水しているのは焼津から掛川と、もっと広域にわたり人口ベースで1/6にも及ぶ。
また、テレビ番組の調査では県民の半数以上が不安があると回答していたはずだが?
お前、静岡県民じゃないだろw >>490
リニアじゃ新幹線のカーブは急カーブなんだよ >>1
リニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>454
なるほど農業用水は問題がなく、滝の水量が減ってるだけね
切実じゃなくね? 東京大阪間の所要時間は現在のルートで67分だけど、
Aルートは73分、Bルートは74分で
ほとんど差がない
南アルプスでウダウダ揉めてるならAかBに変えた方が良いだろ
そもそも南アルプストンネルの維持費は大丈夫なのか? >>711
静岡県の1/6って、わが浜松だけより少ないんですけど
何、静岡県全体の代表面してるのやら 万が一水量が減ったら静岡に80兆円払うことをJR東海が約束すればいいだけ
何でそれが出来ないのか? 部外者の22%より、当事者の17%の方が大事だと思いますよ
と思う私は浜松市民です。 >>632
>いざ掘り始める前の段階になって「毎秒2t流出するかもだけど認可よろしくね」と言われ、「おいコラ待て」と。
2tはJR東海の何の根拠もない希望的観測で、実際どれだけ流出するかはわからんっての
>>634
>南アルプスの山中には、数十年〜数万年に溜まった化石水がある
>この化石水は大井川の流量に関与していない
今は関与してなくても、貯まった化石水が抜けたらそれを大井川の流量で埋めることになるのに、お前馬鹿だな
>静岡工区と山梨工区を繋げる際、一時的に化石水が山梨県に流出するのは、工事の安全上、仕方ないんだ
そもそも流出が一時的って保証もなく、化石水の底に穴が空いたら大井川水系からの水が恒常的に山梨側に
抜けることになるわけで、そんなの認められるわけがない 三島の俺からしたらリニアによってのぞみが減って代わりにひかりが拡充されてほしいのに静岡のバカ共が余計な嫌がらせしてマジ迷惑 >>718
>万が一水量が減ったら静岡に80兆円払うことをJR東海が約束すればいいだけ
80兆円じゃあ足りないだろ >>722
静岡市は既にJR東海と300億円の道路整備で合意してる
反対してるのはキチガイ川勝と大井川下流の乞食だけ >>724
末代までの水利権がたったの300億円wwwwwwwwww
市長はいくら賄賂もらったんだよ JR東海ばかり非難されてるけど、起点になるJR東は何もしてないの?
人数ばかり多いのは活動家wの巣窟だから?
後、延伸して欲しいJR西も。 川勝とか余所者で本気で静岡のことなんて考えてない
単に空港駅の利権ほしいだけ >>728
川勝は早稲田だから
本質的にキチガイ
早稲田はゴミカス製造所 本気で水を憂えるなら不許可通告して交渉打ちきりのはず 土建屋と電機メーカーの利権のためにリニアを作る必要は無い。
おつむの足りない鉄ヲタの為にリニアを作る必要は尚更無い。 そもそも水利権は生命や生存に直結する権利なのでとても強い権利。
リニアに限ったことではなく、公共事業でも民間事業でも
水利権が絡む事案は特に関係者との協議を重ね
信頼関係を築き揉め事が起きないよう事を進める。
この件に関し報道などや時系列から勘案するに
JRの側にそうした姿勢が全然見られない。 静岡空港が静岡市にあったら羽田空港の補助になりえて
静岡駅にはのぞみが必要になりそのためのリニア建設
分けわからない場所に静岡空港を作った事でリニアは必要とせず 静岡県が嫌がらせをしているのは、在来線を不便にして新幹線に客を誘導するJR東海に対する報復だろ
静岡県内の在来線の本数を増やす、車両も増結すると言えば全て解決するんじゃないの? 時間と金が無駄だから、できるだけテレカンやネット会議で済ませる時代。
リニアなんか要らない。
少子高齢化のために、日本は先進工業国から脱落している。
今後の日本は農業に回帰するしかない。
農業・環境 >> リニア。 大阪三重愛知が打倒静岡で立ち上がったぞ
静岡は覚悟しとけよ 下手すると未来永劫ケアが必要な水利権、治水関係を新幹線程度で妥協するとは思えんけどな
リスクに対してリターン少なすぎだろ >>616
まぁ海底トンネルのようなものだと思ってV字で行くしかないんかと
避難のメリットは確かにあるが将来大阪から九州を目指すとなればどのみち海底トンネルを掘る羽目になる 一方県は湧き水を全て元に戻さなければならない根拠を持っていない。 >>727
起点を品川にしたのはJR東海が勝手に出来るからだよ
つまりJR東日本はほとんど関与してない >>709
案外現実的な方策かもしれんな
というか国交省が東電から一方的に水利権を取り上げて
静岡にダムの水を返すからリニアによる減少分は諦めろ、ってやるかもしれない
東電が文句を言おうとしても世間が許さないだろうし 南アルプストンネルを作りたいのはゼネコンが海外向けに山岳トンネルの実績を作りたいだけなんで
ゴッタルドベーストンネルとかで海外陣にだいぶ差をつけられてるからここで一発逆転、
断層が何本も通って、とても脆い地盤だけどうちなら作れます!
のために静岡には犠牲になってもらうという、、、 >>107
ダムに水を売って地域が水利権収入ウマーを止めなさいよw ちなみに南アルプスは10年で4センチ隆起しています。トンネルに縮まる力が加わるということです。 >>736
川勝知事は石川前知事の子分で
石川前知事の故郷に建設された静岡空港の発展の為に
中国や韓国に行って静岡空港への路線開設に尽力した
その川勝知事が「初出馬」からの公約が
新幹線静岡空港駅の開設
それにのぞみの「静岡駅」「浜松駅」停車
在来線どうこうなんて川勝の眼中には無いわ
静岡人じゃ無い奴が知ったかすんな
18きっぱー >>622
因果関係がないと言って賠償に応じない。 導水路トンネルの静岡工区と山梨工区の境の下に貯水&ポンプアップ施設を造ってポンプアップ稼働しながら静岡工区を掘る
これじゃいけないのか?
これを言わない東海側も何か隠しているんだろうな。
それに掘削で出た砕石は土砂置場に置かれる
それも問題だが、
水に溶けた泥は浄化施設もないまま川に流されたら成分も変わるし
汚染となる
雨畑ダムの土砂問題もあるから東海は中途半端な対策では進まない >>746
いやいや鉄道会社なんだからさ
土建の技術を持ってるわけないでしょ 富士の湧水は下の地域で溢れ過ぎて困ってると聞いたが。 >>758
騙す気満々のJR東海相手に、騙された後から裁判するより、許可を出さなきゃいいだけなんだが? >>757
富士市はいたる所から湧水があり、製紙会社にガンガン地下水を抜いてもらっている
北斎の絵を見てもわかるが、昔は一体が沼地だったらしい 富士山言ってる奴はリニアが富士山の下通ってると思ってるのか、なら通してみろwwwww >>717
少なけりゃ見捨てていいって、どういう理屈だよ。この人でなしが。 >>725
静岡市は水利権関係ないからな。水利は下流の問題だ。
その上、JRが川根側に造りたかった建設用トンネルを静岡側につけかえさせたから文句なしってだけ。 >>586
利水は減らんけどな。
川勝が要求はしてるのは
『通るなら、それなりの見返りは必要』
という田舎もの、ヤクザもんの言い分。
リニアのついでに、あれこれ寄越せという話を、思い通りにならなかったので、環境問題として潰しにかかってる。 >>598
川勝は落としどころはある、腹案はあると言っていたが
落としどころは、静岡は迂回すれば良い!だった。 >>768
ああ、>>724はそういう騙しだったのね
ほんとJR東海とその工作員は嘘と騙ししか言わないな >>625
そんな理屈が通るなら、トンネルの水を静岡側の山に放出する初期案で合意してるわな。 >>770
本当に静岡迂回されたら
たかるアテが外れるから、川勝が待て待てと言い出すに
さわやかの生焼けハンバーグ10ケ >>754
認可直後から、どう水路が出来るまでの間、水が戻せないのは問題として
静岡県と川勝、難波は、全量戻しの約束違反、一ミリ一秒も漏らさずに戻せないのはJRの怠慢としてる。 >>771
これから建設ダンプが往来しまくる井川地区住民には
静岡市街とのアクセス改善が昔からの悲願
川根側の道路を改良されても住民にメリットがない
だからJR東海は工事車両には遠回りになる静岡方面道路整備で静岡市に誠意を見せた 因果関係を証明できないって言い張るだろうけど
膨大な地下水抜いたら必ず山崩れが起きるからな >>371
その30年間の補償というのも井戸掘って金を積んで終わりだぞ
それ以降は全て自分の持ち出し
山梨では実際そうしてる
しかもそれは都合がいいから公共工事の例に習ってマックス30年の保証となっているが既にそれが打ち切られているところもある >>406
JRの意思でアセスを再評価すれば出来ると国交省側が断言している 新東名のでかいトンネルは
大井川流域の山に何十本掘られてもウエルカムなのに
新東名の1/5くらいの細いトンネルに
渇水がー
と喚きだして、補償金寄こせと言い出した乞食が
川根本町、島田、牧之原、焼津です >>780
新東名の新区間も、桜エビに悪影響として止めたから
静岡県でやる事業は、全てが川勝リスクを考慮する必要があるわな。
横断道も、東海道大整備も出来んやろ。 >>781
新東名なんて沿岸部の下流域だから地下水にはほば関係ないわ。
影響出たとしても限定的。
分水領の下掘るのとは全く話が違う。 >>782
安倍川水系と大井川水系
天竜川水系と大井川水系の境界の分水嶺の山を貫いてるわけだが >>433
甲府駅からバスで30分弱、渋滞があるからリニアで余裕を持って10分前につくとして品川まで25分、乗り換えに10分弱として東京駅まで8分
この合計だな リニアできた頃には、リモートワークと働き方改革ともろもろで東京は用済みになっていると思うわ
もし、そうじゃなければ東京に全部集中で、やはりリニア不要 >>784
山は全部水源地だわ
お前、登山したことないのか?
谷スジは全部、沢になって水が川になり合流していく >>783
海老名方面は、あんまり関係ないな(笑) 川勝のキチガイ説得するよりアルプスの大深度の工事どうにかするほうが難易度低そう
静岡は新幹線止まらなくすればいいよ
あ、東部と西部は止めてね >>786
主に使うのは、トヨタ関連の研究所に通う人たち。
まあ、引きこもりネットでお仕事のネラーには関係無いわな。 >>789
流石に、あれ以上の難易度には上げられんでしょ。
他に迂回すれば、火山ガスも出るから、そんなに選択肢は多くない。
諏訪湖へ迂回でも、新たな環境問題で半世紀は時間が必要。 >>790
リニアが開通した頃トヨタ関連の研究所がどれだけ残っているかね? リニアいらん。リニアの建設を辞めれば費用が浮いて新幹線が半額。
その方が世のためだわ。 >>796
うーん
JR東海の株式配当が増えるだけのように思う >>791
そういう合意を、川勝と静岡県庁は求めてないので、利水が減らないことで妥結する方向には行ってない。
川勝が新たに要求してるのは、81兆円の環境基金提供と十万年先まで補償する南アルプスの完全保全で
彼らを納得させらるのは、天地想像の神様しか居ない。 >>795
浜松や伊豆に迷惑をかけずに不買するなら、静岡茶とかか? 伊藤園のペットボトルが静岡茶だっけ? >>787
だから影響は限定的だっての。
それだって困る場所では困るから止めてるだろうが。 静岡県の鉄道会社も中途半端なのも悪い
伊豆箱根鉄道
伊豆急行
岳南鉄道
静岡鉄道
遠州鉄道
御殿場から浜松までの私鉄が通ってないからJR依存のまま
https://i.imgur.com/2L2rVsb.jpg >>798
ネアンデルタール人が絶滅したのは2,3万年前だから、10万年後には現世人類が滅んで新人類が現れているよ >>803
都市交通、都市鉄道の整備が進んでないのは、JR東海の陰謀だとか言ってたなぁ(笑)
静岡県内が住民転出で衰退してるのは、過度の車依存と住民のヤクザ体質で
鉄道整備の議案が出る度に、鈴木修とかが出てきて潰してきただけやろ。
東京の衛星都市として、三島、沼津の整備が進みそうになると、川勝が止めるしな。
戻せるかボケ 静岡県は天城山、箱根、富士山、南アルプス、に囲まれてるからな
JRの丹那トンネルはできても丹那自動車トンネルは出来ないw
これは静岡県の力なさだからね。
JRや国やNEXCOの力借りないと、大手ゼネコンの力借りないと動脈一つろくに作れない >>806
始めから不可能だと分かっている事を要求する嫌がらせなんだ。 >>806
>>811
川勝のは、新ネタで、断層を通じて大井川の水全てがトンネルに流れ落ちて、大井川は枯れ尽くすとも言い出してたな(笑) 上越新幹線のトンネルで大量の湧水があって
山の上の村落の井戸が涸れたんじゃなかったか?
そして、JRはその湧水を使って飲料水を販売したとか >>811
いやだけどさぁ。
一企業が南アルプスにトンネル掘ろうとするか?普通。 >>812
200X年。静岡はリニアに貫かれた。
大井川は枯れ、断層は裂け、全ての生物が死滅したかのように見えた。
だが、ゴネ得県民は死滅していなかった。 左寄りの知事のとこは大変やな
なにかと反対することに意義を見出してるのは時間の無駄 >>818
中国と違って住民無視の国ではありませんので 川勝ってはじめは見返りの保障を要求してたじゃん
それが批判されたからこんな嫌がらせして譲歩要求してるんでしょ >>820
川勝らの求める、上げ膳での相応の見返りが見込めなくなったので
川勝と静岡県庁、取り巻きたちは
『自分達に一切の責任が来ない形で』のJRと国による自発的なリニア迂回、頓挫を狙ってるわな。 見返りで妥協したら政治生命が終わることに気づいたみたい >>6>>10
そもそも国策なの?国家事業なん??
ただの民間企業であるJRの事業じゃねーの? >>823
元々、当時の政府が東西JRに持ちかけて、断られてから東海に押し付けられた事業。
政変が起きてた時期なので、政策変更による事業頓挫ではJRが破綻してしまうとして、基本は民間事業として慎重に進めてきた。
しかし、ここに来て政治問題化、国家レベルの政局に仕立てられたので、リニアは終わり。 >>827
破綻なら、JR東海が東京から大阪までの沿線自治体に10兆円単位の賠償金支払い。
加えて関連事業者への賠償。
東海が40兆円規模とする事業を投げ棄てることになるので、JR東海も破綻して整理。
国の税収に等しい経済損失で、日本初の経験したことの無い事件を経験できますね。 嘘つき擁護
って、朝鮮人と同じメンタリティなんじゃないかな >>824
私企業としては
儲ける手段として
必要だから
投資
ってな塩梅 >>832
メガリージョン構想の中核になる移動手段だから、これを否定するなら政権交代した上で、産業構造改革、計画も一からやり直しやな。 >>820
まともにとるな。あれは挑発だよw
JRいい加減なくせに各自治体ごとに切り崩しにかかったからな
挑発して大事にしただけw >>835
いい加減さなら、難波副知事が国交相に今さら正式な文書で要望出したけど
会見やマスコミへの応答で、それが天の声として各省庁、自治体、民間企業に意図を含めて周知理解されてると思ってたのが、静岡県庁。 >>836
計画がしっかりでてないのに今更になるのは東海が悪いのさ >>837
じゃ、永遠に言った言わないの話だけやから、何も進まないし、気にする必要もないわな。
日本の浮上式リニアは終わりで。
軌道式は、名古屋で乗れます。
どっとはらい。 新幹線の下を掘るしかないな
静岡全線通過でお願いします >>841
読む必要なし。
浮上式リニアは終わりだから、もう良いよ。 静岡県知事を支持するわ
「走り出して不具合発生しても関係は調査中(で俺は円滑引退♪)って事にしよう」
ってのが見えるもん
県民の生活資源にリスクがある以上同意は出来んだろ
山の中通りたいなら少し路線図ズラすして静岡に被らないようにするしかねーだろ 普通の新幹線ですら外国に売れないのに全く売れないガラパゴスバカリニア
リニアの実験線なんか放棄して新東名と同じ所に新幹線新線を造ってればのぞみと他を分離でき老朽化対策工事も静岡県内の影響だけで済んだ リニアいらない
関東から関西なんて新幹線で充分でしょ
北海道一周とかなら面白いかも 新幹線もリニアも片側1本でしょ?
なぜ両側併せて3本以上にしないのかね?
のぞみとか追い越すのにあれば便利だろ 山梨実験線があそこにあるので自動的に3ルートにしぼられてくる
長野県に罵詈雑言を浴びせ叩きまくって南アルプス貫通にしたけど静岡県大井川問題で失敗
現実的に一番建設しやすいのは南も中央アルプスも越えないで木曽の山の中をトンネルで通過してしまうAルートだろうが岐阜の辺でウランが出るという話もあるし全てが終わってるよクソリニア JR東海ざまあwwwwwwwwwwwww
あそこチョン企業だからさっさと滅びろ 50年かけてようやく完成したリニアが
こんなことで霧散していいのか
日本の夢なのに そもそもダム理由で枯れてるんでしょ
そこをJRにたかろうったって無理じゃん? >>806
そうじゃないだろ
元に戻せないんだからひっくり返すなと言ってるんだよ もう静岡のJR駅全部閉鎖しろよ
静岡なんて要らないだろ特に産業も無いし >>856
枯れてるのは、利水が供給より多いから。
ダムを廃止したら、山で雨が降るたびに暴れる、本来の大井川が復活するな。 >>857
県民は、川勝発言の、リニアで大井川が枯れる!静岡が砂漠になる!
を信じて疑わないから、何とも思ってないよ。
リニアなんてけしからん!潰せ!とか言うぐらい。 >>861
山梨の実験場で実際にそれと思われる事例があるから反対するのは当然だと思うんだが・・・ リニアとか、衰退老人国に無用の長物を作るなよ。
馬鹿じゃないか?
うちわで利権漁りばかりしてるから衰退するんだよ、脳足りん。 >>862
NHK特集に関しては、共産党とのヤラセ疑惑もありますね。
まあ、止めるなら止めるで決めれば良いだけ。
いつまでも、責任逃れで、引っ張り回すから気持ち悪い。 >>1
>全量を戻す技術を持っていないことが明らかになった
1mlでも足りなかったらアウトっていう理論だったりして >>864
ならJR側が反証すればいいだけで・・・
正直津波対策取って湾岸線にブッ込めばいいのでは?としか思えん >>10
どうやって乗るんだ?w
二軒小屋に駅でも作るのか? >>11
河川法と森林法に違反するので火災以下幹部タイーホ >>865
川勝と静岡県庁の識者である静大教授は
『1ミリでも減る可能性があるなら、許可を出すわけにはいかない。』
として、公式にコメントを残してるので、そのとおり。
1ミリ一秒でも可能性があるなら、認可は出ないので、静岡区間の工事は不可能。 >>857
そもそもリニア作っても静岡県民に利益ないからリコールするわけないだろ 「えーい、控えおろう!この印籠が目に入らぬか!これは国策であるぞ!」
「へへーっ!恐れ入りましてございます!」
もう、そんな時代じゃないんだよ。
たとえ相手が肛門様でも、困るものは困る、臭いものは臭い。 >>140
だったら静岡県と沿岸自治体が納得できるメリット示せよ >>191
だから倒壊は減少分すら戻さないと言ってるだろ もうリニアいらんだろ
東海道新幹線のバイパスって言うなら
関西と北陸新幹線を結べば解決じゃ 一滴も漏らさない工事とか未来永劫の補償とか
常識で考えてあり得ないだろうに こんなのできたら静岡なんか益々スルーされるようになるんだろ
資源を破壊されてまで協力する義理ないわな リニア、東海地震想定地域のど真ん中を通らないのは正解だと思う。 >>676
静岡県を愚弄し続けているJR東海への、これが静岡県民の答えだ。許さない。 JR東海は頑固過ぎる
リニアをそんなに作りたいなら静岡に迷惑をかけないルートに変更すればいいだけ
依怙地になり過ぎ 静岡空港の近くにあった立木も
100%再生しないと
違法に伐採したんでしょ >>636
全く交渉しなかったら静岡にかする寸前に避けて通すだろ
で、大井川が枯渇しよーが知ったこっちゃありません
だって静岡とそーゆー契約してねーもん俺等が原因って証明して味噌www
戻す義務ねーがやwwwと開き直るだろ
一応交渉はしないと駄目だぞ >>883
本心では、止める口実を探してるんだよ。
老害会長の「夢」なんかと心中したくない。
県知事も分かってやってる。 そもそも、今の大井川は河原砂漠というくらい、水が少ない。江戸時代の越すに越されぬ大井川を
想像するとあまりの少なさにびっくりする。トンネル工事で減る程度の水量は、ダム一つを潰せば
簡単にまかなえる。大井川は造りすぎというほどダムが多い。 >>156
通過税取るぞとかのぞみ税取るぞとか訴えるぞとか散々脅してくる奴にJRは屈する気は無いって態度や、それが正しいわ
だから静岡は最終手段のリニア許可は出さないの舵を切った >>885
リニアの通過する部分が干上がったところで、大井川全てが干上がるわけでもあるまいし。
そもそも、ダムを大量に造るわ、一部の水は東京電力が山梨県へ流しているわと、大井川の
水量の少なさを突き詰めるならば、そちらを問題視しないといけない。
あまり川勝知事がごねるのならば、大井川全域を政府の直轄管理にするか、田代、小河内地区を
静岡県から別の県に移管するかすべきだろう。 >>878
しかも工事中も含む、だからね…。
>>883
ルート選定の際には文句言って無かった。
国の環境アセスの際も同様。
ここ数年で金or駅を集る為に環境を道具にしただけ。
チョンと同じで腐りきってるクソ静岡。 >>886
いくら何でもそれはない
JR東海はリニアに命がけの会社だ 愛知と長野と山梨で静岡に攻め込んで領地を取ればいい。
民主主義にあぐらをかいてるやつなんぞいらん。 廃藩置県で藩主から土地を朝廷に返上させたように
静岡県だけ国に返上させればよい 静岡県民の生活なんかどうでもいいと思ってる連中に静岡県の将来を決められちゃたまらんわ >>892
正直そういう一派に困っている。
あんなものに会社の命運を賭けられたらかなわない。
大きい会社は中は一枚岩じゃない。色々あるんだよ。 >>335
沿岸自治体の許可取消訴訟でリニアあぼーんw
大井川から水が減るから許可は無効と判断されるだろうからな そもそもJR側の回答があいまいだからなあ
機械使えば戻せるとか行っているけど
具体策もなければ補償もしてくれない
湧き水は機械使えばなんとか
全量戻すってのは工事後
やっぱり全量戻す約束は撤回
自分たちのやることに対して
信頼性も無ければ補償も考えてないんだろうな
利益のことしか頭になく
生命の宝の水を粗末にするなんて論外だわ >>883
JR東海幹部は歴史の偉人になりたがっている様だが
強引に行けば環境テロリストとして名が残る >>462
しかもここは、隆起速度が100年で-10〜40センチ以上だからなあ
直ぐに歪んで使い物にならなくなるかと >>238
今までの静岡への仕打ちを考えたらそんな夢のような話になるとは思えんよ。
普通に便数が減って更に不便になるような未来しか見えんよ
今でさえ停車しないひかりが有るんだぜ >>903
共産党か公明党だけど、公明党は国交大臣関係だな 自衛隊が静岡県に宣戦布告
陸上自衛隊が静岡市、浜松市など主要都市を制圧
静岡県廃止
神奈川県と愛知県と山梨県で仲良く分割
長野県は過去のいきさつから分割なし
こんな感じでおk JR東海の味方している奴は馬鹿か冬休みの小中学生か?何か有っても奴らが責任取るわけないじゃん。未だにホームドア付けないで死亡事故多発なのに何にもしてないだろ? >>792
先に喧嘩売っておいて反論されると「報復」と称してさらなる攻撃かよw
どこぞのイスラエルだなw >>896
東海は別にリニアなんか作らなくても十分食べて行ける。
何もしなくても安泰だもんな…
わざわざ借金までして、リスクを取る意味が分からない。 >>888
それとこれとは直接関係ないが、そうした要望は突っぱねておきながら、
こんな無茶なリスクを受け容れろって方がどうかしてるわな。何様だって話だ。
国鉄の分割民営化から30年経ったが、未だ親方日の丸精神が抜けてない。 JR東海は危険思想に染まっている
自衛隊で攻め込むとか知事の命を狙うとか頭がおかしい もう、JR関係ないから(笑)
先月の時点で、川勝はリニアは国の問題として東海との協議を投げてる。
国交省からのお達しで、月1決まりの会議をやるだけ。
先週になって、何度も言ってるのに、何で国は動かないの?と聞いたら
国交省『え?聞いてないけど?』
川勝『え?』
国交省『へ?』
となって、慌てて難波が国交省に要望書を出したのが先日の25日。
安倍政権と川勝平太の政局対決が見られるのは、本国会が始まった頃。 県は環境省、農水省への働きかけもしてなかったみたいだね 静岡は地政学的に繁栄が約束されている
JR東海は静岡から出て行っていいよ
静岡は何も困らない >>903
それは、川勝が進める、ちびまる子ちゃんなどを展示する文化ホールの建築について
自民党議員が意見を言ったので、川勝が激昂しただけの話。
静岡県だと、大体、自民党は野党だよ。 >>859
JR東日本が喜んで入ってくる
すでに県内の御殿場、熱海、沼津、伊東まで進行済み
新幹線の代わりに特急走らせるだけで毎日10万人弱利用客増えるからウハウハ
Suicaの利用圏拡大にもつながるしJR東海は捨てたくても捨てられないエリア リニアができれば、東海道新幹線ののぞみ号がなくなって、ひかり号が増えて、静岡県にとってもいいはずなんだが、、、。 >>886
それはある
火災の50年以上前からの夢であり人生の集大成だからな
安倍が退陣し、火災がいなくなればルート変更はあっさり決まることもある >>824
>そもそもリニアっているのか?
東海道新幹線料金は利益率ベースの許認可だから本来なら半額になるんだが、リニアを作るって
のを口実に料金を高止まりさせるためには絶対に必要だし、ゼネコンから政治家に賄賂流すために
も必要
損をするのは不必要に高額の料金を払わせられる側で、一般国民だけじゃなく経団連企業も大損の
はずなんだけど、何故かスルー、目先の利益しか眼中にない連中だらけなんだろうな >>828
> >>670
そもそも東京と大阪間だけを高速移動する必要ある? >>924
JR東海が静岡から撤退してくれたらJR東日本も静岡もWin-Winだな
本当にJR東海は邪魔くさい てか車しか乗らないから踏切が邪魔だしJR東海は消えてくれよ
新幹線も煩いから廃止にしてくれ >>934
国の政局に持ち込まれたら、反対運動が更に酷くなるので、ほぼJR東海の負け。
ルート見直しでも、資金再投入に民意は取れず終わり。
まあ、詰んだわな。 ここまで進めてしまったものを投了したら大混乱
軟着陸の方法を考えねばならん >>928
山梨県駅から南に曲がってるのを真っすぐ西に行けば
静岡通らなくて行けるな 四面楚歌 孤立無援
静岡県、大丈夫か?
北朝鮮化してるのに気づかない? JR東海は文句があるなら東海道新幹線を廃止しろ
静岡には必要ない >>922
ドリプラあるのにそんなの作るの?
無駄じゃん >>939
お国のために犠牲になれとかいつの時代だよ。
ちゃんと交渉しろ。 >>941
無駄ですね。
自分も反対。
>>942
まあ、25日になって初めて静岡県は政府に要望書を出したので、交渉はこれから。
天文学的な数字で、共産党団体の言い分を、右から左にするだけの川勝とは、決まることが無いと思うけどね。 静岡鉄道と遠州鉄道とで合併して
静岡〜浜松間に急行電鉄を通そう!!
あ、県と市も加わってね これから異常気象で観測史上最強の超豪雪や超台風が当たり前になる。 静岡知事や反リニア日本左翼の連中のたわごとはまったく時代錯誤だよな 南アルプストンネル工事自体は世界の予想を美事に裏切って順調に進んでいて このまま もし名古屋暫定開業が遅れでもしたら 静岡県に責任が生じかねない 静岡県なんて邪魔だから消してしまえばいい。そうすりゃリニアなんて作らなくても移動が速くなる >>946
他の県の心配してからにしようね
東京:雪のニュース→静岡県:無縁 >>948
愛知県内の土地買収がまだ終わってないぞ グダグダになって結局開通が30年後でその頃すでに日本が貧乏すぎてすぐに廃線の予感 リニアの新型ビークルは今、山梨で調整試験中だが 本来は南アルプストンネルで中国や米国に650km/hのすごい走りを見せつけるはずだったよな なのにこのリニアへの暴虐な妨害のありさまだ! 本当に日本に害悪だよな 巨大な山々が溜め込んだ膨大な湧き水なんて戻せるわけないだろ
立山黒部アルペンルートのトンネルだって湧き水は垂れ流しだ 川勝に関しては、三島と沼津への再開発を、環境団体の申し入れまんまに『龍脈が切られる!』という理由で認可取り消しを繰り返した実績があるからな。
文化専門が、何時かから地質学に興味持ったわけでもなく、会った支援者まんまの話を口から吐くのが特徴。 大井川流域は昔から枯れやすい
治水工事で何とか安定させたけど
まぁ下流域の住民は結構な死活問題。
人口流出の直接原因になりうる >>17
もう山梨から長野、岐阜経由でど真ん中通せばいい
新幹線は廃止で 地下ルートを止めて地上に出したら?
土地買収で片付けようよ。 静岡県にメリットがないと言うが、リニアは静岡県に3000億円以上の経済効果があるという
静岡空港の経済効果が370億円だから、リニアの方がずっと大きいんだよ
【令和元年振り返る】リニア着工に“待った”をかける静岡 愛知はどう見ているのか?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191226-00010000-sut-l22&p=3
一方で専門家は、駅ができない静岡県にもリニアは3000億円以上の経済効果を生み出すと試算しています。
中部圏社会経済研究所・難波上席研究員
「材料の調達は必ずしも愛知県内だけで調達するわけではなくて、近隣の県、例えば静岡県から調達する形で、
静岡県のメーカーにも経済効果が波及していく」
「外国人の観光客なんかは、むしろリニアを使わずに、あえて『こだま』とか『ひかり』にのって
観光を楽しみたいという移動が増えていくと思うんですね」 >>962
>静岡県から調達する形で、静岡県のメーカーにも経済効果
JR東海の静岡県への態度を鑑みると、それも全力で回避するだろうと容易に想像できる。 >>504
そうでもないぞ
アルプス貫通する方がどうかしてる 東海地震が起こったら海側の交通網は遮断されるから早く作って内陸からの物資供給できるようにしないといけない。
静岡にも恩恵あるのに否定ありきで物事をすすめてる感があるな。 >>966
その論法で阿久根市に九州新幹線の建設費用を出させた鬼畜がいてな
で、政治的な大混乱が発生した リニアにシフトしたら静岡or浜松停車ののぞみを1時間に2本くらい作ってほしいね >>962
材料の受注が確約できているわけでもないし、インバウンドに至っては希望的観測でしかない。
元記事も読んだが、愛知県民が大井川問題を知らないか過小評価で早期開通を望んでいることがよくわかるものだった。
>>966
僅かなメリットがあることは否定しない。
だが、それとは比較にならない莫大なリスクがある。それを取り除かねば着工は認められない。 >>968
orでいいんだよね、両方停まる必要は全くない のぞみ停車なんてもったいない
ムーライト増発でかまんしろ >>971
アホか
ひかりはいつも指定席満席やん
浜松停車ひかりは毎時2本以上にするべき
とにかく静岡市も浜松市も東部もリニア早期完成を願ってる
反対してるのはキチガイ川勝と
大井川下流の補償金狙いの乞食だけ 文春は、こういう奴を狙えよ
あ、既に仕込み中とか? >>966
すいません、その時にリニアがどこに何を供給できるのでしょうか。二軒小屋駅に下ろされても嫌がらせなだけなんですが。
被災して炎上倒壊している静岡県を迂回して日常のお仕事捗りますねリニアで。 >>968
まぁ、ないだろうな。のぞみは東京と新大阪を最速で結ぶためのものという定義のようだから。
だったら、品川・新横浜・名古屋・京都に停まらないのがあってもいいはずだが、そこはなぜか全列車が停まるんだよな。
一方、静岡・浜松は需要はそれなりにあってもひかりすら全停車じゃないというのにな。 水問題は大井川の水量も問題だけど、このままでは大井川が枯れた挙句トンネルからの排水を長野山梨がウッハウハで全部持って行ってしまうということになるんだよ。この不条理も大きな問題だぞ。 >>966
リニアで物を運べるとでも思ってんのかw JR東海は、
対抗措置として、
静岡県の駅全て閉鎖したら?
東京大阪間の新幹線で、
喰えて行けるだろう! まぁBルートでも5分しか違わないからな
多くの人がどっちでも良いと思ってるはず
開業が遅れるんだったら変更した方が良いけど 川勝の狙いはゼニと赤恥をかかされた復讐
ルート変更されては目的が果たせない
リニア中央新幹線工事「ルート変更求めない」 静岡県知事が明言
https://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/190930/ecn19093017490016-n1.html
川勝知事はこれまで「(静岡県を)ルートから外してほしい。急がば回れだ」「南アルプスの自然とリニアを両立させるには遠回りするしかない」などと、ルート変更の可能性に言及していた。
川勝知事は30日の定例会見で「JR東海が努力していることに水を差すようなことはしない。JRは国から許可を得てルートは決まっている。
今そのルートで最善を尽くして検討しているというので、それは尊重しなければならない」と述べた。その上で、同県が求めるトンネル湧水の全量を大井川に戻すための対策を徹底するよう、改めて同社に要請した。 いずれにしても水利権という強い権利が関係するのに
許認可権を持つ相手に信頼関係を構築する姿勢を見せず
上意下達の殿様対応。
他県では着工という段階までろくに協議をつめなかったJRの怠慢。 >>986
閉鎖するなら新幹線自体ごと閉鎖させるからな 東海道新幹線は静岡県民には必要ないから東海道新幹線潰していいよ 台風のとき通常便運休して静岡県内停まらない臨時列車増発してた
みんな名古屋から在来線乗って帰ってきたんだよ 静岡県が工事の許可を出さないから開業が予定に間に合わないのではない。
JRが全量戻す技術的裏付けも提示せず補償問題も確約せず
はぐらかしたまま着工許可してくれと言ってきても許可できないのだ >>990
その時々で言うことが変わるのが、川勝平太。
言うことは全く信用してはならない。 JR東海はトンネルさえ建設してしまえばそれでいいという腹が丸見えだからな。完成したら水問題など知らん顔するんだよ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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