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【転職へ】氷河期世代の3割は「3年もたずに退職」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001首都圏の虎 ★垢版2019/12/26(木) 23:00:03.44ID:v8L2mKtM9
就職氷河期(1993〜2005年ごろに教育課程を卒業して就職した世代)と非就職氷河期の世代によって、最初に就職した会社の退職時期に違いはあるのだろうか。

 転職サイトを利用している35歳以上の男女に聞いたところ、非氷河期世代は「10年以上勤めたのちに退職」(32%)した人が多いのに対し、氷河期世代は「3年未満で退職」(28%)が最も多いことが、エン・ジャパンの調査で分かった。


https://image.itmedia.co.jp/business/articles/1912/26/yd_work1.jpg

氷河期での就職だったからこそ身についたもの、得られたものはありますかと聞いたところ「精神面でのタフさが身についた」(47%)がトップ。次いで「どんな局面でも対応できる臨機応変さが身についた」(34%)、「若手のころから責任ある仕事を任せてもらえた」(19%)、「高い専門性が身についた」(16%)と続いた。

https://image.itmedia.co.jp/business/articles/1912/26/yd_work2.jpg

氷河期世代に当時の就職活動を振り返ってもらったところ「就職氷河期であろうとなかろうと、自分の努力次第で道は切り拓くことはできるので、一概に不幸な世代とは言えないと感じている」(43歳男性)、「どんなに興味があろうと、短大生というだけで説明会にすら参加させてもらえなかった企業が多く、親族や知人の縁故がないと大手には入れない時代だった」(46歳女性)といったコメントがあった。

2019年6月に政府が発表した「就職氷河期世代支援プログラム」(参照リンク)の認知を尋ねると、32%が「知っている」と回答。世代別にみると、非氷河期世代の認知が26%に対し、氷河期世代は37%と関心の高さがうかがえた。

 インターネットを使った調査で、転職サイトを利用している35歳以上の男女2083人が回答した。調査期間は11月1日〜29日まで。


ITmedia
2019年12月26日 16時21分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1912/26/news106.html
0002名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:01:09.78ID:zkfbbqUJ0
今の新卒なんか3ヶ月じゃね?
0004名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:02:46.19ID:OwrQdwW70
氷河期を理由にしてる時点で無能
0005名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:03:43.78ID:Psip7YGj0
昔と比べて、氷河期世代は
不安定な労働環境の中で必死に働いているのに、
どうして「生産性」が低いんでしょうね。

休職者数にしても、   
昔のほうが多かったはずなのに。

そこを意図的に説明してないですよね。

この人たちの行動原理は
どうなってるんでしょうね。


まあ、人間不信におちいる人は多いでしょうね。

昔であれば、世の中だとか上役を信じて
身を捨てて奉公すれば、浮かぶ瀬もあれで、
技能が身についたりといったことがあったんでしょうが、
合理化の時代は、インチキな業者が多いですから、
マトモな職があっても
定着しにくいんじゃないでしょうか。


若者が「無気力」なのだとすれば、
それはやっても意味がないから なんじゃないでしょうか。

大きな企業や組織には
まず勝てないですからね。

戦後すぐくらいの頃は、
そういうチャンスはあったんでしょうけど、
その時代の人生哲学が
いまは すべて裏目に出てるんですね。
0006名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:04:14.46ID:5+3bqZ100
平均年収比較

職歴20年以上
ソウル市 1381万円
トンキン市 1196万円
職歴5−9年
ソウル市 603万円
トンキン市 577万円
職歴ー1年
ソウル市 376万円
トンキン市 363万円
https://www.payscale.com/research/KR/Location=Seoul/Salary#by_Years_Experience
https://www.payscale.com/research/JP/Location=Tokyo/Salary#by_Years_Experience

兄の国として、ジャップに忠告してやる。
さっさと韓国に来い。
分かったな、ジャップ!!!!
0008名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:04:28.34ID:3Gn1VEYo0
YouTuberなんて職業があるんだから、会社員なんて馬鹿らしくてやってられんだろう。
0009名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:04:37.24ID:Psip7YGj0
行政というのは国民全体への奉仕者であって、
それが儲かる儲からないで国民を振り分けて、
金をあげたりあげなかったりして死に追いやるようなことを始めたら、
これは本末転倒だと思いますね。  

やはり行政は、企業の営利活動に肩入れしたりだとかするべきではないんです。

そこら辺からしておかしくなったんだと思いますよ。

選挙で勝つために、企業への利益誘導をする。

不必要なハコモノを建てて、財政を危うくする。

「役人は商売ができない!!」
と、以前から批判されてきたから、
さいきんはほとんど民間のプロに任せたりしてるんだけど、
その結果がこれなわけだよ。^^

官民ファンド「A−FIVE」20年度末で新規投資停止 累積損失100億円規模
https://mainichi.jp/articles/20191220/k00/00m/010/282000c
0011名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:04:58.78ID:To6W5Uur0
ブラックなんて1日勤務したらわかるし
0012名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:05:00.20ID:Psip7YGj0
労働法の規制緩和だとかですね、
数兆円の海外投資だとか、
こういった世の中の大きな流れの前では、

一般庶民が個人単位でなにかやっても
あまり意味はないわけなんです。

日本国内では、
明らかに人が余っていて、
社会全体で、口減らしが進んでく中で、
個人消費が落ちていくという流れが
歴然とこの30年間、続いてきたわけなんです。

そこを飛ばして納得させようというのは、
ひどく傲慢なことのように思いますね。

たとえば、明日から殺人罪がなくなったとします。
あるいは、海外からマフィアを連れてくるとかでもいいです。

そうするとみなさんは、自己責任で殺されるんです。

詐欺罪というのがありますが、
「ダマされたやつが悪い」という意見がありますが、
だとしたら罪には問えなくなります。

間接雇用というのは、以前は違法だったんです。

それを、株だの土地だので、一部の金持ちが
馬鹿をやったツケを、国民に支払わせるために、
合法にしてしまったんですよ。

この10年間だけでみても、配当金は2倍になっていますが、
これはいかにしてもたらされたのか、
中小企業庁の調査によると、これは人件費の削減なんです。

共働き世帯がこんなに増えているのに、世帯収入は、減ってるんですよ。↓
https://livedoor.blogimg.jp/flowpepole2017-moisture/imgs/8/4/849c5c99-s.jpg
0013名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:05:05.91ID:MT+fAZs50
環境が激変したからな
0014名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:05:13.58ID:VD9eUPis0
やる気ない氷河期世代は放っておいて若くて優秀な外国人労働者をたくさん受け入れよう
0015名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:05:25.45ID:Zql1+iO20
銀行が不良債権処理で企業も先のめどが立たなかった時期だろ

アホなマスゴミも借金時計とか持ち出して財政出動を反対してた時期
0016名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:05:32.51ID:Psip7YGj0
まったく「国際貢献」は楽じゃないね。^^
  
政治家は感謝されたりいいことがあるだろうが、
一般の国民、特に、若い世代には何もない。

それどころか、親世代が残した国の借金の返済を、
仕事が途上国に奪われる中で
やっていかなきゃいけないわけだ。

なのに、ニートがどうとか、なんで働かないんだ
お前のせいだ、クズは死ね、だなんていわれて
取っ組み合いになったら、
殺しちゃったなんてこともフツーに起きてくるだろう。

そしてそこでも若者は加害者として批判される。

それが「国際貢献」というものの内実なんだよ。

結局、こういうのは、
間に入って、仕事を受注できるゼネコンだとか、
そういう業者が儲けている。

だから、やればやるほど、その他の国民は
生活が苦しくなっていく。

そのあたりの事情がわかった上で同調して
若者叩きをやってる奴らがいるとしたら、
それはまちがいなく、利害関係のある連中だろう。

そうでなきゃ、カルト宗教にだまされてるただのアホだよな。

まあ、国債貢献をしたいのなら、個人でやることだね。
東京都の五輪ボランティアじゃないけど、やっぱり無理やりやらせるのはボランティアじゃないですよ。
0017名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:05:58.18ID:eez8VNhK0
能力より下の会社に就職してもやる気無くなるだろ
0018名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:06:00.14ID:Psip7YGj0
父親が細かく契約内容をみると、
二年間は
基本的には解約できないようになっていました。
中途解約する場合、
違約金の支払いが明記されるなど
契約者にきわめて不利な内容でした。
弁護士に相談。
三日後会社が解約に同意し、
お金は返還されました。
父親は
「いろいろ調べてみると、
月三十万円から五十万円の収入があると宣伝しながら、
実際はその保証はない。
保証金をとり、
トラックを売りつけたらあとは知らない 、
というあくどい商売だ」
といいます。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-21/15_01.html
0019名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:06:26.10ID:Psip7YGj0
2003年9月16日、
運送会社「軽急便」の
賃金不払いに抗議した男性(当時52歳)が、
愛知県名古屋市東区の大曽根駅前の
第一生命大曽根駅前ビルにある
本社・名古屋支店に侵入。
男性は
店内にガソリンを撒き、
支店長(当時41歳)を人質として
支店内に立てこもり、
3ヶ月分の賃金  
21万円を要求した。

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%94%BE%E7%81%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8/event/zJ2GAPM76v5
0021名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:06:57.74ID:Psip7YGj0
佐川急便「30年前」の求人欄…

本当だったら今の時代、
これ位の給料を貰わなければ
本当に割りが合わない程に忙しいのに、
何で給料が下がっているのか?

好景気なのに…  

https://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/b/8/b8eee8dd-s.jpg
0022名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:06:59.21ID:kC3c+P3w0
底辺が犯罪に走らないように働き口をやった方がいい
外人を入れるのはその後だ
0023名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:07:08.83ID:Y3sgD0ey0
多いっつっても3割じゃん
氷河期が入れる会社なんてどうせブラックだし、まだマシなほうだろ
0024名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:07:28.62ID:Psip7YGj0
中国を「世界の工場」にしたのは、
日本からの政府開発援助(ODA)と、民間投資です。

田中・大平、中曽根、竹下、村山(&竹下)
あたりが最盛期で、特に有名なのが竹下さんです。


日本興業銀行(現みずほ銀行)と
内田茂とを結ぶ接点といえば、
経世会(竹下派)なんですね。↓

竹下登と興銀の中国人脈
http://pastport.jp/user/sheltem/timeline/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8/event/e9Vbj3CNg1B

そのせいなのか、みずほ情報総研は、中国の合弁会社とシステム開発をしてるみたいですね。

他にもこんな人たちがいますね。↓

・鳩山威一郎(鳩山兄弟が経世会)と、そのカバン持ちだった内田茂。
・山田慶一と、その後ろ盾だった田中角栄の元秘書。

だから内田さんは、当然にしてこの、
小沢一郎や、創価と仲がいいんですよ。

http://56285.blog.jp/archives/48259079.html

中国への投資と、バブルによる巨額損失、
この2つをやった結果、何が起きたのかというと、今の不況、ロスト・ジェネレーションなんですね。
   
そういうわけで、絶対にこの人たちの応援はしてはいけません。
あなたが正常な頭の方なら、わかると思いますけどね。
0025名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:07:29.29ID:fHYhE2G90
年々若年層の離職率は上がってるんだから、
最多を比べても、ああそうですかとしか言いようがない。
0026名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:07:49.08ID:Psip7YGj0
(*´ω`*)
「福利厚生のお金だとか、スキルアップのお金も
 負担してくれる会社じゃないとダメ。」

(´・ω・`)
「そんなこと言ってないで、さっさと働けよ!!

 派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
 仕事なんかいっぱいあるだろ。」


(*´ω`*)
「実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」

(´・ω・`)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。

 都会に出れば仕事はあるだろ!!」

 ↓

\(^o^)/
「日本人の4割が無貯金、ノンスキルになったでござる。」   

(´・ω・`)
「税金で派遣屋を支援します!!」 ← いまここ
0028名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:08:13.11ID:Psip7YGj0
少子化の根本的な原因は「お金」(Daily News Online)
http://dailynewsonline.jp/article/1067985/

 ↓

1997年の死因第1位は中絶 (現代ビジネス)
現在でも死因第3位は中絶 (厚生労働省)
https://abortion-note.com/abortion-data/


不況になって以降、児童虐待などの親族間のトラブルが増えているが、
この問題を論じるときに何故かスルーされているのが
問題の根っことなっている原因についての話だ。

・若い親世代の収入が不安定。(非正規労働の増加)
・ストレス社会。(これも似たようなこと)
・都市化による核家族化、共働き化により、
 親世代も含めて、しつけができない。
 (カルトが支配する世の中では、あっても邪魔なだけかもね)

単純に、児童相談所を増やせば解決、解消していく問題ではない。

ここの関連スレッドを見ていても、対策事業に予算をつけさせようとして、
必死になって書いているカルトの連中のものと思しき書き込みで埋まっている。  

この問題の原因を作り出して、それで生きながらえている連中だ。
0029名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:08:36.83ID:Psip7YGj0
だからね、ネトウヨでも愛国者でもなくて、いわゆる「グローバリスト」なんだよ。↓

・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html

・【人物相関図】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png

某事件で、「パン・ワールド」という会社が出てきたけど、  
「パン」というのは「汎」、パンヨーロッパ思想というのは、
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。
0030名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:08:47.80ID:kSAxgtJm0
>>1
そらまあ、やめたほうがいいなって感じでいびってたからね
いくらでも変わりがいる、どんどん落伍させて本来の養える人数にしようぜってパワハラしまくった結果、
能力関係なく心身病んで消えていった

インパールだよ
落伍しないと補給で賄えなくなる
0031名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:08:56.47ID:RGbsusOQ0
氷河期世代に限ったことではなく氷河期世代以降はみんなそんなもんだろ
0032名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:09:05.32ID:5N/Zk/mN0
>>17
小さな会社に入って自分の力で会社を大きくしてやろうぜ!

そう思って成し遂げたけど、上司から邪魔者扱いされて濡れ衣着せられて会社追い出されたよ…
0033名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:09:11.51ID:Psip7YGj0
外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E3%81%A8%E8%8B%A5%E5%B9%B4%E7%84%A1%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83.png

2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。

一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。

そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。

1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。

まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。  

それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^
0034名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:09:43.36ID:Psip7YGj0
概要のフリップを見ればわかると思いますが、
悪どい業者をのさばらせているのは、法務省の人たちなんですよ。 ( 入管の局長は、町田さんからずっと検察の人です。)

・「技能実習」制度の概要。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81.png

そして、労働法などについても
2010年から適用されているのにもかかわらず、
いまだに大半の事業所で最低賃金さえ守られていないんです。

そもそも論として、この制度は、
奴隷貿易をしないと意味がないんです。 ↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%80%8C%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E3%80%8D%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%8C%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89.png

つまりこれは必須なんですよ。
0035名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:10:07.52ID:Psip7YGj0
米国務省の人身売買年次報告書で2007年以降、 継続して批判されてきた上、
国連自由権規約委員会勧告(2008年)、
国連女性差別撤廃委員会総括所見(2009年)、
国連女性と子どもの人身売買特別報告者勧告(2010年)、
移住者の人権に関する国連の特別報告者勧告(2011年)、
国連自由権規約委員会総括所見・勧告(2014年) などで批判されてきた

https://news.yahoo.co.jp/byline/sunainaoko/20180718-00089752/


アメリカ国務省人身売買年次報告書 2007年版〜2014年版
国連自由権規約委員会勧告 2008年10月30日
国連女性差別撤廃委員会総括所見 2009年8月7日
国連移住者特別報告者談話 2010年4月
国連女性と子どもの人身売買特別報告者勧告 2010年6月3日
移住者の人権に関する国連の特別報告者勧告 2011年3月21日   
国連自由権規約委員会総括所見・勧告 2014年7月25日

http://crt-japan.jp/files%202015/2015SHE/Ijyuren.pdf
0036名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:10:15.54ID:VnX72bwu0
より条件の良いところにどんどん転職するのは良いことじゃん
0037名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:10:17.32ID:U9fQ2dbn0
国策で見捨てたツケは国全体で支払うことになる

氷河期世代の静かな復讐は今まで通り生活するだけで果たせるね・・・
0039名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:10:26.77ID:Psip7YGj0
低賃金カルテルは都市伝説ではなく、↓

"時給を300円から500円に上げようとしたら
監理団体に「300円で統一しているからやめてくれ」と言われた
岐阜県の縫製会社もあります」(長崎新聞8月17日付)

「長時間労働や低賃金を主導してきた」(東京新聞11月16日付)。"  

https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1149015767024852994
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0040名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:10:52.21ID:Psip7YGj0
《編訳者解説》

(中略)

ウィルバーフォースの運動には、西インド諸島の富裕な商人たちから、
英国ならびにその植民地に
経済的な打撃を与えるものであるとの反対が唱えられた。

また、リヴァプールの商人たちは、
地域の経済に重要な役割を果たしている奴隷貿易を
廃止しないようにとの請願書を国会に提出した。

このような状況下で、1789年、
ウィルバーフォースは枢密院の調査報告なども引用し、
下院で奴隷貿易反対を訴える三時間半に及ぶ演説を行った。

こうして、1792年には
下院が奴隷貿易の暫定的廃止を可決したが、
上院では否決された。

(中略)

いずれにせよ、反対派の巻き返しなど紆余曲折はあったものの、
最終的には1807年、きしくも、ニュートンが亡くなる年に、
英国国会の正式の手続きによって奴隷貿易廃止の法律が成立した。

(「アメージング・グレース物語」ゴスペルに秘められた元奴隷貿易商人の自伝
ジョン・ニュートン[著] 中澤幸夫[編訳] p.228-229より引用 )
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqlpe3
0041名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:10:54.85ID:eEHlY6t10
「あなたの代わりはいくらでも居るから、嫌なら辞めていいよ」を盾にブラックな扱いしてそう
0043名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:11:36.88ID:g9T6jj2f0
現在約1.3億人の日本の人口は,2040年代に1億人を割るとされる.
そしてその時日本は65歳以上の高齢者が4割の超高齢国となる──.
「少子化対策」が叫ばれながら,なぜ日本の出生率は下がり続けるのか? 
そのカギは景気後退と雇用の劣化に翻弄された団塊ジュニアの未婚化にあった.
一貫して少子化,子育てを研究してきた著者による「少子化対策失敗の歴史」と渾身の対抗策.

無子高齢化
出生数ゼロの恐怖
https://www.iwanami.co.jp/book/b378359.html
0044名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:11:46.02ID:Psip7YGj0
【図解】いまや労働人口の4割を占める
非正規労働者たちが抱える
就活の悩み。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%B0%B1%E6%B4%BB%E3%81%AE%E6%82%A9%E3%81%BF.png

【図解】格差問題に対する対処療法的な解決策がひどい。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%A8%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%87%A6%E7%99%82%E6%B3%95.png

ちなみに、この「ビューティフルジャパーン」というのは、
都知事選挙の数日前に、相模原の身障者施設を襲撃した
植松聖くんのつぶやきです。^^  
0045名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:11:52.56ID:ygVxJZMW0
いや、3年離職率ってどこも3割以上あるんじゃ…下手したら5割くらいあるでしょ
0046名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:12:12.50ID:eEHlY6t10
3割も辞めるってことは労働環境がおかしいんじゃないのか?
そうじゃなければ、その時期の学校の教育方法が間違ってたって事になるぞ
0047名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:12:12.68ID:Psip7YGj0
中小企業庁のレポートによると、
中小企業は、労働者の給与を削って
業績を上向かせようとしている。

つまり、詰め腹は弱者に切らせるというシステムなのだ。


中小企業の悩み - 増え続ける自主廃業

後継者不足 = 割に合わない。
( これも自殺者が減って、そのぶん、変死者が増えてるのと同じ?)

http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%A2%97%E3%81%88%E7%B6%9A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%87%AA%E4%B8%BB%E5%BB%83%E6%A5%AD.png

最低賃金を上げるとどうなるの?(簡略版)  
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E6%9C%80%E4%BD%8E%E8%B3%83%E9%87%91%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AE%EF%BC%9F%E3%81%9D%E3%81%AE2.png
 
0048名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:12:20.10ID:vZg5IeI80
国がこれだけ補助しても働けないなら
殺処分しかないだろ
と2000年新卒の氷河期世代のわいが言ってみる
0049名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:12:23.57ID:+Vs+zZ3h0
非常に低次元な話で申し訳ないが、
氷河期とはいえ、大学入学時もしくは途中からwindowsが
普及し始め、excelも使えるはずなのに
ネ申EXCELを作りたがるわ、セルを結合したがるわ、
妙にITリテラシー低いんだよね。
途中まで「セルの結合」なんてなかっただろ、その時を思い出せよ。
あと、マスビルダーじゃねえぞ、計算ソフトだぞ、適材適所に
関数使えよ、とイライラさせられること多し。
0051名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:13:03.57ID:Psip7YGj0
【図解】大きすぎる賃金格差。投資によって開く「生産性」の格差。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%80%A7%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%9E.png

【図解】インフラを整備すると、生活費が上がる。↓   
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%EF%BD%B2%EF%BE%9D%EF%BE%8C%EF%BE%97%E3%82%92%E6%95%B4%E5%82%99%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%94%9F%E6%B4%BB%E8%B2%BB%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8B.png
0052名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:13:08.14ID:Duuepboy0
そりゃそうだろう、みんな希望するような就職先には行けなかった。
0053名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:13:22.43ID:Psip7YGj0
【図解】どうして物価は上りにくいのか。
( 大企業は海外への設備投資も増えています。中小企業は横ばい。)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%AF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B_%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E4%B8%8D%E6%B3%81.png

【図解】雇用情勢と派遣法、景気対策との関係。↓  
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E9%9B%87%E7%94%A8%E6%83%85%E5%8B%A2%E3%81%A8%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%B3%95%E3%80%81%E6%99%AF%E6%B0%97%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82.png
0054名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:13:43.40ID:mc4NoiRo0
うちの会社の氷河期世代は極めて優秀で
今はみんな部長級で経営幹部だよ
バブル入社はヒラがゴロゴロいるのに
結局氷河期って優秀な人材を中小にばら撒いたんだよね
神様の力ってホントすごいと思うよ
0056名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:14:03.38ID:w0ZNVikS0
>>21
昔は土曜日も働いてたんだよ、月に4日休みが普通
0057名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:14:10.33ID:TlSF1mPS0
>>37
韓国の経済破綻を救ったせいだからな
あれで日本のリーマン対策が全部すっとんだ
0059名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:14:40.95ID:Duuepboy0
転職を繰り返して30過ぎても新卒並みの給料しかもらえなかったやつもたくさんいたよ
0061名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:15:00.48ID:0Y2XtbUW0
ブラックならあたらまえー
0062名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:15:26.97ID:UeiaQaQy0
何だかんだで昔の主要職種である3K職は8−17時とかで上がってたからな
トラックにしても高給取りだった
氷河期は最初から8−22時とか低給だった

スレタイで(だから甘えんな)と責任転換しようと言う依頼記事なんだろーけど
そーゆーの、もう手遅れだからなwww
0064名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:16:05.08ID:VnX72bwu0
>>56
自分の親がそうだった。
母ちゃんも働いてて、にいちゃんと俺の面倒みてくれた。
母ちゃんありがとう。
0065名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:16:12.09ID:ovMADXB10
問題は今の収入より、スキル評価<年齢になる
この先なんだよなあ
現状は現場の手が足りないから管理職でなくてもいいけども
0066名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:16:44.90ID:jEVfVJDJ0
というかいじめられるからな
仕方ない部分もある
0067名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:17:14.21ID:Duuepboy0
経済的に自力できなかった人も多い残念ながら
このことが少子化を加速させた原因の1つでもある
0068名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:17:21.95ID:7tomaATv0
いっそのこと日本国籍を剥奪すればいいのに
こんな人達をもう今の日本では救えない
切り捨てるしかない
0069名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:18:04.03ID:lNmeccWd0
元893の就職率は2パーセント
0070名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:18:06.11ID:/cnpjxa10
当時は、3年勤めないで辞めるやつはカスとか、仕事は待遇じゃなくやりがいとか、
新人も即戦力じゃなきゃダメとか、今思えばやばかったわ
いろいろ意見はあるだろうが、展開に恵まれなかった同世代の連中がちょっとでも救われて欲しいわ
0071名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:18:35.87ID:pMKnbQYl0
>>21
今の若い奴らには絶対に
無理だけどな。
すぐに逃げ出す
0072名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:18:55.38ID:Psip7YGj0
【 無産市民 】

 土地などの財産を持たない貧困層。

古代のローマ共和政では
都市国家から地中海全域に領域を拡大する戦争が続き、
その結果、大土地所有制ラティフンディウムと
奴隷制が広がって貧富の格差が拡大し、
市民層の中に
土地を無くして没落する人々が現れてきた。

図式化すれば、
均質であった市民階級が、
前2世紀前半から、
富裕な新貴族と騎士階級が生まれ、
それ以外の中小市民層とに階層分化し、
さらに土地を失った市民が
無産市民となっていった。

https://www.y-history.net/appendix/wh0103-039_1.html
0073名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:18:58.07ID:Oe5KVfG+0
あるいみ今も氷河期だよ求人雇用倍率は改善しても
日本の企業が氷河期まではいってないが今後の成長率は絶望的
日本の企業を辞めて海外企業に転職できるかどうが
もちろんそのリスクは高いが上を目指すなら日本の企業に居座る選択肢はない
0074名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:19:01.78ID:UeiaQaQy0
>>37
だから今動いたってアリバイ作ってるじゃん
将来100%捨てるぞ
先祖代々売国系譜でアメポチであるセクシー議員は
氷河期を見捨てた1人だからな
んでコイツがこの問題に直面する事になる→コイツには対処出来ないの確定済
後可能性があるのはモナか
0075名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:19:06.12ID:8tT0SD/v0
正社員になれないようにわざと3ヶ月ごと契約の派遣社員に大量に落としといて何言ってんだ
0076名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:20:02.93ID:TP6GCXj80
ブラックが当たり前の労働環境だったからな
0077名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:20:25.44ID:UL4zMKNK0
>>58
国家に責任転嫁とか
社会主義国家じゃあるまいし
どんな暮らしぶりだろうと自己責任だよ
と底辺の身の上で言ってみるテストw
0079名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:21:06.22ID:OSoMQxWn0
氷河期は根性なしですぐ逃げる
0081名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:21:45.77ID:hErIa3rF0
7年耐えたが何のイミもなかったぞ
いいようにコキ使われてやる気無くなって手抜きし出して…
そんでも赤字社員ではなかった
本当の赤字ボンクラは仕事をまわしてもらえんからな
いくら頑張ったって赤字社員と経営者のフトコロに入るだけ
クズ企業は辞めまくれ
0082名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:21:48.16ID:fMElxzjC0
国に見捨てられた世代だからなぁ
国は何されても文句は言えないなぁ
0084名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:23:09.71ID:DuU/EMIF0
>氷河期での就職だったからこそ身についたもの、得られたものはありますかと聞いたところ「精神面でのタフさが身についた」
47%)がトップ。次いで「どんな局面でも対応できる臨機応変さが身についた」(34%)、「若手のころから責任ある仕事を任せてもらえた」(19%)、「高い専門性が身についた」(16%)と続いた。

ここが凄くよくわかる!
俺も新卒で入って半年も経たない内に主任技術者の名刺渡されマニュアル片手に全国各地メンテ及び修理巡り
大学は文系だったけどね
0085名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:23:12.69ID:T7Dqbtnz0
どうにか同じ業界で辛抱強く頑張って資格も取って仕事の実績も作って転職したまではいいけど、魔法使いのように何でもできると思われる→PCのソフトの使い勝手が前の会社と全然違っても、出来ないことが少しでもあるとガッカリされて、何だか居たたまれなくなってくる。
0086名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:23:19.41ID:5fxZ0TJw0
つらいじんせいだった
0087名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:23:31.53ID:UeiaQaQy0
>>79
パワハラで潰れかかって(どーせ辞めるなら・・・)と受けて立つよーになったら、
逃げる奴多すぎ、被害者になりすます奴多すぎ、風説流すの多すぎwww

日本人らしーよな
弱い者しか叩けないその陰険さwww
特に部落の集約地横浜
0088名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:24:09.38ID:+Vs+zZ3h0
こんだけ会社勤めに夢がないと
小学生の将来の夢「人気youtuber」というのも
うなづける。金に近づくチャンスとしては、実はそっちの方が
現実味を帯びてきている
0089名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:24:25.06ID:Psip7YGj0
前3〜2世紀のポエニ戦争を契機として中小農民の没落が進み、
農地が富裕な貴族(パトリキ)や新貴族(ノビレス)などの
元老院議員クラスの有力者に集中するようになった。

彼らは属州の拡大に伴い
その総督として不当な利益を蓄積することができ、
その富によって大土地経営を行った。

またそこでの労働力は
属州から得られた奴隷が充てられ、
主としてブドウ・オリーブなどの果樹栽培が行われていた。

https://www.y-history.net/appendix/wh0103-038.html
0090名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:24:45.55ID:FNLQxAOB0
小泉さん竹中さん、嬉しいですか
0092名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:25:13.68ID:8MGCEc4m0
逃げ出すにしろ耐え忍ぶにしろ、腰抜けってことは間違いないよね>氷河期
0093名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:26:16.52ID:kXFMzJGR0
>>1
こうやって印象操作して悪に仕立て上げ
より働き口を減らそうとする
0094名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:26:21.85ID:S+dgAQWH0
氷河期は、学生を卒業後なのに、即戦力って散々にやられたからな
ワシも氷河期時代にされたことを同じように
無経験者に、即戦力を求めるけど、すぐに辞めるから困ったもんだわ
0095名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:26:37.13ID:sCU/NJ/20
あの時代の不幸はあったのかもしれないけど、もう20年以上経ってるんだよ
生まれたての子供が大学に進学するほどの時間
その時間を何に使ってたの?って話だよ
人並みの努力をすれば正規労働者になることはもちろん経営者にだってなれただろうし、大学に入り直したり色々出来たはずなのに
いい加減、時代だの政治だののせいにして甘えるのは止めなさい
40も過ぎてカーチャンの脛かじりして恥ずかしくないのかね
0096名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:26:47.01ID:Oe5KVfG+0
基地外の団塊世代の犠牲になってユトリ世代を作った張本人で
可哀そうな世代でありそれを糧に屈強になれなかったダメダメな世代
0097名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:26:56.00ID:Psip7YGj0
奴隷を労働力に頼ったラティフンディウムは、
征服地の減少に伴う奴隷供給の低下とともに
経営が行き詰まった。

従来、安価な奴隷を使い捨てのように酷使して
多大な収益を上げてきたのだが、
奴隷が高価になると
使い捨てる事が不可能になったのである。

そのため、奴隷の代わりに
没落農民を労働力とする「コロナートゥス」の制度が
代わって属州で進行する。

これがやがて中世における農奴制へとつながっていく。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ラティフンディウム
0098名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:27:20.93ID:UeiaQaQy0
>>90
そりゃ嬉しいだろ
馬鹿が尻尾振って公務員試験のエサに釣られてるのワイン片手にシャム猫抱いて見れるんだからな
0099名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:27:31.36ID:8BDKI4gP0
知り合いでそういう辞め方したが最後
地元に戻るなり就職するけれども
最初の会社の給料の半分以下くらいの仕事してるよ。
警備員、塾講師とかに流れてしまってる。
0100名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:27:43.80ID:UL4zMKNK0
人並みに向上心があったらなんとでもなる環境だろ
他人を恨むなんてお門違いもいいとこ
0101名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:28:15.17ID:nntntVsV0
>>6
たいしてかわらん
0102名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:28:41.38ID:3FSxWNR80
氷河期とか関係なく

単なる無能
0103名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:29:23.84ID:UeiaQaQy0
>>99
最初っからブラックor頭使わなくて潰しが効きにくい飲食とかばっかだったな
俺は製造業(パワハラ横行企業)→大手化学と移れたが同期で首吊った行方不明になったってのは大量にいた
0106名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:29:45.37ID:XhQOnOZx0
>>99
要は「最初からカスなやつ」と「自己評価だけが高かったやつ」が苦労してるってことだよな?
最初からカスなやつは就職できず、自己評価だけが高かったやつは転職失敗してるってことだし
0107名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:29:49.59ID:Psip7YGj0
【図解】「引きこもり」「自己責任論」キャンペーンの略年表。
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%81%AE%E7%95%A5%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png

【図解】令和連続刃物事件の人物相関図。(「引きこもり」「自己責任論」キャンペーンを結ぶ人脈。)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E4%BB%A4%E5%92%8C%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%88%83%E7%89%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png

この玄田と斉藤というのは、
創価学会の雑誌の常連なんですよ。
しかし、すでに同僚からも指摘されているように、
ニートの皆さんに意欲がないのではなく、
仕事がないというのが本当なんですよ。
それをごまかすために、  
彼ら個人の責任にしょうとしているんです。
0108名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:30:15.55ID:Oe5KVfG+0
氷河期だからとか言い訳にならんわなw
結果、この世代はなにも残せてない無能な世代
0109名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:30:16.18ID:Psip7YGj0
(*´ω`*)
「福利厚生のお金だとか、スキルアップのお金も
 負担してくれる会社じゃないとダメ。」

(´・ω・`)
「そんなこと言ってないで、さっさと働けよ!!

 派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
 仕事なんかいっぱいあるだろ。」


(*´ω`*)
「実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」

(´・ω・`)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。

 都会に出れば仕事はあるだろ!!」

 ↓
  
\(^o^)/
「日本人の4割が無貯金、ノンスキルになったでござる。」

(´・ω・`)
「税金で派遣屋を支援します!!」 ← いまここ
0110名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:30:53.44ID:Psip7YGj0
中国を「世界の工場」にしたのは、
日本からの政府開発援助(ODA)と、民間投資です。

田中・大平、中曽根、竹下、村山(&竹下)
あたりが最盛期で、特に有名なのが竹下さんです。


日本興業銀行(現みずほ銀行)と
内田茂とを結ぶ接点といえば、
経世会(竹下派)なんですね。↓

竹下登と興銀の中国人脈
http://pastport.jp/user/sheltem/timeline/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8/event/e9Vbj3CNg1B

そのせいなのか、みずほ情報総研は、中国の合弁会社とシステム開発をしてるみたいですね。

他にもこんな人たちがいますね。↓

・鳩山威一郎(鳩山兄弟が経世会)と、そのカバン持ちだった内田茂。
・山田慶一と、その後ろ盾だった田中角栄の元秘書。

だから内田さんは、当然にしてこの、
小沢一郎や、創価と仲がいいんですよ。

http://56285.blog.jp/archives/48259079.html

中国への投資と、バブルによる巨額損失、
この2つをやった結果、何が起きたのかというと、今の不況、ロスト・ジェネレーションなんですね。

そういうわけで、絶対にこの人たちの応援はしてはいけません。
あなたが正常な頭の方なら、わかると思いますけどね。  
0112名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:31:19.46ID:fMElxzjC0
氷河期世代の就職先って
ほとんどブラック企業で
労働環境ヤバかったもんなぁ
給料も安いし
0113名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:31:31.39ID:s6/w+LoM0
来年20年目だわ、金一封と休暇が出る
0115名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:31:43.19ID:Psip7YGj0
労働法の規制緩和だとかですね、
数兆円の海外投資だとか、
こういった世の中の大きな流れの前では、

一般庶民が個人単位でなにかやっても
あまり意味はないわけなんです。

日本国内では、
明らかに人が余っていて、
社会全体で、口減らしが進んでく中で、
個人消費が落ちていくという流れが
歴然とこの30年間、続いてきたわけなんです。

そこを飛ばして納得させようというのは、
ひどく傲慢なことのように思いますね。

たとえば、明日から殺人罪がなくなったとします。
あるいは、海外からマフィアを連れてくるとかでもいいです。

そうするとみなさんは、自己責任で殺されるんです。

詐欺罪というのがありますが、
「ダマされたやつが悪い」という意見がありますが、
だとしたら罪には問えなくなります。

間接雇用というのは、以前は違法だったんです。

それを、株だの土地だので、一部の金持ちが
馬鹿をやったツケを、国民に支払わせるために、
合法にしてしまったんですよ。

この10年間だけでみても、配当金は2倍になっていますが、
これはいかにしてもたらされたのか、
中小企業庁の調査によると、これは人件費の削減なんです。
   
共働き世帯がこんなに増えているのに、世帯収入は、減ってるんですよ。↓
https://livedoor.blogimg.jp/flowpepole2017-moisture/imgs/8/4/849c5c99-s.jpg
0116名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:32:09.82ID:Psip7YGj0
教 え て 創 価 学 会 員 ! !

「 男 女 共 同 参 画 」 事 業 の 不 思 議


・ど う し て 共 働 き 世 帯 が 増 え た 分 、 世 帯 収 入 が 下 が っ て る の ?
・女 性 が 働 い て る 国 ほ ど 貧 し い の は ど う し て ?
・数 兆 円 の 男 女 共 同 参 画 予 算 は ど こ へ ?
・ 公 明 党 婦 人 部 は な ぜ こ ん な に 熱 心 な の ?
 
 
《 男 女 共 同 参 画 に 関 す る 予 算 》
 
★平成28年度★
 
【 総 合 計 】 7兆 8,050億 6,827万 7,000円
【 一 般 会 計 】 5兆 0,824億 1,109万 3,000円
【 特 別 会 計 】 1兆 9,282億 5,718万 4,000円
【 財 政 投 融 資 】 7,944億 0,000万 0,000円   

 https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1201657495443267584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0117名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:32:21.87ID:UeiaQaQy0
>>109-110
30秒で書ける文書量じゃねーだろ
やっぱメモにでも貯めてイキそうなスレの為に準備してんの?
0118名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:32:33.86ID:qXHB/3FG0
ま、今さら何をしようが少なくとも50万人くらいは生保だろ
0119名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:32:39.50ID:4b79J7eG0
朝鮮総連は、暴力主義的破壊活動を、行う危険がある事が、閣議決定され、

朝鮮学校は教員生徒共に、朝鮮総連の傘下団体に加盟している事が、
大阪高裁判決で事実確定


閣議決定事実 朝鮮総聯は、破壊活動防止法に基づく調査対象団体である。
  (衆議院 令和元年五月十七日受領答弁第一五七号 十二及び十四について・十三について
   http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b198157.htm

平成30年9月27日  大阪高等裁判所  その他  大阪地方裁判所  53ページ目 http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/070/088070_hanrei.pdf
   A朝鮮総聯と朝鮮学校との間では幹部レベルでの人事交流があり
   B朝鮮学校の教員が朝鮮総聯の傘下団体であるMに加盟しており,その生徒も朝鮮総聯
   の傘下団体であるEに加盟している
0121名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:32:49.86ID:HGIpcj0M0
まず日本国籍のない密入国外国人に納税or強制送還を迫って
生活保護を打ち切ろう
0122名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:32:55.48ID:CfkLiDV70
>>21
小泉ケケ中の規制緩和で、新規参入のハードル下げた挙げ句、国が決めてた基準運賃も撤廃して自由競争させたから。

その結果が今の物流問題を引き起こした
0123名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:32:57.21ID:c6db+POE0
>>8
職業選択の自由があるのになんで誰かにご奉仕してお給金を頂くことが前提なんだろうな
謎すぎる
0124名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:33:17.54ID:+Vs+zZ3h0
>>85
なんかちょっとできるだけで、
街のジジババ相手のパソコン教室レベルの指南から、
MSofficeのちょっとした不具合の直し方(プリファレンスの
見直しとか、レジストリの手入れ)のネット検索、
ネットワークの構築、VBAやC#でのプログラミングビルド、
データベースの設計、監視カメラの設置・保守、サーバー保守、
会社ホームページの更新、なんでもやらされるよね。
当然、名刺に記された役割(例えば営業部とか)を完璧に
こなすことを当然、とされた上で。
これらのIT系奉仕は、もちろん評価の対象外。
0125名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:33:19.79ID:5YVGMpNW0
>>99
買い叩ける要素にしかならないからな
かと言って我慢して心身壊してもどうしようもない
0128名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:34:05.95ID:K/mDLhBw0
仕事なんて派遣ばかりで、好きな時に休職できる社会になっているから、勤め上げる意味が無いな。
0129名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:34:20.06ID:Psip7YGj0
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 

公共事業絡みで口利き  

公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう  

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 
0131名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:34:20.95ID:ezoeUtOM0
そもそも、三年も尽くす必要もない
多分、一番ドライな世代だよ
0132名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:34:52.66ID:5i1ah5Jn0
>>6
日本も職歴20年以上だとそこそこ高いのか。
0134名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:35:16.33ID:rGuHMigK0
>>52
今だってそうだよ
派遣社員ばかり
0135名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:35:17.88ID:KTQMNJfG0
>>49
PC使えないのが多くてデジタルデバイドで不利になってると言われてるからな
0136名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:35:22.20ID:Psip7YGj0
「特区」って、つまるところ、
特定の営利企業への利益供与でしょ。^^

これならまだ、非営利法人を間に挟む「三セク」の方が、
よっぽど奥ゆかしくないですか?


・国際医療福祉大学の年表
・千葉科学大学の年表

・特区事業の比較図
・その他の比較図

http://56285.blog.jp/archives/52582520.html

あまり報道されない「水道民営化」と公明党 (MONEYZINE)
https://www.mag2.com/p/money/490231/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0137名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:35:40.67ID:N4qnj/xt0
金貸しは融資の自由があるからな
公務員にカードローン貸す方が儲かる
0138名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:35:50.60ID:Psip7YGj0
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  

与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。  

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 

国土交通省で「天下り」が完全復活した。  

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、  
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、    
天下りを復活させたことになる。  

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ 
0139名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:35:52.62ID:fMElxzjC0
>>125
精神的にやられた奴
腐るほど見てきたよ
武富士、アイフル、プロミスこの辺りに
就職した奴
0142名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:37:20.05ID:qXHB/3FG0
>>127
お断りされた内の何割が無敵化するんだろうね
1%でも1000人くらいにはなりそうだが
0143名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:37:26.79ID:Psip7YGj0
カルトの信者と、一般人とでは、
考え方が大きく異なる。

カルトのカルトたるゆえんといえば、
やはり他人に強制するところだろう。

その一方で、人権侵害だなどと自己弁論をしていたりする。

人間を無理やり働かせたい、思い通りに、無償で、
つまり、奴隷としたいわけだ。

キリスト教だとかでは、教義的に問題がないということから、
奴隷貿易だとかを、昔から盛んにやっている。

他人をだまして不利な契約をさせ、半強制的に働かせる行為も
道義的には同じことだと言えよう。

そういう連中が、幅を利かせているということを
まず頭に留め置かなければいけない。

原資はもちろん宗教の金だよ。

いまこのスレッドでも、気の弱い若者をだまして、
奴隷としてこき使い、自殺に追い込もうと
必死になって書いてる奴らがいるだろ。

だまされてはいけない。
0144名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:37:30.23ID:UeiaQaQy0
>>139
文系はきつかったろうな
保険・証券・アパレル行った奴は保険以外ほとんど転職した
証券はキツすぎ、アパレルは給料低すぎ
0145名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:37:34.62ID:iAqoBw+00
どの世代がどうのこうの低能が好きそうな話題だよな
こんな言ってる奴が一番の無能だろう
0146名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:37:45.74ID:Psip7YGj0
皆さんに質問ザンスね。


・カルトはタダ働きをするだろうか?

・なぜマスコミは、カルトの批判をしないのか。

・カルトはなぜマスコミ対策に必死になっているのか。

・カルトがいなくなると、どのくらい無駄遣いが削れるだろうか。

・カルトの組織票がなくなると、
 どのくらい民主主義が機能するようになるのか。
 (有権者を無視した政治)

・カルトの広告塔、義理買い、ステマがなくなると、
 どのぐらい市場原理が機能するようになるだろうか。
 (消費者を無視した商品やサービスの提供)

・無党派層が選挙に行かなくなると、組織票の力はどうなるんだろうか。

・権力が森羅万象を握っているのだとしたら、
 選挙の時に投票に行く以外に、抵抗する手段はあるのだろうか。

選挙以外はカルトのターン。選挙終わったら、もうずっとカルトのターン。覚えましょう。
0147名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:37:52.10ID:9t83nCOI0
あの時代、貸金と突然始まった派遣しか無かったからな
大人たちが手を変え品を変え就活生を騙していった記憶しかない
0150名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:38:52.77ID:Psip7YGj0
創価大学 過去に講義された方(社長会のメンバー?)

79 飯田 亮 氏 セコム 取締役最高顧問 創業者 10月13日

22 海老原 熊雄 氏 丸 善 会長 5月15日
212 鈴木 敏夫 氏 スタジオジブリ 代表取締役プロデューサー 1月13日
211 河部 浩幸 氏 九電工 代表取締役会長 12月23日
205 原口 兼正 氏 セコム 代表取締役社長 11月11日
中村 光男 氏 日建設計 会長執行役員 10月21日
194 井上 準二 氏 アイ・ティ・フロンティア 代表取締役社長 11月19日
191 葉山 莞児 氏 大成建設 代表取締役会長 10月29日
184 庄山 悦彦 氏 日立製作所 取締役兼執行役会長 12月19日
182 勝俣 恒久 氏 東京電力 取締役社長 12月5日
180 鳥原 光憲 氏 東京ガス 代表取締役社長 11月21日
170 松尾 新吾 氏 九州電力  代表取締役社長 12月13日
162 部 豊彦 氏 東日本電信電話 代表取締役社長 10月18日
161 田 孝治 氏 読売テレビ放送  代表取締役社長 10月11日
156 角川 歴彦 氏 角川ホールディングス 代表取締役会長兼CEO 11月16日
134 岡田 裕介 氏 東 映 代表取締役社長 11月26日
130 佐々木 伸 氏 ユー・エス・ジェイ 代表取締役社長 10月29日
129 中邨 秀雄 氏 吉本興業 取締役名誉会長 10月22日
128 山本 雅弘 氏 毎日放送 代表取締役社長 10月15日
59 川手 士郎 氏 日立製作所 代表取締役副社長 5月13日
57 西野 正夫 氏 読売テレビ 専務取締役 1月14日
56 楢崎 正博 氏 関西電力 副社長 12月17日
54 小柴 和正 氏 伊勢丹 社長 11月26日
53 漆戸 靖治 氏 日本テレビ放送網 専務取締役 11月12日
49 平井 貞雄 氏 東京電力 常務取締役 10月8日
39 小池 唯夫 氏 毎日新聞社 社長 4月30日
18 吉田 禎充 氏 日立電線 副社長 12月13日

https://www.soka.ac.jp/department/seed/gec/curriculum/career/vot/list/
0151名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:38:53.74ID:qxcyvMZI0
リーマン世代も3年以内に転職してる人多いと思うが
クソな会社しかなかったんだからキャリアアップ転職するだろ
0152名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:39:14.89ID:9ukrZvBO0
うちは転職3回以上してる奴は門前払い
どうせ辞めるから
0153名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:39:17.46ID:Psip7YGj0
(´・ω・`)「いじめっ子へのネットいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」

「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞)

https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807

”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市
http://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large
0155名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:39:55.34ID:Psip7YGj0
ダンピングで仕事を取る企業よ、退場せよ!


「法律を守っていたのでは採算が合わない」。

これは、ブラック企業の経営者がよく口にする言葉です。

しかし、「悪貨は良貨を駆逐する」という諺もありますが、
ある業界にブラック企業が出現し、
違法な経営を前提に思いきり単価を引き下げたとしたら、
その業界内で法律をきちんと守りながら
適性な報酬を得ようとする会社が倒産するのも当然のことです。

余談ですが、これは現在、世界規模で発生している現象でもあります。

中国という国が環境を破壊し、
労働者を搾取しながら格安でさまざまな製品を生産し、
全世界に輸出することで、
法律や人権や環境を守って製造活動をしている国に
迷惑を掛けていることを思い起こす必要があります。

ブラック企業もこれとまったく同じことです。

https://shinjukuacc.com/20181016-02/
0156名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:40:09.41ID:Psip7YGj0
「東京商工リサーチ」(TDR)の「倒産情報」は信用できない。↓

それって、ブラック企業が淘汰されているだけでは?


ただ、理解に苦しむのは、その倒産理由です。

「太陽光発電システム設計・設置の「JINテクニカル」
(東京都、負債額2億3000万円)は
工事需要が増加したにもかかわらず
人手不足で対応できなくなり、事業継続を断念した。」

とありますが、
この会社は本当に「人手不足」で倒産したのでしょうか?

「トラック運送の「誠梱包(こんぽう)運輸」
(神奈川県、1億2200万円)は、
ドライバー不足を背景に人件費が上昇し、
資金繰りが逼迫(ひっぱく)した。」

とありますが、そもそも論として、
この場合は倒産した理由は
「ドライバー不足」ではないと思います。

ドライバーの人件費が上昇しているのに、
人件費上昇を
価格に転嫁できなかっただけでしょう。

https://shinjukuacc.com/20181016-02/
0157名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:40:17.20ID:9t83nCOI0
あの時代、詐欺に気付いていたのは高等行政に近い東大生ぐらい
0158名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:40:22.94ID:cp96hq9U0
ニート歴長すぎて休みたい欲に負けるんだろ
0160名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:40:59.83ID:Psip7YGj0
,√/7 | ー_゛ー, | 

「−−2011年。日本は放射能を含んだチリに包まれた・・・。
   それでも、日本人は生き延びていた・・・。」

  人   ビシッ …!!
(*´∀`*)_S~☆ 

『人が生きる! 地方創生! 人づくり革命! 女性が輝く! 日本語教育の無償化を!』

  人   ビシッ …!!
(*´∀`*)_S~☆  

『オラオラ!もっと働かんかーっ!
 自己変革が足りないぞ! 「人間革命」を読み直せ!
 キリキリ働かんと、給料半額の移民と入れ替えるぞ!
 お前らは国のせいにしてはいけない! 国に頼ってもいけない!
 国から助成金制度が用意され、タダ同然で面倒見てもらえるのは
 選挙で力を持っているオレたちだけなんだ!』
0161名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:41:07.13ID:OaENVfAf0
とりあえず祖母の介護さえ無ければ大型あるし普通に運転手やるんだが
助けてくれるなら介護しない馬鹿親戚共を強制介護させる法律を
0162名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:41:07.59ID:9psKHBn70
採用激安絞りもさることながら、入った後も凄かったからな
うちは残業で稼ぐ会社だからと人事が言い放てた時期だった
こんにちわ、後は言わなくても分かりますよね?が素
あれはコピペだがネタではないw
0163名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:41:20.98ID:UMJejfMT0
氷河期の新卒時は選り好み出来なかったから
とりあえず合格したとこで働いてあとから行きたいとこに転職したから早くに退職した感じになるんじゃないの
0164名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:41:19.96ID:UeiaQaQy0
最後のチーマーとかヤンキーとかの世代だったので
年功序列が一応あったが一番パワハラを受けた世代でもある
ゆとりさとり団塊バブル氷河期と人間の能力にそんな違いは無い
限界点も似たようなもんだろ

んで度が過ぎるパワハラやって時勢読めないジジイ共が
優越感に浸ってる間に再起不能になったのが大量生産された

昨今政府がパワハラ対策に乗り出したのは氷河期の犠牲ってのもある
0165名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:41:32.82ID:Psip7YGj0
(*´ω`*)
「福利厚生のお金だとか、スキルアップのお金も
 負担してくれる会社じゃないとダメ。」

(´・ω・`)
「そんなこと言ってないで、さっさと働けよ!!

 派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
 仕事なんかいっぱいあるだろ。」


(*´ω`*)
「実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」

(´・ω・`)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。

 都会に出れば仕事はあるだろ!!」

 ↓

\(^o^)/
「日本人の4割が無貯金、ノンスキルになったでござる。」
   
(´・ω・`)
「税金で派遣屋を支援します!!」 ← いまここ
0166名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:41:34.53ID:0jSREVHv0
あの頃はきつめに注意しても問題にならなかったし、多少の無茶も押し付けられたし、
企業側にはやりやすい時代だった。
辞めても次が見つかりにくいから、おのずと人員が定着してたし、
仮に辞められても代わりの人材なんかいくらでもいたし。懐かしいな。
0167名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:41:48.08ID:lo3k/Ft10
やっとありついた、非正規や薄給の契約社員の時に、中間管理職の上司辺りにら
『3年ガマンして、スキルアップしたら、正社員にしてやる』とか、
会社の人事担当者とかに、
『正社員登用の(合格・本採用前提の)試験受けさてあげる。』とか、
おいしそうな擬似餌に釣られて、努力して、新しく資格も取って、残業も休日出勤も厭わず、会社に尽くす。

2年半くらい経過すると、そんな約束した?とすっとぼけられて、人生終了リーチ。
そこで、文句なんか言おうモノなら、契約非更新とか、雇い止めくらって失職。

給料交渉してもムダで、安い若手の派遣や契約社員で替えが利くので、現状維持さえ許されない。

そして、日々の食事や固定費(家賃やら)の支払いの為に、日雇い労働者で食いつなぐハメに。

その日雇いの現場で、運良く目を掛けられたり、派遣会社の社員に誘われても…、

以下、無限ループ

そして、8050問題に直面、近い将来、年金貰う前に、ナマポまっしぐら。
0168名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:41:56.68ID:fx84HO9V0
まとめて語るのはだめですわ
自己責任かもしれないですが
ブラック企業はさっさとやめましょう
そこしか入れなかったとしても、関係ないですよw
0169名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:42:08.58ID:Psip7YGj0
教 え て 創 価 学 会 員 ! !

「 男 女 共 同 参 画 」 事 業 の 不 思 議    


・ど う し て 共 働 き 世 帯 が 増 え た 分 、 世 帯 収 入 が 下 が っ て る の ?
・女 性 が 働 い て る 国 ほ ど 貧 し い の は ど う し て ?
・数 兆 円 の 男 女 共 同 参 画 予 算 は ど こ へ ?
・ 公 明 党 婦 人 部 は な ぜ こ ん な に 熱 心 な の ?
 
 
《 男 女 共 同 参 画 に 関 す る 予 算 》
 
★平成28年度★
 
【 総 合 計 】 7兆 8,050億 6,827万 7,000円
【 一 般 会 計 】 5兆 0,824億 1,109万 3,000円
【 特 別 会 計 】 1兆 9,282億 5,718万 4,000円
【 財 政 投 融 資 】 7,944億 0,000万 0,000円

 https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1201657495443267584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0170名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:42:23.00ID:j5pHuvbl0
>>1
氷河期以降ずっとそんなもんじゃない?
3年離職率だか5年離職率だか、30%強だったぞ
0171名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:42:35.51ID:hB/WBmfs0
氷河期世代真っただ中だが、同級生は高卒だろうが大卒だろうが
正規に就職して結婚もしてる

一橋の友人は都庁。東工大の友人は大手メーカー研究職
阪大と東北大卒は、それぞれ医師と県庁
マーチ卒のいとこは、飲食店店長
高卒の俺も、正社員で生き残ってる

真面目に取り組んでたら何とかなんだよなぁ
0172名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:42:46.99ID:Psip7YGj0
【図解】「引きこもり」「自己責任論」キャンペーンの略年表。
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%81%AE%E7%95%A5%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png

【図解】令和連続刃物事件の人物相関図。(「引きこもり」「自己責任論」キャンペーンを結ぶ人脈。)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E4%BB%A4%E5%92%8C%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%88%83%E7%89%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png

この玄田と斉藤というのは、
創価学会の雑誌の常連なんですよ。
しかし、すでに同僚からも指摘されているように、
ニートの皆さんに意欲がないのではなく、
仕事がないというのが本当なんですよ。
それをごまかすために、
彼ら個人の責任にしょうとしているんです。  
0173名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:43:05.46ID:1OZHw+FW0
>>164
子供の頃も校内暴力が酷かった後で
教師が異様に高圧的だったしな
0174名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:43:09.88ID:cp96hq9U0
勘違いしたわ
最初に就職した会社の退職時期ね
0175名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:43:11.10ID:GQUZtedm0
今の就職世代が氷河期の頃の苦しみなんか分かるわけないだろ。
0176名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:43:16.67ID:Psip7YGj0
中国を「世界の工場」にしたのは、
日本からの政府開発援助(ODA)と、民間投資です。

田中・大平、中曽根、竹下、村山(&竹下)
あたりが最盛期で、特に有名なのが竹下さんです。


日本興業銀行(現みずほ銀行)と
内田茂とを結ぶ接点といえば、
経世会(竹下派)なんですね。↓

竹下登と興銀の中国人脈
http://pastport.jp/user/sheltem/timeline/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8/event/e9Vbj3CNg1B

そのせいなのか、みずほ情報総研は、中国の合弁会社とシステム開発をしてるみたいですね。

他にもこんな人たちがいますね。↓

・鳩山威一郎(鳩山兄弟が経世会)と、そのカバン持ちだった内田茂。
・山田慶一と、その後ろ盾だった田中角栄の元秘書。

だから内田さんは、当然にしてこの、
小沢一郎や、創価と仲がいいんですよ。

http://56285.blog.jp/archives/48259079.html

中国への投資と、バブルによる巨額損失、
この2つをやった結果、何が起きたのかというと、今の不況、ロスト・ジェネレーションなんですね。

そういうわけで、絶対にこの人たちの応援はしてはいけません。  
あなたが正常な頭の方なら、わかると思いますけどね。
0177名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:43:26.66ID:bppPwO2f0
ITの7割りは転職したいと思っている
0178名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:43:29.07ID:vEAN93fe0
ブラックにしか入れないとはいえ、ひょっとして相性がいいかも?と入社

やっぱりブラックで辞める
0179名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:43:34.91ID:UeiaQaQy0
>>168
今と違って総数が多すぎるからな
ま、理解せんでえーよ

C欄大卒、面接で履歴書破られたりするのは普通だった
0180名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:43:36.54ID:qXHB/3FG0
今じゃ考えられんが残業ノルマとかあった時代だからな
0181名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:43:53.62ID:Psip7YGj0
だからね、ネトウヨでも愛国者でもなくて、いわゆる「グローバリスト」なんだよ。↓

・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html

・【人物相関図】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png
    
某事件で、「パン・ワールド」という会社が出てきたけど、
「パン」というのは「汎」、パンヨーロッパ思想というのは、
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。
0182名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:44:17.67ID:Psip7YGj0
外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E3%81%A8%E8%8B%A5%E5%B9%B4%E7%84%A1%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83.png

2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。

一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。

そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。

1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。

まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。   

それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^
0185名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:45:19.61ID:Psip7YGj0
低賃金カルテルは都市伝説ではなく、↓

"時給を300円から500円に上げようとしたら
監理団体に「300円で統一しているからやめてくれ」と言われた
岐阜県の縫製会社もあります」(長崎新聞8月17日付)

「長時間労働や低賃金を主導してきた」(東京新聞11月16日付)。"

https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1149015767024852994
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0186名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:45:39.69ID:vO7czq/Y0
ブラック企業が増えた時期とリンクするね
0187名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:45:39.97ID:16yahzm90
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。

俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。

俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、 
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。

後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」 
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。

「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」

俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。

俺はその日、警備を辞めた。
0188名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:45:55.02ID:fx84HO9V0
見るべきは、割に合うかどうかです
仕事が楽なら、給料低くても続けることです
楽かどうかは自分で判断付くはずです
たとえばですが、接客上手で力持ちなら、引っ越し業界は苦でもなんでもないはずです
0189名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:45:57.00ID:K1ed2/RQ0
>>1
ただでさえ狭き門だった上に、
そうして大企業に入ってきた数少ない人達も、コネとかばかりだったから
グローバル変革期に、中堅の人材が質量ともに圧倒的に不足して
没落が決定的になったの?
0190名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:46:01.25ID:sfT/Lz2a0
まだあきらめるのは早いのに、まだ試験期間は終わっていないのに、
「もう無理だ」「どうせ通らない」などと考え、
そして「来年からがんばろう」と決心するということはないでしょうか。

より小さなレベルでは、まだ授業は終わっていないのに
「今日の授業は、もう遅刻だし、今さら行っても仕方がない。
明日からがんばろう」と考えるということはないでしょうか。

たとえ不完全でも、たとえ中途半端でも、たとえみっともなくても、
とにかく今、行動することが大事です。
それを避けて、早々と諦め、未来のいつか行動するための
美しい計画を立てるというパターンに陥っていませんか。
0191名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:46:15.13ID:Psip7YGj0
(*´ω`*)   
「福利厚生のお金だとか、スキルアップのお金も
 負担してくれる会社じゃないとダメ。」

(´・ω・`)
「そんなこと言ってないで、さっさと働けよ!!

 派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
 仕事なんかいっぱいあるだろ。」


(*´ω`*)
「実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」

(´・ω・`)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。

 都会に出れば仕事はあるだろ!!」

 ↓

\(^o^)/
「日本人の4割が無貯金、ノンスキルになったでござる。」
   
(´・ω・`)
「税金で派遣屋を支援します!!」 ← いまここ
0193名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:47:00.98ID:Psip7YGj0
,√/7 | ー_゛ー, | 

「−−2011年。日本は放射能を含んだチリに包まれた・・・。
   それでも、日本人は生き延びていた・・・。」

  人   ビシッ …!!
(*´∀`*)_S~☆ 

『人が生きる! 地方創生! 人づくり革命! 女性が輝く! 日本語教育の無償化を!』

  人   ビシッ …!!
(*´∀`*)_S~☆  

『オラオラ!もっと働かんかーっ!
 自己変革が足りないぞ! 「人間革命」を読み直せ!    
 キリキリ働かんと、給料半額の移民と入れ替えるぞ!
 お前らは国のせいにしてはいけない! 国に頼ってもいけない!
 国から助成金制度が用意され、タダ同然で面倒見てもらえるのは
 選挙で力を持っているオレたちだけなんだ!』
0194名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:47:09.76ID:qXHB/3FG0
>>178
いま考えるとブラック企業全盛期だったよな
国全体に仕事が欲しい若者があふれてたんだからそりゃそうなるわw
0195名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:47:21.52ID:sfT/Lz2a0
氷河期正規なんて、コネ入社しかいないからな。
早慶は広義のコネ。
0196名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:47:29.20ID:8tT0SD/v0
35歳以上って事は氷河期以外はバブルと団塊世代じゃん
ブラックだらけの氷河期世代とホワイトな安定職に楽に就職できた
バブルと団塊世代を比べたら当然の結果だわな
0197名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:47:39.95ID:Psip7YGj0
企業がせっせと貯め込んだ
「内部留保」の金額が、
またしても過去最高を更新した。

財務省が9月3日に発表した
2017年度の法人企業統計によると、
企業(金融・保険業を除く全産業)の「利益剰余金」、
いわゆる「内部留保」が446兆4844億円と
前年度比9.9%増え、過去最高となった。

増加は6年連続だが、
9.9%増という伸び率は
この6年で最も高い。

「内部留保」は
企業が事業から得た利益のうち、
配当や設備投資に回さずに
手元に残している「貯蓄」のこと。

金融・保険業を加えたベースでは
前年度比10.2%増の507兆4454億円と、
初めて500兆円を突破した。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57392
0199名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:48:03.28ID:Psip7YGj0
コンクリートに7割消える「消費増税2兆円対策」のマヤカシ

消費増税に伴う新たな税負担増は5・7兆円。

安倍政権は今年度予算に増税対策費として、約2兆円を盛り込んだが、
うちポイント還元費は2798億円と、15%にも満たない。

対象も大手フランチャイズチェーンの加盟店を含めた中小店舗に限られる。

対象外の大企業や直営店中心の大型チェーンは
価格競争にさらされ、
直営店が多い「吉野家」などは自社負担でポイント還元を実施する。

そのシワ寄せは従業員の給料に向かいかねず、
ますます消費を冷え込ませるだけだ。

(中略)

参院選翌日の会見で安倍首相は消費増税について、

「十二分の対策を講じることで、
経済の大宗を占める国内消費をしっかりと下支えしてまいります」

と豪語したが、
7割近くがコンクリートに消える増税対策で、どう個人消費を支えるつもりなのか。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/260668/
0200名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:48:27.20ID:Psip7YGj0
【図解】大きすぎる賃金格差。投資によって開く「生産性」の格差。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%80%A7%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%9E.png

【図解】インフラを整備すると、生活費が上がる。↓ 
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%EF%BD%B2%EF%BE%9D%EF%BE%8C%EF%BE%97%E3%82%92%E6%95%B4%E5%82%99%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%94%9F%E6%B4%BB%E8%B2%BB%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8B.png
0202名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:48:48.87ID:Psip7YGj0
【図解】どうして物価は上りにくいのか。
( 大企業は海外への設備投資も増えています。中小企業は横ばい。)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%AF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B_%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E4%B8%8D%E6%B3%81.png

【図解】雇用情勢と派遣法、景気対策との関係。↓   
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E9%9B%87%E7%94%A8%E6%83%85%E5%8B%A2%E3%81%A8%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%B3%95%E3%80%81%E6%99%AF%E6%B0%97%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82.png
0203名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:48:59.25ID:QD5d60T10
氷河期はこらえ性がないのか、周囲がそうだからなのか
世代認識が状況の悪化を加速させたんだな
0204名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:49:22.02ID:WSnhw9yo0
こんなのは当たり前だよ
ほとんどの人が希望する会社、職に就けなかった
内定が全然出なくてもう何でもいいからと入った会社が酷かったんでしょ
で、非正規に落ちた方がマシと考えて辞めたんでしょ
離職率の高い企業はどんなに不景気でも採用枠があるからね
0205名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:49:24.83ID:1q6QSFU80
>>195
その早慶に入るのにコネは効くの?
0206名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:49:32.04ID:qXHB/3FG0
>>188
バカなの楽な地方公務員が高給とって、きつい現場労働者が薄給ってのが日本の現状でしょ
0207名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:49:56.44ID:sfT/Lz2a0
 白か黒かを割り切って考えるように、
コネで正規になった自分と
氷河期コネなしで非正規になってしまった人に境界線を引き、
自分は「優秀」で、非正規は「劣等」だと考えてしまう人をよく見かけます。

現実には、白と黒の間に多様なグレーが連続的に存在しているように、
周りと自分との間にもそれほど明確な境界線は存在しないのです。
不安は人を二分法的な思考へと駆り立てます。

そのことを理解してください。
0208名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:50:02.64ID:Psip7YGj0
特に近年目立つのが、非正規で働く高齢者の増加だ。

労働力調査によると、
この6年間に増えた働き手383万人のうち40%は、
パートやアルバイトを中心に非正規で働く65歳以上が占めている。

定年後の再雇用でも、
賃金など待遇面は現役時代より下がるのが一般的だ。

https://digital.asahi.com/articles/ASM7G560BM7GUTFK006.html


○我が国における直近5年間の
雇用者数の増加の2割は外国人労働者の増加。(内閣府の発表)
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2018/0220/shiryo_04.pdf


つまり、

《 6年間に増えた雇用383万人の内訳 》

・65歳以上の非正規 153万人(40%) ほとんど定年後の雇い直し。
・外国人       76万人(20%)
・その他      153万人(40%) この中にロスジェネは何人いるのだろうか。
0209名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:50:29.85ID:JNAuzv1v0
>>1
46で短大なら氷河期じゃないだろーが
0210名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:50:38.44ID:QFNKM9OL0
中小企業が10年後廃業する確率が95%だから
当然ちゃ当然だろうな
0211名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:50:40.30ID:GgFMo56Z0
でもさ、ブラックが出始めた頃でもあって、自殺も相次いだよねぇ
0212名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:51:06.84ID:dIYab6RI0
>>1
いちいち氷河期叩きスレ立てんな
0214名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:51:12.62ID:l6lKma320
超氷河期は学歴も差別されている。

当時の日東駒専はいまのマーチレベル。
当時のマーチは早慶レベル。

当時は大原簿記などの専門学校クラスがいまFランで大卒資格。
0215名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:51:15.56ID:OOdiYOxZ0
ぶちゃけ年功序列の搾取って感じで
この世代の人って人数が少ないから
頑張っても上に搾取される割合が多く可愛そうな場合も・・・・。

中途採用 転職組なんかだと上からは自分の立場を脅かす存在
同年齢 下からはこのぐらいのことは出来て当たり前って感じで思われるから
辛いよねぇ。

とは言いつつ
もちろん頑張りとチャンスを掴む力とはj必要なのだが
運も大事なんだよなぁ。
0216名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:51:24.41ID:Psip7YGj0
(*´ω`*)
「福利厚生のお金だとか、スキルアップのお金も
 負担してくれる会社じゃないとダメ。」   

(´・ω・`)
「そんなこと言ってないで、さっさと働けよ!!

 派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
 仕事なんかいっぱいあるだろ。」


(*´ω`*)
「実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」

(´・ω・`)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。

 都会に出れば仕事はあるだろ!!」

 ↓

\(^o^)/
「日本人の4割が無貯金、ノンスキルになったでござる。」   

(´・ω・`)
「税金で派遣屋を支援します!!」 ← いまここ
0217名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:51:31.52ID:qxcyvMZI0
>>206
そういうことは公務員試験を通ってから言おうな
0218名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:51:36.85ID:Psip7YGj0
【図解】いまや労働人口の4割を占める
非正規労働者たちが抱える
就活の悩み。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%B0%B1%E6%B4%BB%E3%81%AE%E6%82%A9%E3%81%BF.png

【図解】格差問題に対する対処療法的な解決策がひどい。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%A8%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%87%A6%E7%99%82%E6%B3%95.png

ちなみに、この「ビューティフルジャパーン」というのは、   
都知事選挙の数日前に、相模原の身障者施設を襲撃した
植松聖くんのつぶやきです。^^
0219名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:51:37.72ID:vqQE3kMW0
>>190
氷河期世代はもう先を見てないよ。明日から来年から頑張ろうとは思わない。
現状で底辺でも屋根がある家に住んで半額総菜も美味しいし良いじゃないか。
将来は生活保護でもホームレスでも後は野となれ山となれ。
開き直って気楽にいくさ。
0220名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:51:43.59ID:feO8bYzu0
スレの内容どうでもよくなるぐらいID真っ赤なやつがいてワロタw
0221名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:52:53.43ID:W38opqqs0
自分ら、バブルに入れられてるけど、殆んど恩恵を受けなかった新人類。
モラトリアムで延長したら氷河期に突入。
0222名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:52:54.87ID:sfT/Lz2a0
氷河期世代は、正社員の募集が、コネ採用だけで埋まった。
0223名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:52:55.62ID:Psip7YGj0
人間の本来の年齢は40歳くらいらしいから、
年金を支給しないとダメだね。^^
0225名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:53:34.06ID:l6lKma320
今も、氷河期層がいないから下の世代にチャンスが回って、成長の機会を得ている。

上が詰まった氷河期はパスされがち。
0226名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:53:47.15ID:sfT/Lz2a0
全国平均で、大学を中退する人は入学生の1割ぐらいいます。
つまり、毎年、おおよそ5万人の大学中退者が生み出されているのです。

留年する人も2割ほどいます。
それだけの数の人が、中退、留年という学歴をもっているのです。
0228名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:54:12.38ID:sfT/Lz2a0
20 歳代の若者の10 人に1人は中退者(高校・短大・専門学校などの退学者も含む)だということです。
0229名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:54:37.78ID:Psip7YGj0
【図解】「引きこもり」「自己責任論」キャンペーンの略年表。
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%81%AE%E7%95%A5%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png

【図解】令和連続刃物事件の人物相,関図。(「引きこもり」「自己責任論」キャンペーンを結ぶ人脈。)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E4%BB%A4%E5%92%8C%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%88%83%E7%89%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png

この玄田と斉藤というのは、
創価学会の雑誌の常連なんですよ。
しかし、すでに同僚からも指摘されているように、
ニートの皆さんに意欲がないのではなく、
仕事がないというのが本当なんですよ。
それをごまかすために、  
彼ら個人の責任にしょうとしているんです。
0230名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:54:47.64ID:XFV9c/te0
氷河期初期は派遣法がないかわりに「初任給商法」だったからな
過酷なノルマで自主退職に追い込む
そこに新人を補充する
これを繰り返して常に初任給の状態で使う

小泉時代からは昇給も平気で無視するようになったので、そのノウハウも不要になったが
でもようはモラル破壊の進行なので、過酷さは増す
0231名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:54:57.10ID:qXHB/3FG0
>>217
そうやってなんでも試験試験
昇進も試験で決まるから公務員は学生気分が抜けてねーなんて言われるんだよw
0232名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:54:58.57ID:sfT/Lz2a0
 児美川孝一郎(2013)によれば、高校入学者が100人いるとしたら、
そこからの経歴において、留年歴も中退歴もなく就職して3年以上勤めている人は、
41人に過ぎません。

残りの59人のうち、6人は大学院進学者ですが、
53人はどこかで留年、中退、ないし退職しているのです。
ストレートな経歴で就職した会社に3年以上勤めているという人は、100人のうち半分もいないのです。
0233名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:55:07.79ID:W38opqqs0
>>222
殺された元次官の息子は親のコネを蹴ってゲームに没頭。
アニメ会社の仕事ですら蹴った。
0234名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:55:08.37ID:5+snCWed0
氷河期に仕方なく就職したBL企業なんて1年もせずに辞めて次に行くのが正解だったんだよ
0235名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:55:13.01ID:Psip7YGj0
労働法の規制緩和だとかですね、
数兆円の海外投資だとか、
こういった世の中の大きな流れの前では、

一般庶民が個人単位でなにかやっても
あまり意味はないわけなんです。

日本国内では、
明らかに人が余っていて、
社会全体で、口減らしが進んでく中で、
個人消費が落ちていくという流れが
歴然とこの30年間、続いてきたわけなんです。

そこを飛ばして納得させようというのは、
ひどく傲慢なことのように思いますね。

たとえば、明日から殺人罪がなくなったとします。
あるいは、海外からマフィアを連れてくるとかでもいいです。

そうするとみなさんは、自己責任で殺されるんです。

詐欺罪というのがありますが、
「ダマされたやつが悪い」という意見がありますが、
だとしたら罪には問えなくなります。

間接雇用というのは、以前は違法だったんです。

それを、株だの土地だので、一部の金持ちが
馬鹿をやったツケを、国民に支払わせるために、
合法にしてしまったんですよ。

この10年間だけでみても、配当金は2倍になっていますが、
これはいかにしてもたらされたのか、
中小企業庁の調査によると、これは人件,費の削減なんです。

共働き世帯がこんなに増えているのに、世帯収入は、減ってるんですよ。↓
https://livedoor.blogimg.jp/flowpepole2017-moisture/imgs/8/4/849c5c99-s.jpg
0236名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:56:06.58ID:JFUYX6Xx0
社会人が看護師を目指すと、なんと合計1045万円、タダでもらえる!!!

【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリットA→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
0237名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:56:10.18ID:Psip7YGj0
まったく「国際貢献」は楽じゃないね。^^

政治家は感謝されたりいいことがあるだろうが、
一般の国民、特に、若い世代には何もない。

それどころか、親世代が残した国の借金の返済を、
仕事が途上国に奪われる中で
やっていかなきゃいけないわけだ。

なのに、ニートがどうとか、なんで働かないんだ
お前のせいだ、クズは死ね、だなんていわれて
取っ組み合いになったら、
殺しちゃったなんてこともフツーに起きてくるだろう。

そしてそこでも若者は加害者として批判される。

それが「国際貢献」というものの内実なんだよ。

結局、こういうのは、
間に入って、仕事を受注できるゼネコンだとか、
そういう業者が儲けている。

だから、やればやるほど、その他の国民は
生活が苦しくなっていく。

そのあたりの事情がわかった上で同調して
若者叩きをやってる奴らがいるとしたら、
それはまちがいなく、利害関係のある連中だろう。

そうでなきゃ、カルト宗教にだまされてるただのアホだよな。.

まあ、国債貢献をしたいのなら、個人でやることだね。
東京都の五輪ボランティアじゃないけど、やっぱり無理やりやらせるのはボランティアじゃないですよ。
0238名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:56:10.45ID:a7aWbmkU0
>>4
理由にしてるのは企業側やん( ・ω・)
0239名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:56:25.47ID:sfT/Lz2a0
留年中の人は、中退してしまったら就活で不利になると恐れている人もいるかもしれません。
たしかに、企業の採用方針の狭量さゆえに、現在のところ
そういう現実があることは残念ながら否定できません。

調査では、大学中退者は、全体として非正規雇用就労者の割合が高いということが示されています。
0240名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:56:41.66ID:W38opqqs0
>>227
これ。一番景気良かったのは高卒で就職するパターンだったよ
0241名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:56:47.30ID:Psip7YGj0
実は、ミャンマーへの円借款の債務免除は今回の2千億円だけでなく、
今年1月に約3千億円を実行したばかりなのだ(外務省HP参照)。

つまり今回の2千億と合わせて
合計5千億円もの債権が放棄されたということになる。

そもそもODAの債権放棄は今回始まった話ではなく、
毎年当たり前かのように繰り返されている。

この9年間で1兆8千億円、
今年のミャンマー分を入れれば
10年間で実に2兆3千億円の債権が
放棄されたことになる。

さらに言えば、
ミャンマーの主要な貿易相手国は
輸出入ともに中国だ。

中国を牽制するために行った日本の債務免除が、
結果的にミャンマーに深く入り込んでいる中国を利することに
ならないとも言えない。

この傾向は
他の債務免除国も同様で、
たとえば2011年度に900億円の債務免除した.
コンゴ民主共和国も同じだ。

http://agora-web.jp/archives/1538346.html
0242名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:57:00.12ID:cDTp7bw50
>>3
終身雇用の昔ですら
新人の離職率はかなり高いよ
0243名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:57:08.53ID:Psip7YGj0
NEETと政治家の違いでよくいわれるのがコミュニケーション能力だけど、
それって税金使わないでできますか?

できませんよね。「最後は金目」なんですよ。^^

経団連も「消費税上げろ」とか、しきりに言ってますよね。^^

年金基金や日銀のETFを止めたら、日本経済はどうなりますか?

答えは簡単ですね。^^

日本全体が借金経済で、NEETみたいなもんなんですよ。^^

カルト系の国って、権威主義だけで統治しょうとしてますよね。^^

すべての商業活動を規制して、経済回そうとしてるから、
ことごとくダメになってるんじゃないですか?

「開発」や「規制緩和」というのも、真逆のことしてますよね。^^

先端技術に、奴隷貿易で対抗してますよね。^^

それがバレつつあることに危機感を感じてるんじゃないですか?
0244名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:57:19.07ID:sfT/Lz2a0
あのスティーブ・ジョブズも、ビル・ゲイツも大学を中退しています。
0246名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:57:45.17ID:Psip7YGj0
国内の家計貯蓄に対する
国債残高の比率は
年々高まっていて、
今後10年から15年で、
国債残高は
家計貯蓄を超える。
10年後には
海外投資家に
国債を買ってもらうことが
当たり前となるだろう。.

https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/
0247名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:58:06.14ID:Psip7YGj0
「インフレによって政府の借金を棒引きする」ことは、
言い換えれば

「全国民1人当たり1000万円もの財産が、
インフレで没収される」

ということだ。

高いインフレになれば、
国民が持つ預金などの金融資産は価値が目減りする。

一方、国債もその価値が目減りし、
政府の借金の負担は減る。

つまり、インフレが起きると
国民から政府に実質的な所得移転が起きる。

「高率のインフレは財産,税と同じ」なのだ。

https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/
0248名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:58:22.58ID:p0WuvLVj0
>>231
無職の遠吠えw
0249名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:58:26.36ID:OOdiYOxZ0
》226
このスレとは関係ないけど
奨学金という借金を背負って中退とかしてしまうと
最悪だろうね。
0250名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:58:32.41ID:sfT/Lz2a0
Facebookを立ち上げたマーク・ザッカーバーグ、ソフトバンクの孫正義も大学中退です。
タモリ、秋元康、堺雅人などなど、大学を中退して社会で活躍している人はたくさんいます。
0251名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:58:40.19ID:Psip7YGj0
2019/3/24

短期国債、海外保有が7割に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42845770U9A320C1NN1000/

\(^o^)/

いくら土建屋にばらまいても、
国内の物価を上がらなくするには、
国内でカネを使わなければいいのだ。

・建材や労働力を海外から調達する。
・儲けたカネは、タックスヘイブンに隠す。



金利を下げているのも、デフレ維持のためなんじゃないかな。

企業にしても個人にしても、デフレによって収入の金額が減ると
利息が払えなくなるか,ら破綻するといわれてるんだけど、
その対策としてやってるんじゃないかな。

そしてこれは、国の借金体質の維持にも貢献している。
0252名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:58:51.44ID:qXHB/3FG0
>>240
院までいった人間が高卒で出来る仕事に満足するわけないんだけどな
0254名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:59:19.72ID:Psip7YGj0
もっかい貼っておくと、これは昨年の9月のニュースなんですが、↓

「リーマン・ショックから10年です。

日経平均株価はショック前の2倍近くに回復しましたが、
日本企業全体の売り上げは当時の水準まで戻っていません。 」

https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1077539220070125568

主要中央銀行がリーマン危機後に
量的緩和とゼロ金利でばら撒いた
刺激策のコストゼロのマネーが
アジアやその他の新興市場に流れて、
信用バブルを膨張させてしまった。

https://www.mag2.com/p/money/7327

通貨供給量が大幅に増えているのに、
企業への貸出は大して伸びていないみたいだね。

日銀やGPIFが大企業の株式を買い支え、
行政も日銀やメガバンクにに国債を買わせて
派手に金を使いまくっている。

普通に考えれば、これだけの金,が国内で流通すれば、
物価はもっと上がっていないといけないんだよ。

お金はどこに行ってるんだろうね。^^ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0255名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:59:50.79ID:0t0Y9xXx0
ブラックが当たり前だった時代やからね
サービス残業当たり前、自爆営業当たり前、ハラスメントは耐える物で訴える物では無かった
あの時代の負の教訓があるから今がある
多くの命の犠牲の上に
0256名無しさん@1周年垢版2019/12/26(木) 23:59:52.72ID:UeiaQaQy0
>>190
陥ってるね
根性無しと見下してくれてOK開き直りかかってるわ
成功した者を貶す陰険な精神の奴の思考回路が理解出来る性格になってきた
もう努力する気ねーわ他の世代が頑張ってくれ
もう十分頑張ったわ
0257名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:00:16.51ID:fKBkApx20
駅前で大声で歌ってみ
研修で新入り同士向かい合って悪いとこ言い合いしてみ
寮に入って同じ寮内のやつがしでかしたら全員で走ったり反省文書かされてりされてみ
パワハラだなんだと言える場所がひとつもない状況でこれらに耐えてみ
0258名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:00:22.29ID:cFdHODbP0
でも、正直に言えば現在の生活に意味を感じられず、
退職したいし、その方がいいんじゃないかと思っているけれども、
退職したら「人生破滅」だという恐怖のイメージから、
やはり退職はできないという考えに傾いている人もいるかもしれません。

自分には合っていない、やめたい、という心の声がしても、
いったん始めたことを途中でやめるのは意気地なしだとか
負け犬だとかいう考えのために、
その心の声に耳をふさいでいる人もいるかもしれません。

期待してくれている親やお世話になってきた先生に申し訳ないという思いから、
どうしても退職は口にできないと考えている人もいるかもしれません。
0259名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:00:51.53ID:eI0LzP9w0
40代が入社したバブルのツケを持ってた企業や金融ビッグバンもあって入社早々に勝ち組負け組、自己責任、即戦力になる人じないと・・
って好き放題言われてたよね
近年では会社を担う40代が少ないって経団連の会長発言もあったしw
0260名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:00:55.36ID:B5ss3lys0
>>248
所詮その程度のことしか言えない低能か
0261名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:01:09.26ID:up3j2LK40
>>257
寮に入って酔って騒いでた奴に暴行受けて警察呼んだら
後日俺が悪いって事になったわ
0262名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:01:25.58ID:n44jAE2R0
社会人が看護師を目指すと、なんと合計1045万円、タダでもらえる!!!
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリットA→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/

@では学費が実質無料になることを教えました。
パートAでは、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
45歳未満で社会保険2年間、過去に加入してたことがある人!
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当(失業給付)
の日額に相当する額の80%になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額)しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給(総支給)が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
@専門実践教育訓練給付金:就職後に48万円 もらえる!
A専門実践教育訓練給付金:3年間で最大120万円 もらえる!
B教育訓練支給給付金:3年間で約410万円 もらえる!
合計:約570万円 国から 無料でもらえる! ことになります!
さらに!たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう)すると、C3年間で360万円、別途もらえます!
そのうえ!
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります!!!
第一種貸与 32,000円/月
32000×12=38万4000円(年間)
D3年間で:115万円!!
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります!!
ここまでのおさらいをしましょう。
@〜D、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか?
@-B:570万円 C:360万円 D:115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
1045万円もらえることになるのです!!
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか?看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。
0263名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:01:28.29ID:cFdHODbP0
続けるという選択を支えている根拠の大きな部分が、
やめられないという理由にあるのなら、一度、やめるという選択肢を落ち着いて現実的に考えてみてはどうでしょうか。
今の会社をやめてできることを考えてみましょう。
0264名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:01:51.73ID:FGpRBhqd0
氷河期の最年長でも50歳前で働くのは厳しくとも一時的なら若者レベルに動ける
数の力というものは圧倒的でこれから無敵の人が20年間ぐらい活躍し続ける地獄のような時代が到来する
0265名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:02:43.95ID:cFdHODbP0
胸の奥やお腹の底から聞こえてくる心の声にじっくり耳を傾けてみましょう。
そういう作業を十分に経た上で、
やっぱり続けるという選択になる場合もあるでしょう。

その場合でも、やめるという選択肢を検討することは無駄ではないはずです。
やめるという選択肢を十分に検討することで、
続けるという選択は、より積極的で能動的なものになることでしょう。
0267名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:03:18.82ID:jFDsMbeG0
>>21
バブル崩壊直後だろ?
色々規制があったしバブル崩壊後でも物流への金回りが良かったから
3K高給の代名詞みたいな職場だよ

その後景気が悪化して取引先の倒産が増えて
規制緩和で新規参入が増えて運賃だだ下がり

バブルの頃に我武者羅に働けば月100万以上余裕で稼げたから
その稼いだ金で和民を作ったのが渡邉美樹
夢を実現するには金だから賃金低い和民じゃ夢は永久に叶いません
0268名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:03:42.21ID:cFdHODbP0
みなさんの人生の時間は有限であり、貴重なものです。
みなさんが有意義な決断をされることを願います。
日本の社会の現状において、こうした判断は誰にとっても難しいものです。

人生の岐路において、絶対に失敗のない完璧な決断などありえません。
迷って当たり前、たじろいで当たり前です。
必要ならば一緒に考えていきましょう。

それとともに、会社を辞めるという選択がより自由に安心してできるような社会をみんなで実現していきたいものです。
0270看護師を目指すと1045万円、タダでもらえる件について垢版2019/12/27(金) 00:04:14.44ID:n44jAE2R0
社会人が看護師を目指すと、なんと合計1045万円、タダでもらえる!
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリットA→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/

@では学費が実質無料になることを教えました。
パートAでは、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
45歳未満で社会保険2年間、過去に加入してたことがある人!
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当(失業給付)
の日額に相当する額の80%になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額)しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給(総支給)が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
@専門実践教育訓練給付金:就職後に48万円 もらえる!
A専門実践教育訓練給付金:3年間で最大120万円 もらえる!
B教育訓練支給給付金:3年間で約410万円 もらえる!
合計:約570万円 国から 無料でもらえる! ことになります!
さらに!たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう)すると、C3年間で360万円、別途もらえます!
そのうえ!
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります!!!
第一種貸与 32,000円/月
32000×12=38万4000円(年間)
D3年間で:115万円!!
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります!!
ここまでのおさらいをしましょう。
@〜D、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか?
@-B:570万円 C:360万円 D:115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
1045万円もらえることになるのです!!
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか?看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。
0271名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:04:36.21ID:l5K++po40
氷河期の時期は気にいらんかったらイジめて辞めさせるとかザラで
辞めても応募が来るからパワハラし放題
0272名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:05:09.41ID:cFdHODbP0
会社にしがみついて残っている氷河期世代は、無能だけ。
まともな、氷河期は、辞めていった。
0273名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:05:09.64ID:mp2XtgIu0
そもそもまともな会社は募集さえしていなかったから
飲食流通パチンコ先物取引不動産営業みたいな定着率の悪い回転率のいい仕事にしか就職できなかった訳
3年持たずにやめて正解だから仕方がない
ちゃんと業界や職種別に離職率出してやれよwww
0274名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:05:49.30ID:crS8XH+r0
まあ救済されない氷河期は無条件でナマポよ
役所も年齢見て暗黙に了解で「ああ申請どうぞどうぞ」だよ
じゃないとそいつらは後の暴徒だからな
0275看護師を目指すと1045万円、タダでもらえる(R4年3末まで)垢版2019/12/27(金) 00:06:05.58ID:n44jAE2R0
社会人が看護師を目指すと、なんと合計1045万円、タダでもらえる!!
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリットA→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/

@では学費が実質無料になることを教えました。
パートAでは、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
45歳未満で社会保険2年間、過去に加入してたことがある人!
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当(失業給付)
の日額に相当する額の80%になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額)しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給(総支給)が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
@専門実践教育訓練給付金:就職後に48万円 もらえる!
A専門実践教育訓練給付金:3年間で最大120万円 もらえる!
B教育訓練支給給付金:3年間で約410万円 もらえる!
合計:約570万円 国から 無料でもらえる! ことになります!
さらに!たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう)すると、C3年間で360万円、別途もらえます!
そのうえ!
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります!!!
第一種貸与 32,000円/月
32000×12=38万4000円(年間)
D3年間で:115万円!!
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります!!
ここまでのおさらいをしましょう。
@〜D、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか?
@-B:570万円 C:360万円 D:115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
1045万円もらえることになるのです!!
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか?看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。
0276名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:06:18.58ID:up3j2LK40
>>271
円形脱毛症、帯状疱疹乱発したわ
しかもこっちも(雇って貰った、ここ辞めたら使えない俺はやっていけない!)とかの精神になってたので
更に自分で自分追い込んでた
0277名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:06:25.46ID:cFdHODbP0
コネがない氷河期世代が、ふつうに仕事を探そうとすると
はずれの会社しか、募集していなかった。
0278名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:06:52.44ID:lnMS4FU50
>>144
心配ない
理工学は募集すらなかったからw

>>124
気にしなさんな
俺も経理仕事しながら、大工工事と電気工事と通信工事とネットワークとウェブ全般に、営業車の軽板金もカタログに広報制作もやってるからw
評価されないなんて事はないよ、見てる人はちゃんと見てる
正直なとこ、閑職とどちらが良い?考えるまでもないよね
器用貧乏もここまで来れば芸のうちだやねw
0279名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:07:01.47ID:Q9fl7KGW0
そりゃミスマッチなんだから持つわけ無いじゃん
仕事だけじゃなく人間関係もミスマッチ
0280名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:07:07.27ID:B5ss3lys0
氷河期に入るまでは就職なんて100%できるものってのが社会の雰囲気だったからなぁ
そこから一気にどん底までいったショックはでかかったな
0282名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:07:32.50ID:rtHGg0460
へばりついててもいい事無いしなぁ。
過去の栄光みたいな会社多いし。
0283名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:07:41.97ID:mp2XtgIu0
ブラックで3年もいたら人生無駄にする
人生お金さえあれば生きられるんだから無理に働く意味もない
0285名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:08:05.79ID:5dRHjIcw0
>>273
ほんとそれ
むしろ景気が上向きになった時にサクッと転職したヤツらの方が
まともな会社でまともな給料貰ってる

ウダウダ言いながら働き続けて40近くになったヤツらの方が生活大変そう。
0286名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:08:07.27ID:crS8XH+r0
氷河期は無条件でナマポよ
即申請即受給な暗黙の了解みたいな感じになる
世の中に怒ってる連中を鎮めるには安い金よ
0287名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:08:12.76ID:up3j2LK40
>>278
凄い多彩だな・・・
経理やりながらAI化で消える職だなと予想し施工管理の本を年末年始に買って勉強開始する
後は図面の勉強か
0288名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:08:16.28ID:cFdHODbP0
ロックフェラー
フェラで大合唱
ガーヒー♪
0289名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:08:38.12ID:RdMKlvuL0
>>271
そんなこんなで完全に戦意喪失だと
再度戦線復帰なんてどう煽ろうが無理だろうな
0290名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:08:46.53ID:cZB+893/0
そうやってスケープゴートを作るのは良くない。
終身雇用が否定されてた現在は会社のためと思う奴が少ないだろ。
0292名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:09:01.22ID:Q9fl7KGW0
こんなくだらないデータよりも精神ぶっ壊された人の数出したほうが良いだろう
どれだけ悲惨かわかる
0293名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:09:14.06ID:cFdHODbP0
まともな人ほど、辞めていった。
そんな時代。
0294名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:09:14.60ID:7t7SDd+x0
今俺が務めてる会社も同様の問題抱えてる
基本若手が欲しいけど採用費に対するリターンが芳しくない

人手不足で業務が回らないから40代後半でも良いから来て欲しい
でも、仕事を教える既存社員の時間浪費がリスクになるから
ニートとか単純作業経験しかないのは要らない
だから中途採用であるなら経験のある即戦力でないと無理

企業側と職業訓練請け負う所が連携して
経験者水準にまで引き上げてくれるなら雇うぞ
その為の予算なら一人200万位までなら出せる

現在毎月の採用コストは1000万超えてるからな
それで10人採用して3年後定着してくれるのが3人位
0295名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:09:28.36ID:rPZ42pmQ0
氷河期ど真ん中だったけど理系で推薦受けられて助かった
勉強しておいて良かった
0296名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:09:55.18ID:ZCiLh+t00
>>54
バブルは低偏差値の高卒でも大企業に滑り込めるが
氷河期はMARCHあたりでも中小や非正規や就職浪人も多いからなー
0297名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:10:06.34ID:mp2XtgIu0
>>292
ユニクロが裁判で雑誌記事の内容は本当って言われてたのクソワロタ
0298名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:10:18.78ID:y8u3YIsx0
>>280
2つ上の先輩は大体内定大企業5社持ってたからな
会社にステーキ食わせて貰ったとかそんな景気良い話聞かされてて
まさか自分らの時に門が締まるとか思わんだろ
0299名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:10:21.15ID:AERpHf0Y0
やる気がない奴は辞めればいい
なんで氷河期は甘えん坊さん揃いなのかな?

長い日本の歴史の中では氷河期なんて
衣食住不自由なく平和ち暮らせるんだし幸せな方だろうに
0300名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:10:46.89ID:n44jAE2R0
タダで1045万円もらうためには
1.都立看護専門学校など、公立の学校の願書を入手する
2.来月の初旬までに願書を完成させ、願書を出してくる
3.一次試験を受ける(同時に面接対策もやる)
 ・数学IA
 ・英語T
 ・現代文
4.二次試験(面接)を受ける。
5.結果を待つ

合格すると、宝くじ1045万円があなたのものに!!
0301名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:10:49.11ID:uX4PaS8r0
糞みたいに絞ってたからな
氷河期100人来て3人雇ったが今考えればかわいそうなくらいひどいことしたと思ってるよ

給料は今の新卒の半分で残業代なしだった
0302名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:11:00.14ID:ctxW6AFE0
教育の質の違いだな
とかく今の20〜30代前半は、いい加減な奴が多いよ
ズルも手抜きも平然とこなす
まさに厚顔無恥
それに対し、30代後半〜50代にかけては、無理してでも道義的に筋を通そうとする奴が多いし、そういう価値観で育っている
だから、今のヒットアンドアウェイ上等のヤリ逃げ社会について行けてない奴が多い印象
0303名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:11:27.56ID:cFdHODbP0
>>294
つぶれろ
地獄行き確定だ
0305名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:12:49.33ID:XzZdX8VU0
>>4
おまえ地獄見たこと無いだろ。
0306名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:13:01.64ID:fOKkvo9L0
リーマンショック前の好景気で転職したりして
だいぶ救われてるはずなんだよな
氷河期世代のせいにしてるのは
理由つくって怠けるただの怠け者だわ
0307名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:13:07.71ID:mp2XtgIu0
>>299
困ってるのは国
氷河期自体はナマポでいいよっていってるのにどうやら100万人いる氷河期無職のナマポの予算がないらしい
大慌てで氷河期に就職しろよって言い出したwww
0308名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:13:17.58ID:ewRorR0t0
ttps://partners.en-japan.com/qanda/desc_1012
ハマキョウレックス事件

正社員だけ手当てが付いてる場合は裁判したら勝てるぞ
0310名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:13:28.18ID:l5K++po40
>>276
メッチャ分る
円形脱毛症は違うけど抜け毛が凄い増えるし、帯状疱疹と妙な発疹出る
雇って貰った、ここで辞めたら俺はどこでも通用しない!とか異常な脅迫観念あるのも同じ
今でもそういう思考でやってるけど、凄い分る。
コネがある奴は他の奴は努力足りないとか言い出してたしな
0311名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:13:39.91ID:UpTPPooG0
>>124
同じ会社に全くの異業種の元サポートセンターの人がいるけど、正に職場のPCのサーバー管理者とか余計な仕事色々やらされて可哀想だわ。
建築業界なのに。
おまけに、建築業界にいればどんなCADソフトも初見で使えて当たり前ぐらいに思われるのも辛い…。
研修期間くらい設けておくれと思うよね。
年齢的に出来て当たり前だと思われるしね…。
おまけに上司が10歳以上も若かったり、指示がおかしいのに結果が悪いと自分のせいにされたり、転職あるあるだよね。
0312名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:13:41.05ID:MS/mHM1a0
>>120
国w
国ってなんだか分かってる?
お前らの集合体なんだよw
これが氷河期の知能レベルw
0313名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:13:42.64ID:Y6cBC5B+0
搾取されてると分かっててITの常駐派遣で3年以上働くなんて奴隷根性で思考回路ゼロの人でしょ
0314名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:14:14.83ID:cFdHODbP0
ゆとりの頭は、キチガイの頭
0315名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:14:26.90ID:n44jAE2R0
看護師になるとこういうメリットが

1.いつでもどこでも、好きな時に簡単に余裕のよっちゃんで就職できる!!
→スーパーで大根買いに行ったついでに面接という顔合わせをして、その場で内定となります。
2.海外永住も可能!!オーストラリア、カリフォルニアなどの看護師を目指すことも可能です!!
3.70歳まで働くことが出来る!!
→精神科、施設などでは70歳まで働くことが可能!!サラリーマンが60歳定年で家でやることもなくぐーたらしてるのに対し、
10年も働く喜びを味わってください
4.満員電車に乗らなくて済む!!!
→家から歩いて簡単にどこでも働くことが可能になります!!
0316名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:14:29.48ID:kukreL2o0
>>6
ソウル市はベクレてるんでしょpgr
放射線で逝く前に平壌へ行ったら?w
0317名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:14:47.14ID:mp2XtgIu0
>>306
3年以上勤めた派遣が正社員にしろよって訴訟したら裁判所に負けまくってたじゃん
国のせい
0318名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:15:07.71ID:Su6vU08t0
超氷河期の空気感は伝わり難いだろうなあ。

そこそこの中小企業なら、新卒正社員で1人の求人出すと50人ぐらい
集まってたもんな。

正社員は自慢できるレベルのステータスだった。でも辞めるとまた
高倍率をクリアしないといけないし、殆ど運の世界なので、どれだけ
待遇が悪くとも辞められない。

辞められないから席が空かない、空かないから求人が出ない。求人があっても
第二次ベビーブームの近辺は人数がとにかく多いから競争が激しすぎる。

履歴書は文系なら100社出すのは少ない方で、その内試験を受けられるのは
数社だけとかザラだったね。課金ガチャをリアルでやるような世界だった。
0319看護師を目指すと1045万円、タダでもらえる件について垢版2019/12/27(金) 00:16:09.41ID:n44jAE2R0
社会人が看護師を目指すと、なんと合計1045万円、タダでもらえる!!!!
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリットA→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/

@では学費が実質無料になることを教えました。
パートAでは、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
45歳未満で社会保険2年間、過去に加入してたことがある人!
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当(失業給付)
の日額に相当する額の80%になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額)しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給(総支給)が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
@専門実践教育訓練給付金:就職後に48万円 もらえる!
A専門実践教育訓練給付金:3年間で最大120万円 もらえる!
B教育訓練支給給付金:3年間で約410万円 もらえる!
合計:約570万円 国から 無料でもらえる! ことになります!
さらに!たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう)すると、C3年間で360万円、別途もらえます!
そのうえ!
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります!!!
第一種貸与 32,000円/月
32000×12=38万4000円(年間)
D3年間で:115万円!!
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります!!
ここまでのおさらいをしましょう。
@〜D、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか?
@-B:570万円 C:360万円 D:115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
1045万円もらえることになるのです!!
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか?看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。
0320名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:16:20.77ID:B5ss3lys0
>>307
しかも今から老後までに2000万貯めろとか言われてるしね
もうナマポでいいっすよって感じになるよなぁ
0321名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:16:21.39ID:h7Tb/Lnk0
ゴミみたいな雇用待遇しか用意できないブラック企業経営者ほど、勤続年数や転職回数にこだわる
奴隷状態から逃げさせないためにそういう企業風土を作りたがるんだよ

経団連や同友会や商工会議所や安倍政権や維新支持者あたりに、この手のブラック経営者が集まってる
0322名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:16:34.90ID:x1woaldx0
求人がブラックしかなかった。
いつも同じ会社ばかり求人してるなあと思ってた。
案の定入社したらブラックのとんでもない会社だったわ。
0323名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:16:37.77ID:BU4cQrzP0
もう氷河期時代は終わってるのにいまだに氷河期氷河期いってるのは甘え
結局だらしない自分へのいいわけ
0327名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:17:42.42ID:up3j2LK40
立教大学の友人が税理士科目合格しておきながら就職失敗
→電気工事士の資格取って建設業(現場)行くと言い出した時は流石に止めたが、
今思えばあいつは正しかったのかもしれん
0328名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:17:54.75ID:K4kUEalr0
>>321
職場の教養が目安w
0329名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:17:56.64ID:l5K++po40
>>306
今でも年齢制限や大卒以上って縛りるけど、あの時期は年齢制限が今よりも縛りキツかった
2012年以降になって震災以降になってからだよ
自衛隊の年齢上限も改訂されたのはここ2、3年ほどだし
0330名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:17:57.11ID:mp2XtgIu0
>>323
ただの言い訳なら国がわざわざ氷河期枠(別名英一郎枠)なんて作らないのよ
0331名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:18:10.41ID:UwoOzlOE0
忍耐力の無さを棚に上げて
死ぬまで社会が悪いと言い続けるんだろうな氷河期は
0332名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:18:11.11ID:cFdHODbP0
ロックフェラー系企業しかない
0333名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:18:31.22ID:n44jAE2R0
看護師になるとこういうメリットが

1.いつでもどこでも、好きな時に簡単に余裕のよっちゃんで就職できる!!
→スーパーで大根買いに行ったついでに面接という顔合わせをして、その場で内定となります。
→就職試験(転職試験)などというものは一切ございません!!!!
2.海外永住も可能!!オーストラリア、カリフォルニアなどの看護師を目指すことも可能です!!
3.70歳まで働くことが出来る!!
→精神科、施設などでは70歳まで働くことが可能!!サラリーマンが60歳定年で家でやることもなくぐーたらしてるのに対し、
10年も働く喜びを味わってください
4.満員電車に乗らなくて済む!!!
→家から歩いて簡単にどこでも働くことが可能になります!!
5.北海道から沖縄まで、日本全国どこでも好きな場所でいつでも気軽に働くことができます!!
0334名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:19:01.05ID:BU4cQrzP0
ここで氷河期時代に心温まるはなし。
今は地球温暖化で逆にグレタ嬢とかがたたかれてる
むしろ気温も世間も暖かく見守ってくれてるんんだからそれに応えるのが氷河期時代の責任だぞ?
0336名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:19:25.46ID:ePm5WIVi0
>>6

なんで兄なんだよ
0337名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:19:45.90ID:cFdHODbP0
ゆとり世代は、知識がいように狭くて、教養が皆無。
0338名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:19:53.28ID:+qlbw//F0
入社3年後に残ってる会社に就職できたヤツですら5年で辞めさせられた
個人の都合じゃなく会社の都合だよ
0339名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:19:53.28ID:Y6cBC5B+0
むしろ問題なのは昇給もなく最低賃金近くで働き続けキャリア積んでも転職しない昭和脳だろうな、ブラックにとってはいいカモだよ
0340名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:19:57.68ID:N5VT5gTv0
>>331
当時の武富士に
お前を働かせてやりたいw
話聞く限り地獄だぞ
朝の朝礼から
0341名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:19:57.80ID:B5ss3lys0
>>325
もうナマポさえ出してくれればそれでいいんだけどね
0343名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:20:34.67ID:w58UzTXD0
>>1
そもそも望まない仕事に就いてた人口も多いんだから別にそこだけ多くても不思議では無いよw
0344名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:20:40.05ID:mp2XtgIu0
>>340
あの頃客の放火で何人か死んだよな
0346名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:20:50.66ID:n44jAE2R0
看護師になるとこういうメリットが

1.いつでもどこでも、好きな時に簡単に余裕のよっちゃんで就職できる!!
→スーパーで大根買いに行ったついでに面接という顔合わせをして、その場で内定となります。
→就職試験(転職試験)などというものは一切ございません!!!!
2.海外永住も可能!!オーストラリア、カリフォルニアなどの看護師を目指すことも可能です!!
3.70歳まで働くことが出来る!!
→精神科、施設などでは70歳まで働くことが可能!!サラリーマンが60歳定年で家でやることもなくぐーたらしてるのに対し、
10年も働く喜びを味わってください
4.満員電車に乗らなくて済む!!!
→家から歩いて簡単にどこでも働くことが可能になります!!
5.北海道から沖縄まで、日本全国どこでも好きな場所でいつでも気軽に働くことができます!!
6.年収は初年度で550万〜の病院も多数あります!!!
7.夜勤があるので、月の休みは12〜13日となります!!!!
→夜勤は2日分を1日で働くので通勤時間の削減、また仮眠が2時間もあるので意外に楽!!!!
→夜勤をやると次の日は「明休み」という定休日とは「別の休み」がおまけにつきます!!!
0348名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:21:03.80ID:xQx57kdG0
2001年入社で7年半で転職したわ
好きなときに有給使って旅行しまくったしホワイトではあったが
いかんせん年収が低くて家族養うのは厳しそうだったから結婚を期に
今は野原ひろしにやっと勝てるくらいにはなれた
0349名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:21:04.44ID:ctxW6AFE0
>>304
極論するとそうなんだけどね
基本経営者やお客が求めるプロとしての質が氷河期が教育を受けた社会人としての質とは異なっているんだよね
真面目にコツコツより、手抜きや小クレームでもいいから数ごなし
真面目にコツコツが許されるのはかなりの高レベルな職種に限られている印象
氷河期世代の価値観におけるまともな神経の奴はついていけない世の中に変わった
0350名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:21:13.57ID:cFdHODbP0
悲惨なのは、氷河期世代の大卒な。
その大卒で、早慶みたいな学閥のコネがない人たち。
0351名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:21:19.22ID:up3j2LK40
>>306
リーマン前は新卒限定
リーマン時には新卒(既卒3年含む)って条件になってた
就職率は(リーマン世代がNo2だっけか?確かNo1は2000年)だが
実際は即挽回出来たので結局同じ条件と見做して語るのは少し違う
0352名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:21:22.30ID:y8u3YIsx0
>>320
奪う方に回りゃ2千万でも余裕だが自分がされた仕打ちを他人にするのは難しい
なら将来ナマポで良いかと思える
0353名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:21:46.85ID:vdC6vE6o0
>>1
もう人生に疲れて新しい職場で続けるエネルギーがないのだよ
0354名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:21:52.81ID:nYaCqmyc0
>>1
ネガティブなニュースを流して世論を混乱させる戦法。
本当に性格悪いメディアが多すぎる。
0355名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:21:56.02ID:cFdHODbP0
日本の氷河期世代くらいだよ。
大卒が高卒に軽んじられて、バカにされた世代は。
0356名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:22:08.43ID:EL/jdrXW0
>>331
必要なのは忍耐力じゃなくて向上心な
例えばSONYに入社→2〜3年で辞めてGoogleに入社で収入が倍
とか結構居るぞ
彼らは日本企業を踏み台くらいにしか考えてない
0357名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:22:18.64ID:e9vNhZrG0
バカの解釈……氷河期は耐性ねーな

まともな解釈……中途でブラックに追いやられてるんだな
0358名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:22:53.56ID:n44jAE2R0
看護師になるとこういうメリットが

1.いつでもどこでも、好きな時に簡単に余裕のよっちゃんで就職できる!!
→スーパーで大根買いに行ったついでに面接という顔合わせをして、その場で内定となります。
→就職試験(転職試験)などというものは一切ございません!!!!
2.海外永住も可能!!オーストラリア、カリフォルニアなどの看護師を目指すことも可能です!!
3.70歳まで働くことが出来る!!
→精神科、施設などでは70歳まで働くことが可能!!サラリーマンが60歳定年で家でやることもなくぐーたらしてるのに対し、
10年も働く喜びを味わってください
4.満員電車に乗らなくて済む!!!
→家から歩いて簡単にどこでも働くことが可能になります!!
5.北海道から沖縄まで、日本全国どこでも好きな場所でいつでも気軽に働くことができます!!
6.年収は初年度で550万〜の病院も多数あります!!!
7.夜勤があるので、月の休みは12〜13日となります!!!!
→夜勤は2日分を1日で働くので通勤時間の削減、また仮眠が2時間もあるので意外に楽!!!!
→夜勤をやると次の日は「明休み」という定休日とは「別の休み」がおまけにつきます!!!
8.実は看護学校の公立は社会人だらけ、30−40代が全体の半数の学校も多数あり!!社会人からの就職も一瞬で決まります!!!
9.今後、地域包括ケアシステムの移行により、国は訪問看護量産するため、訪問看護師が必要になります!!!
→絶対人数が足りないので、いくらでも仕事はあります!!!!!!!!
0359名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:23:05.07ID:Z63EdhQy0
店内旅行のお座敷バス、後ろだけ宴席タイプのやつで男性陣の中に新入社員の自分一人だけ座らされた
支店長とデュエットした遠い思い出
別に不満も無かったけど、圧迫新人研修泊り込みといい今ならセクハラパワハラで確実に問題になるよね
色々過渡期で最悪な時代に新卒カードを使ってしまった
0360名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:23:07.33ID:up3j2LK40
>>354
(だから自己責任ですよwww?)ってのを植え付けようと
政府側から依頼受けた記事だろ
責任取りたくないし対策・保護出来る数じゃねーもん
0361名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:23:20.86ID:Su6vU08t0
>>306
2005〜2008あたりか?
その頃はかなり上向き始めてたが、企業はそれまで絞っていた新卒求人を増やしてたよw
氷河期はその頃30前後だしな。中途はあんまり無かったと思うぞ。そもそも職歴は派遣が
大半で、派遣は職歴とみなさないとか普通だったしな。
0362名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:23:34.14ID:gceN4RRL0
中小1週間、中小1か月、中小半年、大手子契約5年、大手正規15年と来たわ
20代の頃は3年持てば優良企業という認識だったな
自分がもつかどうかは会社によるよ、ほんと中小は待遇と社員の質が酷かったな
0363名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:23:36.62ID:teMrRfmd0
ある氷河期世代の年末恒例の貯金推移年表
2007年12月31日 貯金1611万  32歳年収300万台 毎日パチンコ毎週風俗三昧時代

2012年12月31日 貯金2350万  37歳年収300万台 アベノミクス株を始めカイオムが10バガー
2013年12月31日 貯金2820万  38歳年収300万台
2014年12月31日 貯金2976万  39歳年収300万台
2015年12月30日 貯金3345万  40歳年収400万台
2016年12月28日 貯金3607万  41歳年収400万台
2017年12月29日 貯金3813万  42歳年収400万台
2018年12月28日 貯金4681万  43歳年収500万代
2019年12月25日 貯金5148万  44歳年収500万代 節約に目覚め格安スーパー利用し始める

年間生活費180万もかからないから7000万で引退可能?
0364名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:23:56.33ID:cFdHODbP0
ミスマッチなのにとりあえず、採用されそうなところに就職した人たちが多かったってだけ。
0365名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:23:57.30ID:fOKkvo9L0
>>351
新卒時にいやいや働き始めた会社(業界)だけど
リーマン前に行きたい会社に転職してた人多いと思う
俺の周りだけか?
0366名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:24:16.25ID:V4gGv9o20
>>354
だってwいいニュースはフェイクだとかいうじゃないか
ボーナススレだってそうだろ
0368名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:24:28.76ID:l5K++po40
>>337
落合陽一や箕輪厚介や古市憲寿見てると分る
今の35歳1984年生まれ以降はAO入試と指定校推薦や小論文入試とか学校側でゴニョゴニョ出来る類いの入学試験増えたからな。
箕輪厚介の師匠にあたる堀江貴文とか信奉してる連中も若い30前後のサブカル糞野郎系と40歳以上でも痛い私大卒の開業医とかだしな
0369名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:24:29.67ID:mp2XtgIu0
あの頃のユニクロの離職率が3年で5割、5年で8割だっけ
氷河期の離職率なんか全然大したことないやんけwww
0370看護師を目指すと1045万円、タダでもらえる件について垢版2019/12/27(金) 00:24:48.18ID:n44jAE2R0
社会人が看護師を目指すと、なんと合計1045万円、タダでもらえる!!!!!
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリットA→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/

@では学費が実質無料になることを教えました。
パートAでは、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
45歳未満で社会保険2年間、過去に加入してたことがある人!
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当(失業給付)
の日額に相当する額の80%になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額)しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給(総支給)が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
@専門実践教育訓練給付金:就職後に48万円 もらえる!
A専門実践教育訓練給付金:3年間で最大120万円 もらえる!
B教育訓練支給給付金:3年間で約410万円 もらえる!
合計:約570万円 国から 無料でもらえる! ことになります!
さらに!たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう)すると、C3年間で360万円、別途もらえます!
そのうえ!
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります!!!
第一種貸与 32,000円/月
32000×12=38万4000円(年間)
D3年間で:115万円!!
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります!!
ここまでのおさらいをしましょう。
@〜D、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか?
@-B:570万円 C:360万円 D:115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
1045万円もらえることになるのです!!
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか?看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。
0371名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:24:51.05ID:WzvP2eLu0
>>4
どーでもいいけど次赤点取ったら留年決定だぞ
こんなとこにコメしてる場合か?
0372名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:24:55.62ID:QxcVpn4y0
だって会社なんて信用してないもん
0373名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:25:19.83ID:rPZ42pmQ0
>>356
外資で働くと日本企業には戻れないな(環境が違いすぎて)
「すぐ首になる」って言われるけど、中途採用の年齢とかの縛りが日本企業より柔らかいから
つながりを作っておくとさくっと転職できたり、出戻りもOKだったりする

頑張って一社にしがみつく働き方と間逆な感じだな
0374名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:25:32.46ID:cFdHODbP0
2008年あたりから、公務員の採用枠が一気に増えた。
その頃、氷河期世代は、30代に突入していて、
公務員の年齢制限で受験不可にされた。(怒!)(怨!)
0375名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:25:38.03ID:qwALHWaK0
氷河期ど真ん中で大卒社会人、三年働いて
昇給は年3000円
基本給15万円 営業手当35000円で
月の半分は出張
やってられないからやめた
0376名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:25:46.58ID:bH2Sb0b+0
>>364
それでハードワークに明け暮れて家で寝るだけだと
時間と体力を安売りしているだけだしな
0377名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:25:56.66ID:7wFfcsFk0
>>369
不動産業界なんか政府が統計取り始めてから3年離職率が6割を下回ったことがない。
0378名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:26:01.66ID:up3j2LK40
>>365
俺もそれよ
お互い要領良かったんだろ
ただ、出来なかった奴の方が多いのも事実
0379名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:26:08.40ID:Rg6vOJuu0
そりゃそうよ、入りたい会社に入った訳じゃないんだもん
0380名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:26:12.89ID:kH/HjgHj0
逆に氷河期は忍耐力ありすぎだろ…
香港みたいな暴動が起こるべきではなかったか…
0383名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:26:47.89ID:mp2XtgIu0
大卒なのに仕方なく高卒で公務員受験して怒られる氷河期世代www
酷い事件だよな
0384名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:26:48.50ID:x1woaldx0
太郎や立憲の吉川さおり議員が氷河期を国会で取り上げてくれた
彼らのおかげで氷河期にも支援しようとする機運が生まれてきたマジありがたい
0385名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:27:04.18ID:ElxTwEVs0
>>1
>氷河期世代は「3年未満で退職」(28%)が最も多いことが、エン・ジャパンの調査で分かった。

自分も自分の周りいる氷河期もみんなそう。
ブラックだの給料安いだの激務だの文句を言って辞めてるんだよね。
逃げた結果、非正規や転職スパイラルに転落してしまった。
時代が悪かったのはたしかだけど、自己責任としか言いようがないのは認める。
0387名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:27:43.57ID:V4gGv9o20
>>380
親のスネかじってこどおじしてるんじゃないのwww
0388名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:27:58.23ID:vLwUSgta0
エンジニア系で実力・実績の有る奴くらいしか、ぶっちゃけ使い道無いし
その他、ほぼ役立たず
0389名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:28:10.22ID:4BnriRyz0
まあ真面目な人が多い世代なんじゃない?
よく知らんし勝手な憶測だけども
0390名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:28:24.33ID:n44jAE2R0
看護師になるとこういうメリットが

1.いつでもどこでも、好きな時に簡単に余裕のよっちゃんで就職できる!!
→スーパーで大根買いに行ったついでに面接という顔合わせをして、その場で内定となります。
→就職試験(転職試験)などというものは一切ございません!!!
2.海外永住も可能!!オーストラリア、カリフォルニアなどの看護師を目指すことも可能です!!
3.70歳まで働くことが出来る!!
→精神科、施設などでは70歳まで働くことが可能!!サラリーマンが60歳定年で家でやることもなくぐーたらしてるのに対し、
10年も働く喜びを味わってください
4.満員電車に乗らなくて済む!!!
→家から歩いて簡単にどこでも働くことが可能になります!!
5.北海道から沖縄まで、日本全国どこでも好きな場所でいつでも気軽に働くことができます!!
6.年収は初年度で550万〜の病院も多数あります!!!
7.夜勤があるので、月の休みは12〜13日となります!!!!
→夜勤は2日分を1日で働くので通勤時間の削減、また仮眠が2時間もあるので意外に楽!!!!
→夜勤をやると次の日は「明休み」という定休日とは「別の休み」がおまけにつきます!!!
8.実は看護学校の公立は社会人だらけ、30−40代が全体の半数の学校も多数あり!!社会人からの就職も一瞬で決まります!!!
9.今後、地域包括ケアシステムの移行により、国は訪問看護量産するため、訪問看護師が必要になります!!!
→絶対人数が足りないので、いくらでも仕事はあります!!!!!!!!
0391名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:28:41.59ID:cFdHODbP0
>>385
パワハラとか
ガスライティング
を受けて、やめさせられてんだよ。

少しは、想像力をはたらかせろよ。
職場にクズはたくさんいるんだぜ。
0392名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:28:58.49ID:h7Tb/Lnk0
氷河期世代がバブル世代と同じ待遇で雇用されてたら、バブル世代の一般国民の一部は住宅ローン払えなくなって
路頭に迷ってた

それを助けるための政策のしわ寄せを受けたのが氷河期
だからバブル世代で資産家でもない奴は、氷河期に養われてるようなものなんだよ
0393名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:29:14.64ID:3/aDUp450
一社目は3ヶ月で辞めたわw
数年スロプーで稼いで
二社目も3ヶ月くらいだったな。
今の会社で落ち着いて14年目だわ。
今年39歳。
0394名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:29:28.01ID:mp2XtgIu0
>>385
俺も新卒1年でやめた
額面18万で携帯代自腹で毎月3万払ってたわ
手取り10万でサビ残だったから何も残らなかった
営業なんかやるもんじゃないわ
0395名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:29:41.59ID:D96kKBDq0
氷河期卒だけど
あの頃はブラックが蔓延してたからな
毎月300時間働いたら、1年持たないよ普通わ

氷河期もオジさんの屍の上に
労働環境は劇的に良くなってた

若人よ俺達の屍を踏みつけて先に進みなさいよ
日本を頼んだぞ
0396名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:29:46.86ID:l5K++po40
>>361
あれは団塊大量定年退職で新卒枠がバブル期並みに就活が楽だった。
でも年齢制は相変わらず厳しいままで地方駅弁の二浪や一浪一留年とかは恩恵は難しかったはず。
0397名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:29:56.62ID:cFdHODbP0
心理学者のマーサ・スタウト(英語版)は、
ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。

ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、
法を破り、他人を食い物とするが、概して表面上は魅力的で、
巧みな嘘つきであり、犯罪に関わるようなことはしない。
従って、ソシオパスの犠牲者になっている人は自分の認識能力を疑ってしまうことがある
0398名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:30:11.12ID:up3j2LK40
>>385
自己責任って考え、捨てておけ
それ100%間違ってるわ

「責任取りたくない上の世代が押し付けた価値観」でしかない

先輩方見習って責任は次世代に投げればいーのよ
0399名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:30:36.03ID:kH/HjgHj0
パワハラはたしかに多かった…
だって上司がバブルなんだもん…
0400名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:30:38.67ID:VhYSLBgx0
人多いの苦手ではなから零細しか眼中に無かったから選び放題ではあった
給料は低いけど
0401名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:30:39.75ID:O455KisG0
>>384
40半ばに今さら支援してどうなる?
失ったもん取り返せるんか?
冤罪でずっと獄中生活して年老いて釈放された人みたいやな
0402氷河期世代の実力を看護受験に全投すれば1045万円ゲット!垢版2019/12/27(金) 00:30:43.48ID:n44jAE2R0
社会人が看護師を目指すと、なんと合計1045万円、タダでもらえる!!!!!!
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリットA→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/

@では学費が実質無料になることを教えました。
パートAでは、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
45歳未満で社会保険2年間、過去に加入してたことがある人!
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当(失業給付)
の日額に相当する額の80%になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額)しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給(総支給)が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
@専門実践教育訓練給付金:就職後に48万円 もらえる!
A専門実践教育訓練給付金:3年間で最大120万円 もらえる!
B教育訓練支給給付金:3年間で約410万円 もらえる!
合計:約570万円 国から 無料でもらえる! ことになります!
さらに!たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう)すると、C3年間で360万円、別途もらえます!
そのうえ!
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります!!!
第一種貸与 32,000円/月
32000×12=38万4000円(年間)
D3年間で:115万円!!
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります!!
ここまでのおさらいをしましょう。
@〜D、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか?
@-B:570万円 C:360万円 D:115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
1045万円もらえることになるのです!!
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか?看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。
0403名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:30:51.07ID:Z63EdhQy0
>>306
今39才の03卒が過去最低の就職率で当時は一度でも派遣他で働いたら中途採用なんてないよ
中途は正社員経験者限定でしかも新卒が持ち直したらから実質採用してない
だから留年してまで翌年新卒カード使ってたんだよ
0405名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:31:07.63ID:cFdHODbP0
ゆとり世代はソシオパス世代

ソシオパス世代の特徴

良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が皆無
自尊心が過大で自己中心的
口が達者で表面は魅力的
0406名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:31:16.28ID:RPxyRt1B0
派遣で11人入って3日で8人辞めた職場にいたなあ
俺も1日で異常と分かり辞めた
0407名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:31:29.15ID:8vmRap7L0
>>1
>「どんなに興味があろうと、短大生というだけで説明会にすら参加させてもらえなかった企業が多く、親族や知人の縁故がないと大手には入れない時代だった」(46歳女性)

現在46歳で短大卒ってことは1993年だろ?ギリギリ間に合った時期だろ
0408名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:31:37.45ID:mp2XtgIu0
労基署からタイムカード請求したら会社が捏造したの提出してきてワロタ
あのときの入れ知恵した社労士の名前未だに覚えてるわ
0409名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:31:48.95ID:cFdHODbP0
サイコパスのゆとり世代の主な特徴は、極端な冷酷さ・無慈悲・エゴイズム・感情の欠如・結果至上主義、である
0410名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:31:59.64ID:JTCabSkd0
もう日本がダメになって上が中国人に入れ替わっても別に良いかな
外国に金をばら撒かなくなるから税金安くなりそうだし
そりゃ日本人の国であって欲しいけど
消費税10%で消費が冷え込んで税収下がったのに
更に消費税20%まで上げる予定の国なんてもうダメだろ
0411名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:32:39.91ID:Su6vU08t0
>>396
そういえばそんなイベントがあったな。忘れてたわ。

この辺、誰かまとめて年表にでもしてくれないかね?超氷河期の狙われてるとしか
思えないタイミングの悪さが良くわかると思うんだがw
0412名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:32:42.88ID:cFdHODbP0
「サイコパスが一定割合で存在するのは、人類進化の過程で淘汰されずに生き残り、
また人類の種の保存にプラスに働いたからかもしれない」
0413名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:32:49.68ID:up3j2LK40
>>405
俺の経験談でしかないがゆとりさとりは誠実だわ
問題がある、下賤なのはしらけ世代(現在60手前〜65あたり)
下半身の事と自己保身しかない
0414名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:32:50.60ID:n44jAE2R0
看護師になるとこういうメリットが

1.いつでもどこでも、好きな時に簡単に余裕のよっちゃんで就職できる!!
→スーパーで大根買いに行ったついでに面接という顔合わせをして、その場で内定となります。
→就職試験(転職試験)などというものは一切ございません!!!
2.海外永住も可能!!オーストラリア、カリフォルニアなどの看護師を目指すことも可能です!!
3.70歳まで働くことが出来る!!
→精神科、施設などでは70歳まで働くことが可能!!サラリーマンが60歳定年で家でやることもなくぐーたらしてるのに対し、
10年も働く喜びを味わってください
4.満員電車に乗らなくて済む!!!
→家から歩いて簡単にどこでも働くことが可能になります!!
5.北海道から沖縄まで、日本全国どこでも好きな場所でいつでも気軽に働くことができます!!
6.年収は初年度で550万〜の病院も多数あります!!!
7.夜勤があるので、月の休みは12〜13日となります!!!!
→夜勤は2日分を1日で働くので通勤時間の削減、また仮眠が2時間もあるので意外に楽!!!!
→夜勤をやると次の日は「明休み」という定休日とは「別の休み」がおまけにつきます!!!
8.実は看護学校の公立は社会人だらけ、30−40代が全体の半数の学校も多数あり!!社会人からの就職も一瞬で決まります!!!
9.今後、地域包括ケアシステムの移行により、国は訪問看護量産するため、訪問看護師が必要になります!!!
→絶対人数が足りないので、いくらでも仕事はあります!!!!!!!
0415名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:33:19.86ID:jUkg11zN0
>>380
所詮末代なれば未来に対して何も申すことはない
沈黙抗議でひっそり慎ましやかに己の老後の資金を貯めて逃げ切るのみ
0416名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:33:20.63ID:mp2XtgIu0
結局捏造したのバレて社労士と会社が懲戒食らってたからまあいいんだけど書類送検クソワロタ
0417名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:33:38.90ID:cFdHODbP0
ガスライティングにあたる集団ストーカー行為には、おもに以下のようなものがあります。

些細な嫌がらせ
嘘の情報の伝達
0418名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:33:39.86ID:v2A+nInR0
これは正社員なの?
非正規だからじゃないの?
0419名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:33:49.05ID:l5K++po40
>>387
煽りたいのは分ったけど、実際は期間工経験者とか飲食店開業とか有期雇用の公務員が多い
そこそこ有名な私大や国立大なのに。
一番氷河期キツい世代の人に阪大卒でカレー屋とか居るわ、あとは大卒で高卒枠の公安系公務員受けてる人とか
0420名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:34:26.16ID:FGX1OFgY0
>>4
ほんこれ。
打たれ強いんじゃないんか?笑
0421名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:34:29.51ID:bnkz1lWE0
4月には数が増えるだろ助成金が切れる頃だしね
0422名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:34:55.18ID:cFdHODbP0
ゆとり世代はソシオパス
0423名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:34:56.46ID:fOKkvo9L0
>>403
新卒カードで派遣に堕ちると厳しいな
幸いサークルやゼミの友人には派遣はいなかったわ
0424名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:35:03.26ID:BohRdU3Z0
マスクで話題のイオンの離職率
いまはどうか知らないけど2000年ごろ3割超えてたはずで、知り合いも一年持たずにやめてたな
0425名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:35:13.46ID:EW/0qEQq0
日本人全体が確実にクソになっててワロタ
0427名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:36:10.24ID:9326B57X0
これは氷河期とそれ以上の世代の比較でミスリードしてるだけだろ
時代が下がってくればどんどん退職早くなってくわ
0428名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:36:11.27ID:HIl0RN/U0
>>1
福利厚生もなかったから仕方ないでしょう
俺は当時、某貿易受けたけど、3カ月無給で使える人材か評価してから入社とか
言われた経験あるよ

あの当時、まともに法律すら機能してなかったと言わざる負えない
0429名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:36:31.51ID:jUkg11zN0
>>387
こどおじしてるとな、親に毎月払っているお小遣いを親がひっそり貯金して残しておいてくれるかもしれないんだぞ
大家に払って老人に成ったら追い出されるレオパやばくね?
実家だと毎月10万程度の貯蓄ができて遊ぶ金もあるんだぜこどおじって現代の下級貴族だぜ
0430名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:36:34.08ID:mp2XtgIu0
>>425
外国人が日本で働くとうつ病になるって警告出してるくらいには劣悪な労働環境有名
日本には行くなってな
0432名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:37:10.58ID:8LQjCnMq0
10年続いた方が3年以内に辞めるより偉い、みたいなことが根底にあっての話しだよね?
0433氷河期世代の実力を看護受験に全投すれば1045万円ゲット!垢版2019/12/27(金) 00:37:21.58ID:n44jAE2R0
社会人が看護師を目指すと、なんと合計1045万円、タダでもらえる!!!!!!!
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリットA→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/

@では学費が実質無料になることを教えました。
パートAでは、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
45歳未満で社会保険2年間、過去に加入してたことがある人!
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当(失業給付)
の日額に相当する額の80%になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額)しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給(総支給)が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
@専門実践教育訓練給付金:就職後に48万円 もらえる!
A専門実践教育訓練給付金:3年間で最大120万円 もらえる!
B教育訓練支給給付金:3年間で約410万円 もらえる!
合計:約570万円 国から 無料でもらえる! ことになります!
さらに!たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう)すると、C3年間で360万円、別途もらえます!
そのうえ!
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります!!!
第一種貸与 32,000円/月
32000×12=38万4000円(年間)
D3年間で:115万円!!
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります!!
ここまでのおさらいをしましょう。
@〜D、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか?
@-B:570万円 C:360万円 D:115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
1045万円もらえることになるのです!!
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか?看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。
0434名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:37:28.30ID:v2A+nInR0
>>407
間に合ってない
47年短大卒から氷河期
大卒だと45年生まれ
一浪してたら44年
0435名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:37:39.01ID:cFdHODbP0
ゆとり世代は、まともな知識も教養も欠落している世代なんだから
恐ろしい。
0436名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:37:56.40ID:NT/Yv3Hp0
あのさ、親に叩かれ、教師に叩かれ、会社に叩かれ、どれだけ働けると思うわけ?
誰の犠牲で、今までも今も、贅沢三昧をしてきたわけ?

就職氷河期から借りた金は返せ。 強盗が。
0437名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:38:13.46ID:eZnmuLU80
日本のおもてなしは過酷な労働環境の犠牲があってこそだからな
0438名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:38:37.40ID:cFdHODbP0
インターネットがない時代だったから、
悪魔ロックフェラーがやりたい放題だったんだよ。
0439名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:38:40.32ID:HIl0RN/U0
当時トラコスDQNなんてスレも立ってたし
思い出せる?

幹部候補として立命などの人材採用したのに、入社したら苦情係を2年近くやらされて
ついたスキルがエクセルだけとか
本当に人材を馬鹿にしてた時代
0440名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:38:44.24ID:nO7CnJUt0
>>436
同感
0441名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:38:59.73ID:Z63EdhQy0
>>423
女子大だったから一般職があった当時就職率はかなりよい行きたい会社にいけた人は
0442名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:39:14.76ID:l5K++po40
>>405
昭和59年生まれ以降の学年はそんな感じだな
>>413
さとり世代は狭い分なんかそんな感じだな、でもまれにサカキバラみたいな猟奇的なのが混じってる
50代以上の団塊とバブル世代はそらあ若い時にあんな遊び方してたら性に異常なの多いわ
0443名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:39:20.40ID:cFdHODbP0
ってことかの
違った
誤爆しました
ごめんなさい
撤回します
0444名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:39:30.75ID:vdC6vE6o0
これ日本人のマンパワーそのものが低下してるから
ほんとに滅亡すんしゃね?
0445名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:39:46.66ID:v2A+nInR0
>>436
同意!!
0446名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:39:49.95ID:y8u3YIsx0
しょうもない職種の田舎公務員が200倍とか訳わからん時代だった
0448名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:40:08.68ID:qtVLzL730
採用がブラック企業しか無かったから
0449名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:40:09.42ID:Su6vU08t0
>>428
それも本当に3ヵ月で判断するかは疑わしいもんなw
酷い話が多すぎて、自分の状況がいくらかマシに思えてくるという
首輪足枷を自慢する奴隷状態だったな。
0450名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:40:20.51ID:Z63EdhQy0
>>441
誤送信失礼
一般職があったから女子大の就職は良かったのだけど行きたい業界にいけた人はほぼいなかった
0451名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:40:22.97ID:V4gGv9o20
>>436
それで元気にこどおじだろw
0452名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:40:25.96ID:qtlr+cFb0
俺も2002年中小企業に就職で高卒の上司にこき使われてメンヘルになって
以来底辺だよ
0453名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:40:30.82ID:mp2XtgIu0
>>439
30代で家が建ち40代で墓が建つ
なんて揶揄された企業もあるし
ヘーキヘーキ
今も給料いい企業で君臨してるじゃん
0454名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:40:47.98ID:xgFCu2CQ0
このクソども根性ねえな
0455名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:40:50.43ID:IueUCa2n0
>>1
そのデータは正規・非正規混ぜた離職率で、新卒非正規(3か月〜6か月契約)が多かったんだから当然。
2000年以降の氷河期後期なら、新卒非正規採用はいいほうで、新卒派遣とかも多かった。
やってる仕事は正社員と同じ。長期更新は問題になるから短期で雇止め。それの繰り返し。
氷河期はすぐやめているのではない。雇止めされているだけ。短期で転職を余儀なくされるだけ。
今更になって氷河期世代でベテランがいないとか馬鹿なこと逝ってるのが団塊ジュニア世代。
0457名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:41:48.80ID:up3j2LK40
>>452
俺も高卒のコネ入社が学歴コンプ丸出しでパワハラ受けて壊れたわ
経験談だしお前には手遅れだろうが、そーゆーのは受けて立つと100%逃げるぞ
0458名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:42:05.96ID:sl8k7TiY0
>>439
そんな分野で使い捨て上等だった企業程、
今では働き方改革の旗手のような扱いだったりするしな
0459名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:42:42.31ID:DVpl8X6x0
当時を知らなければアレコレ言えるよな、というのが率直な感想
高卒専門卒採用でやってきた中小が同条件で大卒募集を始めたりとか
大企業が採用を極限まで絞った影響で有能無能に関係なくミスマッチが多発したんだよね
0460名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:43:12.38ID:v2A+nInR0
>>447
就活始める時にバブル崩壊したんだよ
0461名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:43:12.91ID:up3j2LK40
氷河期の女ってどーしてるんだろーな
男は底辺やってるってレス見るけど女はなんだかんだ結婚して
パートやって〜子育てひと段落したら派遣契約やって〜って王道行ってるんかね?
0462名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:43:54.99ID:x1woaldx0
この世代で厚生年金入ってないのはやばい
国が責任を持って対策をしろ
0463名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:44:01.52ID:ur9KIY/K0
結局飲み屋やってて色んな話を総合すると氷河期の上の世代の人が語る「仕事は見て覚える物だ」
っていうのはその上の世代の人がちゃんと仕事を覚えられるように見せてくれていた
にも関わらず「俺は盗んで覚えた」とドヤ顔で語ってこの世代の連中には見せて覚えさせなかったんで物覚えが悪い
生き残った連中は自分たちの経験から細かに教えるけど盗んだではなく勉強してきた世代なんで
「最近の子は一つ一つ教えないと理解もできない」と愚痴る
その最近の世代は「教えて覚えるんなら問題ないだろ」となってる
0464名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:44:41.31ID:kNkRpnlQ0
幕末時代の人や戦争中や直後を経験した人みたいに
国が滅んでいく姿を見られるなんて
僕らはなんで幸せなんだろう。。。
0465名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:44:50.64ID:cFdHODbP0
氷河期世代からだよ、男女平等で、男の仕事に
女が面接採用で優遇されて、優先採用されだして、
男の職場を奪っていったのは。
0466名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:44:58.99ID:F2n+M9CP0
確かに氷河期は口だけ達者で根性が無い
何時も言い訳している無能が多い
0467名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:45:21.62ID:l5K++po40
>>435
ゆとり世代は大卒なら2006年〜2009年のバブル期並みの就活イージーモードで社会に出たから
さらに震災の復興需要とかで新社会人の間にリーマンショック経験しても震災の復興需要と国の助成金で持ち直した企業多かったから
2008年2009年の麻生内閣の時にエコポイントで液晶テレビとかの家電や燃費に良い車への買い換え補助金や減免制度とかのいわゆるエコカー減税・補助金で需要の先喰いしたから
0468名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:45:38.18ID:up3j2LK40
>>456
東京一極化で減らしたかったので自己責任wwwで放置したのと
派遣利権の構築が出来てたので一層放置したわいいが
新興国の成長が戦略に追い付いて行かなかったのと
将来不安+地方衰退加速+一応考える頭のある氷河期以下の世代が産まなくなった
0469名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:45:42.75ID:fOKkvo9L0
>>450
俺のサークルの同期の女の子は
新卒で額縁屋にはいったけど
文系なのに独学でネットワーク系の資格とって
リーマンショック前にマイクロソフトに転職した
その後はベンチャー企業に行って今はブイブイ言わせてる
0470名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:46:08.16ID:VDsKu2RF0
氷河期時代は、運よく就職できても大手も含めて総じて残業地獄の
ブラック文化だったというのが前提
その上で、入った瞬間からバブル崩壊、デフレによる会社全体の
人減らし、経費削減の圧力が凄まじく、先がみえない中で
マネジメント層による保身の矛先が立場の弱い若手に向かい、
搾取、加えて、年次の近い者同士でも足の引っ張り、幼稚な
いやがらせ等により、離脱していった人間が少なくない
0472名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:47:30.86ID:o574fyiJ0
労働条件、労働環境、時代背景を考慮してないのか。最近、馬鹿げた内容の記事が多い。
0473名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:47:48.79ID:cFdHODbP0
同期入社がいないとか、
いても2人。
その翌年も入社が2人
翌々年も2人とか

そういう時代。
とにかく同期が全然いない。
0474名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:48:16.15ID:y2oglq2V0
氷河期だから努力をしないといけないってのは嫌だ
入るための努力なんかさせるな
入ってからなら努力はいくらでもする
0475名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:48:28.58ID:Ev3qzz5G0
つまり氷河期は何もしなくても国にダメージを入れられると
ざまあwww
苦しんで死ねwww
0476名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:48:40.74ID:cFdHODbP0
ガスライティング
0477名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:48:45.31ID:cdPjyoti0
>>401
国としてすべての国民の人生を保証する事は何よりも大事
切り捨てていいとかなったらもう誰もまともに国民としての義務を果たそうとしなくなる
0478名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:48:50.28ID:4WZCgMDm0
氷河期世代ですが12月はまだ2日間しか休んでいません。明日も5時起きです。
0479名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:49:02.64ID:y2oglq2V0
心が折れてんだよ
笑いながら地獄を闊歩出来た老人世代は口出すなよ
0480名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:49:04.98ID:Z63EdhQy0
この国はバカだから受け皿になるべき公務員すら採用しなかった
似たような不況がきても目先の事しか考えられないからまた同じことするよ
0482名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:49:27.94ID:hgU3mqHX0
先輩に言われ定時の2時間前出勤←早出の手当なし
19時間勤務←残業代なし
ボーナスなし
手取り16万
平日は帰って寝るだけ
土日は長時間寝るだけ
あの時はみんなこんな感じだったよな?
0483名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:49:45.00ID:2a4W36xD0
氷河期世代よりゆとり世代のが明らかに有能だしね
0484名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:50:29.47ID:N5VT5gTv0
>>470
経費削減は当時多かったわw
紙も経費削減で裏紙使うようになった
そしたらプリンタが紙詰まりで壊れて
余計な出費で大損害w
0485名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:50:47.25ID:cFdHODbP0
>>483
ゆとり世代は、頭からっぽだから、いつかとてつもないヘマをして
取り返しの付かない大損害を出す。
0486名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:51:17.83ID:mp2XtgIu0
氷河期の親が死んでからが本番だしな
無敵の人が国に量産されたことによってどうなるんだろうか
0487名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:51:28.69ID:CX33QU0h0
氷河期で国家公務員志望
偏差値55程度のカスだったけど
親に反対され家業を継ぐ
バツイチ、子持ち、借金残り1000万ちょい、月々の支払い70万
キツいぜ
親は俺の文句ばかり言う
もうスルースキル完備したので構わないけど
0488名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:51:35.80ID:Su6vU08t0
>>482
土曜日に出勤せずに寝てられたなら良い方かもしれない。
0490名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:52:45.36ID:2a4W36xD0
>>485
それは上の世代がちゃんと見てないから
氷河期世代は面倒も見れない
0492名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:53:19.20ID:Su6vU08t0
>>489
偶に同年代を見つけると、赤の他人なのに戦友みたいな気持ちにならないか?
0493名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:53:33.99ID:CoBITjOK0
>>465
均等法が変わった時期と重なったからな
0494名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:54:01.98ID:jUkg11zN0
>>490
派遣の氷河期が正社員の教育とかしても聞かないだろ
格下に教えてもらいたいなんて思わんだろ
0495名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:54:19.47ID:y2oglq2V0
>>486
どうもしないよ
簡単な予想だけど消費が減るから廃墟が増える
廃墟が収容所になる
輸入食糧で意外と生きられる
南海トラフで氷河期だろうが上級国民だろうがみんな死ぬ
0496名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:54:22.69ID:InwdYPAb0
>>483
考え方が時代に合ってるんだろう
0497名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:54:31.91ID:cFdHODbP0
氷河期世代の正規職員は、面接のコネ採用組だから
実力入社でないし、かえって無能ばかり採用された時代なんだよ
0498名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:54:34.82ID:n44jAE2R0
>>491
その切り替えの早さで
すぐに都立看護専門学校の願書を入手してこよう!!!
0500名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:54:50.56ID:BohRdU3Z0
>>487
子供いるならがんばれる
0502名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:55:29.80ID:y8u3YIsx0
>>486
無敵じゃなくて無職の人じゃん
ブラックで経歴汚れてたら雇う会社は無いからマジ民間はどうしようもない
0503名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:55:37.19ID:2a4W36xD0
>>494
氷河期って正規非正規関わらず教えるのが下手なんだよ
0504名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:55:39.96ID:l5K++po40
>>463
バブル世代と団塊世代、団塊世代やバブル世代の子供世代であるゆとり世代は糞って分るわ。
ただ、擁護するわけじゃないけど日産自動車みたいに優秀な技能工や設計開発者をリストラして、更にゴーンが来てから残り少ないエンジニアをもう一層減少させて謎のデザイナー部門作ったりして文系就職枠とコネ枠と学閥枠残して
切られた人達が設計開発者は韓国の自動車会社が救済して、技能工は台湾やタイとか東南アジアで金型や樹脂の射出形成の妙技やマシニングとかの精度出しのコツを教えた
長くなったけど、まともな教材になる人間が残ってなくて劣化コピーしか会社に残ってなくて技術継承とエンジニアリング思想の継承が出来なくなったのが今の日本
0505名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:55:54.57ID:cFdHODbP0
ベルリンの壁が崩壊して、
ソ連が崩壊してから、
CIAは全力で日本人をつぶしにかかった。

その悪魔天皇の時代が、平成の30年だ
0506名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:56:09.28ID:DVpl8X6x0
氷河期が単なる就職難の時代みたいに捉われがちだけど
クソ不況真っ只中で労働環境や報酬がダダ下がりしていったのもある
0507名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:56:13.94ID:onAMdJw60
まずどんな職場だったのかわからんことにはだと思うが
ちゃんとした企業でのお話なんですか?
0510名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:56:33.27ID:400h6XjW0
看護とか介護ってエリート意識が高いからいじめきつい
土方とかライン工とか安全意識の高い職場もいじめがきつい
一番楽なのはアニメーターや声優
0511名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:56:49.17ID:uYv9l5eN0
>>503
若い時の教育が不十分だったからな
0512名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:57:14.17ID:mp2XtgIu0
氷河期無職 親が死んだのでナマポください
役所 だが断る
氷河期が役所で暴れる
あの頃の就職失敗自殺みたいに毎日のように見られるんだろうな
楽しみだわ
0513名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:57:33.42ID:9DcwVJvY0
>>469
彼女でも無い女の子の近情を知ってるのキモいなぁw
ストカーか?
0514名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:57:41.15ID:jUkg11zN0
>>503
見て覚えろと言われて教えてもらうことがない世代だったから
出来るやつは空気を吸う方法を教えることがわからない
0515名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:57:53.04ID:cFdHODbP0
>>503
ゆとりはキチガイ
0516名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:57:55.95ID:fOKkvo9L0
>>506
民主党不況だからねぇ
日本の政府なのに韓国企業に太陽光とか発注してたよな
あの頃は空が灰色だった
0517名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:58:01.80ID:Su6vU08t0
>>503
本人が入社後に教育なんて受けてないから当然よ。
0518名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:58:09.05ID:Z63EdhQy0
>>469
女性の方が社会的に自由だから強いのかもね
周りをみると今は好きなことをそれなりにやってる人が確かに多い
0520名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:59:00.52ID:eWyuZ8LE0
今流行の氷河期叩き。そんなことしたところで日本の未来は変わらず暗黒まっしぐらwww
0522名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:59:01.93ID:mp2XtgIu0
>>513
横だがフェイスブックとか見てりゃ同級生みんなわかるだろ
もしかして連絡ゼロなのか
そうならかわいそう
0523名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:59:41.42ID:JTCabSkd0
無敵の人は刑務所で面倒見れば良いよ
意外だけどパヨクが刑務所環境を良くしたのは
氷河期にとっては良かったのかもなぁ
0524名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 00:59:50.29ID:0qTzUAyP0
10歳以上も下の上司に文句言われながら仕事するなんて耐えられないだろな。
0525名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:00:01.63ID:dF2xqw7n0
こどおじってすぐ仕事辞めるよね
0526名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:00:16.58ID:DVpl8X6x0
>>516
それリーマンショック後だから氷河期から10年くらい後の話
氷河期の経済要因はアジア通貨危機とアメリカのITバブル崩壊の二連発だから
0528名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:00:34.95ID:9DcwVJvY0
>>519
あのさぁ?
リーマンショックは何年前ですか?
0529名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:00:50.43ID:kH/HjgHj0
>>503
自分でさんざん試行錯誤してきた氷河期は
本来ひとに教えるの優秀だぞ?
たぶん教えてもらいたいキミの聞き方が間違ってるだけ…
0530名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:01:16.58ID:jUkg11zN0
>>525
たぶん貯金があるか、親に衣食住を保証されているからだね
どうしてお前の親はしてくれないの?
0531名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:01:32.17ID:fOKkvo9L0
>>518
男は安定を求められちゃうから冒険はできなかったよ
新卒で面白くない会社に入って約20年
給料は900貰ってるからマシな方だけど
やりがいはないです
0532名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:01:34.81ID:cFdHODbP0
ゆとり世代は、バカだから、選挙で一度も投票に行かないしな。
0533名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:02:01.53ID:CX33QU0h0
>>500
これがまた中学、高校生くらいになるとね
こちらが構ってもらえなくなる
そもそも自営だから時間的な接点が少ないからなおさら
小学校までのときみたいにクリスマスも正月もあったもんじゃない
金よ金
高校行かせるのも金、大体3年間で100万以上は平気でかかりそうだな
田舎だからバス定期3ヶ月6万、他学費、部活経費、携帯諸々
大学いくとさらに3倍くらいかかるらしいからなぁ
宝くじで10億でもあたらんかね
マジで金がいくらあっても足りない
0534名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:02:35.73ID:dF2xqw7n0
>>530
こどおじなんて貯金ないから
いつまでもこどおじってんだろw
0535名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:02:56.88ID:d3P6FsfH0
「辞めるのは3日、3週間、3ヶ月、3年」って氷河期以前からよく言われてる事ですが。
0537名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:03:34.82ID:l5K++po40
>>503
本来はもう少しまともな企業に働いてる駅弁卒とかちゃんと学力入試で入学してきたmarch関関同立の卒業生とかが教えてるからだろ
1か2教えて貰ったら10分る奴が多いから他人にも自分と同じ様に教えるだけ。
技術系ならメカ屋よりもIT屋さんに特に多い。
もしくは氷河期世代の無能はコネ入社の基礎スペック不足とクロージングまでやらない投げっぱなし営業マンが多いから
0538名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:04:12.85ID:6JEZaePb0
俺が新卒で入った所は糞ブラックだったから
30〜40人居た新卒が一年後には、大体一桁に成ってたなw
0539名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:04:42.13ID:Su6vU08t0
>>526
でも気持ちはわかるわ。新卒から10年前後、30歳過ぎたあたりで
最後の転職チャンスみたいな時期に、政治が国内を無視し出したわけだからな。
氷河期世代こそ民主党政権を悪夢と感じたんじゃないかね。
0540名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:04:42.64ID:62uT+/3b0
>>465
効率化のためにおまけ社員的な一般職採用を辞めたのとも関係するな
0541名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:04:43.73ID:JTCabSkd0
>>532
それはまだ若いから仕方ないっしょ
氷河期も若い頃は投票なんて行かなかったし
0542名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:05:15.01ID:cFdHODbP0
氷河期非正規のほうが、ゆとり世代正規よりも仕事が出来るというのは有名な話。
0543名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:05:26.82ID:dF2xqw7n0
こどおじの責任感の無さは異常
0544名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:05:32.25ID:jUkg11zN0
>>534
子供部屋に住んでいるおじさん=無職じゃないから
お前たちの造語は阿呆ぽいんだよ
0545名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:05:48.12ID:n44jAE2R0
川口市立看護専門学校:社会人割合8割(20代社会人〜40代)
八王子市立看護専門学校:社会人割合5割(30−40代)
都立青梅看護専門学校:社会人割合4割(30−40代)
都立北多摩看護専門学校:社会人割合4割(30−40代)
都立府中看護専門学校:社会人割合4割(30−40代)

都立看護専門学校 倍率2〜3倍
一般入試 【出願期間】
 令和2年(2020年) 1月7日(火曜日)から10日(金曜日)
【一次試験日】
 令和2年(2020年) 1月26日(日曜日)
【二次試験日】
 令和2年(2020年) 1月31日(金曜日)
0546名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:05:57.47ID:N5VT5gTv0
勤続12年で手取りが14万円しかもらえない
→手取り14万?お前が終わってんだよ
と言われてしまうからなぁ

まぁヤバいと感じたら
早めに辞めていいと思うけど
0547名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:06:40.80ID:6Goe+mJN0
>>542
しかも安くて使い潰しても替えがゴロゴロ。わざわざ頭悪い若造をいちから育てるのが馬鹿らしくなる
0548名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:06:45.19ID:uYv9l5eN0
>>536
まさかこどおじの貯蓄○○万みたい戯事を信じてたの?w
0549名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:06:47.02ID:jUkg11zN0
>>543
お前も頭が子供だから対策も考えつかないだろ?
こどおじより頭いいのにどうして?
0550名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:06:53.00ID:CdQM8hyC0
>>「就職氷河期であろうとなかろうと、自分の努力次第で道は切り拓くことはできるので、一概に不幸な世代とは言えないと感じている」(43歳男性)
>>「どんなに興味があろうと、短大生というだけで説明会にすら参加させてもらえなかった企業が多く、親族や知人の縁故がないと大手には入れない時代だった」(46歳女性)


つまりコネ最強と
0551名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:06:59.62ID:J1c3P1oN0
>>84
>「精神面でのタフさが身についた」
大学1年生の自称天才PGにプログラミングを教えてみたけどメンタルが豆腐だった。
一昔前の部活上がりとユース上がりのサッカー選手みたいに違う。
0554名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:08:51.53ID:l5K++po40
>>520
確かに最近はこどおじとか未婚おじさんとか○○おじさんネタが多いな
母数は氷河期世代の方が多いからなんだろうけど、割合とか率で見れば30前後の連中が子供部屋おじさん子供部屋おばさんの割合高いんだよね
35歳以下の人は男女ともに適齢期来てても結婚してない割合高いし世帯主でもない
0555名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:08:52.60ID:cFdHODbP0
ゆとり世代って、例えば、社会の科目でも
日本史、世界史、地理、政治・経済、倫理
をすべてコンプリートできずに、

世界史だけの知識がないとか、ほんとお話にならないカタワだらけなんだぜ。
0556名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:09:01.64ID:9DcwVJvY0
>>531
出たw
自称900万の男!
0558名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:10:00.67ID:fOKkvo9L0
>>539
日本が変わって欲しいと思って俺は民主党に入れちゃった
民主党政権になったらニートナマポ優遇で勤労者無視
しまいには福島県を壊した
大後悔だよ
0559名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:10:02.06ID:dF2xqw7n0
こどおじ転勤させられたら
半年もたずに辞めやがったw
40過ぎのくせに
0560名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:10:20.04ID:J80gZrYV0
長く居ても救われる社会じゃないしな
ポポポンとやめる、それも仕方なかろう
0561名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:10:21.47ID:62uT+/3b0
>>452
「辞めたらもう仕事ないぞ」が決まり文句だったな
0562名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:11:07.26ID:yoemPlIs0
>>555
お勉強できても仕事できない氷河期よりはええわな
0563名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:11:10.06ID:jUkg11zN0
>>559
氷河期の転勤なんて左遷だろ辞めるにきまってるやん
会社に依存してないからね
0564名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:11:10.40ID:cFdHODbP0
氷河期世代には、自殺したやつらがたくさんいる。
0565名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:11:38.50ID:y8u3YIsx0
辞めても幾らでも仕事あるんだよ
ブラックなら

ホワイトはマジ運ゲー
0567名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:12:06.21ID:62uT+/3b0
>>562
仕事できないんじゃなくて就職先があるかないか
0568名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:12:23.42ID:cFdHODbP0
>>562
お勉強じゃねーわ。
生きていくための最低限の一般教養だわ。
それすら知らないとか、搾取される鴨でしかない。
そんなアホなやつが職場にいても、その会社は潰されるだけだ。
0570名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:13:37.20ID:20ny7d6c0
非正規だから2年きっかりで切られてるのでは?
なんかこの世代の人間は使い捨てていいみたいな風潮あるよめ
0572名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:13:51.73ID:cFdHODbP0
ゆとり世代になって、危なっかしくて、責任ある仕事をまかせることができない。
知識や教養に欠けているところだらけで、
あっという間に毛唐にだまされて、大損害を与えてしまう。
0574名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:14:05.78ID:M/JfuT6I0
コンピュータの普及で事務職が要らなくなった。
そんな歴史的状況に直撃されたのがこの世代。
0575名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:14:28.35ID:mp2XtgIu0
>>564
6月を境に氷河期の就職失敗自殺報道止まったんだよね
あれも報道統制だったね
0576名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:14:53.13ID:cFdHODbP0
早慶ってコネのくせに、勘違いしてるよな。
0577名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:15:02.61ID:JTCabSkd0
>>554
氷河期を叩きたい世代が自分らの方が先に死ぬから
死ぬ前に悪者として歴史に刻まれないように
生きてるうちに出来るだけ氷河期を叩いておきたいとか?
0578名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:15:47.24ID:DVpl8X6x0
>>539
悪夢とかはなかったけど自助努力しないとヤバいな、という思いはあった
政治にアレコレと期待するのはどうなのかな?というのが本音
当時の円高株安の低め安定期にこりゃ年金マズいなと思って投資を始めていて良かったと思う
0579名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:15:56.42ID:jAZNO6Mu0
転職しやすい環境こそ
氷河期の理想だった
0580名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:16:08.24ID:fOKkvo9L0
>>574
コンピュータを1人1台与えられた世代
個人にメールアドレスをふられた世代
仕事がドラスティックに変わった世代でもあるのよ
0581名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:16:17.06ID:400h6XjW0
氷河期はアニメーターと声優を目指せ
一番楽で責任感の無い商売だ
0582名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:16:22.50ID:l5K++po40
>>558
福島県の原発に関しては自民党の当時の麻生内閣と安倍内閣と当時の省庁公務員と東電関係各社の責任だよ

ただ、小沢一郎の和牛の精液と受精卵の海外提供と口蹄疫の時の赤松と山田のアホ農水大臣と
口蹄疫と鳥インフルで宮崎県が大変な時に海外で遊んでたアホ内閣
あとは公安の名簿流出とか民主党は国家の基礎になる食と安全を破壊していきやがった
0584名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:16:43.65ID:mp2XtgIu0
>>576
当時のフジテレビの番組で早稲田大学でも就職決まらねーって特集してた思い出
0585名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:16:50.44ID:bk/Qvk8e0
完全なるウソ
0587名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:17:32.43ID:Su6vU08t0
>>574
新卒時はそうでもなかったぞ。
IT化のスタートラインぐらいのイメージだ。
歳を重ねるにつれてどんどん機械化されて事務仕事量が減ったのは事実で、
同時に人も減って一人当たり仕事量は増えたけどな。
0590名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:17:40.15ID:M/JfuT6I0
>>577
いや、こんな役立たず達は海外に移民として放逐したい。
こんな金ばかりかかって他の世代に迷惑かけてる奴ら、棄民政策を実行して社会保障費を削るべき。
リストラしないと筋肉質の国家にならない。
0592名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:18:16.35ID:/BWliQJc0
働きにくい構造になってるのよ
なんせ共産主義ソーカルトが与党にいる時代だからね
会社にもソーカルトの怪しげなのがイジメばかりやらかしてるわ
0594名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:18:39.52ID:cFdHODbP0
>>590
祖国で思う存分どうぞ
0596名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:19:33.97ID:mSf+qLuo0
ただ根性が座ってないだけじゃないのか?????(・∀・)  それじゃあキャリアもなにもない 自業自得
0597名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:19:51.82ID:9DcwVJvY0
ネットで給与を900万や1000万貰っている奴に給与明細か源泉徴収の画像を貼れよって言うと「何で貼らないとダメなんだ!」ってキレてくる奴100%説!
0598名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:19:52.95ID:mp2XtgIu0
>>590
氷河期だけで1000万人いるから労働者の2割
2割も消費が下がって国が持つのかwww
0600名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:19:55.84ID:dqLVpbOv0
>>506
それはあるんじゃないかなと同意
採用人数も極端に減ったから仕事量が増えてブラック
給与額も減ってブラック
特にリーマンショック以降は給与が上がらなくなったよな
0603名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:20:47.07ID:M/JfuT6I0
>>580
いつも会社に戻ると笑顔で迎えてくれた職場のマドンナ的存在が退職し、
代わりにウザいイルカがデスクトップに居座るようになった。
何かお困りですかと問う癖に何一つ役に立たなかったあのイルカ、今はどうしてるんだろう。
0604名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:21:07.20ID:4zcSy2/g0
>>590
金かけずずっと放ったらかしだったからこんな事になってんだけどお前相当頭悪いクセーなさっさと放逐されとけwww
0605名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:21:27.26ID:N5VT5gTv0
>>580
PC
使える奴多い世代だね
Windows95が大流行
0606名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:21:58.30ID:l5K++po40
>>577
氷河期世代は期間工経験者や会社の都合でアチコチと異動させられたり転勤とか多いけど
最近の35歳以下は20代の時に地元の市から出て一人暮らしすら経験してないマイルドヤンキー思考が多い
ずっと狭い世界でいるからか、実家から離れた場所に部署毎転勤になって一人暮らしし始めて3ヶ月もたずに会社辞めて実家から通える会社ばっかり転職してる若い人多い
親が子離れできてないのかもね、25歳超えた子供をまだペット感覚でいるのか何なのか
0607名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:22:00.45ID:M/JfuT6I0
>>604
戦後みたいに南米に移民に出せば高度成長期が来るよ。
0609名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:23:01.87ID:mp2XtgIu0
>>607
中南米強盗だらけでマジで危ない
一度行ってみるといい
日本人はすぐに強盗スリに遭う
0610名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:23:23.12ID:y8u3YIsx0
根性やら大和魂やら糞みたいな念仏はどうでもええんや
選挙はゼニや
れいわなら不幸中年にゼニばら撒く言うてる
0611名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:24:17.28ID:5gdKt1sv0
そりゃ昭和の高度成長期って
一般的な大企業に入れば
年功序列で給与上がるしめったに首にならない
公務員なんて馬鹿がなる職業って言われてた
今はどうよ真逆
0612名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:24:44.00ID:cFdHODbP0
しかし、日本の学校教育はすでに崩壊している。
これから若い世代も
どうしようもない道徳が欠落した
南米の人間なみの日本人しか社会にでてこないぞ。

なんせ、教員がゆとり世代という恐ろしい時代に突入しているからな。
0613名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:24:52.86ID:M/JfuT6I0
>>605
使える奴が普通にいたせいで使えない奴が際立って役立たずに見えた。
コンピュータと接するのが数年遅かっただけで、同世代の中で無能扱いされた氷河期が哀れ。
0614名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:24:56.66ID:dF2xqw7n0
>>597
あと自営業だからとか言い出す奴も
0615名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:25:04.12ID:2vyretG30
>>466
それはあんたがそういうレベルの所にいるだけだよ。氷河期で失敗した奴や逃げた奴が向かったところがちょうどあんたレベルのところなだけ。

出来る奴は上手いことやってるからね。ちなみに俺も氷河期だけど同期の9割はちゃんと就職してしっかり稼いでいる。日本トップ企業に行った奴もいる。公務員になってる奴もいる。勿論結婚して家買ってバッチリ頑張ってる奴もいるよ。
ただ残り1割は定職に就けなかったり消息不明。色々あったとは思う。彼らの共通してた行動として身の丈にあった選択が出来なかったのと体裁ばかり気にしてた人が大体やらかしてるかな。

以前残業140時間やった時あったけど何も考えず目の前のものをどれだけ期限内に処理するだけを考えてたから大して苦痛とも思わなかったし若かったから体も大丈夫だったし金が稼げたから良かったよ。大手でそんなんだから中小零細はもっときついかもな。

自分は運が良いと思うし感謝もある。ただこれまでがそうなだけで今後なんてまったくどうなるか分からない。

国として色々選択を間違い続けてるから個人の思惑なんて関係なく簡単にダメになる状況が良くないよな。

若い奴らはこれからもっと酷くなるからまずは金が稼げる業界行った方が良いぞ。あと体裁なんか気にしてたら本質が見えなくなるから今の3倍は働いとけ。若い時がんばってねーと歳食ってから本当に能力低く文句ばかり言う人間になるぞ。

10年後20年後を想像して働いときな。失敗した自分と成功した自分の二択しかないんだ。どちらがいいかなんて言わなくてもわかんだろ?
0616名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:25:38.26ID:JCuWKjO80
非氷河期世代は、次の年に自分の部下が入社してくるのに対して、
氷河期世代は何年経っても部下に新人がつかない

外資系と違って、日本企業はホワイトカラーとして入社しても自分達で
雑用をする慣習があって、それらが新人に集中しがち

氷河期に入社して何年経っても雑用ばかりだと、
そりゃまあ、若いうちから手に職をつけたい人は転職していくわな
氷河期時代に少ない枠を勝ち取った人ほどその思考になるだろ
0619名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:27:10.38ID:mp2XtgIu0
>>615
こんな長文を読む奴がいると思う脳みそが羨ましい
0621名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:28:27.49ID:jUkg11zN0
>>619
今北産業の精神を忘れてはいけないよね
要領よく簡潔に書いてくれないと
頭悪いと理解できなーい
0622名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:28:59.00ID:cFdHODbP0
毛唐やチョンはね。
日本語の文章に句読点を適切に打つことができないなのだよ。
0623名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:29:05.04ID:bWgbNyTh0
俺が実験してやるよ

>>531さんや、900万の給与明細書か証明書類の画像アップしてくれる?
0624名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:29:21.95ID:lM8jUP/O0
精神的タフさが身に付いたのに3年以内で退職てなに?
やっぱ氷河期って社会経験ないから自身を客観視できないの?
0626名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:30:05.65ID:2vyretG30
読む奴はよむよ。読みたくない人は読まないし。何も問題はない笑
0627名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:30:19.42ID:Dvrrc4y80
就職氷河期って平成何年入社から?
0628名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:30:19.76ID:M/JfuT6I0
>>618
昔は掃除やお茶汲みでも普通の給料貰えてたんだぜ。
90年代頃からコンピュータが低価格化し、管理会計や原価計算といったコスト意識を社員に浸透させるためのデータ作りが流行した。

結果として利益に貢献しない社員は無駄飯ぐらい扱いされ徹底的に減らされた。

氷河期はそんな物差しを始めて適用された世代。
0629名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:30:28.07ID:Su6vU08t0
>>616
逆だったけどな。少ないというより殆どくじ引きみたいな求人だから
恐ろしくて転職出来ない。転職活動も企業側の都合優先だから、
設定された面接日に行けないなら、そこで試験終了。なのでずっと
雑用をする事になり、挙句にスキルが無いとか言われるわけよ。
0630名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:30:33.69ID:7wFfcsFk0
>>616
学校の部活動を禁止するべきだな。
とくに運動部はひどい。
0631名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:31:38.02ID:TkJAhwHK0
まるで転職することが悪いことのような言い方だな
転職しなきゃ一生奴隷のままだったよ
0632名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:31:43.15ID:cFdHODbP0
体育会系のバカばかり入社させているのが、大企業だぜ。
0634名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:31:47.26ID:8mzVTSRl0
そりゃあ、氷河期が入れる会社なんて九分九厘ブラックだからな
0635名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:31:53.61ID:y8u3YIsx0
ブラックは要するに時給換算して割に合わんほどペイが少ない
ゼニの問題であって根性と言う観念論じゃないねん
0636名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:32:12.13ID:y7B5cSDW0
氷河期は新人時代「先輩より先に帰るな」「新人は会社のお荷物だ」「給料の3倍働け」とガチで言われたからなw
残業、終電、休出、徹夜あたり前で超人的スタミナを持つある種のバカじゃないと続かなかった
3年で辞めたのはそこに疑問を感じることができた正常な奴ら
0637名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:32:35.89ID:N5VT5gTv0
>>627
消費税が5%になったあたりから
じゃないか?
0638名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:33:10.90ID:v2A+nInR0
>>470
入手してからバブル崩壊はバブル期入社じゃね?
最後のバブル期入社組
氷河期世代はその一年下からだよ
0639名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:33:12.96ID:cFdHODbP0
>>636
それな
0640名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:33:31.73ID:rPZ42pmQ0
>>630
日本企業の殆どは学校の延長だからな
「新人は仕事以外のことでも苦労するべき」みたいな考えがある

生産性考える頭があったらそんなことしないんだけど
「自分たちも同じことやらされた」精神の人たちは同じことを繰り返す

学校的なノリが好きな人は日本企業だね
0641名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:33:31.40ID:jUkg11zN0
>>626
無駄に行間を開けているだろ

間延びしすぎてて、読みにくい

意味ない無駄なスペースを取り払って、スマートな日本語を試みて?
0642名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:33:38.19ID:dF2xqw7n0
大東建託の営業でもいいかな?やりなよ
0644名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:33:55.41ID:cFdHODbP0
平成の30年は、
天皇がアホだった。
0645名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:34:03.72ID:VAG+yNDz0
氷河期世代の大多数が正社員として職に就いて結婚して子育てしてるのにいつまで甘えてるんだって話だよ
0646名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:34:13.95ID:+lKk24BB0
氷河期世代は入社自体が難しく、入社できても即戦力が当たり前だったな
0647名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:34:21.38ID:8mzVTSRl0
>>627
1993年(大卒)から2005年(大卒)

と一応なっているけど、リーマンショック時代も氷河期だよなぁ
0648名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:34:29.61ID:PjIxkGkh0
>>612
これは現在進行形で崩壊してさらにそれを取り繕ってるおかしな状況
中学、大学は特におかしいと思う
小学校もいよいよヤバいし高校も公立は進学や何かで特化して生徒数多くないと併合まっしぐら
この環境で育った連中が日本を背負うんだからなぁ
俺の幸せとは言わんけど些細な楽しみや趣味くらい子育て終わったらさせてくれや
0649名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:34:52.84ID:rPZ42pmQ0
>>646
即戦力っていつの時代でも新卒には無理な話だよな
そもそも中途に求めるもんだし
0650名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:35:04.13ID:bWgbNyTh0
もう一度言うけど、
>>531さんや、900万の給与明細書か証明書類の画像アップしてくれる?
0652名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:35:28.37ID:DVpl8X6x0
>>636
自分はワーカホリックだ、という自己弁護というか自己暗示をかけてたな
でなければ潰れていたと思う
0654名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:35:38.18ID:Za4Vd35o0
7割り残るならいいんじゃね?
0655名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:35:42.05ID:AUN7m7GX0
>>645
本人達が騒いでるわけじゃねーから。ネタにして叩きたいお前みたいな奴が騒いでるだけ
0656名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:35:50.02ID:cFdHODbP0
>>645
おまえらが、家庭でまともな躾けや子育てしねーから。
学校で、教員が苦労するんだぞ。

学級が崩壊していて、道徳が崩壊しているのは、おまえら無能親のせいだ。
0657名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:35:58.38ID:TpwiTt680
氷河期だけどいつも名刺ホルダー満タンになったくらいで転職してるは 同じ顔と仕事してると飽きるんだよな
0658名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:36:37.74ID:2vyretG30
そうだなー

勉強しよう
運動しよう
ちゃんとした食事をしよう
寝ろ

かな。
0659名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:36:41.22ID:v2A+nInR0
氷河期世代だけど、同年代の人で入った会社が3回連続で倒産したって人いた
自分の意思で辞めたことはないけど毎回倒産してしまうと
その度に転職して苦労してたわ
0660名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:36:42.89ID:fOKkvo9L0
わいら氷河期世代がまた残酷だったのは
大学や高校の倍率が高かったんだよ
今思うとなかなか切磋琢磨させられたよ
0661名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:37:07.60ID:id7N1neZ0
氷河期世代だけど氷河期世代っていうネーミングがムカつく
もっとマシな名前にして欲しい
0662名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:37:09.62ID:cFdHODbP0
チョン☆透明人間
0664名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:37:59.40ID:TkJAhwHK0
今の時代ある程度は淘汰されたけどまだまだ糞会社ばっかりだからなどんどん辞めて行け
「能力がない奴ほど会社にしがみつく」ということを忘れるな
0666名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:38:28.08ID:cFdHODbP0
ワイの入学した大学は、倍率が競争20倍を超えていた。
0667名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:38:28.55ID:bWgbNyTh0
>>597
実験してみたけどID:fOKkvo9L0はフル無視でした。
0668名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:38:39.49ID:7wFfcsFk0
>>640
しかも部活動って無償で働いて当然みたいな雰囲気を作るからな。
雑用ばかりやらされようと給料が出ないのは当たり前で
予定より時間が伸びたのは自己責任で
挙句の果てに休むと怒られる。給料もらってるわけでもないのに。
あんなもの現代最悪の奴隷慣行だわ。
0669名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:38:47.80ID:rPZ42pmQ0
>>660
自分の母校(高校)は進学校として知られていたけど今はレベル下がってしまっている
まぁ、旧時代の受験勉強させ続けてればそうなるよなって思って、むしろザマァな感じ
0670名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:39:25.34ID:kH/HjgHj0
>>624
オレは今でも自分のことをある程度精神的にタフだと思ってるよ…
ただあの会社とあの会社をやめたのは必然だったとも思ってる…
客観的に見て上司が尊敬できない存在だったっていうのが
大きいといえば大きいのかなぁ…
0672名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:39:54.89ID:dF2xqw7n0
>>661
アイスエイジ
0673名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:40:08.98ID:rPZ42pmQ0
>>668
>無償で働いて当然みたいな雰囲気を作るからな。

これはほんとやっちゃだめだね
「きついけど頑張らなきゃ」で転職は考えないし、続けてしまって精神を病む
人を人と思ってないとしか考えられん
0676名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:40:38.55ID:cFdHODbP0
氷河期世代の書き込み  ・・・  誠実な書き込み

ゆとり世代の書き込み  ・・・  サイコパスなキチガイじみたありえない書き込み
0677名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:40:54.05ID:2vyretG30
貼らないんじゃない明細。貼ろうと思わんでしょ。リスクしかないし。金があるほど情報は隠されるよ。
0680名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:42:24.79ID:rPZ42pmQ0
>>670
「自分はタフだから」って思うのって思い込んでるだけで体がついてこなかったりするからね(そのときは時既に遅し)
「タフかもしれないけど良くない環境だからどうにかしよう」って考えてすぐ行動に移るのが良いと思う
0681名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:42:35.73ID:M/JfuT6I0
>>668
いや、新人の評価はああいう役割をキッチリこなせるかで測ってるわ。

仕事の段取りを組んで、周りの偉い人を上手く動かし、困ってる人のために親身になって世話を焼く。
これがリーダーシップの根幹であり、親睦会の幹事などやらせれば一目で適正が分かる。
そんな将来の幹部候補、金の卵を見つける場なんだよ。
0682名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:42:41.03ID:bWgbNyTh0
>>676
ID:cFdHODbP0(50)
↑お前のレス数の異常さをみればわかるだろ?
0683名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:43:13.20ID:nejJqqB90
給料安すぎた
0684名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:43:22.81ID:GFWdcfN10
>>4
丁度いま韓国でも氷河期真っ只中なので行って体験してみて
0685名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:43:32.66ID:rPZ42pmQ0
>>681
>将来の幹部候補

これが既に古い考え方
数年経てばころころ状況が変わる時代になんだから
0686名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:43:50.21ID:PjIxkGkh0
>>660
まぁ偏差値だ、新教硏だ、どこぞの模擬テストだ
散在やらされたなぁ
勉強なんてしたことないけど中の上、偏差値55
やる気の問題なのかね
公務員に親に反対されたけどな
アフターバブルで儲かってたみたいだし

ゴルフ会員権で殆ど無くなったとか言ってたけど
まぁどうでもいいよ
俺は好きにやらせてもらえれば
俺が親の面倒を見る時間も金もないのは知ってるはず
さてどういう死に様がまっているのか
俺の方が楽しみだ
0687名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:43:57.48ID:cFdHODbP0
bWgbNyTh0図星だったか
0688名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:44:04.96ID:bWgbNyTh0
>>678
消すアプリ使ったら良いじゃん?
パソコン詳しいんだろ?
0690名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:44:30.23ID:M/JfuT6I0
>>685
そっちが古い考え方。
リーダー的気質を持ち、昇進を希望する奴は年々減り続けている。
0691名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:44:55.84ID:400h6XjW0
氷河期が経営陣になった時非正規と正規の数が逆転して革命が起こるだろうな
0694名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:45:30.02ID:bWgbNyTh0
>>687
お前と一緒で俺も異常やで。
0695名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:45:38.68ID:DVpl8X6x0
>>663
真の「就職」氷河期の地獄を体験した世代だと
団塊ジュニア世代とイコールで括られる事ですらムカつくと思う
0697名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:46:42.93ID:cFdHODbP0
ゆとり世代は、計画的にアホに教育されて捨てられるように無能になった世代。
世代まるごとエイズだ。
0699名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:46:48.87ID:N5VT5gTv0
>>624
当時の貸金(武富士とか)の状況
おまえら知らんからなぁw
0700名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:46:57.14ID:9DcwVJvY0
>>678
出たw
やっぱり、自称900万の言い訳w
0701名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:47:12.93ID:tCSUFXp60
なんJのまとめブログでガチのがっちがちのひきこもりおじさん見た
もう洗ってあげたいと思うくらい
とにかくとんでもないこどおじだった
悲しくなった、そんな人が本当にいることが
0703名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:48:09.62ID:bWgbNyTh0
>>678
源泉徴収でも良いぞ。
0704名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:48:21.15ID:M/JfuT6I0
>>696
今はラーメン屋ですら高額年収で幹部候補を募集する時代だぞ。
0705名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:49:08.99ID:+8EtL1Hr0
今後はみんな等しくボンビーになるんだよ
衣食住には困らないかも知れないけれどもね
それで割り当てられたお仕事でもするようになるんだろう

とりあえず大家族制にでも戻るんじゃあるまいかね
0706名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:49:18.73ID:rPZ42pmQ0
新卒で就職して「この会社で定年まで働き続けるんだ」って思ってる人っていまどき居ないんじゃないかな
「幹部候補生を育てる」ってかなり気の長い話だけど、それも会社が存続しない限りは実現しないし
そもそもその社員が会社に居続けてくれるかも本人次第なんだからね
0707名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:49:59.75ID:LCoTP4JX0
>>693
そんなもんあるわけないでしょ希望退職じゃないんだから
ある時を境にみんな陰湿になったとはっきりわかるぐらいに追い込みかけてた時代があったよ
0708名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:50:02.84ID:jUkg11zN0
>>4
今、韓国ではバブルと氷河期を同時にやっている
有能なら一代で富を築く事が出来る大チャンスだよ
氷河期を叩いている有能な人ほど韓国でお金を手に入れるべきだよ
0710名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:50:17.35ID:9DcwVJvY0
>>667
わざわざありがとう!
0711名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:51:08.99ID:+8EtL1Hr0
韓国はあれは消滅しそうだよね・・
0712名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:51:42.68ID:+8EtL1Hr0
韓国はね、国家単位で乞食だからね・・
まあなんかダメかも知れないね・・
0714名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:51:45.41ID:cFdHODbP0
くたばれ、ゆとり世代
0715名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:52:27.21ID:rPZ42pmQ0
>>707
会社によってはあるから
そういうのが無くて追い込むようなブラックはただ残念だねってだけだね
0716名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:52:33.38ID:Or46wf750
>>706
幹部候補を育てたりしてるよ。でもその候補に雑用させたり無駄な事はさせない。雑用は下っ端が更に下っ端に押し付けるもので気がついたらいつの間にか片付いているもの。
0717名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:52:40.85ID:bWgbNyTh0
>>714
くたばれ老害w
0718名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:53:20.05ID:M/JfuT6I0
>>706
まあ年功序列のない海外だと有能な奴はヘッドハンティングするのが当たり前だしな。
0719名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:53:20.06ID:+8EtL1Hr0
まあ韓国の場合、統一をして、強制収容所もあるじゃん
職場はあるというかね・・
0720名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:53:24.04ID:CrlH4VYk0
自分も氷河期だが、経済的背景が影響して氷河期世代は他の世代より覇気が無い
バブル世代は覇気のあるバカで、ゆとり世代はただのバカ
0721名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:53:43.05ID:sftQq6V60
会社も安く使う事しか考えてないし、社員も身なりだけ整えて中身が乞食臭い奴多いからな
そういう奴等は川崎市に多い、タマプラは除く、あとは乞食。
0723名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:54:11.69ID:+8EtL1Hr0
まあなんか第一次産業にでも戻って、淡々とお仕事でもしましょう
0725名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:54:27.59ID:x1FrHs4M0
3年もいられない地獄の職場実態と表現したほうが正しそう
0727名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:55:49.77ID:8Nju+M6Z0
だって氷河期が就職に困っているのを逆手に取り、低賃金で長時間働かせるようなブラック企業が増えたんだもん
そりゃ鬱や過労死する前に辞めるよ
仕方ねえよ
0728名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:55:59.74ID:rPZ42pmQ0
>>725
どこで見切りをつけるかも本人次第だしな
あからさまなブラックはさっさと逃げたもん勝ちかな
0729名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:56:07.43ID:+8EtL1Hr0
まあでもね、本来の労働って肉体労働じゃないかしらね?
あれが一番健全であると思うでしょう
日本の伝統だし。農業も漁業もね。大工さんもだし・・
0730名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:56:23.95ID:bXRUo+nF0
>>720
国民のお荷物の氷河期世代はよくたばれ
0731名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:56:33.42ID:pX5h9dAF0
石の上にも三年とかわざわざ言うくらいだから、三年以内で辞める奴が多いのは昔からです。
0733名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:57:15.85ID:+8EtL1Hr0
下手に色々と教育を受けたけれどもね、正直なところ、
あんな高度な教育とか一部だけで良いと思うでしょう
0734名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:57:17.75ID:M/JfuT6I0
>>716
雑用を率先してやるぐらいの人間でないと、年長者から信頼は得られないし、周りの人も使えない。

若い奴が正論吐いて、功績ある年長者を蔑ろにしてたら、いくら有能でも反感買って潰される。
計算が得意でもコミニュケーション能力が低いと失敗する。
0735名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:57:43.43ID:QjZj7rUX0
新卒からレールから外れてブラックしか入れないから、すぐ辞めるんだよ

毎日12時間労働・年間休日100日で月給15万ボーナス無しなんてのもあったで
0737名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:57:55.33ID:8Nju+M6Z0
>>730
上の世代を救うために犠牲になった世代なんだからさ、くたばれとか言ってやるなよ
みんな好き好んで氷河期に生まれたわけじゃないんだよ
0738名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:58:08.90ID:+8EtL1Hr0
田舎が壊れちゃうと、伝統も潰れちゃうし、墓守も大変だしね
やはり第一次産業が良いんでしょう
0740名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:58:45.82ID:fOKkvo9L0
>>710
>>717
お前ら環境のせいにして働かない怠け者だろ
お前らは氷河期世代じゃなくても仕事してないわ
0741名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:58:56.08ID:rPZ42pmQ0
>>732
建前上の労組だもんな
景気良ければいいけど景気悪くて他に行くとこないってなると・・・
0742名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 01:58:58.01ID:nEZsiP1c0
氷河期に限ったことではないだろ
0744名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:00:49.14ID:QjZj7rUX0
>>738
インターネットハローワークで、田舎の求人調べてみたらええぞ

時給にすると500円〜600円の仕事が山ほどある
0746名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:01:07.42ID:+8EtL1Hr0
日本の終わりというか、新しい時代の到来なんだなと思ったけれどもね
人それぞれ違うのかもね

東京に出たくないわけでしょう。神話の世界に戻るのは素敵な事よ
昔の女学校出身の先生みたいに、スラスラスラっと古典がいえるようなのが理想ね

何のために豊かになったのか、チョットイマイチわからない世の中ではあったからね
0748名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:01:31.65ID:M/JfuT6I0
氷河期は会社勤めでなく就農すべきなんだよ。
競争社会に敗れ、劣等感に塗れ、自分を見失い、行き場を失ってる奴は、人里から離れ土と向き合うべきだわ。

ルサンチマン溢れる奴隷でも出来る仕事が農業だからな。
0749名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:01:34.14ID:8Nju+M6Z0
>>742
統計的にみて氷河期は他の世代に比して最悪な就職環境だったのさ事実だわ
本来不況の受け皿として機能するはずの公務員ですら、採用0とかあったからね
大学でこの点につき勉強すればするほど、心底氷河期に生まれなくて良かったと思う
0754名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:03:00.34ID:+8EtL1Hr0
まあなんか韓国は大変でしょうけれども、日本は知った事ないんだわ
早く神話の世界に戻りたいのよ
豊かになっても糞みたいな世の中だったわ
0755名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:03:18.57ID:M/JfuT6I0
>>747
最近は会社で運動会やろうとか社員旅行に行こうとか社会奉仕活動しようとか、
何かと社員同士の接点を多様化しようと頑張ってるじゃん。
飲み会は減ったけど。
0757名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:03:54.46ID:QtluhSex0
これ正社員限定の調査なのかな?

私は、2ヵ月→1年×2→1年×2→8カ月+2ヵ月→10ヵ月→3ヵ月→8カ月+3ヵ月+1年×2→1年→1年→8カ月+1年×2

3年も任期が貰えたことはない
0758名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:04:04.21ID:QjZj7rUX0
>>749
手取り14万、年間休日88日の仕事の新卒倍率が20倍くらいあって笑ったわ

今じゃ誰も来ないだろうな
0759名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:05:15.59ID:jUkg11zN0
>>753
氷河期に雑用を任せて、若くてフレッシュな正社員が意味のある仕事で会社の生産性を向上させないといけないのにね
0760名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:05:21.18ID:M/JfuT6I0
>>756
高齢農家と養子縁組でもすりゃ良いのにな。
まあ相手も氷河期なんか願い下げかもしれんが。
0762名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:05:37.39ID:8Nju+M6Z0
>>748
そのような差別意識はどこから生まれるのか興味がある。
優越感に浸りたいのか、特殊な思想を備えているのか、その他の理由でもいい。教えて。
0763名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:05:56.57ID:QjZj7rUX0
レールから外れたらオシマイの日本において、
そもそもレールに乗ることすら不可能だったのが氷河期世代

そこからは延々、ブラック企業のたらい回し
0766名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:06:56.83ID:N5VT5gTv0
>>758
今は土日祝日
休みは必須じゃないか
0767名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:06:57.04ID:6KTjTAGC0
>>745
3000万位無いと独立するの考えた方がいいよ?
飲食は参入障壁低いけど、速攻で潰れるし継続性低い業界だし
販売するなら管理ソフトや、その他もろもろで1000万は使う。
0768名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:07:03.98ID:+8EtL1Hr0
普通に第一次産業に戻るわけよ
そんなに豊かではないけれども、衣食住には困らないレベルと言うね
0769名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:07:20.36ID:MIF+RZY20
>>205
早慶入学なんてコネだらけだぞ
そして一般で入ったやつはほとんどブラックで就職してる現実
早慶ブランドなんて氷河期じゃ何の役にも立たなかったよ
0770名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:07:29.63ID:QjZj7rUX0
>>761
企業側も超買い手市場なのを理解してか、アホみたいな求人出してたからなぁ
0771名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:07:34.44ID:rPZ42pmQ0
>>759
いや、雑用と言うか清掃だったら清掃会社の人が来るし、もろもろ雑多のことだったら総務や庶務の人が対応する
「全部自分でやる」っていう非効率なことをやらせてこなしたからといって何も良いことはないんだけど
学生/部活のノリの人はそういうのが好きなんだよね
0772名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:07:37.03ID:+8EtL1Hr0
江戸時代かしらね?縄文時代かしらね?
0774名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:07:53.42ID:4ayjdxgy0
使い捨てられた結果でしかないね
0775名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:08:04.87ID:bbgtLQqD0
氷河期ざまぁwみたいに言ってる雇われのやつは、所詮、自分も使用人ってことに気付いてない。
0777名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:08:38.15ID:+8EtL1Hr0
第一次産業に戻ったら使い捨てられる事もないでしょうよ
毎日田んぼに行ってお世話をするだけ
0779名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:09:27.67ID:rPZ42pmQ0
>>773
本当に優秀な人材だったら試すようなことする会社からはさっさと逃げ出すと思う
0780名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:09:30.98ID:+8EtL1Hr0
色々と周り回って、元々の形で良かったという事に行き着いたのね・・
エコでもあるし・・子孫繁栄でもあるし・・
0781名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:09:37.84ID:M/JfuT6I0
>>762
差別じゃねーよ。
大物面して周りの人間を顎で動かしてれば周りが信じて付いてくる。
一般企業の40代ってのはそんな奴が沢山いるんだぞ。

氷河期が劣等感で破滅するのは火を見るより明らか。
土でもいじってろよ。心が弱いからニートになったんだろ。
0782名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:09:38.28ID:l5K++po40
>>647
リーマンショックは救済策が一杯
第二新卒までは新卒扱いっていう制度が出来たのは、今の36歳以上達と全然違うそれだけでも救い。
氷河期は就職浪人すら出来ないから奨学金や太い親持ってる奴なら修士行ったり就活するために博士課程に籍残して予備校講師で食いつないでる奴とか
>>649
2005年以降のJABEEプログラムのある学科の駅弁は即戦力と日経で記事書かれてるし企業や県庁からの評判は良い
実態はその分アカハラ横行してるけど
0784名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:11:06.39ID:rPZ42pmQ0
>>782
○○ハラするところはそもそも職場の精神年齢が低いんだよね・・・
結局は学校の延長
0786名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:11:46.34ID:w0nlhICs0
>>779
優秀な奴は早くから雑用免除。雑用回ってきだしたら落第。馬鹿は若くても早くから雑用専門。
0787名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:12:00.91ID:+8EtL1Hr0
まあ自分の田舎もね、人が出て行くばかりで高齢化だからね
早く戻りたいとは思ってはいたのよ
でもまだ崩壊が先にあるものだし、それからだろうから、
私の年齢が待ってくれないかも知れない・・
0788名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:12:05.63ID:8dGC9/vN0
>「どんなに興味があろうと、短大生というだけで説明会にすら参加させてもらえなかった企業が多く、
親族や知人の縁故がないと大手には入れない時代だった」(46歳女性

これ50代でも同じだし
不揃いの林檎の世界が正にこれ
何言ってるんだか
0789名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:12:12.60ID:Y+iboZG10
正社員としての職歴つけるために仕方なくブラック企業に就職したんだから三年耐えて辞めるのは当然だろ
その後、徐々にまともな会社に転職を繰り返してようやく平均年収に到達できたやつばかりなのが氷河期世代なんだから。
0790名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:12:59.16ID:+lIKHQf10
オレ、氷河期世代で7回転職してるけど氷河期関係ないわ。
過去に働いた6社はすべて倒産だから。
0791名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:12:59.95ID:+8EtL1Hr0
普通に今までの在り方を疑ったほうが良いんじゃない・・(;^ω^)
0792名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:13:57.97ID:8Nju+M6Z0
>>781
なるほど。
差別に対し無自覚で、選民思想を持っているということなんだ
教えてくれてありがとう。
0793名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:14:13.69ID:a1mJQyF60
そのうち、失われたン十年は氷河期世代のせい、氷河期世代は日本に寄生する害虫、そういうふうに迫害されるだろうね
0794名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:15:29.05ID:h7Tb/Lnk0
「3年も勤めたいと思えるような企業じゃなかった」ってのが真実なんだろうけどなw

辞められたほうの企業は面子守るためにこういう苦しい言い訳する
0795名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:15:37.01ID:iWKYV9WQ0
当時はブラック企業なんて言葉無かったし
ネットも普及してなかったからね
0797名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:15:53.66ID:M/JfuT6I0
>>792
お前、突然、自分の上司が年齢だけ上で職歴なしのニートに替わったらどうするよ。
俺だったら即辞めるわ。
0799名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:18:10.86ID:M/JfuT6I0
>>793
一昔前なら社会保障など一切無く、棄民政策で地球の裏側に移民に出されてた。
その方がチャンスを掴めたかもしれない。
0800名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:19:20.06ID:iBcUlggM0
>>797
辞めたくなる上司は働き者の無能
むしろ、働かない無能のほうがいい

全員なら困るけどさ
0801名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:19:51.14ID:N5VT5gTv0
>>793
迫害w
この世代人数多いから
次世代の政権は
この世代に向けた政策をしないと
政権取れないから
迫害どころか優遇されるかもねぇ
0802名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:20:03.25ID:lZjHg3Hx0
アカンのか?
どうせ人生は破綻してる
せめてくだらないことに縛られない人生を
0803名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:20:14.53ID:6KTjTAGC0
>>797
社長の息子か親族以外でどうやってなるの?
0804名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:22:32.74ID:M/JfuT6I0
>>800
働かない無能が、業績下がったらお前ら部下が無能なせいだと罵倒し始めたらどうするよ?
氷河期のニートってのはそういうメンタリティ持った自己弁護に特化した生き物だよ。
0805名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:23:33.70ID:6KTjTAGC0
>>798
俺が以前勤めてた会社は社名検索してスペース空けると検索予測が倒産とブラック。
そして就職関係のサイトでアホみたいな低評価されてるから、若い子来ないで歳行った無能しか来ないそうだよ。
良い時代になったよ。
0806名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:23:54.38ID:8Nju+M6Z0
>>797
極論を持ち出して一般化しようとしても無意味。
また、一部の成功例を引き合いに出したとしても、それを一般化できない以上無意味。
問題にあたり、建設的な意見を述べられないから偏った意識を持ってしまうのだなとよく理解できた
悪口を言ってるわけではないから気にしないで
あなたみたいな人の意見をまとめてるから大変ありがたいです
0807名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:24:18.76ID:mrr52IU20
このプログラムって具体的な施策って決まってるん?
派遣会社にお金ばら撒いて終わり?
0808名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:24:18.81ID:lVlNWzi50
自分より学がない先輩だらけだとキツい職種もあるだろうね
専門分野だと学生のうちに覚えるべき知識なんかもあるだろうし 基本出来てない先輩ばかりだとヤル気失せるだろうな
氷河期の専門分野の職種なんてそんな体験してる人達多いんじゃないかな
0809名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:24:21.84ID:iBcUlggM0
真面目な話すると、2000年ごろに一時雇用状況がIT系中心に好転したんだよね。
1996年卒から1998年卒ごろの奴でクソみたいな会社入らざるを得なかった奴は相当数流れたんだわ。

おれも、従業員50名の会社から1万人の企業に転職した。
0810名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:26:09.70ID:iBcUlggM0
>>804
働かない奴で、目クラ印のやつな
説明が不足してスマン

出世や評価については、その上司のさらに上(例えば係長だったら、課長ぶっ飛ばして、部長)を懐柔しておけば、大抵はいける
0811名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:27:02.18ID:rPZ42pmQ0
>>800
>働かない無能のほうがいい

だなぁ、上司に部屋に呼ばれて説教されたことあるけど
上司の指示が会社全体の方針に反してることと、かなり例外的なオペレーションを要求されることを話して
具体的な説明求めたらダンマリになってた
せめて上司で考えがあるのなら間違っててもいいから考えを説明してくれよと思った
無能な働き者はホント邪魔
0812名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:27:06.99ID:M/JfuT6I0
>>806
あのな、職歴無しの氷河期ニートが、同年代のきちんと社会人としてキャリア積んでる奴に、
仕事の実績や人間性、信頼性で大きく劣ってるのは事実だろ。
これは一般的な事だよ。

有能なら起業してるっつうの。
0813名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:30:21.88ID:rPZ42pmQ0
>>805
検索あるあるだねぇ
「○○コンサルティング」ってとこの人があまりにもコンサルタントっぽくない(ひたすら教えて君)からググったら
「あの会社はただのSES」って書いてあって納得したw
0814名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:30:49.63ID:M/JfuT6I0
>>811
それは無能な働き者じゃ無くて、リーダーシップが足りてない上司だ。
周囲に対して目的や効果、部下に期待する役割を納得させ、協力を得る能力が無く、
部下のモチベーションを上げることが出来てないダメな上司。
0815名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:33:03.54ID:QtluhSex0
いまは助教授が准教授さまになって、教授を助けるどころか同居もしなくなったので、
職階1つ飛ばして相談ができなくなった

バブル世代の准教授が助手だったころは終身雇用だったのに、
1学年違いの団塊ジュニアを3年も経たずに使い捨て

終身雇用の助手なのに博士課程すら出てなくて、
論博とったのはこちらが課程博士とった5年以上後
0816名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:33:12.81ID:GkqQ+7/30
>>793
迫害されるね
0817名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:34:21.93ID:OyDgxyLM0
北欧みたいな高福祉高負担社会にならないと
今みたいにしわ寄せが全部底辺にいく
ギスギスした社会になるのは免れないだろう。
0819名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:36:56.36ID:M/JfuT6I0
>>817
北欧も大変みたいだよ。
日本より自殺率が高く出生率低くなってるし。
0821名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:38:32.39ID:cvAMJax70
>>817
そもそも北欧の高福祉なんて今の日本じゃ出来ないよ
あれは回復不能な老人をバンバン〇してやっと維持出来る制度
日本みたいに延命延命なんてやってたらすぐに金がなくなる
0823名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:41:18.28ID:6KTjTAGC0
>>821
ようやく75歳過ぎたら高度医療適用除外が話し合いになったね。
友人が医者なんだけど、先週なんて心臓バイパス手術が90歳、95歳、88歳、78歳だってさ。
こんな事やってるからダメなんだよと嘆いてた。
0824名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:41:36.87ID:ZwL6fVhu0
3日 3月 3年 昔からそんなもんだ
0825名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:43:18.99ID:Wq2h483h0
>>824
勤続10年でリストラされた(´;ω;`)
まあ、転職したら給料がそんなに変わらなかったからいいけどさ。
0826名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:43:19.58ID:OyDgxyLM0
>>819
そんなデーターはない
0827名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:43:51.28ID:zOtsm7MA0
退職したから辞めた奴が悪い
そういう考え方がブラックなんじゃね?
0828名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:44:10.60ID:QtluhSex0
>>820
バブル世代までは終身雇用で既得権フル活用

氷河期以降だけ全員非正規でガチの競争

下から這い上がってくると困るから、氷河期が成果を出せないように頭をおさえつける

成果を出すためのブラック労働とは違うので、ただひたすら疲弊するだけ
0829名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:45:07.90ID:DzSeVT+J0
氷河期はブラック企業も多かったからな。
バイトの時給を払うより正社員を使い倒すほうが安上がり
みたいな。
0830名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:45:56.89ID:rPZ42pmQ0
>>828
そうそう
いくら若くて優秀でも上が残っていて席が無いから教授/准教授になれないとかね・・・
いかにもな話
0831名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:46:36.88ID:zOtsm7MA0
20代だと基本給15マソで手取り35マソという異常な働き方もできたけど
そういうのが当たり前だと思うから続かないんだと思うよ
0832名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:46:46.13ID:M/JfuT6I0
>>826
日本の出生率は1.42だが、フィンランドの出生率はそれを下回る1.4だ。
昔は高かったんだけどな。
0834名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:47:11.72ID:QtluhSex0
准教授さまは年収900万円で終身雇用、上司もいない

ポスドクは年収400万円で単年度雇用、役所からの孫請けテーマで、研究の自由は一切ない
0837名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:47:54.15ID:mSf+qLuo0
ただ、根性無くて、すぐ辞めて 就職して また辞めて  では キャリアもスキルも 持てる わけがないな。 自業自得に思えてきた
確かに アイツラは よく辞めた。なんか知らないけど よく辞めてたな アイツラ なんでそんな簡単に 辞めちゃうの?くらい不思議なくらい辞めてたな 
0839名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:53:41.86ID:mSf+qLuo0
残業が嫌??? 残業代目当てで、 やったのばっかりだったけどな。

サービス残業もやる!! でもその半分でも 法定残業時間まではちゃんと申請して、ちゃんともらう。半分 GETできれば!OK!!
それが当たり前だったけどな。  甘いのよ あまちゃんだな。(50代)
0840名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:54:04.04ID:cvAMJax70
>>823
自分も医療関係者だけど本当に無駄だよね
手術で何百万術後経過で何十万が簡単に飛んで行くの繰り返し
障害者施設の虐〇犯じゃないけどみんな普通に〇なせてあげたら日本の負債なんて一気になくなるのに
0842名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:54:37.07ID:rPZ42pmQ0
普通に考えて人がどんどん辞めていく職場はいい職場では無いな
景気が良い会社は人が増えるし
0843名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:55:18.75ID:QtluhSex0
バブル世代までは、「助手」のポストは名前は悪いが終身雇用で、
年収600万円ぐらい貰えるちゃんとした進路だった

終身雇用が単年度雇用になると、世界中を放浪して研究テーマがコロコロ変えられ、
なんの専門性も身に付かないまま、使い捨ての駒とされた

そうなるのを見越してか、さっさと日本から逃亡して、海外の一流ラボでポスドクやった人は業績も出て、
日本のガチ公募に勝ってテニュアトラック経由で准教授になっていった

いまそういう全うな勝ち組がようやく教授になりはじめたところ
テニュアトラック時代は教授会から締め出したりしてたけど、教授世代と交替するとそうはいかない
0844名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:56:07.93ID:44da2r7j0
退職というか会社が倒産した
0846名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:57:00.21ID:mSf+qLuo0
惣菜なんか クリスマス前から、大晦日まで、 油くっさい バックヤードで 雑魚寝 してたぞ?
0847名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:57:16.20ID:rPZ42pmQ0
>>839
自分がそれでいいなら良いんじゃないかな?
ただその経験が他の人を「あまちゃん」って言う理由には全くならないけど
そういうのって年齢重ねてもわからない人が居るんだなってのことを改めて示してくれるレスだった
0848名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:58:47.46ID:Vz4lOMWs0
2002年大卒の氷河期だけど17年たったわけだが
同窓会をしたら非正規なんて、ほぼいない
新卒時は非正規やバイトもいたが
ちゃんとしてる奴は転職して正規で雇われてる
俺も2002年〜2007年は無職
2007年〜中小の電気工事会社
2012年〜スーパーゼネコン
客先に誘って貰えた、資格も複数、難関も取った
普通の奴は、ちゃんと努力してステップアップ
してる、氷河期を理由してるのはクズだよ
0849名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:59:19.87ID:zOtsm7MA0
>>839
最近はどこも残業代カットが当たり前なんだが
30時間以上はするな、つまりサービスしろと
0850名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 02:59:21.05ID:mSf+qLuo0
>>847

お前はほんと甘いな 当時の新人の給料が どれだけだったか 知ってるか? やっと食って行ける程度
バブルったって、みんながみんな ゴージャスだったと思ってるの?ものすごい格差だったんだけどさ
今どころじゃない。
0852名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:00:08.35ID:Y/83kbfI0
氷河期ながらかれこれ20年は勤めてるな
単に転職活動が面倒なだけだが
IT土方はぎりぎり枠あったからなあ
0853名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:00:48.40ID:zOtsm7MA0
苦しいのに続ける消極的選択よりも、よりマシな人生を選ぼうとするんだから評価してもいいとは思うよ
昭和世代の価値観と、今の世界の常識がいまいち噛み合ってないんだよね
0854名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:01:56.32ID:mSf+qLuo0
>>849

カットしたら、 違法って そんな事も知らんくせによく言うぜ? 流石に戦前の悪夢を思い出したか 爺さんよ
0857名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:05:14.98ID:mSf+qLuo0
残業代カットだぜ??  馬鹿じゃね?? 管理職でそんな事やったのがバレたら 懲戒モノ。シッタカもいいかげんに城や  妄想管理職よお!>>849 シッタカ 丸出し!!
0858名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:06:46.55ID:y1Amd4WM0
> 短大生というだけで説明会にすら参加させてもらえなかった企業が多く、
>親族や知人の縁故がないと大手には入れない時代だった」(46歳女性)
短大卒で大手企業にコネも無く入れた時代っていつの時代?
0859名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:07:34.31ID:zOtsm7MA0
>>854
ブラック企業の実態を知らんのな
自ら率先してタイムカードをおしたあと働くように仕向けるのがそういう職場のやり方なんだよ

>>855
今時珍しくもない、求人情報の殆どがブラックだと言われて久しいのに何を言ってるんだ
というか、そういうのに接してないのは余程恵まれてると思うよ
0860名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:08:30.75ID:zOtsm7MA0
>>857
どことは言わんが、そういう業界だと今でも当たり前にしてるわけだが・・・
自分が知らんから、そんなのは存在しないとか思うのは間が抜けてる
0861名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:08:33.87ID:gqoGCeag0
3年もたずって…なぜ経営者サイドからの目線で記事書いてんだか
労働環境が劣悪だからだろ
0862名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:09:20.62ID:rPZ42pmQ0
ブラックがあるのは百も承知だけどそれでも我慢して働く人がいる以上無くならないね
0863名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:10:37.58ID:zOtsm7MA0
残業せざる得ない状況を作って、超過残業したら上司からお叱りを受ける
こういうのを繰り返してると何が正しいのかわからなくなってくるわな
0864名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:11:19.82ID:qtHWq74N0
氷河期の話したってしょうがないだろ
全世代無能だからこの体たらくなんであって
0865名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:11:28.58ID:OyDgxyLM0
>>850
俺はバブル時代も底辺だったから
あの時代は惨めだったわ。
0866名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:11:44.61ID:zOtsm7MA0
>>862
むしろ声をあげるべきだと思うんだけどね
残った人が負け惜しみに根性なしがなんて思うから世の中変わらんという
0867名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:14:04.71ID:kYqDMvO40
来年度からすべての企業が一週間40時間以上の労働はすべて残業時間にカウントする上に42時間以上の残業を認められなくなる。当然、土曜出勤は全部残業扱い。
36協定で6ヶ月だけは80時間に出来るけど。
中小企業は多分やっていけなくなる。
0868名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:14:33.81ID:rPZ42pmQ0
>>866
声をあげないように教育されてるからしかたない
おかしいと思っても「ルールはルール」って言われると黙ってしまう人が多いから
0869名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:14:39.02ID:M/JfuT6I0
日本に植民地があった時代は、食い詰め者は満州開拓団とかで移民して馬賊に襲われてたのになぁ。
0870名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:15:26.56ID:maq1yznd0
>>863
あるあるだな
自分は家に持って返ってやれって暗に言われた
個人情報なのにいいのかよって思って隠れて残業してたけど
0871名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:16:01.47ID:Vz4lOMWs0
>>857
どことは言わないが上記の通りスーパーゼネコン勤務だけど残業は月200H↑やってるぞ
そもそもタイムカードなど無い
休みも月に2,3日かな
給料が良いから皆、割り切ってるよ
0872名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:16:30.10ID:j/q0UXx30
3年で3割りは普通だな
漏れの入った工場は半分以上辞めてる
漏れが辞めれば8割だな
0873名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:17:03.48ID:mSf+qLuo0
>>859
タイムカードの 終業 打刻してから  また続きををやるなんか あたりまえ  甘えとんのか! お前!!
それでブラックとか お前、アタマおかしいんじゃねえの???
0874名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:18:32.20ID:41hdGexj0
>>1
社会的による虐待を受けた世代だからな……
円満にニコニコ就職できた世代と違って
基本的な姿勢が猜疑心なんだよな
わかる
0875名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:18:48.29ID:rPZ42pmQ0
>>870
そういうのを黙ってやるのが大人の対応っておもってやる人多いしな
どうしようもない
0876名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:19:02.77ID:maq1yznd0
>>868
学生運動から校内暴力全盛期を経て教師が生徒を抑えつけるノウハウを確立してきた頃だからな団塊ジュニアより下って
三つ子の魂じゃないけどそう躾られてるから仕方ない
0877名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:19:28.19ID:/dGZnNN10
何がブラックか? 残業代未払いは文句なくブラックです
あとは、割に合うかどうかで判断しなきゃな
自分の能力がないことを棚に上げてブラックいうてるからなw
0878名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:20:50.56ID:mSf+qLuo0
女性社員には そういうのなかったけど、「 野郎には 半端ないな。   ペーなのに 残業代なしの管理職扱いなんか あたりまえ。

管理職になって、変わった!  といえば、 夜中の2時3時に警備会社からの発報(はっぽう)電話で、駆けつける! くらいだな。
0879名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:21:35.64ID:zOtsm7MA0
>>867
知り合いの自営業もボヤいてたけど
それでやっていけないのは、そもそもおかしくね?

>>868
組合があるところの方がそういう暗黙の了解が強いんだよね
皆我慢してるんだから言うなとかそういう無言の圧力とか、何か言えばすぐに転勤辞令が出るとか

>>871
月40マソでボーナス3倍とかなら我慢できるんだろうけど、ブラックは正味労働基準法ギリギリでそれをさせるんだよ
我慢できる?というか生活できんわ
0882名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:23:24.93ID:/dGZnNN10
過労死もそうだが
自分だけ、いじめみたいな扱いをされてるのか?
それとも、他のやつは平然と作業こなして余裕なのか?
はたまた、全員の目が死んでるのか?(そこまでしないと会社がなりたたない)
いろいろあるからね
0883名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:23:50.90ID:zOtsm7MA0
>>877
求人票に書いてある通りに出さないのは、どんな場合でも契約違反じゃね?
能力ないからというのは雇用者がとってつけた屁理屈じゃん
0884名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:24:02.94ID:mSf+qLuo0
>>881

相談できる?組合があるのに? クローズドユニオンがあるのに??? 無知だな 子供みたいだなお前
0885名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:25:03.89ID:rPZ42pmQ0
>>876
社会人でもその精神は残ってるね、自分が前で話ししてて「質問ある方、挙手お願いします」って言っても誰も手を挙げない
後でこそっと質問してくる

なんつーか、「目立ちたくない」っていう無駄な意識が先走りしてて
結果的に非生産的なことをしてる感じがする
0887名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:26:15.02ID:zOtsm7MA0
>>882
大企業だと表立ってクビにはできないから、やりませんできませんといってダラダラ過ごせる社員が最後に残る
そしてそいつらの仕事をさせられるから、普通の人は我慢できなくなって退職する
0888名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:27:02.88ID:zOtsm7MA0
>>884
すればいいじゃん?
できないと決めつけてるだけだろ
どうせ辞めるならするけどな
0889名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:27:43.19ID:mSf+qLuo0
>>881
労基署に垂れ込むなんて 蟹工船以上にありえないな。 管理職やったけど、部下に裏切られて 労基署にタレコミ  なんてドラマみたいなこと 一度もなかったが???
0891名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:28:22.64ID:pRHaL9MS0
>>4
氷河期って言葉使ってる時点で論理破綻してるやん
0892名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:28:35.48ID:zOtsm7MA0
大企業は雇用契約書に退職後の損害賠償とか書いてあるから気を付けた方がいいよ
労働基準監督署ならいいけどSNSに書き込みとかするのは結構危ない
0893名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:29:38.00ID:VDsKu2RF0
>>638
バブル崩壊による失われたどん底の時代の真っ只中に
入社って意味だ
0894名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:29:54.41ID:kYqDMvO40
>>879
これの恐ろしい所は、企業も人手不足で生産性落ちてやってけないけど、残業代も込みで生計を立ててる社員もやってけなくなるという不幸しか生まない点。
もちろん売値に反映して財源確保出来ればやってけるけど、急に売値を上げられると思う?
0896名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:31:08.44ID:YYRL9kP/0
俺は幸いにして実家自営業だったが、就職先がなさすぎて、周りは光通信みたいなクソ営業が多かったな
0897名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:31:21.33ID:mSf+qLuo0
労基署に垂れ込むなんっって、、 失職前提 でしかありえないな。完全に失職は免れない。 裁判を起こす!レベルだぞ!!

氷河期世代って、そう思ってたの???www ありえないwwwww
0899名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:31:55.97ID:zOtsm7MA0
>>889
弁護士とか雇うくらいなら、何も言わず退職した方がいい
そういう仕組みだからだろ
俺も経験あるが踏み絵みたいに、労基を守ってますというのを定期的に報告させられるんだよね
それを社員全員にやらせてるからタチが悪い
これ考えたのどうせ弁護士かあくどいコンサルなんだろうけどね
0900名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:32:57.36ID:2+WMVfX60
昔の雑誌とか読み返すとすごいからな。
フリーターが新しい生き方みたいな雰囲気だったし、
正社員のサラリーマンを小バカにする風潮もあって、
ひとつの会社で終わりたくないとか、 終身雇用なんか考えてないとか、
氷河期は跳ねっ返りが多い印象。

今の若い子はまず安定、長く勤められることが第一条件でしょ。
メンタリティーがまったくちがう。
0901名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:33:03.11ID:zOtsm7MA0
>>894
見做し残業だという抜け道があると思うけど
今時、みなし残業って書いてある求人に誰が来るのかっていうジレンマがあるわな
0902名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:33:13.10ID:mSf+qLuo0
労基署に何件 相談があるのか  聞いてみたいな。  垂れ込んだ本人の人権保護が目的じゃないからさ。
0903名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:33:33.58ID:qj2tFEaT0
>>858
バブル
0904名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:33:44.15ID:maq1yznd0
>>897
そもそもその手の人間は同業他社は絶対雇ってくれなくなるしな
飲食介護やる覚悟のある人間だけが内部告発する
0905名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:34:58.21ID:Vz4lOMWs0
スーゼネだと現場代理人で大きい現場持ってると
残業は最低でも100H↑はやんないとなりたたん
7時〜20時は絶対拘束されるしな
それでも残業の申請は65H↑は年3回まで
に抑えてる
みんな暗黙の了解でやってる
マジの時間申請すると上司からダメと言われ
通らないし産業医、行くのも面倒くさい
まああれだ、いくらでも残業できますって社畜
しか、そういう現場の責任者なんて任せられない
その分、給料がよい
しかし、この国の労働基準法と基準局は
どうなってんだろうな
0906名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:35:11.53ID:zOtsm7MA0
>>902
大企業、組合、厚労省
皆グルなんだと思うよ、そういう風に仕向けてる
結局いまの政治もそういうのはアンタッチャブルなんだよね
0907名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:36:35.52ID:mSf+qLuo0
労基署は、蟹工船の親方を吊るし上げるだけで、 「デラデラに滑った」お前らの味方じゃねえ。  甘いな あまちゃんが多すぎる
0908名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:36:54.69ID:zOtsm7MA0
>>905
酷い目みるのが自分じゃないなら、経営者というのはいくらでも非情になれるのさ
フォーブス誌とか日経トレンディとか読んでたら頭痛くなってくるぞw
0909名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:39:52.35ID:zOtsm7MA0
>>907
知ってるよ?
社会通念から変える気概がないと何も変わらんけど
政治屋も官僚も他人事なんだから始末がわるい
この国の労働者は奴隷みたいなもんだ
0910名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:40:08.69ID:pnPTjWx20
叩かれすぎて自信も誇りも失ってるからつかいものにならないよ
若い頃から大切に育てられていたら違う人生だったんだろうけど、そうはならなかった
0911名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:41:47.66ID:mSf+qLuo0
>>899
弁護士??  弁護士に頼む なんか 2ch以降 一度も 俺はないけどな。なにいってるのあなた?おれがなんで 弁護士を呼ぶ??? 一番信用できない職業が 弁護士だからさ_
0912名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:42:20.32ID:9/+y8QnE0
スーゼネで月200H、休み2,3日 38歳ぐらいか?
いくら貰えるの?
大手様は誰も訴え出ないぐらい貰ってるんでしょ
中小は悲惨だよ
0913名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:45:24.80ID:zOtsm7MA0
>>911
自分の価値観でしか物事を推し量れないのはまだまだ幼稚だって事だろ
そう気づけるならまだ救いはあるんだから、今からでも謙虚になってよく考えてみろよ
相談に乗ってくれる大人を探せ
0914名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:46:04.34ID:MzwjDPt40
この世代で勝ち抜いた豊田真由子
あいつ学力だけはずば抜けて高かったな
0915名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:47:44.61ID:daIcegcc0
1年ちょいであまりに仕事がつまらなさ過ぎたので辞めたが、引き留めていた社長や部長にやりたい仕事は有るのかと聞かれたので「研究職に就きたかった」と話したら鼻で笑われてこの会社には将来性が無いなと確信した
0916名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:47:50.82ID:7x2vJxMC0
これは世代関係ないから
最近定着率が向上してるのは、企業努力の結果だよ
努力してないとこは相変わらず離職率高い
0917名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:48:27.72ID:2+WMVfX60
おれの周りも会社を転々としてるやつ多いわ。
卒業から26年でもう転職5社目。
5年に1回変わってたら常に初任給からスタートになる。
おなじ会社で勤続26年した同世代と比べたら給料3倍ぐらい差がついてしまってる。
雇用の流動性とかいってるけど、動いたら負けの世の中。
0918名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:48:34.41ID:Vz4lOMWs0
スーパーゼネコン 
38歳(中途7年目
月45万+残業代20万 ボーナス180万×2ぐらい
俺は長期出張してるから、これに手当てが
のってくるな
0919名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:48:41.54ID:zOtsm7MA0
嘘だらけの求人票が当たり前に存在するのは明らかに行政の怠慢だとは思うよ
それを黙認してるのは雇用者側に都合がいいし、結局官僚も他人事
0920名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:49:38.93ID:zOtsm7MA0
>>917
竹中平蔵とそれを裏で操ってるCSISが悪い
ぶっちゃけアメリカの言いなりの政治なんだよ
0922名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:50:37.96ID:pCjwqTu50
残業代未払いを集団訴訟されたら 請求期限を短縮する 屑が屑のための政治だからな。
0923名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:52:09.30ID:6V0U4ai90
氷河期世代って20〜30年前に就職活動してた世代だろ?
言っちゃ悪いが、それだけの年月が経ってからの支援とか無駄なだけじゃね?
能力ある人は出世なり独立なりしてるだろうし、当時の就職難で苦労した人も何かしらの職に付いてるだろ
0925名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:54:28.87ID:zOtsm7MA0
>>923
論点がズレてる
普通の人が普通に働けないから困ってるんだろ
それが当たり前だというなら社会が悪いわな
0926名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:55:02.27ID:pCjwqTu50
>>923
支援? 得票に繋げたいだけだぞ。
統計で自民支持が少ないからな。蹴落として善人のふりをするのは ホストや キャパ嬢 詐欺師のやり方な。
本人たちを助けるつもりは更々無いぞ
0927名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:55:32.47ID:Vz4lOMWs0
>>921
管理職は、やり放題だと思うよ
カード支給されてて接待名目で使い放題
予算内なら適当な理由で領収書はなんでも通る
キャバクラもいける
0928名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:56:17.47ID:zOtsm7MA0
俺ハイスペック勝ち組だから、俺以下の底辺は地べたに這いつくばっていろ
ルサンチマン丸出しだが、そんな考え方を不寛容というんじゃねーの
0929名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:57:11.61ID:mSf+qLuo0
>>912法定で、だいたい月128H(2.4.6.9.11跨ぎ)136H(1.3.5.7.8.10.12) だから 残業80Hだな。(2月を跨るときは4年に1度変わる)
  法定では、日8H 週20H 月60H 年200時間    最近は知らないけどさ。  月60Hまでは 申請して、管理職側に断る権利はない! でも それ以上は あなたが悪い!   となる!
0930名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:59:02.77ID:2krFIp1L0
バブル世代のゴミに虐めぬかれたタフさが身に付きますたwww以上
0931名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:59:35.32ID:fKBkApx20
>>868
人数多かった世代だからね
個人主義なんか許されない教育だったんよね
うちは田舎だったから中学でも頭丸刈り強制で
教師はもちろん無慈悲な暴力振るいまくってて
親は教師絶対思想持ってたから誰も文句言わなかった
そんな時代
0933名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 03:59:57.84ID:TPH+6Om90
>>11
スターバックスなんか
年間休日119日もある恵まれたかんきょうのに
土日休みじゃないからとブラック扱いされてるのに。

大体シフト職場で土日休めるって考えてくるようなゆとりなら
どんな職場でもブラックでしょw
0934名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:00:08.63ID:mSf+qLuo0
>>909

それならもうあなた ! そこまで知ってるなら 日本捨てて  ドバイ クアラルンプール ジャカルタあたりに 単身で行けば??? もう言うこともない。
0935名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:02:06.95ID:zOtsm7MA0
36協定で月36時間までなんだから、80時間はちょっと異常だわ
そんなとこやめちまえ
0936名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:02:55.74ID:mSf+qLuo0
>>909
たぶん無いと思うな 909の未来は 無いだろな 自分でないがしろにシテル感がひどすぎるので もう 忌みで、レスも支度もない

それを言っちゃあ、おしめえよ!  より終末感が酷くて
0937名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:04:25.99ID:mdewE0tE0
日本の場合、自主退職の半数は企業側に原因がある
という分析評価があってだな・・・まぁ自己正当化が正義だと信じてる人は
信じたい事だけ信じて生きれば良いと思うよ。
0938名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:04:31.49ID:zOtsm7MA0
勝手に絶望するなよ
い`

ていうか我慢すればいいってのは人間性を喪失してるわな
今すぐじゃなくてもいいからよく考えてみろよ
0939名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:05:05.42ID:GbpIuWia0
>>1
そりゃ希望職種でなくても無理やり就職したんだからそうなるだろ
データは分析できて初めて価値がある
0940名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:05:20.62ID:mSf+qLuo0
>>932
は??それが入社前の 最低限の体力検査 だったんだけどな。 35年前には あたりまえだったんでね オマエが 腰抜け のドバミミズ なだけだろ??ww
0941名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:06:03.95ID:GbpIuWia0
>>935
ん?45時間じゃなかったっけ?
0942名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:06:21.29ID:QJ+W5rC20
>>931
ほぼ軍隊式が採用されてたよな
女の子でもちょっとでも髪の毛が校則より長かったらバンバン切られてた
今と違って多少死んでも構わない雰囲気だったし
0944名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:07:38.29ID:CdQM8hyC0
>>923
もう手遅れ、というなら確かにそうだな
ただその場合、生活保護費などの社会保障がとんでもないことになるが覚悟はいいか?
0946名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:09:21.98ID:CdQM8hyC0
このまま何も手を打たなければ生活保護世帯は倍増する
消費税40%にしないと足らんぞ
0947名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:11:02.37ID:43CtGzE90
3年じゃスキル持ちとは認めてもらえないだろう。
入社したときから不満があったとか?
3割は辞めすぎ・・・。
0948名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:11:18.04ID:pCjwqTu50
>>946
移民止めて労働法守らせるだけで簡単に支援になるんだよ。
助けるつもりは更々無いからポーズだけだよ。
0949名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:11:27.42ID:mSf+qLuo0
>>927
そんなのあるかい。昭和じゃあるまいし!!  妄想も辞めんか!!!   
平成の管理職 は バレたら、 人事異動で、 露骨に 全社に、異動書 で晒される!! もちろん バレたか?によるけど

課長!だったのが、俺の下の位になる! なんか いっぱい見てきた!
0951名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:13:03.51ID:GbpIuWia0
>>923
能力あっても環境次第でいくらでも糞化する
ハッキリ言ってかなりの人材を無駄にして腐らしてる、日本が間違ってる
0953名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:13:40.28ID:TPH+6Om90
>>949

管理職なら異動上等なんだが?
てか、定期ローテーションがない企業って超絶ブラックだぞw
0954名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:13:42.87ID:mSf+qLuo0
>>932
それも出来ないって ??アナタの体力がおかしいよ!!!! ミドリムシかなキミ?・
0955名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:14:21.90ID:fUNzkcSc0
単なる転職癖の付いたオッさん
それが氷河期の正体
0956名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:14:32.91ID:zOtsm7MA0
ゴミみたいな扱いをすりゃそらしたくなくても退職するだろ
それで辞める奴が悪いって言ってたら世話ないわ
0958名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:15:38.88ID:mSf+qLuo0
>>953
ペーのときには、1年おきに異動だったし? 管理職がコロコロ異動するほうが、ブラックだと思うけどな。
0959名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:15:44.51ID:Vz4lOMWs0
>>949
だから接待だから不正じゃないじゃん
それを家族や身内で飲食して請求したら不正
だけど、そんなのしないしょ
してても、誰にも言わない
領収書だって名目がまともとか雑費なら
不正じゃないじゃん
個人的に家具買ったとかならもちろんアウトだが
0960名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:16:13.33ID:Gk8Rqbx50
パワハラモラハラ当たり前というか議論に上る前の度の過ぎた時期ならさもありなん
0961名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:16:50.21ID:zOtsm7MA0
その昔は1か月くらい会社に寝泊まりしたこともあるけど
あれを当たり前にされたら誰だって辞めると思うわ
世間の常識、会社の非常識ってよく言うよねほんとそう思う
0962名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:17:26.48ID:pCjwqTu50
>>956
例えば、残業代未払いの請求期限を10年にするだけで アホの経営者は 青くなるよ。
アメリカなら未払い発覚すれば 全従業員対象に払わせるからな

日本の政治は屑のための政治www
0963名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:17:32.04ID:IGCSUi0o0
既に40越えた初老が、ドロップ・アウトした経緯を調べて何になる?
厳しい時代だったことは事実だけど、今の若い奴らより遊びまくってたぞ
0964名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:17:34.54ID:YIzaxpVv0
むしろ3年持つだけ優秀じゃないか
平成世代なんて1年も持たんぞ
人材の流動化が進んでいる証拠でことさら問題視することはない
0965名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:18:00.91ID:fKBkApx20
>>942
実際死んだね
思い出すのは校門圧死事件
遅刻しそうになった子が校門に滑り込みかけて
教師が校門そのまま閉めにかかって門をぶつけて殺してしまった事件

今そんなことは起こりそうにないよな
あの当時だからこそ起こった事件
ほんとにね俺らってものすごく窮屈で抑圧された中で育ったよ
0966名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:18:21.33ID:A6k4wOMiO
2年11ヶ月で、企業から雇用を切られたのだから、3年未満になるのは当たり前じゃんね

何をバカな事を
0967名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:18:57.00ID:zOtsm7MA0
というか、被雇用者側の問題にすり替えてる間は何も変わらんと思うよ
0968名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:19:43.45ID:16QCROAT0
今の世代は1日も持たない
最悪最初から来ない
数日でやめる
無断でやめる
辞めるのをラインやメールで言ってくる

のもいるからそれよりマシじゃね?
0969名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:19:58.33ID:mSf+qLuo0
>>957
夜の22時に退店して、朝5時に出勤。  おひさまを見ない日が続く。  35年前のスーパーの、クリスマス前から正月明けなんか、そんなもんだったけどな
0970名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:20:53.05ID:Ud427YUC0
>>956
いくら氷河期とはいえ、選り好みしなければ仕事はあったし大半は働いていたわけだ
そういう人から見たらまともな社会性がないゴミに見えるししょうがないね
0971名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:22:14.29ID:pCjwqTu50
>>970
公務員さえコネ採用だからなwww
0972名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:24:19.74ID:mSf+qLuo0
でも 入社初年度と、比べて、 2年度目になると、にわかに残業削減! となって 、年度で言えば、初年度 より 2年目 3年目 と減ったのは 間違いない。 25%増しは でかい!
0974名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:25:59.69ID:CdQM8hyC0
>>970
そういう風にマスコミが一生懸命宣伝してたからな
最近こそ問題定義する人が出てきたが、当時は本当に
「ただ甘えてるだけのゴミだからなにも支援しなくていい」
という論調が全てだった
0975名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:26:23.51ID:OyDgxyLM0
もう海外に働きに出た方がよひど楽に稼げるよな。
バイトで年収500万超えとかフツーだし。
0976名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:26:30.58ID:mpdA4RYr0
ブラックでも3年は勤めろとかいう企業にとって都合のいい謎ルールに乗ったんだろ
頭の悪い精神論並べてボクは成長しましたー
気色悪い社会だわ
0977名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:26:31.02ID:q3EJK5eG0
就職氷河期世代支援プログラムが採用する企業への給付金では根本的な解決にならない
氷河期世代の当人に金を巡らせキャリアアップであったり生活の支援をしなければ無敵の人が増えるだけ
0978名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:26:32.50ID:oAdEJfdL0
一部企業だが普通に高卒で入れたし(かなりキツい仕事だが)あんまり氷河期とか実感湧かないけど初任研修後、インターン期間の3ヶ月で7割辞めたなw
皆地方からせっかく都心出てきたのに彼女に会えないからとかつまらんとか
1年目だけは夏休ちゃんと貰えたのが駄目。地元に帰っておかしくなる
0980名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:26:50.88ID:mSf+qLuo0
>>968
ふざけているよな、そういうの!    職歴にどう書くのか、ちょっと理解できないな。
0981名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:27:25.17ID:d2iv9qCe0
この頃は3年で会社を出るような人材になれと言われてましたけどね、
NECさん。
どうなりましたか?
0982名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:28:39.72ID:ZR3RaS510
「就職氷河期であろうとなかろうと、自分の努力次第で道は切り拓くことはできるので、一概に不幸な世代とは言えないと感じている」(43歳男性)、
「どんなに興味があろうと、短大生というだけで説明会にすら参加させてもらえなかった企業が多く、親族や知人の縁故がないと大手には入れない時代だった」(46歳女性)

なんではっきり男女差別のこと書かないの?
日本は新卒一括採用・終身雇用で男性に妻子と家と車をローンという名の借金で買わせて、転勤させまくる社畜システム
(43歳男性)は何勘違いしてんの?
0983名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:28:44.22ID:zOtsm7MA0
世間でいう常識から変えていかないと駄目だなこりゃ
社会通念がそもそも狂ってる
0984名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:28:55.43ID:mSf+qLuo0
ただ、根性も座ってないから、退職 就職 退職 就職   退職 就職   ばかり繰り返してる  バッタ みたいなヤツラ! アリンコ を見習え!!!
0985名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:29:47.13ID:mSf+qLuo0
バッタ屋 さんよ wwww   とぼけえんじゃねえぞ この野郎!!!!
0986名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:30:37.68ID:d2iv9qCe0
氷河期云々言われてた頃は転職してスキルアップ教が盛んだった。
0987名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:30:53.92ID:zOtsm7MA0
>>984
非正規雇用なら3年ごとにそうなるのは当たり前なんじゃね?
そうなるように仕向けたのは政治なわけで
0988名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:30:59.08ID:CdQM8hyC0
氷河期ってのは社会にとってもツケだってずっと言われてきたんだよね
このツケを返さなきゃいけない時になってるって事よ
どう返す?
0989名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:31:01.94ID:+8EtL1Hr0
私はでも新しい生き方のような面もあると思ったんだけどね
どうせ一生懸命に働いても安く使われて、切られている世代だったわけだし、
それならって渡り鳥のような生活になるのも、なんかこう自己防衛じゃないけど、
枠にとらわれない生き方なんじゃないかと思ったの
0990名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:32:19.82ID:d2iv9qCe0
>>988
もう無理。
この世代でダメだったのは就業意識無くしたか、自営でやってるかどっちにしろもう覚悟を決めてる。
0991名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:32:24.23ID:+8EtL1Hr0
それに氷河期ってブラックもあったし、色々と理不尽な事も多々あったけれども、
あまりにも「〜でないといけない」と言う考え方から抜け出せないと、下手をしたら
自殺に追い込まれた可能性のある世代でもあるからね
0992名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:33:22.16ID:d2iv9qCe0
>>991
日本以外の国だったら間違いなく暴動が起きてる世代。
まあはっきり言って静かな暴動起こしてるようなもんなんだけどね、今も。
0993名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:33:25.43ID:uRiAQFqo0
ブラック「氷河期じゃ、氷河期の仕業じゃ!」
0994名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:33:25.74ID:mSf+qLuo0
正直言って、この世代が、ガキの頃は 甘い汁を吸って吸って吸いまくってた! 自分がもうじき55だからそう思う!  人生は プラス・マイナスだ。 みんな同じ
0995名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:33:30.65ID:zOtsm7MA0
眠いからからしらんがもうスレッドも終わりなんだからオチケツ
どっちみち我慢しても労働者は幸せにならんと思うぞ
普通の人が普通に働けるようになる世の中にするべきなのは
今働いてる人も失業者も同じだろ、よく考えるべきだ
0996名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:33:47.56ID:eHCQGZbO0
古い人も、新しい人も、今が一番退職したい時期なだけじゃない?
0997名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:34:27.36ID:d2iv9qCe0
>>994
そう、思う。
子供の頃は恵まれていた人が多いと思う。
むしろ今よりも。
0998名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:34:48.77ID:+8EtL1Hr0
だから大変ではあったよね。上の世代は「〜でないといけない」ってプレッシャーがあるし、
でも、基本的にこの世代って、まあ理想はあるけど、何でも良いじゃないって柔軟性は絶対に必要ではあったし、
よほど無神経でもなければ、色々と言わないよね
0999名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:35:33.83ID:ZR3RaS510
>>997
違うよ
大人に食いものにされたの
1000名無しさん@1周年垢版2019/12/27(金) 04:36:13.05ID:OyDgxyLM0
今の日本は世界で圧倒的に負け組なのに
「こんな努力をすれば自分は変われる。稼げる。」
って説教して小銭巻き上げて金稼いでる
人間のクズが増えたなあ。
仮に自分が変わったって世間が世間なんだから
たかが知れてるって。w
その先駆けがホリエモンか、
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