【袋めん頂上決戦】サッポロ一番「みそラーメン」VS「塩らーめん」 勝利したのは「みそ」 ★３
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みそ派、塩派で大接戦したサッポロ一番「みそラーメン」と「塩らーめん」
■「みそ」ｖｓ「塩」論争。真の勝者は！？
五輪マラソン＆競歩の開催地が"アスリートファースト"の視点から"札幌"に決まったことから「サッポロ一番！」というフレーズがプチブームに！
そんな折、サッポロ一番を製造するサンヨー食品が昨年の１１月１日に「サッポロ一番 みそ派塩派大論争」の結果を発表。さらに話題となった！
この企画はサッポロ一番の「みそ」と「塩」どちらを好む人が多いかをツイッター上の投票で決定するもので、勝利したのは......「みそ派」！
だが、それぞれの得票数は「みそ派」３３万７１８１票、「塩派」３３万６４９５票と、わずか６８６票差の大接戦であった（なお「どっちも」との回答が３万２８４９票）。
実際、かなり悩んでしまうこの大熱戦をこのまま終わらせるわけにはいかないのでは！？
ということで、ふたりのラーメンマニアを招き、「みそ」ｖｓ「塩」の延長戦＆反省会を勝手に開催！！
麺、スープ、アレンジの幅など多角的な視点からそれぞれの魅力を再考察した！
■麺から違う！！ マニアによる評価
販売開始から５０年以上の歴史を誇る「サッポロ一番」。
（名前の由来は先代社長・井田毅氏が札幌のラーメン横丁で出会った一杯にヒントを得たことからで、創業の地は、実は群馬）。
まずは「みそ」「塩」の健闘をたたえ、ふたつの魅力を語ってくれたのは、これまでに１万食以上のインスタントラーメンを食した食文化研究家・大和イチロウ氏。
「サッポロ一番の最大の武器は麺！ すべての味で同じ麺を使っているわけではなく、『みそ』はみそと醤油が、『塩』は山芋粉が麺に練り込まれており、スープとの一体感が損なわれないよう商品ごとに異なる工夫が施されています」
【みそラーメン】麺は一緒ではなく、それぞれオリジナルの食材が練り込まれている
【塩らーめん】麺は一緒ではなく、それぞれオリジナルの食材が練り込まれている
さらに、ツイッターのフォロワー数が１６万人を超える人気料理研究家・ジョーさん。氏も絶賛を続ける。
「『みそ』はスープがよく絡むよう縮れが強く、『塩』はするすると口の中に入っていくよう、ツルッとしたコシのある麺で縮れ具合も弱め。この設計が絶妙なんです」
麺自体にそんなに差があったとは！ また、味の根幹となるスープについては。
「『みそ』は８種類ものみそがブレンドされていて、その配分は５０年間ほぼ変わっていないと聞きます。一方、『塩』は野菜の風味が損なわれないよう、チキンとポークのベースと野菜のうま味が繊細なバランスでブレンドされていて素晴らしい。これを粉末にしているのもすごい技術です！」（大和氏）
■「みそ」の勝因と、「塩」の巻き返し策
塩との二大巨頭。塩より３年早く発売された。
勝利の理由は何も足さなくても満足でき、ちょい足しの王様、卵との相性も上回っているからとマニアは分析
では、「みそ」が僅差ながらに勝利した要因は！？
「小腹がすいたとき、そのまま食べて満足度が高いのは『みそ』また、『塩』は付属の切り胡麻を入れることを前提に味の設計がなされているため、胡麻を好まない人には真のおいしさが伝わりきらないという弱点もあります」（大和氏）
すべての袋めんの売り上げシェア１、２位をみそと争う。
ツイッターの投票では僅差で負けてしまったが、アレンジレシピの広がりがこれからの勝負のカギ
一方、ジョーさん。氏は、
「もともとは『みそ』が主力として売り出されて、『塩』は後から発売された商品（『みそ』の発売は１９６８年。『塩』は１９７１年）。年季の差で粘り勝ちというところもあるかもしれません」
そして、このような賛辞も。
「インスタントラーメンの世界で最も難しいのが『みそ』。なぜなら、各地方でみその好みがまったく違うからです。年間１０００種類のインスタントラーメンが登場し、３つしか残らないといわれる世界で、これだけの長きにわたり全国的に愛されているというのは『モンスター』としか言いようがありません」（大和氏）
▽ 続きはソースをご覧ください
https://news.livedoor.com/article/detail/17619558/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/d/ddfa7_973_60ae2502_9fa241ad.jpg
★１が立った日時：2020/01/06(月) 08:49:56.70
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578280374/ 味噌ラーメンのことを味噌汁に麺が入ってるだけと勘違いしてるバカは意外と多い さほど大きくないスーパーでもお湯で薄めるだけで使えるスープのもと売ってるから、お湯さえ沸騰してれば2分半で茹で上がる生麺を選ぶ確率が増えてきた 塩だろという意識が強いが
一昨年北海道のドーミーインで食った無料のしょうゆラーメンが一番美味かった 北海道は袋麺と言えばマルちゃんです
サッポロ一番って言われても 袋麺と言えばうまかっちゃん一択の俺には関係ない話題だった ご飯のオカズになるかがポイントだろ
味噌 ご飯二杯
醤油 ご飯一杯
塩 ご飯半分 >>1
市販品のスープが不味いから
創味シャンタンと味噌でラーメンのスープ作ってる ごま好きとしては塩一択
バター載せるとなおよし
次点は出前一丁 袋麺なら、スガキヤの岐阜タンメンお勧め
これはマジ美味いぞ、別格だわ みそラーメン好きな奴ってカレーにじゃがいも入れたり唐揚げにマヨネーズ掛けたりしてそう 袋麺と言えば味噌・うまかっちゃん・イトメンのちゃんぽん麺でしょ？ 俺が好きなのは塩ラーメン チャルメラ うまかっちゃんの順かな
本中華好きだったのにもうない 塩が１番好きでよく食べるがご飯となら味噌があうな(´･ω･`) >>9
ごま味なんてあるんだね。関東には売ってない。アマゾンにあるから買ってみようかな。 >>19
ニンニクと唐辛子入ってるのでそれダメな人には勧めない
キャベツ、ハクサイ、豚肉炒めて
同じフライパンに水入れて作るので本格的な味になる
まだ売ってるスーパー少ないけどマジお勧め 塩味にトマト入れて最後にオリーブオイル回しかけるのにハマってる。 >>2
朝ドラで㌧でもないブーム再来チャンスがあったのに
実際実物を買った人が
「・・・最初の一口は懐かしくて美味しく思えたけど、
4口目食う頃には何か飽きるし美味しくもないよね・・・」
とそれ以上は爆発しなかった
というわけで一口サイズはいいアイデアだったと思う
https://image.enuchi.jp/upload/20171116/images/owan_1.jpg みそラーメンはサッポロ一番だけど塩はマルちゃん派です この時期は力ポロ一塩(ちからぽろいちしお)がデフォ ラーメンでは味噌が一番好きだがサッポロ一番では味噌が一番一番嫌い。
安いインスタント麺には全然合わない。 みそは粉スープ半分で和えそば風にする
余った粉スープはポップコーンにシャカシャカ サッポロ一番味噌は嫌いじゃないが買うなら塩だろ
味噌袋インスタントならラ王かマルちゃん正麺の2択しかない」 ポロ一は味噌じゃないみそだっ!
カレーラーメンってどこで売ってるんだろ? 旨いインスタント味噌ラーメンは？の問いに
「サッポロ一番」と答えるのか？
旨いインスタント塩ラーメンは？の問いに「サッポロ一番」と答えるのか？
断然、塩だろ？ 安売りの値段書いてる人いるけど、ウチの周辺だとNB製品は買えないわ
ドンキでもサッポロ一番は428円だし
PBでいいよもう 塩の方がトータルバランスに優れる
トッピングに卵や野菜を入れても破綻しない
入手性含めてこれ一択だな
正麺もいいけど近所に売っていない 信じられん
あんなインスタント然としたわざとらしいみその方が人気あるとかまじか
もっすごいジャンク食ってる気分になるじゃん
一方塩はインスタントながらギリギリ食事の気分でいられる
つかいつもセットで置いてあって誰がみそ買ってんのってインスタント界最大の謎だと思ってた 地元のイオンのネット通販は札幌一番塩（カップ麺）が売り切れていた サッポロ一番の味噌も塩もイマイチや！エースコックのワンタンメンにかなうインスタントラーメンはないで！ワイはいつも箱買いしとるで！！ > 販売開始から５０年以上の歴史を誇る「サッポロ一番」。
> （名前の由来は先代社長・井田毅氏が札幌のラーメン横丁で出会った一杯にヒントを得たことからで、創業の地は、実は群馬）。
サッポロ一番に文句つけてる土民は見ないからうどん土人よりはまだ民度高いんだなぁ 袋のラーメンで食えると言ったらポロイチの塩または塩トンコツのみだろ 袋即席ラーメンの頂点はチャルメラ醤油。
俺は何も入れないで素のままで食べる。いろいろ入れてはみたものの、味が落ちるだけで素のままが一番美味いと気付いたからだ。 ありとあらゆる調査で「みそ」って結論出てるのに
ネットのコメントでは「塩」だろと書く奴が多い
いかにネットで意見書くような奴が自分は他人と違う特別なんだって思いが強いかっていう典型事例
これを扱った論文もある >>1
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるしな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>2
部屋から匂いが消えるまで時間がかかるくらい意味不明な濃い味で不味い 本当だよ
近所のスーパーでも塩が1番売れてるし
味噌もたまに買うけどさ 小学生の時衝撃受けたのがこのサッポロラーメン『みそ』
味噌汁に麺が入ってるだけじゃねえかと
あれから40年『みそ味』はそれっきりだったが、昨年出先でやたらと『味噌味専門』を見かけるSA寄ったついでに挑戦してみた
SAみたいな所なら不味くはないだろうと、だが味噌味に麺が入ってるだけで
昔と変わらず美味しくなかった 煮豚を作った日は汁を丼にちょっと垂らしてスープに隠し味、麺は硬めに茹でてザル上げ、メンマ葱モヤシ煮豚をトッピング
家でこんなの食べれるなんてとラーメン屋ごっこを楽しむ、麻婆豆腐の日も担々麺気分を味わう しょうゆ味を根本的に作り直して
みそ、しおのレベルまで引き上げて欲しい >>45
インスタントでも生っぽい味噌だれを付ける味噌ラーメンが増えてるからかなあ、舌が肥えた
今は味噌汁も生味噌タイプが主流だし 味噌はスープが美味しくないだろ
どう考えても塩だろ
（フローラ、きのこ派） 豚肉のセロリ葉炒めを他社のラーメンに載せて食べたらサッポロ一番塩ラーメン風味になって驚いたなー
季節のお野菜の中にセロリが入ってたとは！と 俺はしょうゆ、塩はアレルギーが出るからイマイチ
味噌も味がキツい、美味しいけど
しょうゆが一番スタンダードだと思うのに
一番売れてないと知った時のショックといったら インスタント麺は週１までと決めてるのにマルちゃんカレーうどんのおいしさに気付いてしまった >>1
5食入り
税込み300円なら安いほうだよな？ >>87
数年前ならどこもそれ位だったけど今は特売価格だな >>49
生まれて初めて食べる味噌ラーメンが母親が作ってくれたサッポロ一番って人もけっこういるんじゃないか。 >>88
だよな、たまに特売で300円で買ってるわ 味が変わってからおいしいと思えなくなった…
あとマルちゃんのカレーうどんは昔のほうがうまかったのに妙にいじるからまずくなった キャベツ タマネギ モヤシを炒めて軽く塩コショウしたのを乗せて食べてるけどなんか味が変わってしまう 俺の味覚はマイノリティーなのかorz
俺的サッポロ一番No.1
塩ラーメン←食ったこともないミソに負ける
俺的きのこタケノコNo.1
きのこの山←ジャニタレドーピング使ってやっとタケノコに勝利
俺的カップ焼きそばNo.1
大盛りイカ焼きそば←生産中止。。 やっぱ袋麺だな～
カップと違って茹で卵や野菜、枝豆とか色々入れて食える
枝豆はお前らも食っとけよぉ >>100
カップと違って色々追加出来るとこが良いよね お前らまだやってたんかw
こんなんやる前から結果分かるだろ
アホらしい
味噌に決まってる
アホらしい
寿司屋行ったらどっち食べる？
納豆巻vsトロ
トロの勝ちだよね？
てくらい結果が分かりきってるだろw
男性に聞きます
20代の女性と40代の女性
どちらが好きですか？
結果 分かるよね？w
これぐらい意味ない決戦 昔は麺長めに煮込んで少し透明になるぐらいが美味かったのに最近の麺はそうならないんだよね みそ=ラ王
塩=サッポロ一番
豚骨=チャルメラバリカタ みそ、はスープの粉が結構飛び散るからなぁ(´･ω･`) 麺を四角ではなく丸型に整形してほしい。
鍋が丸いので。 マルちゃんの塩麺入れないで雑炊作る
残りの麺は少ない汁でシェア 創味シャンタンあれば立派なラーメンすりごま足せば完璧雑草入れてもうまいレベル サッポロ一番に頼ってんじゃねーよ
道民レベルではそうなんだ！ インスタントの塩ラーメンの安いやつはセロリだかパクチーだかの香草風味が効いてて美味しくにゃかった >>2
人生で一回しか食べた事無いわ。あれ只日清製品仕入れると強制的に買わされてるだけで陳列されてるだけ商品だから。 塩派やったけど、最近はみそラーメンに一味ぶっかけた辛みそラーメンにハマって
みそ派になってしもたわい。 いつも卵とじにしちゃうんだけど、みそは卵でとじない方が香りが生きるね
逆に塩は卵とじ最強
しょうゆは卵無しでお酢を入れて食うのが最高 朝ドラのせいか日清が凄い値上げしたよな 出前チキンやきそばもう４００円台で平気で売ってる 買わないわな >>95
イカの香りが良かったよね
あれは味の方向で攻めるべきなのに、大盛り安売り路線を目指しての自爆だと思う 豚骨はマルタイ長崎ちゃんぽん（カップ）一択
なぜか旨い豚骨袋麺は存在しない チキンラーメンのうまさに最近ようやく気づいた。煮込むと風味が飛んじゃうからとにかく煮込みすぎないのがうまく食べる秘訣。 >>121
値上げ誘導は国策だし、どのメーカーも一緒よ
スーパーの特売でパックが250～300円ぐらいだね
プライベートブランドが200円ぐらい >>65
月一でインスタント麺を食べる層と
毎日必ず食べてる層との違いじゃないかな
ネット民がうるさいのは食べ尽くしてるから 味噌は他社のでも同等もしくはそれ以上の味があるけど、塩はサッポロ一択だからなぁ
ファンはこだわるでしょ サッポロの味噌は色々トッピングするのが好きだな、塩は葱だけとか何も入れない方がおいしい きのこたけのこ盛り上がってるらしいからウチでもやるか？感満載 >>145
前に流行ったスライスチーズをレンジするやつじゃない？
色的にチェダーなのかな？ >>146
ありがとう。これは知らなかった。
ラーメンに合いそうだね。
そういえば恵比寿に沢山チーズが入ったラーメンが名物の店がある。 粉末の味噌ってどれも味噌の味しない
サッポロ一番だけだな、粉末みそで食えるラーメンは 醤油 ラ王
塩 サッポロ一番
味噌 マルちゃん正麺
チャンポン チャルメラ 昨日何食べたで
ポロ一味噌でてたな
すっげ具沢山だった >>2
嫌いじゃないけど、一度食べると半年は口の中に味が残ってるような気がして
繰り返して食べられない キャンプで食いたいのはサッポロ一番みそ
ジャガイモも入れる 醤油 中華三昧 出前一丁 チャルメラ (参考：カップヌードル)
味噌 サッポロ一番 正麺
塩 サッポロ一番
そもそもスープが粉末か液体か
麺がフライ麺かノンフライか、で
棲み分けているって話もあるが サッポロ一番の煮込みラーメンが出ていたけど
鍋にするには全く合わない味だったな
今シーズンも出ているのかしら 塩は急に食べたくなる
みそはうまいけど食べたいとは思わん お前ら金持ちばかりなんだな
サッポロ一番なんて高くて買えないよ もう袋麺は中華三昧だけでいいな。
そもそもこれより旨いラーメン出すラーメン屋も少ないのに。 >>160
袋ラーメンなんて昭和の昔は1袋50円前後が相場だと思ってたら
いつの間にかサイレントインフレの進行で70円超えて、大手ナショナルブランドはもはや100円近いという…
1袋50円なんてPBでももう見ないな カリー系
レトルトカレーとかコンビニ系とか東京圏から横浜、名古屋とか疎らな地域でバカ売れ
一位、横浜カリー
二位、具なしレトルトカレー
三位、神戸カリー
四位、コンビニカリー
五位、御当地カリー
名古屋がまた転落し始めてる らーめん部門も変動
一位、味噌らーめん
二位、醤油らーめん
三位、塩らーめん
四位、豚骨系らーめん
五位、南蛮らーめん
六位、スタミナ系激辛らーめん
七位、台湾らーめん 韓国人や中国人が辛さの逆の店とかスポンサーやってて上位推し
投資した割に売上伸びてなかった話しだね。 韓国人とか中国人に気を使ってたら
辛め投資じゃなく、味噌、醤油、塩投資して赤字 >>166
曜日限定、時間限定で
1,000円以上買ったらポロ味噌とうまかっちゃんの
5食パックどちらか1袋を198円で買えるセールやってるので
それ利用してますわ(´・ω・｀)
ポロ塩だけは安く買うチャンス無くてさぁ >>166
業務スーパーのは5食入って138円だったかな？
味噌、醤油、塩、豚骨の4種類ある
一番外の外装に作り方とか原材料とか諸々印刷されてるだけで中の個包装には一切印刷無しの透明フィルムでコスト削減
麺も微妙に(5gだか10gだか)少なかった様な気もする もう何十年も袋入りのインスタントラーメン食べてないけど味変わってるのか 高いやつは麺が美味くなってる
そんでスープが粉末じゃなくて液体とか 味噌をトロみが出るくらいのお湯少なめで作り、溶き卵を入れたのが好き 歳食ったらしょうゆ好きになった。
以前は塩>>>味噌>とんこつ>>>>>>しょうゆだったけど、
今はしょうゆ>>>>>>>塩.味噌>>>>とんこつだな。 少なくとも無くなったら寂しいのは塩で間違いない。
味噌は他社が美味いの出してるだろ。 塩は野菜などのトッピングをしないと寂しい
味噌はそれだけで良い。 しょうゆ買うならチャルメラにするかな、値段次第たけど。 塩は、同梱されてる「切り胡麻」の風味がいいんだよなー。。。 味噌味って誰が食べても分かりやすい味だからな。しょっぱいし。 味噌と塩、どっちが塩高いんだ。味噌の方がうまそう。 >>193
俺もあれが一番だと思うが、スーパー行ってもあんまり置いてない カレー味って無かった？
無かったら、いますぐ出して欲しい。 うまかっちゃんと味噌ラーメンだけはクソ不味いと思うわ
塩ラーメンはまだ喰えるかな >>203
じゃあカレー味>>>>>>>他の味
でも売ってないよね。
スーパーで見たことない。 冬はホットになる唐辛子入りの味噌のほうがいいけど
それ以外は塩のほうがいいな、特に夏場は >>47
嘘だぁwww
高い高いと言われる、イトーヨーカドーでさえ321円だよ >>193
美味いけど、安売りしないねw
マルちゃんの袋麺では正麺みそと並ぶ美味さ 塩ってかすかにカレーっぽいにおいがしないか？あれが嫌 ポロイチの普通の味噌は凡庸だな
旨辛バージョンは急にうまい ポロイチで信州味噌ってのがあったな
食ったやついるかな ほかのライバル商品が5個入り298円で売ってても
サッポロ一番だけは398円で高いんだよな！ 塩のがアレンジに汎用性があるけど
おかずとして食べるなら味噌 うちの地域では
ハウスのインスタント麺が定期的に200円セールになるな
他メーカーはセールでも250円なのに 災害時に水で作って美味いのは塩と醤油
味噌は水で作ったらまずい もうインスタントは冷食系しか食えないわ
値段は張るけど
日清の坦々麺系はあの値段を考えてもコスパは高いと思う
サッポロ一番なら塩かなあ
あの塩はしつこいけど替えが効かない
開発したやつは天才だと思う みそ サッポロ一番
塩 サッポロ一番
しょうゆ 出前一丁
とんこつ マルタイ 棒ラーメン 熊本 俺はインスタントラーメンは「中華三昧」一択
しかし置いてない店もあるんだよね
スレタイなら断然塩ラーメン
味噌は他社もまぁ多いけど、塩であの味は格別 >>223
中華三昧、近所にないから通販で買ってるわ 塩と味噌は常備しとります
その時の気分でどちらかを食す贅沢です パックが5個入りだから難しいけど、二種類で半々ずつとか、5種類アソートとかのパックあったらうれしいね
尼のマケプレとかで売ってる個人が居るけど、混ぜ合わせただけでボッタクリ価格にしてたりするし みそは旨いけど自分は塩が一番だな
マジであの塩は他社も真似できない旨さだわ サッポロ一番の塩は、カレー粉じゃないけど何かスパイスが入ってるんだったか。まあオンリーワンな味だよなあ とんこつラーメンだと、
マルタイ、サンポー、五木だなあ。
うまかっちゃんは、どうも
とんこつラーメンの悪いところが目立って
求めてるとんこつラーメンじゃない。 これはどっちが好きかというよりはそのときの気分次第だな いつも大して旨くないと思いながらもおまえらの熱狂的な支持を得ているからと気を取り直して買うが、
やはり味がみそだけの深みやコクのない味しかしないから食べている途中で止めたくなる
どこを、何を支持しているのかわからない 鍋で煮て、せいぜいネギを散らす程度の素ラーメンの状態で食ったらそうなる
野菜炒めを作って載せるか、せめてカット野菜でもレンチンして載せて一緒に食べると化ける 味噌は油のコクが少ないのが
利点でもあるのだが、
物足りないなら
ちょいとバターを落とすと
強力な援軍になる。 うまかっちゃんは添付の油が臭いので
それは入れずに、
水を350、牛乳を100入れて普通に作り
ラードを加えると別物になる。 分かってないバカ多すぎだろ
一般的な「味噌ラーメン」と「塩ラーメン」なら確かに味噌を推す
ただ、サッポロ一番において塩は唯一無二の至高なんだよ
他に代替はない >>60
いや、札幌というか、北海道内でサッポロ一番販売されていない。見たことない。 近所のOKで5袋258円で売ってた
ここまで安かったのは久々 >>246
何言ってんだ？
普通に売ってるよwww
マルちゃん帝国だから地場スーパーだと売り場の半分以上東洋水産が占める、常にマルちゃんフェア状態だけど 粉末味噌は不味い
生ラーメンや最近の即席麺では液体味噌を使ってるよな
正直このサッポロ一番みそラーメンは時代遅れ過ぎるだろ
いい加減に液体味噌に変えればいいのに きのう何たべた？でも言ってたけど、醤油派って少数なんだ。意外。 はくさい しいたけ にーんじん
季節のお野菜いかがです 醤油に描き卵に冷や飯に乗せてカキコミ超最高最強 後で食うわ サッポロ一番辛ラーメン出してほしいな。お願いサンヨー食品 >>260
みそラーメン旨辛があるじゃん
何回かリニューアルされて商品名も変わってるけど、サッポロ一番の辛ラーメン版として10年くらい前からあるぞ
そもそも辛ラーメンのスープ自体サッポロ一番みそラーメンに似てる部分もあるし、味としてのつながりはある >>210
サッポロ一番はいきなり100円程値上がりしたりする
>>215
400円超えの所もある
>>259
塩とんこつってのもある、正直これじゃ無い感が(´･ω･`) >>252
粉末味噌で食えるのはサッポロ一番くらいだぞ 夕飯食ってそれほど時間経ってないが小腹が空いたので今からチャルメラの醤油作って食べるわ。もちろん中には何も入れん。素ラーメンや。 >>241
あの調味オイルの豚骨の匂いが
うまかっちゃんだのう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
