【軍事】今さら有人機を造るのか。そんな金と時間があるなら無人機を考えるべきだ…日本主導のF-2後継戦闘機開発に米防総省が疑問★２
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
◆ 安保条約６０年 第１部／５ 空自、Ｆ２後継機開発 「日本主導」無人機、出遅れ
２０２０年度から開発が始まる航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機。
中期防衛力整備計画（１９～２３年度）に基づき、政府は米英などとの協力を視野に置きつつ「我が国主導の開発」に乗り出す。
しかし、この計画については米国の国防総省関係者などから必要性そのものに疑問が投げかけられていた。
「今さら有人機を造るのか。そんなカネと時間があるなら無人機を考えるべきだ」。
米国防総省側が防衛省とのやりとりの中で、そう投げかけたのは中期防策定（１８年末）の数年前だった。
☆ 続きはソースをご覧ください
https://mainichi.jp/articles/20200107/ddm/002/010/107000c
★１が立った日時：2020/01/08(水) 16:17:29.59
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578467849/ 敵機に特攻する無人機を作ろう。
大きさはサイドワインダーと同じぐらいで。 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップWWW 大丈夫
ジャップ市民は人権がないので
実質ジャップ有人機は無人機なのである 無人機もドローンも後進国レベルで遅れてる日本に無茶言うなよ・・・ MRJにはガッカリしたね
結局外人エンジニアを大量に雇わないと作れないっていうね
何が日の丸ジェットやちゅうねん 有人戦闘機でないと戦闘機に魂が宿らない。
それが宗教国家の日本政府の解釈です。 無人機の後押し迄もらって良かったやん
じゃんじゃん開発出来るな まー、無人機のほうがハイレベルな動きができるからな。
人が乗れ高Gに耐えられない。 >>24
ファントムもコレからはミサイル！機銃イラネ！だったけど結局付けたね。 自衛隊のハンドガンがドイツ製で決まりという件で、
ドイツとはそんなの関係ある?で終わった件。 全くそのとおり
有人機で飛んで行っても無人機で惨殺される時代はすぐそこ 無人戦争の時代だよな。
もはやコンバットのような人間劇はないわ。 コイツらマジで簡単に言うよな。
アメ公はいつも手前勝手なことしか言わない
本音は「俺に必要ないものに金出すな」
「俺と一緒に俺に必要なものに金出せ」
「のび太ぁ。心の友よ。分かるよな？」
国家に真の友人はいない
ユダヤ系妖怪爺さんが言うと説得力あるよな
アメポチはこの基本を忘れてるから売国奴よ >>9
事実とは異なることを書くってのはどういうモチベーションによる行動で、どんな顔で書いてんだろ？ だわな少なからず人的被害は出ない（相手国じゃなく自国に） 日本に求められるのはスクランブル専用機。
そんな事情も理解できない奴が一般論で批判とか片腹痛い。 でもハッキングの危険考えたら人を完全に排除するわけにもいかねーしなあ？ 最後の有人戦闘機と言われた機体が引退してから何十年たつことやら >>9
わかってないな
有人用は人間用の設備が必要になり、大きく、そして高額になる
パイロットが失神すると墜落の恐れもある 有人機に乗り込むのはジェットコースターと同じぐらい恐いよ！！ 日本のみの開発だと利権に入り込めないからでしょ？
素直にそう言いなよｗ 前時代の有人兵器を今から期間15年超で企画し始めたんで馬鹿にされているな そうはいっても無人着だと電波照射されただけで落ちちゃうんじゃないの？
攻撃する方はそれでよくても、
専守防衛の方はそれじゃ困らないか？ 正論ですけど
型落ちなのにバカ高い戦闘機売り付けた国が言うセリフじゃないと思います >>24
>>26
いいんだよアメリカは
その間はちゃんとクルーセイダーさんが補佐してたし >>29
アメリカは、有人機＋無人機が妥当だという考え。
つまり、無人機は、艦船や電子攻撃機の妨害電波で落とされる可能性が大きい。
なので、日本に「無人機サイコー」と言ってるだけｗ
基盤には、ちゃんと有人機を持ってるアメリカさまのたわごとｗ 正論だな
操縦はイージス艦や護衛艦でも出来るようにしておいてね どうせ３機で飛ぶんだろ。
隊長機は有人、支援機は無人にすればいいだろ。 というわけで立派な無人戦闘機が出来ました。
アメリカ「よこせ」 というか、日本人視力落ちすぎてパイロットできる若者がいない 車や荷物を無人で運ぼうかって時代に戦闘機は有人とか頭の中化石 >>52
せめてもの恩返しで智慧をつけてくれている 1940年に「これからは航空機と空母の時代だから戦艦は鋳潰して廃止しろ」と言っても誰もやらなかっただろう セキュリティとか妨害電波の対策は万全なん？操縦不能で落ちたりせんの 超高性能有人戦闘機作ってペッパー君を操縦士に採用しますがなにか？ >>57
バルキリーとゴーストV９ですね、わかります。 もしそれが本当だったら、とっくの昔にロシアも中国も無人化してるはずだが、
してないのがなによりの証差だと思うが？ >>54
バカ高いF35を大量に購入するんだから有人機を新規開発する意義は薄い >>52
それを糞正直に馬鹿高い値で買って外交した気になってるボンクラがいてだな・・ いきなり無人機だと失敗した場合のリスクが怖いから無人可能な友人機にしてくれ 日本は無人機のノウハウは有人機よりも蓄積ないけどな 造れねえが本音 >>58
アメリカが羨み欲しがるほどの
無人戦闘機を日本が作るとか
韓国が有人宇宙飛行に成功するくらい無理 >>70
クソ低能、Ｆ３５は安い。 しかし難点は運用コスト高と日本製武器が積めない。
いつまでたってもアメリカ製ミサイルを買わないといけない。
理解できたか？ クソ低能ｗ >>28
日本の技術水準と米国との需要の違いを理解してるのか疑問
無人戦闘機を作り上げるまでの間F-35系統でしのぐつもりか
海の上のお空でパトロールし迎撃する日本の防空戦闘機(母機)は
隠れんぼだけでなく足の長さと速さも重要なのに
その要件を満たさないF-35系統しかなくなる冗談みたいな構成で
何十年も耐えろと言うその意味するところ分かってます？
何故こうも自国の実力も置かれてる状況も見誤るのか。大本営かよ 今や自動運転の時代なんだから
司令塔の衛生画面にタッチして、ドラッグしたらドラッグした位置に自動で戦闘機行くようにして
マニュアルモードも可能にするだろ
そうすりゃ、人間が耐えられないＧがかかっても問題ない戦闘機作れるし
空気のない宇宙に出てもおｋだし
神風特攻も余裕だぞ >>9
wwwww
しかし、先の戦争での若者の扱われ方を見るとこの意見を否定しきれない >>48
最後の有人戦闘機って言われてたよなwww ちなみにドイツでは 未亡人製造機だったらしい 乗るのは人間ではなく有機体のバイオロボットw
だから無人機 ねつ造もいい加減にしろ
無人機だって整備要員はいるし
遠隔操縦の人もいる
衛星通信の人手もかかる
無人機は金と人でかかる飛行機なんだよ
けっして無人ではない 憲法改正しないと多目的防衛用で無人機作れない
攻撃専用機の解釈になっちゃうから >>9
じゃあK-POP来日コンサートの観客数はゼロだね。 電子攻撃されたら有人でもなんでもダメだろ
億単位の戦闘機は電子機器だらけだろ そもそも今の日本に自立型の無人機作るノウハウないだろ、有人機から作らせろよ。 いやそんな事言い出したらそもそも戦闘機いるのかって話になるからな
無人機作るくらいなら普通にミサイルで良いだろう 【軍事】イエメンの反政府指導者を爆殺したのは中国製無人機だった…中国人専門家「米の禁輸措置により商機到来」 10/07【サウジアラビア】
マレーシアの華字メディア、星洲網は5日、イエメンの反政府武装勢力であるフーシ派の政治部門指導者だったサレハ・サマド氏を空爆して殺害したのは、中国製の無人機だったと報じた。
フーシ派は1990年代に活動を開始し、現在もイエメン軍とイエメン軍を支援するサウジアラビア主導の連合軍との内戦が続いている。
フーシ派はイスラム教の二大宗派とされるシーア派系の組織であり、シーア派イスラム国であるイランと連携している。
一方、サウジアラビアは二大宗派うちスンナ派系で厳格なことで知られるワッハーブ派を奉じている。
星洲網は「サレハ・サマド氏を空爆した無人機は、これまでイエメンやイラク、アフガニスタンの上空で見られた米国製ではなく、中国の武装無人機だった」と紹介した。
サウジ主体の連合軍による無人機による攻撃では、一般人に対する誤爆が多発している。
8月には人で混み合う市場を誤爆したことにより子ども40人を含む51人が死亡。
連合軍は9月になり複数の誤爆があったと認めた。
国連児童基金（ユニセフ）は7月の時点で、イエメンでの3年間にわたる内戦で、子ども約2200人が死亡し、さらに多くの子どもが飢えに苦しんでいるとして、「実際の数はさらに多い可能性がある」「大虐殺を正当化できるものは存在しない」などと非難していた。
米国は現在、誤爆の多発を理由に該当地域への軍用無人機の売却を禁止している。
その結果、中東諸国は中国製の無人機を求めるようになった。
星洲網によると、中国の軍事評論家の宋中平氏は「中国製品は現在、技術面に問題はない。欠けているのは市場シェアだ。米国が武器輸出を制限したことは、中国の製造業にとってまさに大きなチャンスだ」と述べたという。
中国メディアの中国網（チャイナネット）は2017年3月、中国とサウジは、サウジ国内に中国の無人機CHー4（彩虹4）の生産ラインを導入することで合意したと報じた。
同記事は、CHー4など中国製無人機について「中東諸国で主力装備になり、テロ対策に用いられている」と紹介した。
人民日報系の人民網（日本語版）は18年1月「国産無人機『彩虹』が海外進出して大活躍」と報じた。
同記事は関係者の話として「彩虹は世界初の航空地球物理調査（磁気放出）総合ステーションとして、システム全体の設計と最適化、高精度超低空地形追跡飛行制御などの複数の中核・重要技術を把握した」などと紹介した。 >>91
フライバイライトはECM対策でも有るのだが >今さら有人機を造るのか。そんな金と時間があるなら無人機を考えるべきだ…
未だに戦車が必要とか言っている、装備兵器で日本は池沼の国ですから。
70年以上前に戦争したっきりで、僕の考えた最強の兵器がまかり通っていますｗ
毎年ﾘｱﾙにﾄﾞﾝﾊﾟﾁやっている米軍と比較になりません。
本当に必要な兵器が解りませんｗ >>87
クーラーの効いた部屋で
戦死する恐怖もなく無線操縦で
敵地を空爆できるとか最高やん だよな
イージスアショアー1台でドローン兵器何個持てるのかw 新国立競技場に続いて無駄遣いするのか低学歴無能公務員はwww
IQ低いだろうなー 【スパイ】スパイ防止法の必要性 中国人スパイ 国内企業が開発した高度な映像システム技術を同社が「コピーした」疑い【軍事転用技術流出】
■日本の技術の流出源の孫正義 中小企業との癒着
■中国共産党関連企業と噂の華為技術（ファーウェイ）とは？
●最高経営責任者（CEO）の任正非氏が中国人民解放軍出身
日本では2005年に法人を設立。東京や大阪に拠点を構えるほか、2013年10月には研究所を横浜に拡張移転した。
国内のエンドユーザーにとっては、家電量販店や携帯電話会社の店頭で見かけるモバイル機器のメーカーとしてその名が浸透しているかもしれない。
実際に無線LANルーターでは、国内販売数量シェアで4年連続1位に輝いた。その一方で、携帯電話の基地局や通信ネットワークといったインフラの構築も、国内で実績を積んでいる。
2011年にはソフトバンクから高速データ通信ネットワーク受注した。現在では「4G」のサービス名で商用化されている。
さらに2012年、イー・アクセスと1.7ギガヘルツ帯域のLTE方式に対応したネットワーク構築で契約を結んだ。
■国内の通信事業に深く根を下ろしたファーウェイの「危うさ」を、雑誌「FACTA」2014年4月号が書いた。
横浜にある同社日本研究所に中国から技術者が派遣されたが、一部は一度も顔を見せたことがなく、うちひとりを名指ししつつ「米国ではスパイと認定され、指名手配されている」人物だという。
■また、国内企業が開発した高度な映像システム技術を同社が「コピーした」疑いも報じている。
●ソフトバンクやイー・アクセスのネットワークを広く手掛けた点も不安視。
NTTドコモとKDDIは、現時点でファーウェイの基幹設備を採用しているかは情報開示されていない。ただソフトバンクだけでも契約者数は2014年2月現在で3500万件を超える。
ソフトバンクが長時間遮断されると「全回線が共倒れになりかねない」と危惧する。 遠隔操縦機の最高のメリットは
パイロットがトイレに行けること
まあ大型機ならいけるけどね 電波とかで遠隔操縦するのではなくて、
機体そのものが組み込まれたコマンドを実行して帰ってくると言うのを無人機っていうなら、
ミサイルで良いよな？
帰ってきてもらわんでも良いし >>57
メイブ雪風にレイフ3機つけて送り出すのだ >>1
有人機にはキャットファイトを例に出すまでもなく有人機しか出来ない利点がある。 システムダウンですべてゴミになるからな
無人は無人で開発すればよい >>93
ミサイルは搭載数分しか攻撃出来ない
それに使い捨てなのでコストがかかるw >>102
自立型ならアルミ箔で囲えば十分じゃね
それ突破しようとすればとんでもない電気必要で現実性なさそう >>98
EA(電子的攻撃)環境下で無線で何を送受信するつもりなのか書いてみて
そのお話から拠点⇔端末間こやり取りに要求される通信速度や間隔が
大凡のところわかるので、いかに無謀なことを夢想してるのかもわかる >>93
地上軍を空から掩護したり
敵戦闘機と戦うためには無人機が必要 安倍「無人機で特攻しても効果が薄い。人の命が宿るからこそ相手に驚異を与える」 「無人運用も出来るし有人でも動かせる」
こうした方がいい 爆撃機なら無人機でもいいが、こと戦闘機となると話は違って来る。 20世紀半ばから言われ続ける「今更有人機」
化石みたいに固い頭だな。 隊長機が有人で、僚機は遠隔操作型の無人ドローン群って構想なんだろ。 でもさー
ソフトウェア後進国の日本で
無人兵器は作れない
アメリカの国防省はわかってない 大日本帝国軍人「無人機だと!貴様そんなに死ぬのが怖いのか!」 有人戦闘機と無人戦闘機が空中戦やったらどっちが有利なんだ？
機体の型や性能が同じだとしたら >>112
何も爆弾抱えて飛び込まなくても…ｗ
お前らみたいな中年ヒキオタニートゲーマーが、
活躍できる場が生まれたじゃん。
英一郎予備軍も親に刺されずに済むｗ 人命が失われるから戦争なのであって
無人機が主力になったら簡単にタガが外れるぞ
現に外れてるし・・・ 案外閑散としている軍事スレ
…そりゃあそうか、好戦主義者であるファシスト
ネトウヨ軍オタどもは全員高速でメガネをクイクイさせながら
中東危機についてめっちゃドヤ顔でくっそくだらねえヨタ
軍師気取りでわめいていうんだろうからなあｗｗｗ
しかし戦争ニュースたびにネトウヨ軍オタ
眼鏡をクイクイさせたりシコったりいそがしいなｗｗｗ
ってかシコった手でそのまま顔に触るなよネトウヨｗｗｗ 通信プロトコルに割り込めなくても
力ずくで電波そのものを妨害したりてきるからね
あまり機体はできない >>114
簡単に言うとそう言うゴミにならないようにする技術水準に
日本が到達するために一体どれほどのカネが必要なのかを
無人機バカは考えない
自律性を高めるには防空戦闘機のパイロットを代替できる程度の
判断能力が求められる。では防空戦闘機の判断能力とは何かを
無人機バカに語らせようとすると彼らは一様に沈黙するんだわ
彼らはパイロットに求められてるものが分からないから無人機の
自律性とは具体的に何なのかも答えられない >>109
確かにキャットファイトは人間の女性に限る 自立制御とか事前プログラミングだけで済む、地上を攻撃する爆撃機とか攻撃機ならともかく。
対戦闘機戦闘は相手があるからな。
無人だけで果たして全部に対処できるものやら？ バスターマシン7号withバスター軍団みたいな感じが現実的かな >>129
パイロットの腕にもよるけど、有人機のが強いんじゃない？
人が遠隔操作するタイプだと、通信によるタイムラグとかあるし >>123
四方が海で侵略戦争やら無い国なのに、戦車が必要ってまかり通っている国だしなｗ
リアルでドンパチやってりゃ、兵装も時代に合わせて変わっていくんだろうけれど、
如何せん実戦経験が無さ過ぎるから、WWⅡのままの兵装形態ｗ >>139
ディープラーニングでスーパーエースパイロットを凌駕する ところでスレタイに話を戻すと無人機を作らない理由？
そりゃ作れるような技術がないからｗｗｗ
ついでにいえば国家ぐるみのドローン迫害政策のように
人が乗ってないのに機械が単独で空を飛ぶフシギにｗ
ジャップ倭猿は耐えられないからｗｗｗ
ほれ、映画の猿の惑星でもあったろ？ 紙飛行機にビビるエイプスｗｗｗ
まあ、あの猿のモデルってジャップ倭猿って説もあんだけどねｗ
まあ、ヨタはともかくマジレスすると
無人機じゃ特攻隊とか作れないからじゃんｗｗｗ
あそこまで特攻戦術を神格化するのがお偉いさんの中に多いんじゃ
夢よもう一度と考え出しても、不思議じゃねえよ。
だってお偉いさんは絶対に自分じゃ特攻機に乗らないもんな（）
先の戦争だって、未来の戦争だって。 >>129
人が乗っていないから、ドッグファイトだと無人機圧勝じゃないか？
無茶なG掛かっても、失神する人間がいないから。 マクロスプラスのガルドみたいに人間の身体が耐えきれないレベルに到達したのね その通り。無人化は鉄砲以上の軍事の大転換なんだから遅れたら滅ぶね、ヤバい国に囲まれてるんだから。 そのうち脳みそだけパック詰めされたパイロットさんがサイバーコネクトされる時代くるぞ ｢電子妨害による有視界戦闘への回帰｣なんて話はどこへ行ったのか >>1
アメリカ国防省関係者なんか誰に尋ねるかで意見が180度かわるだろw
いちいち米国人個人の感想なんか書き立てるな変態新聞屋 電波妨害受けたら有人でも使い物にならない。なんならAIのほうが使えると思う。 最後の有人機詐欺には騙されんよ
いつからこれ言ってると思ってんだ？ >>154
無人機の性能が上がっていって、UFOみたいな動きするようになったら、
有人機は全部撃墜されるわなｗ
あんな瞬間移動みたいな動きしてりゃ、中の人がもたないｗ 特攻隊なんかは誘導ミサイルがなかったから人でやったってだけだろ
無人機の研究するより衛星軌道にミサイルランチャー展開する方が安上がりじゃないの？ 金と時間は無駄に浪費するほど利権が潤うんだよ馬鹿アメ公がw
「国敗れて山河あり」と言う美しい諺がこの国にはあるのだ >>141
>>153
両論あるわけだ
米軍とかは模擬戦闘やってるのかな >>1
有人機はf35があるんだからそれ買って、アメリカが予算無いから日本は予算を無人機に回して協力してくれって事だろうけど、
言いたい事は解らんでもないけど、x47でアメリカが失敗してるのに日本のf-xで無人機をやるとかリスクを考えると厳しいんじゃないかな 世界中の国が無人戦闘機を使い出せば人的損害は無くなるから空中戦では勝負が
つかなくなり、戦闘機は無くなる恐れもある、海も同じだし陸でもロボット兵同士で
戦えば人的損害はゼロwww 領空侵犯に対するスクランブルを無人機にやらせろとでも 日本が無人機をつくっても文句を言わないならｗ
日本が無人機を作ったら人工衛星を使えないようにするんじゃないのｗ
インターネットがダウンした世界では結局人力のほうがあてになりそう。 WW1は馬と荷車が戦車と戦闘機になった
WW2は大砲とプロペラ機がミサイルとジェット機になった
WW3は間違いなく有人機は無人機になる
技術革新に着いていけなくなった国が負けるだろう 無人機ではアメリカ軍とか戦争できる国しかメリットが無い。
日本で無人機作っても『破壊される』
無意味。 実際アメリカは無人機で殺人しまくってるしな
攻撃される前に基地を先制攻撃で潰す >>129
戦闘機の運動性能に人間が付いていけない状況にあるので
戦闘機にとって人間は最も脆い精密部品とも言い換えられる
コクピットに座る人間を壊さないように飛ぶのはある意味で
枷を嵌められてる状態なので、人間を代替できる判断能力を
計算機が持つことが望まれている
計算機がパイロットに相当する判断能力を得るという条件が
満たされるならば無人機は必ず勝利する
ではパイロットに相当する判断能力とは何かと無人機バカに
質問すると彼らはまず答えられない
彼らは防空戦闘機の無人化の要件がよく分かっていないのに
有人機なんて必要ない無人機だと簡単に言う。アホなのである 無人機に防衛の能力は無い
むしろハックやら悪用されたら無防衛になってしまう >>170
ロシアのポセイドンのような極悪無人兵器だととんでもない死者出るがな 有人機は日本の伝統
訓練を積んだ兵士の神風特攻ならば高い精度で敵の拠点をこうげきできるだろう >>183
漢詩の起源は日本（笑）
半島並みに劣化してるわな 日本にはバイオコンピュータ搭載の超高度AI兵器が昔からあるからな
アメリカはアホすぎるわ。、 これからは無人機と言うよりも
AI戦闘機を作らなきゃね つーかそんなもん作る前に福島のデブリ無人で取り出せるロボ早よ作れ >>1
そりゃ最終的にはガンダムだもん
有人機に決まってるやん >>179
正論じゃないかな
ただでさえパイロットが不足してるから、日本は無人機が喉から手が出るほど欲しい立場だけど、
少なくともアメリカでさえ開発に失敗してるものを、日本が失敗が許されないf-xでできるとは思えない
アメリカも予算はないけど、もう少し開発の失敗を許容して次に生かす風土があるから、
こういうのはアメリカが先にやってくれと思う アカ相手に戦争するなら無人機だな。
一人死ぬ間に十人殺しても割りに合わんから。 まあ、有人機作ったところで
米軍機やロシア軍機より性能が良いもの
作れる訳がないからな
相手より先んじたいなら無人機開発しか有り得ない 日本の技術じゃ無理だろ
精巧なラブドールとか萌えアニメとか射幸心を煽るガチャゲーとかそういうのしか作れねーんだからよ。 【黙示録のラッパ吹き🎺（第三次世界大戦）】④
*大魔王フジテレビは
Googleが所持していたタイムマシンを破壊した
その目的とは
この世界（グノーシス主義）を全滅させた後
タイムマシンを再構築して
自分達だけ、別の時代へ移住する為である
--
*だが、反グノーシス主義を加速させた為に
タイムマシンを再構築出来る頭脳が消されて、再現不可能となった
*他、巨大円盤型UFOも所持してるが
全時代の動力源が判らず、地球から逃亡も出来ない
==
*全時代に
フジテレビの前身は、宇宙人に憑依された
その後、AI（エイりあん）を編み出したが
その残酷な侵略型AIに、日米の人間は逆に制御された
（残虐な操り人形と化した）
他、この世界から逃げ出せる手段が無いのに
人類全滅と環境破壊の挙動を止める事が出来ない am
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1214429936443777025
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>180
そうなんだよ
無人機って事は
必ず通信が必要。
これを完全にシャットダウンできる攻撃が
今軍事の最新。
アメリカが言ってるから
正しいとか思っちゃうやつは国賊。
アメリカはアメリカのポジショントークをきっちりやってくる
アメリカのポジショントークを
国内に持ち込むのは、売国小泉家と
竹中平蔵だけで充分。 技官「大臣やりました！ドッグファイトできる無人機が完成です。
これで自衛隊員が戦わなくてすみますよ！」
大臣「よくやった！これで思う存分後顧の憂いなく自衛隊員を特攻させられるな！」 >>19
完全自律AIを目指すアメリカと責任者責任者言って半歩しか進まない日本じゃ共同開発なんてうまく行くわけがない >>196
アメリカが失敗してるからこそやるべきだと思うんだけどな
もし成功したら米軍機より強力な兵器を持てる訳だし
ラプターの二番煎じ作っても意味ないでしょ アメリカの無人偵察機の高高度対応のグローバルホークとか
生まれたときから設計ミスで、できたときには時代遅れになってた
韓国人の馬鹿とかは無理矢理買わされてるが、日本では三沢基地で
日本で実験したところ、けっきょくなにもかも中途半端
航空自衛隊では、これではただのセスナにラジコンとカメラつけたほうが
マシとそれで運用してる
あんまよく知らんがグローバルホーク販売業者は、それで地図の計測だ
とか言って無茶苦茶な販売してる この類いの意見は、過去100年程の間に何度も出て来た
それらは、すべて間違っていた 俺も仕事でしてたが、まあ設計ってのは難儀なもんよ
とくに自衛隊むけ 日本の金でアメリカ製の無人機作ろうぜ！って話だろこれｗ
まだまだ有人の戦闘機は必要だよ、アメリカもF-35を何十年も使っていくのにね >>210
本当にアメリカのポジショントークを
丸呑みするやつと、
それを我田引水する国賊政治家が
たまーーにいるからな。
基本国民を馬鹿にしてるから
わかりやすいワンフレーズを連呼するだけ。
ポーズに騙される。 >>14
お雇い外国人とか政治家の大好きな明治維新の頃に戻ったようだな X-47Bペガサス、格好良かったのになぁ…
何でやめちゃったんだろ。 無人機ってそんなに必要なのか？
警告するだけに使うくらいなら
無警告でミサイル撃った方が抑止力にもなるし
コスト安いんじゃね >>１
金と時間はあるが能力がないから無人機は無理なんだよｗ
ってか金を使うことが目的だからな 飛行機作っている時点で終わてる
時代はモビルスーツ（人型可変有人ロボット兵器）の時代 自衛隊のパイロットが優秀すぎるもんでビビってるんだろう
無視無視 米軍がホーミング魚雷を実用化してた時に人間魚雷回天を作り
ドイツ軍が無線誘導ミサイルを実用化してた時に人間ロケット桜花を作ってた日本人らしいね そりゃそうだよ。
米国は無人戦闘機を作ったところで日本のファイターにはきっと勝てないんだろう。
有人機だとコピーできないけど、無人機ならスパイして基本性能をコピーできる。
自衛隊が無人戦闘機をメインとしてしまえば戦闘技術が継承されなくなる。
あとはロッキードとかボーイングに味付けさせたら米国は負けないもんな！ アメリカ「ゴチャゴチャ文句言うならジャンボ墜落の件バラすぞ」 >>220
じゃあ
無人機の売り込みは保留で。
有人機と無人機の開発
EMPの対策をコツコツやればいいだけ。
アメの言いなりばっかりにはならないわ。
ついでにいうと、日本のインフラもアメには売らない。 神風特攻隊の国だから
有人機どころか有人ミサイルも平気で作れる。 いや、これは有人機でやってくれていいと思うよ。
結果的に、日本が唯一無二の機体をもっていて、
他国との違いが、優位性につながる可能性が高い。
いまの段階ならね。
これの次世代機は、人がのる必要はないと思うけどｗ >>1
安倍首相：「利権があるんじゃボケ アメリカは俺の利権の邪魔をするな」 >>227>>229
日本のパイロットは実戦経験皆無じゃん >>206
確かにその通りな面もあるけど、日本の兵器開発って本当に【金がない】し、
要所要所に先進的な技術は研究開発して取り入れても、失敗して戦闘機の入れ替えサイクルに穴があくリスクを考えると、
そこまではできないんじゃないかなと思う
必要性が高いとは自分も思うんだけど、こればかりはねえ
まあ少ない予算でよくやってると思うよ >>233
やったとしてもそれほど大したものは作れないと思う >>235
アホか
演習すると「リアルな戦闘を経験してないのになんでこんなに強いんだ」と驚かれるんだぞ
自衛隊vsアメリカ空軍のタイマンだと自衛隊が96%の勝率
ロシアは自衛隊機一機に対して5機で戦わないと勝てない、と言ってる 日本でステルス機を作っていたら、作るのは構わないがって言っていたよね
無人機を自費で日本が作って、アメリカ様が御自ら使ってつかわすってヤツでしょ 液体燃料のミサイル開発しろ
何もなかったら戻ってきて再使用すればいい
あったら突入して自爆しろ
カミカゼだ >>233
正直、専用AI積んだ無人機に勝てる人間なんていないと思う
米がほぼ実用段階にまでもっていってるんだから中国が追随しないわけがないんだよな >>239
ほへー凄いね
自衛隊パイロットはルーデルみたいな
化け物揃いな訳だ
太平洋戦争では米軍機をさぞ落としたんだろうね 難しいことはよく分からんが無人機はロマンが無いから
金と暇をかけて有人機作っていいよ >>246
大和といいタイガー戦車といい
ロマン兵器は役に立たない ひとが乗って進化しないとガンダムが作れないじゃないか甲殻機動隊は嫌いなんだと言う訳か >>245
1日３出撃でも働いていないと言われる東部戦線と戦闘の無い日も多い太平洋戦線でスコアを比べられても ボトムズのATを無人機で開発したら市街地局地戦の様相が一変しそう バカアメリカ人に理解できるとは思えんが無人機って神にしか許されない領域だからな
罪悪感すらなくノーリスクで一方的に大量に殺せる
まさに人間を虫けらとして扱う悪魔の所業
アメリカから銃がなくならないわけだよな
ナイフや刃物なら、自分の手も痛むし刺される相手の痛みを感じる
相当な勇気と狂気が必要になるからこそ犯罪防止になる
銃犯罪の抑止になるものは手に入れる難易度くらいしかない
無人機なんてもんがメジャーになったら些細な理由で戦争起こし放題
しかも先制した側が一方的に勝つ地獄しかねえわ >>239
いくらパイロットの練度が高くても、それを活かせない戦略性のなさが日本の悪い所。 >>250
戦闘経験のない自衛隊パイロットでさえ
米軍との演習で96対1のキルレシオなら
実戦経験あり練度も高い大日本帝国の
パイロットなら米軍とのキルレシオは
100対1以上じゃないとおかしいだろ >>93
戦闘機はレーダー役やるので。
標的が動かないなら軍事衛星で良いけど。 >>245
最初はよかったんだよ。
ミッドウェーで練度の高いパイロットが数百人海の藻屑と消えた。
あとはジリ貧 無人機は電子妨害で通信を遮断されたら機能しないから有人機を無くすわけにはいかんだろ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Amαzon.com／アレフ／ナチス】
▪Amαzon ＝ アレ腐る ＝ アレ腐（フ）
*アレフとはオーム真理教の前身
--
《CEO ジェフ・ベゾス氏》
▪ナチス技術者
ヴィクトル・シャウベルガーのクローン体
・UFOの動力源の水素電池（準テトラコイル）と
浄水装置の発案等を全て奪われた
水爆作りに強制参加させられて口封じされた
別人に身体までクローン体として奪われた
※偽の私が誕生して私の考案を全て奪う感覚である to
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1212923260083396608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>257
いやミッドウェーではあまりパイロットは死んでない
むしろその後の消耗戦で失っていった 前線の対空戦闘こなせるAIを日本で開発できるかという問題と
開発できてもAIを走らせるチップにどんだけバッテリーを積載せにゃならんのかという不透明な部分。
金のある大正義アメリカしか実用に持っていけないと思う。
逆に対地無人機はやれそうだけど、共産党や民主党が発狂待ったなし >>245
実際、戦争初期にはゼロ戦はアメリカから恐れられていたじゃなか 米国はいちいちうるさいな
日本の金で作ろうとしてるんだから口出すなよ 遠隔操作でもない自律型AI戦闘機構想ってあるんでしょ？
制御が問題なのであって
自律型なら電子戦が不介入になると思うけど >>255
そんな単純な話にならねーよw
ゼロ戦の躍進と凋落だけでも、単純なパイロットの腕の話じゃないのは分かるだろ。 >>255
自衛隊は自衛隊
大日本帝国は大日本帝国
全く別物じゃん 無人機の弱点はEMP兵器
無人機は何かを受信しなければ操作できない >>1
有人機はF-35を買いなさい、ってことですね？w
将来的にはF-3と共通のコンポーネント使った無人機も作るだろうとは思うけどね アムロが乗らないガンダムは意味がない、無人ガンダムなどお話にならない、負ける 良いんだよ
有人機作っておいてゴースト化を視野に入れれば >>263
P39やP40を圧倒して恐れられてたけど
F4Fとはほぼ互角だった
F6FやF4Uが登場してからは圧倒されてる >>1
・コックピットの体積丸々いらない(この分を電子装置や燃料タンクに充てれる)
・人間の耐えられるGでなく機体が耐えられるGまで機動できる
・撃墜されたとき戦死者が出ない 戦時中も戦後も、日本は職人志向で、米国はマニュアル物量志向だったみたいだよね。
今後のパイロットの質はわからんけど。 >>52
いやようするに、俺んとこから買えということだろ >>24
でもファントムIIがガンポッド使ったからこそガウォークも… >>268
ならなんで自衛隊パイロットは実戦経験豊富な米軍パイロットやロシア軍パイロットよりはるかに優秀なんだよ？
自衛隊の訓練方法が特別なのか？ たしかに今から計画するのなら無人機に挑戦してほしい アメリカ様は、日本の理系離れの深刻さを理解していない
作らないんじゃなくて作れない
そもそもエンジニアが足りないし、技術移民は日本に来ない 何時ミノフスキー粒子見たいな物が出てくるかわからんからねー
有人の開発は止められないよ。 >>284
俺は自衛隊員じゃないからそんなことは知らん
結果がそうだと言っているだけだ 「相手が無人機なら人間じゃ無いんだ！よぉーし僕だって！！」 >>293
へー、子機なんてあるのか
それは面白そうだな 犬が尻尾パタパタさせておもちゃ飼い主のとこ持ってきたのに相手にされなくて、しょんぼりしちゃうあれかな。 ミサイルという無人機の発射機だろ今の戦闘機は有視界でバンバンやるなんてないし >>284
軍事的にはスクランブル発進は実戦扱いです
ソ連軍と対峙しながら腕を磨いてきたので実戦経験は非常に豊富だと考えられています 米軍さんの指示通りに開発すべきだね。
確かに無人機の方が良いですもん。 偵察機はアメリカの無人機を買うことになっとるんでしょ、攻撃のできる無人機
もアメリカのを買えということなのかな 無人化って電波とか遮断されても自己判断できて正確に動くレベルの物なのかね？
だとしたら無駄と言われても仕方がない気がする
電波によるコントロールが必要なレベルなら、最終的にはなるべくアナログに近い物を持っている方が勝つ気がするが
自衛隊が今でも人の感覚による訓練をしてるのもそういう意味があるってどこかで観た 正論
自衛隊員が少ない日本は無人機を大量に作るべき
ただ、無人機と言うことは乗っ取りもありえるか、、？ 可能なら、エンジンとか一部のアビオニクスとか主翼やフレームの一部までくらいを
流用した無人機を同時に設計できればいいんだけどねえ
コンポーネントレベルでも量産規模が大きくなればそれだけ安価になるわけで 無人機なら子供部屋からでも戦争に参加できるだろうしな 昔、ミサイル万能論というのがあってだな、信じてベトナムでボコられたをもう忘れたのか。 今更、
有人機は！
ネットワークを組んで、
自立型兵器で。 >>299
戦ってもないのに実戦経験豊富？
領空侵犯したツポレフ爆撃機に護衛機みたいに追従してただけじゃん 戦時から相変わらず世界のトレンドをよめていない
このガタガタ嘘国ｗ F22の無人機とかだったらゲーム感覚で航空自衛隊員が操作するのかな
PS4のコントローラで
てなるとゲーマーの方が上手そう 無人機言うても対空なのか対地なのか
戦闘機見て言ってるんだから、やっぱり対空なんだろうなぁw 時間と金があったとしても技術がないから無理
技術がないのにどうやって作るんだ？
アメリカや中国とは違うんだよ
日本には無人機を作れるほどの技術がない
>しかし、日本は独自のＵＣＡＶの開発には意欲を出せずにいる。
>米国と中国の技術力に追いつくには力不足という判断だ。
米国の圧迫に「小型ドローンだけでも…」 無人戦闘機カード取り出した日本
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200108-00000002-cnippou-kr 実に嘘くさい。
素人ならともかく本職の専門家が有人機と無人機の用途の違いを理解してないとは思えん。 陸海空軍は持たないことになってるんで衛星兵器作りますね 自立型の無人攻撃機は、今後そうなる方向でしょうけど
人が乗っているというのが戦争抑止力だと考えられており、一応、禁止の動きがあります
野党とマスコミが手段を選ばずに反対するので
我が国が先頭に立って開発するのは難しいでしょう 平成28年度の空自スクランブル回数1168だって。
昔からロシア機への対応が多かった。
最近、中国が日本に擦り寄ってきたっていう能天気な書き込み見かけるけど
一方で、空自の中国機へのスクランブルが過去最高ってニュースになってんだよな ただの機械に人が殺されるのは反対だね
人は乗るべきだ この記事は本当かも怪しい
作戦用途を分かってないから有人より無人を推したが正解だろどうせ 無人機ばかりだと無人機に対抗する兵器が作られる可能性が高いんじゃね >>307
余裕で乗っ取られるだろ
高度な自立操縦が必要だが
それはアメリカ中国にかなわないからね
日本は言いなりで金を払うことになる 無人機ってのが
AIによる自動操縦なのか
リモートコントロールなのかで
開発コストは段違い なんで日本人って既存のものにこだわって
ブレイクスルーを恐れるんだろうな
保守的にもほどがあるわ 戦争をするのも責任を取るのも人間
それが日本
だてにナットの緩みやコンクリートの老朽化を
ハンマートントンカンカンで検出しておらぬわ
無人機？事故を起こしたら誰が責任を取るんだ？！？ まあ有人の戦闘機作るくらいならうちの戦闘機をモデルに無人遠隔操縦を作るなら金出すが本音の部分と見た お前らさあ
日本はどうしようもないほど
パイロットがいないんだぞ？
それを補うには無人機しかないだろう 爆撃機とかは無人化で良いかもな
行って落として返ってくるだけだし
本来は対人戦で無人化できたら強いだろうけど、相当難しいだろうしなぁ >そんな金と時間があるなら無人機を考えるべきだ
無人機改造用にA-10をおくれよ(´･ω･`) 半自動操縦のドローンに大量に哨戒させればスクランブル担当のパイロットの数減らせるんじゃね
何かあった時だけ人がコントロール握れば良いんだからさ >>340
むしろ責任を曖昧にするのが日本だろ
先の戦争も福島原発もゴーン脱走も
誰も責任取らないじゃん >>345
ドローンは無力化出来るらしいぞ
自衛隊も成功したとか記事で観た気がする ジャップは低能なんだから当然の選択だ
優秀な我々ならこんな時代遅れな事はしない アメリカは既に膨大な軍事衛星持ってて
衛星通信による無人機制御に抜群の自信
持ってるんだろうが、対宙攻撃能力持ってる
相手に通信途絶状態でも作戦遂行できる
AIを完成させたのだろうか？
AIより100万倍は簡単なプログラムですら
未だにバグが抜けきれずに人類は悪戦苦闘
しとるんだが 米軍は無人機に使うのに現地のオペと別に本国で操縦するオペもいる自立型なんて無い無人機の履き違えてる奴がいる でも無人機はアメリカがボタン一つで機能停止とか出来るんでしょ
そんなものを大金を払って勝ったら大変なことになることはクルドを見てればわかるんでね ハリウッドの映画だと
「敵宇宙船のジャマーで無人機がすべて動作不能です」
そこにみすぼらしい爺が現れて
爺 「わしなら有人機運転できるわ・・・スミソニア博物館のF-22でももってこい。ヒヤッホーー」
孫 「爺ちゃんすげえ」
って流れになる ガンダムＷでトレーズ閣下が言ってた
モビルドール(無人機)同士でゲーム的に戦争してたら戦争指導者の倫理観が麻痺って取り返しがつかないことになるって
Ｚガンダムでもシャアが『毒ガスで直接見ない虐殺をするから殺す方の感覚がおかしくなっていく』と言ってたな 無人機は攻撃用だよなあ
防衛でも使えるのかもしれないけど 無人機作っても
ミノフスキー粒子を散布されて使い物にならなくなる 解っていても、一度決まった計画を変更できないのが日本。 もし中国が無人機開発に成功したらとか
なんで考えないんだろうな
危機感が欠如しすぎだろ 外国にド正論言われるとか余程呆れられているんだな
人的資源に乏しい日本こそ無人機開発すべきなのは普通すぐに発想できそうなものだが
この国の老人には無理なんだよな
何つーか未だにアナログ時代から全く変わっていない >>1
どういう「関係者」なんだよ
米軍はFXとF/AX開発するって言ってるだろ >>361
そうなったらアメリカが目の色変えて開発するだろ
出来上がったら売って貰えばいい
売って貰えないなら泣きながら必死に開発したらいい >>343
爆撃機はレーザーでミサイルやドローンを迎撃するシステムが付いたら怖い
無人化よりずっと脅威になる イリヤの空、UFOの夏みたいな有人と無人の組み合わせのがいいな >>319
子機とな！
フリップナイトｸﾙ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━?? そりゃあ米国からしたら 日本主導の戦闘機なんてものに金を出されるより
アメリカの馬鹿高い戦闘機を勝ってくれる方が良いもんな >>363
そら本土決戦で長野へ大本営を移して、P-51DやF4Uに竹槍で挑もうとしてた国だもの >>361
中国はミサイルを搭載できる軍事ドローンを輸出するレベル https://www.sankei.com/premium/news/190319/prm1903190007-n1.html
【軍事ワールド】極秘の無人戦闘機が初飛行 人と共に飛び、戦う
ＸＱ－５８Ａヴァルキリーだそうです。こちらの開発は進んでいるのかな まぁ
完璧な自立型を開発する
電波妨害されない通信手段を開発する
このどちらかを先に作れた方が覇権を握れるのは解る、作れればだけど
中途半端な無人化に走った国はボロ負けすると思うわ >>7
チョーーーンプ チョーーーンプ チョーーーンプ チョーーーンプ ふと思ったんだけどさ、AWACS狙う用の空対空ARMって無いの？ 弩弓を使えば良いところを弓道の精神性云々とか
飛行機の時代になったのに巨大戦艦を作ったり・・
技術立国とか言ってる割には精神的な問題に置き換えて
技術を軽んじるところがある >>363
車も無人自動運転やEVを目指してる時代に、日本の老害はマニュアル車作れとか本気で言ってるからな
早くこいつらが死なないと日本は終わるよ… 日本国のためなら自衛隊員は死んでも構わない
それは立派な自衛隊の仕事 >>383
もはや安倍は円安観光立国という売春立国を目指してるんやで…カジノも作ってね >>10
米国が日本の航空機開発を邪魔してきたのになw 無理だと分かっていてもなんとか無人機に挑戦して欲しいわ
F22FAKEとアメリカから馬鹿にされるようなものは作らないで欲しい うるせーな、友人機のコクピットにアシモ載せるからいいんだよ >>381
一応有るけどレーダー範囲外から届かない >>9
併合されたような劣化民族はネット使うなボケ 国内も外国依存が進んでるのに無人機みたいなもんはいらん
有人のほうが役立つわ ９条教的無人機には「戦争やめよう！」のスピーカーがあればいいよな。 極限まで軽量化するために乙武乗っけて脳と直結させるんだよ 両方準備できればいいけどさ
人口減少の日本で人が確保できないだろう
もうさ無人機極フリでいいとおもう
パイロットも整備士もいないとなるのがオチだぞ
日本は人的資源がなさすぎる >>377
中国が量子通信に力入れてるのは、そこら辺の利用見込んでるのかな、とも思うけど
日本の場合は大学のセンセー方の頭の御花畑満開具合が、ねえ
どーにかならんですかねアレ そもそも日本のＡＩ技術だと飛行機の自動運転は作れんやろ 東日本の原発事故でも思ったけど
無人ロボット海外製しか使えなくて
ロボット大国でもないよね。日本って >>345
なんなら自動で撃墜もさせよう
責任をあいまいにできるし 遅かれ早かれ無人機の時代が来るのは明らかなんだから研究開発すべきだろ
いまさらF22の劣化コピー作って何の意味がある >>36
そうだよな。
日本の戦闘機は交戦するのではなく、戦わずに交渉するために飛ぶ。
だから人が乗ってないとダメだよな。 なんで自前で戦闘機を作るのかというと
米国製の戦闘機だと改造さえも許可制で面倒くさいから
それを逆に考えてみればいいのではないかと 状況はマクロスプラスのスーパーノヴァ計画まんまだな
生き残るのは有人機か無人機か >>394
役に立つ
何！ミミズの方がネコより役に立つとは
まさに遺憾
まあ防衛省は以下に予算を分捕るかで生きているんだから予算効率とか真の防衛とか関係無いのは承知だが 無人兵器を導入するにはめっちゃ生存性の高い有人電子戦機も同時に開発してないと通信妨害時に制御不能になるだろ。 制空権が無い状態でピンポインな偵察や爆撃をするならともかく(有人だと特攻任務になる)、無人機で全てを賄うのは微妙 予算があるなら無人機、有人機両方開発すれば良いと思うけど
予算が少ないと悩むな
ウーン、有人機6：無人機4割
予算が少ない無人機は国内外の民間企業、研究所とコラボして開発
どっちの方を優先して開発すれば良かったって結論は20年ぐらい経たないとわかないわかんないだろうな 普通有人機作ってノウハウ得てから無人機でしょ
やっぱ作られると買ってくれなくなるから嫌なんだね EMP攻撃について調べてみ
無人化どころか超アナログな戦いになるから 一気に無人機に行けたら苦労しないって
そんなことを言ってるアメリカですら
第６世代機のコンセプトは決まってないだろう マジレスすると、電子戦機で沈む
基礎となる有人機は必要 例えば国産のASM-3を乗せたいと自衛隊が考えても
米国製の戦闘機だと米国の許可が必要だったり
あるいは大金を払って乗せることが出来るようにして貰わないといけない
それはもうちょっとねというお話
それとF-2開発経験者がそろそろ引退するのでその経験を次世代のエンジニアに引き継がせたい
これは成功失敗、出来不出来にかかわらずやっておきたい MRJやF2では散々嫌がらせしてくれたなぁアメ公よ
ぶっちぎりで良い戦闘機作るから震えて眠れ 有人機で戦場まで行って、戦闘自体はフィンファンネルで行えば良い 大した威力ない爆弾を10そこら抵当に打ち込んでも被害なんてないよ
逆に弾頭ミサイルなんて精度低いバカの武器という証明をしてしまった
威力は目標にピンポイントに直撃する巡航ミサイルの比ではない >>347
中国空軍が有人機による体当たり攻撃の研究をしているというのを聞いたことがあるが、そういうのも理由なのか 神風特攻隊は有人機で実行したから美しい物語になったのだ
あれが無人機だったらただのミサイルに過ぎない
違うか、お前達？ うーん、今のところ日本は戦闘機で攻撃はしないからねえ。
はっきり言って無人機の出番自体が現段階では想定外。
迎撃（スクランブル含む）には人（厳密には士官）を乗せた有人機が必要なんだから仕方がない。 アメリカが言いたいことは素直にF-35買っとけ、ということだろうな
百歩譲ってもF-35ベースの共同開発なんだろう >>429
ロマンとドラマがあったのは
機銃で撃ち合ってた第二次大戦までだろ
今なんてレーダーで探知してロックオンしてボタン押すだけ 世界「クソワロタ日本だけ今だに有人機wwwwwwwwwwww」
こうなりそうだな… 防空任務が無人機で済むなら最初からミサイルぶっ放せばいいわけであって、
今の空自に無人戦闘機推すとかバカかアホかと。 日本「人間乗せないと駄目なんですよ！」
外国「ナンデー？」
日本「人が乗らないと魂が宿らない！これは外人には理解できない！」
外国「アホか」 そりゃ無人機と有人機じゃ機動力の次元が全然違うだろw 無人機とかエレガントじゃないし
それならいっそ、戦争は司令官同士がゲームで対戦して勝ったら領土もらえるとかにしたらどうだ? 美しくないだのロマンがないだの言ってる奴らは帆船とマスケット銃で戦えよ
美しくてロマンあるぞ ボタン電池一個で一年持つPCとか開発しないんです？ 戦闘機なんてミサイル運搬体だろ？
飛行機形態である必要すらない >>427
レーザー迎撃装置積んだ爆撃機相手とかでも装甲化された戦闘機で突っ込むぐらいしか止める手段無いからな
ミサイル、ドローンは打ち落とされるし 思ったけど、電動チャリに発電機つけたら、
より長持ちしねえのかな。 無人機はドローンだよな
だったらDJIにODMでええがな 今後アメリカが開発するであろう、F-22の後継機は有人機だろ
アメリカに無人戦闘機の具体的な開発計画ってあったか？
テンペストやFCASも無駄ってことになる 日本はロボット王国とか言ってた人たちは
まだ人型ロボットで遊んでるの？ >>455
なんだ。もうやってんじゃん。
なんなんだよｗ化石賞ってｗ 戦闘機の代わりになる無人機って大型でしょ？
いろんな国が開発してるけど、計画図を見るとなんでどの国の計画も同じ形してるんだ？
海洋生物のエイみたいな形してるよな 三角関数なんてなんの役に立つのお？
敵の位置と自分の位置のデータから射程距離を計算できる
何言ってんのかわからない、キモッ。オタクキモッ！
日本人はみなコミュ力としょうしてウェーイ、数字と英語がでてくるものはわけわからない役に立たない無駄なものという教育を受けたのです Ｆ104スターファイターのときも「最後の有人戦闘機」なんて言われてたよな
現実は・・・ 雪風も言ってるだろ
人が乗ってこそ無人機の能力は発揮する 日本は常にアメリカの助言に従っていればいいんだよ。能力と意欲が無い癖に見栄ばかり張るな。 日本には日本の都合がある。
アメリカはアメリカで頑張れ 無人機の開発をしないとは誰も言ってない
人間を載せなくて良いなら機構は大体巡行ミサイルになるから野党が余計なこと言わないタイミングで案が出てくるよ
有人機は無人機と比べ物にならないくらい複雑で難しい 有人機プラス、無人機が強そう。
有人機を補佐する形で、無人機が護衛する形。 アメ公は他所の国の事は良いから
気持悪いデブ杉国民共をどうにかしろ こどおじがコントローラー握って家のテレビで見ながら爆撃すれば無料だから軍事費激減出来るやん 同じ機体で有人と無人を作ればいいだけ
有人機が親機になって無人のミサイルキャリアーや索敵機に司令を出す
一緒に行動するんだから速度も航続距離も同じくらいがいいのが当然
格闘戦はあまり考慮しなくてもいいが、無人機はリミッターを外して10Gを越える負荷をかけれるようになってると良い 三菱が作れそうなものって人間を乗せないと駄目なものしか作れなさそうだし。
無人ドローンを制御できる中国のほうが20年くらい先に進んでるんじゃないの？ 32億キロ先で繊細な作業させて
さらに38万キロ先から地球に正確にサンプル投下できるはやぶさを作る技術を応用したら凄まじい無人機が作れそうな気がする 日本が自衛隊であり続ける限り、有人機は必要。
アメリカと違って他国への攻撃をメインにしてるわけじゃないんだから(*^ｰ^)ﾉ~~☆ ★アメリカ 宇宙軍発足へ 日本も航空宇宙自衛隊へ 大気圏外に広がる防衛圏
https://yamatotakeruXXX.jp/sp1.html
#宇宙軍 #航空宇宙自衛隊 #宇宙作戦隊 無人機はサイバーアタックや電子戦に耐えられるのだろうか
完全自立型とか……？
けど、周辺技術の開発を契機に
日本の情報テクノロジーが前進してくれるなら、是非無人機をと言いたい >>405
防災無線の出力上げるだけでいいんじゃねえか 無人機とか、瞬発的に判断して対処する機能があればそれで終了だもんね。
だから、テロとかでも、おかしな軌道を察知したら、
範囲内で自動的にジャンボ機でも粉々にできるミサイルを開発すればええわな。 いいね
領空侵犯したロシアとか中国の戦闘機を撃ち落として
ごめん 機械がなんか暴走してとか言っとけ 問、完全自立式で最強の戦闘機が暴走して日本の制空権を失いました。無人機の他にまともに動くのはアパッチくらいです。どうしますか？ レーザー兵器が進化したらマッハ1～2程度の戦闘機じゃ即落とされる時代が来るとも思えるが AI技術のハッテンにも寄与するし無人機に注力すべきだが
日本人は今でも神風特攻したいのだろう ドローンで戦闘機は落ち落とせない
ドローンはむしろテロ向け まあなー
AIだとバグった時にシャレにならんからなー >>490
＞AI技術のハッテンにも寄与するし無人機に注力すべきだが
＞
＞日本人は今でも神風特攻したいのだろう
万が一日本が有用な物作ったら、早速非人道的兵器として禁止されんのがミエミエの分野だからだろ。 >>477
いいことを教えてあげよう。
ガンダムは岡南の工業地帯で、職人の手作業で作られてるんだよ。 >>1
空母戦闘黎明期に大鑑巨砲主義に固執して大和、武蔵を造ってぼろ負けした悪夢再びか...
ほんと今も昔も日本の軍人は先を読めないのな
馬鹿な軍人、官僚の尻拭いで、また若者に神風特攻させるん? メリケンデブは何でもかんでも自動にしたがるのな
いっそのこと大統領も自動にしちまえよ ミノフスキー粒子みたいなのができたら一気に無力化するな これはまたど正論だな
初めから無人機ありきで無人機スペックダウンして人乗れるように余地を残しときゃ良い 自衛隊「んーなら、戦闘妖精雪風でもつくりますか？」
真田大尉「そんなこともあろうかと、実は作っておきました」 こういうフェイクニュースよく書けるよなマスメディアさんよ？ まあでも、意味のない反復も無駄だけどね。
応用に繋がらないと、やるだけ無駄。 F-15とF-35をF-3に入れ替えるなら
有人機の意味は超ある パヨパヨとアメが日本に自主開発させたくないのはわかった >>489
問2、最強の戦闘機が全部落ちて空がガラ空きになったら米中露が恩を売りに来ました。もう一度最強の無人機を作るのは議会が承認しません。
どうしますか？ そーどーみ♭ーそーどっみ♭れっふぁ＃どっみ♭れっふぁ＃そーー
ワープマンかｗ >>508
憲法９条だよ
状況次第では敵を眼の前にして一発も撃たないまま９条に殺される っていうか開発しようとしても全力で潰されるんでないの？ｗ 米軍のプレデターって無人機は
何千キロも離れた基地から
ゲーム機のコントローラーみたいなもので
人が操縦しているんだろ？
ゲーム機開発業者に無人機開発させてみたら、案外うまく作るんじゃない？
ソニーに開発させたらいい >>517
あれは非対称戦で敵が途上国やからできる技よ
先進国同士やったらいろんな技術を使って無効化しにくる 無人機にしたら雪風できそうだなぁ
ただ完全自立モードＡＩで動けなければ衛星頼みの無人機だと日本無理じゃん もはや1国で戦闘機作るのは金がかかって仕方ないから
米国は日本を巻き込んで必要な無人機を作りたいだけ
●馬鹿 「これからは無人機だニダ！有人機開発なんて金の無駄だニダ！」
●国民 「あのなぁ、米軍が無人機は時期尚早と開発を打ち切っているんだよ」
●馬鹿 「あうあうあ（・・・馬鹿だから知らなかったニダ）」
－－
★米国防省、x-47b無人攻撃機部隊を中止
2016年2月11日
Pentagon Kills Its Killer Drone Fleet
■米軍は何十億ドルもの資金を空母から発進できる武装無人機に注ぎ込んできた。しかし今
国防省はそのようなロボット飛行機は全く必要としていない。
■革新的武装無人機が世界の海を飛ぶことは暫くはなくなった。2017年度国防予算の中に
爆弾を格納し空母から離発着できるロボット飛行機開発計画が無くなったのだ。
それは８１８億円を2015,2016年に注ぎ込んだものだが、2017年突然ゼロドルになった。
■替わりに８９億円が「空母発進型空中給油システム」に付いた。つまり
「さよなら無人攻撃機、こんにちは空飛ぶロボットガソリンスタンド」という訳だ。
■海軍幹部によると、この「空母発進型空中給油システム」は武装無人機の多くの技術が
流用されている。特に無線制御システムなどに。
■しかし無人給油機はステルス性も無いし爆弾もセンサーも無い。
■無人機ができれば、年間数十億ドルかかる訓練飛行の必要もない。極めて資金効率が良い。
しかも小さくできるのでステルス性も高い。
■海軍ではこれの替わりにF-35Cの開発計画を13個追加した。無人機革命は延期となった
http://www.thedailybeast.com/articles/2016/02/11/pentagon-kills-its-killer-drone-fleet.html 小惑星探査機はやぶさをつくった
宇宙科学研究所なら
簡単に作れそうだけどな >>1
エヴァの「無号機」（無人）が暴走して、都市ごと破壊した平行世界を知らないようだな。 AI峠攻めとか？ｗ全く無駄のない計算されつくしたドリフトが可能に！とか。 今のドクトリンがひっくり返るような
ミノフスキー粒子みたいなの発明されないかな >>515
憲法9条にそんな力ないよ
そもそも9条を尊守してたら自衛隊自体が違憲だし 2年前、シリアでドローン攻撃を受けた露助はRussian Electronic Warfareなる装置で数機のコントロールを奪ったらしいな。
今ではもっと進歩してるだろうし、どこの国もこの手の技術は開発してるだろ。 無人の飛行機が人を殺すってとんでもないぞ
罪悪感の欠片もない
そんなことを許していいのか >>531
オペレーターがそれ考えてノイローゼになることが
割とあるみたいだね
映画化されてた >>529
日本は何かにつけて油断してるから防ぎきれず世界初の惨事の予感。 >>522
無人機部隊はまだまだ未来の話みたいだな。 >>531
工業技術力の非対称性で技術優位者が弱い奴を轢き殺すのは欧米のワンパターンの勝ちパターン、
しかも戦場は自分の国から遠く離れた場所、自分は反撃されずに相手の国を廃虚にするという黄金パターン >>531
非人道的な兵器なんていくらでもあるしまあ
機械的な方が人の悪意がないだけマシかもよ、機銃掃射で脱出ボートの人間撃ち殺したり原っぱで逃げ回る人間追っかけ回して撃ち殺したり人間の業は深い IR問題で日本の自民党国会議員達が中国人の手下なのがばれちゃったからね。独自開発しても機密情報だだもれだから金の無駄。 >>531
無人飛行機は本質的にミサイルの亜種。
発射した時点で罪悪感感じる奴は感じるよ。 >>509
答2、その条件だと詰み。お腹見せて「もうすきにして～」って尻尾振るしかない
議会がそこで止める程度の国は、兵器開発の技術競争で他国に勝つことはない
失敗、改良（ここが他国に対するアドバンテージになる）、失敗、改良……の繰り返しで技術は育つ
それができないことが、日本の弱さだと思うわ 無人機って言われてもなぁ。
段階追わないと作れないんじゃね？
無人機にするなら、爆弾仕込んだドローンでもいいような。 >>542
いや、無人機自体を否定するつもりは無いんだがな、有人機が充実してこそ無人機も生きると思うんだわ 日本は国民を奴隷だと思っていて戦闘機に乗せて自爆させるのが一番簡単だと思ってるから >>79
日本製ミサイルなんていらないよ、カタログスペックだけで実際の性能は上げ底
価格も安くないし、有事に増産なんてのも無理 >>540
ロストテクノロジーが多くて作れないらしい。
46センチ砲(砲身･台座とも)、15m三重測距儀、500ミリ装甲板のリベット留め、などなど >>550
中でも戦艦の砲身の線条要はライフリング掘る職人が
技術を伝えずそして残さず死に絶えちゃったらしいね 河野防衛相「一億総火の玉でアメ公に突っ込む所存です」 バカすぎる
まともな飛行機さえ作らせなかったアメリカが
いまさらなんだよ
日本は戦闘機が今いるんだよ ジャップ弱体化政策、米国ネオコン国務省、
あれは駄目だ、これは駄目だ、絶対飛行機開発研究させない、
皆さんYS１１飛行機ご存じですか、
世界に売れないよう画策した米国、
国会で発言石原都知事、広ーい空域支配の米国、
日米安保条約には日本守るとは書いていない、
日本の無能東大卒外務省が勝手に解釈し愚民操作、
潜水艦作りだけは何も邪魔しなかった米国、
白人至上主義、飛行機だけは作らせたくない差別主義者、
自国は自国で守るしかない日本、戦争したい日本人はいません、
国防は第一優先事項です、 出来ない無理な事を要求するアカの手口ですね
売ってくれる確約がある訳でもないし
スクランブル業務が出来る機体をアメリカが作ってる訳でもない大きなお世話だ あれ？アメリカも無人機で空母への着艦テストやってたら現場のパイロット達とかから反発喰らって開発中止にしていたよな。
ダブルスタンダードですか。 こういうのをリーダーシップって評価しちゃったりするんだよな >>550
それ系の話は「当時の作り方」が失われたのであって
現代でも作ろうと思えば作れる 尖閣上空スクランブル自衛隊機は
民間共同使用の那覇空港片隅でやってます、 >>563
当時の作り方が失われるのを
ロストテクノロジーと言うのではあるまいか 飛行機のような技術の総体的な工作物では日本は大きく立ち遅れしまったが
個々の技術ならまだしゃぶれるところがあるからね まあ単純な事実だが
有人機もよう作れないのに
無人機がうまくいくはずも無いｗ >>180
防空戦闘機の無人化を否定する根拠としてハックされるだの
なんだのという切り口は現実味が乏しい
EA(電子的攻撃)手段として相手の暗号化通信に割り込んで
相手を欺瞞する試みは相手が余程の旧式装備の場合に限り有効
日本の空軍が想定する中国やロシアや韓国との戦いでは困難
なので通信を妨害する(&妨害に負けずに通信する)試みが主流
いやそんなことない通信を欺瞞されるのは当たり前というなら
有人戦闘機もまた同様に無力化され得るという話になってくる
何故なら有人機も指揮所から間欠指令誘導されながら戦うからね
加えて彼らは視程外で殴り合う状況を当然のものとして対処する
ことが求められてる。もしもそういう肉眼では捉えられない敵に
ついての欺瞞情報を指揮所を成済まして送りつけられるとなると
自機センサーの観測情報との矛盾を突き付けられるまで騙される 568に同意。テクノロジーと言うか、人間の脳がついて行ってない。
老人国家衰退国家ジャパン >>1
第二次大戦も最後まで戦艦にこだわってた国らしいな 確かに。
まあ、殺されるのは依然として人間なわけだけど >>563
バルバスバウの技術は当時の日本以下だよ日本の造船会社 最先端を貪欲に追い求める、という気概は日本人には無いな
責任体質、事なかれ主義 ごもっとも
これからはAIx無人機
パイロットはもういらない >>566
いや、>550がもう作れないって言うから
設計図とか残ってるなら今の技術でも大和は作れるぞって話で 五輪にも同じ疑問を投げかけるべき
そんなカネと時間があるなら次世代戦闘機開発に回すべきだ そりゃそうだろうな有人機売れなくなるもんな…
自律は危ないから、遠隔ってことなんだろうけど
衛星が真っ先にやられるとなると目視は必要だろうね
だけどパイロットもレーザーで焼かれたくないからな
戦争はしないほうがいいね >>8
偵察や警戒もやらないと
中国やロシア機が遊びに来て、いちいちミサイル飛ばすわけにもいかない >>577
砲門については外観の設計図はあるけど
中身の設計図がないんだよ >>582
当時と同じ物が作れないだけで、性能向上したもんなら作れるよって、まだ理解出来ないのかよロストジジイ供は >>583
性能向上というかそれはもう別のものじゃん 作戦も糞もないから
爆弾抱えて死んで来いと飛ばす国に何を期待してんだよ
天皇は神とか土人にも程がある
そんなのが今も上層にうじゃうじゃおるわ コンピュータは電波で容易に誤作動させられるから、
電子戦されたら無人機なんてただのゴミになると思う。
そんで、ステルス機と無人機に勝てる電子戦機でリードしてるのはアメリカだと思うんだよね。
つまり無人機を作ってもアメリカの方が上ってこと。 >>579
自律と遠隔のどっちも無いなら役に立たんのでは
遠隔だけならジャミング
自律だけなら偽装機体（民間機や友軍と偽る等） >>584
そう言ってんじゃん
機械製品なんだから細かい仕様と設計図がなくて、「同じ物が作れない (キリッ)」とか当たり前の事を馬鹿が知ったかするからだよ
まさか、いくつかの数字があれば同じ物が作れると思っているのかなマニア供は >>588
違うよ
＞540名無しさん＠１周年2020/01/08(水) 22:26:54.64ID:kxaQtCKA0
＞空母より戦艦大和だろ
要は「戦艦大和」が作れるか否かのレス群だよこれは
君が言ってるのは戦艦大和をモデルにした別のものだろ >>586
電波を魔法か何かと勘違いしているだろ
ていうかマニア如きじゃあ、電波が何であるのか理解出来てないのばかりだけど >>590
だから設問自体がナンセンスなんだよ
仕様も設計図もなく、同じ物を作るなんて、できっこないの
それを理解してないし、突っ込まれるとごまかす
所詮、マニアレベルでは、「ロストテクノロジーで作れない」って言いたいだけ
ロストもクソもなく、仕様がなければ作れない
そして同等の物を作るとなったら、当然、性能は上がる
そんな当たり前のこともマニアは理解出来ない >>591
ノートパソコンの横にケータイ置いとくだけでも正常な処理が阻害されることなんて普通にある。
一流メーカー品でだよ。わかっていないのは君だよ。
そもそもマニアってなんだよ？俺はただの理系。 無人機で特攻するとミサイルと変わらないから有人にするんだろ >>594
それはシールドしてないからだよ、なんちゃって自称理系 >>593
＞仕様も設計図もなく、同じ物を作るなんて、できっこないの
それをロストテクノロジーと言うんではあるまいか？
そして前述の通り職人の手作業部分もある
職人の技術が伝えられず失われることを君はロストでないというつもりかい？
それは無理筋ってものだよ >>597
なんかもう語のもばからしくなるほどの無知
俺は仕様って言葉を分らんのを相手しているらしい >>596
シールドがなんなのかわかって言ってんのかよw >>599
日本語でおｋ？
落ち着いてもう一度頼むよ >>600
お前よりも分っているよ
電波が分る言うなら、何で電波でシールドしていない機器が誤作動起こすのか言ってみな
慌てて検索したら丸分りだけどなｗ >>601
「仕様」と「職人の技」は別物だ、馬鹿者 >>571
パールハーバーで航空機が船攻撃したら圧勝したのを観て、空母に力入れたアメリカ
なぜかバカでかい戦艦ばかり作ってた日本 >>600
知ってるよそのくらい
ペタペタおキニのシールを貼るってことだろ >>603
つまり設計図の部分は自分の都合のいいように無視と？
仕様自体は設計計画に付随するものでしょ
それとなんの関係が？ >>29
攻撃するのは無人だけど
攻撃されるのは人 バカな記事
無人機のみにシフトした国はどこにあんだ >>602
回路に置けるものなのかセンサー誤作動なのかにもよるが電磁誘導が主だろ。
シールドが機能するのは電波法で出力が規制されてる環境だからだろ。
戦闘はそんな環境で発生しない。 有人機のメリットはなんだろ
直接の戦闘に関してはなさそうだけど >>607
設計図だけあっても仕様がないと無駄なんだよ
そんな初歩の初歩まで説明せんといかんとは
とほほ
まさか、書籍に載っている海軍省が工廠に当てた要望を仕様というから、それだと思っていそうだな >>610
ああ、ダメだこれ
お前、軍用の電子機器や無線機、一度も開けて中身見たことないだろ 意訳「早く無人機を作ってアメリカ様に献上せよ。修理とメンテは思いやり予算でまかなえ」
※有人機では、自国民（アメリカ人のこと）が死んでしまうので導入できない
※OSから日本が作れば、アメリカンドローンよりハッキングの怖れが少ない（と考えている）
※車を輸入してやっているアメリカが使ってやるといえば、日本は喜んで無償無期限貸与くらいするだろう（と割と本気でカードが考えている） >>613
何の話をしてるのさ？
「戦艦大和」が作れるか？でしょ？
俺が言ってるのは「作れない」
なんの問題があるよ？ >>614
へーすごいね。そしたら軍用の装備には電子戦なんて全くの無意味だよ！ >>611
自衛隊のやろうとしていることは、自衛戦闘の出来る戦闘機を無人機母機とすること
そのために高速ミサイルとセットで考える
この高速ミサイルと言う言葉か勘違いされる元だけど、ただ早いだけなら金かけたら出来る
その先を目指す 通信妨害されたら落ちるの？って言う人いるけど航空機の自動化は進んでるから自分で逃げれるでしょ
市販のドローンですら帰投するのに >>617
まさか、ここまで無知で馬鹿だとは
まあいいや
基礎を理解していない連中に電波をといても、到底理解出来ないし つかレス遅くね？
もっと頭の回転早くしてよ
長考すりゃ誰でもある程度レスなんてできるんだから
トロいんだよ >>569補足
> 通信を妨害する(&妨害に負けずに通信する)試みが主流
だから>>377が言うようなお話になる
日本の空軍が想定する中国やロシアや韓国との戦いでは
防空戦闘機は相手の妨害に負けずに通信し続ける事を試み
たとえ妨害に負けてもなお自律して戦うことが求められる
だから日本の防空戦闘機を無人化したいと言うのであれば
そこには必ず自律性という要件が入り、その自律性のレベルは
人間のパイロットに相当する判断能力が望ましいとなる
人間のパイロットを代替し得る判断能力を戦闘機の
セントラルコンピュータが獲得するにはまだ相当年月が要る
何故なら戦場とは無秩序の権化だから
相手を如何に効率良く邪魔し排除するかを徹底的に追求する
クソみたいな外乱要素に満たされるクソ地獄の中で勝ち抜く
事が無人の防空戦闘機に求められる判断能力
平時の道路という(交通規則に準じたある程度の秩序が期待
できる)環境でさえレベル5の自動運転車を実現するのに
まだ相当の年月と莫大なカネと幾ばくかの尊い犠牲を要する
ことになるだろうと言われてるのに
何故か楽観主義者(無人機バカ)共はこれをもう間も無くと
考えるし、この自動運転車を引き合いに出して有事の広大な
お空で繰り広げられる仁義なきブッ殺しあいの完全自動化も
また容易いと考え有人機開発不要論を唱えたりもする
無人機太郎の目算は根拠が薄弱であまり信用ならない >>620
電子戦機が電子戦機として存在していることの矛盾になにも答えていないw ハニトラとか諜報調略に予算さく方がいいじゃん平和的でもあるし 核パルス攻撃喰らっても大丈夫なように有人機は要る。 他国を爆撃するなら無人機でいいけど、日本の場合は侵犯機へのスクランブルがほぼほぼ任務の全部なわけで有人機じゃないと対処できんでしょうに F104って、「最後の有人戦闘機」って言われてたんだよな。
それから50年経ったけど。 >>625
同程度の防護措置を施された有人機と無人機があるとして
その無人機がぶっ壊れる電磁パルスを有人機が受けるなら
やはり同様にぶっ壊れて落ちるんですがそれは まぁ自爆テロも、無人機や
ドローンで行う時代に突入したからな >>1
売国奴自民党はバカな上に売国奴ですから。
そういう当たり前の感覚で見ると混乱しますよｗｗｗｗｗ >>629
そんな暴力的な電磁波出力できるジェネレータ持った航空機は今の所存在しないんだけど、衛星との通信くらいは簡単に妨害できるのでやっぱ無人機が前線で主流になるのは遠い未来のお話だわ
有人機の随伴機としての無人機なら近未来の話だけども 結局、無人機とミサイルの違いは
ミサイルが帰ってこないのに対して
無人機は帰って来て再利用出来ること
だからね。 >>626
対領空侵犯措置の任に従事する飛翔体は有人機でなければ
ならないというような規定は国際法にはないと記憶してる
戦闘機のセントラルコンピュータが人間のパイロット並の
判断能力を獲得するのであれば無人でも問題はないはず
何かやらかした時の責任を現場になすり付けられないから
やはり有人機のほうがお偉方にとっては都合が良いはず アメリカは機密の塊の無人機をイランにハッキングされて無傷で盗られ、返してくれと泣きつくもリバースエンジニアリングでコピーされてたよねw 無人機が誤射した場合、責任は自衛隊全体で取らないと世論が納得しないが
有人機の誤射なら、パイロット個人の責任でウヤムヤにできる、この差はでかい 有人はロマンになってくるのかな。
あとパフォーマンスとか >>8
いつもこれを思う、日本から攻撃はしないんだから、最新鋭のミサイルを大量に配置しておけよと。 もう戦闘機の出番はないよ
迎撃ミサイルを大量に配備すればいい 自衛隊も公共事業の側面もあるので。無人機は買わないとアメリカも困るだろw アメリカが戦闘機1機開発するのに何十兆円使ってると思ってるんだ
日本には技術の蓄積もないし無理
ステルス性のないゴミが出来上がる >>638
無人機オペレーターの責任にしとけば丸く治るやるやん
AI搭載とかだったらわからんが 636名無しさん＠１周年2020/01/09(木) 01:18:18.83ID:WCTu7Ty00
アメリカは機密の塊の無人機をイランにハッキングされて無傷で盗られ、返してくれと泣きつくもリバースエンジニアリングでコピーされてたよねw
これが日本人の知的水準ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論点をずらすことにしか注力できない発達障害共 無人戦闘機は有人戦闘機では耐えられないGの挙動が出来るから勝てないんじゃね >>648
それはそれとして
かなり深刻な問題なのだが 敗戦ジャップはＦ－３５の豚ちゃんでいいんだよ
自国で戦闘機作っていいのは国連安保理常任理事国だけや >>645
戦闘機を開発するのに何十兆円もかかる理由を「資本主義」「投資家」という言葉を用いて解答欄に記入しなさい。 >>653
技術者の育成は必要でしょう
連合国の秩序が今の形のまま永遠に続くわけじゃないことは歴史を見れば明らかなわけで 戦略的な思考で有人機開発を選択した訳では無いわな。
むしろ、有人機開発ありきで、それを可能にするために、
戦略モドキを作るのが日本ｗ >>79
その難点を踏まえて高い買い物ってことなんじゃ？w >>657
人工衛星がオフラインになったとき
無人機で国民を守ることができるの？
独自の衛星網や暗号技術が完成するまでの繋ぎとして
最も現実的な選択肢が有人機だと思うよ
それに、独自に開発出来ることを示せば
不当な価格を吊り上げを阻止することができるよね AIは別口で開発できない？
無人機の機体は有人機をベースにできないの？
そんな単純な話じゃない？ パイロット一人あたりの育成コストは約２０億円
しかも常時訓練も欠かせないのでコストはさらに嵩む
それを考えれば無人機という選択肢は有用だろうな 例えばF35が｢100兆円です｣と言われたとき
「それなら独自開発した方がいい」と交渉できるでしょう？
輸入に頼るからこそ価格交渉のためのカードが必要なんだよね >>663
パイロットの育成にかかるコストは無人機でも同じでしょう
コックピットの場所が違うだけだし アメリカに取っては協力とは名ばかりの技術の接収だからなｗ
自分所だけ出来る事をなんで他所と組んでもう一度やり直さにゃな成らんねんって話
日本に取っては階段の一段目を作らない事には二段目になんて行けない話なんだがね いやー日本には無理無理
日本の防衛の研究なんて発想から何から三世代くらいは遅れてるから
そんなに優れた技術人材が入ってないから >>665
戦闘機パイロットに求められるフィジカル面の強さが無人機だと相当低減されるんだから育成コストも下がると思うけど 有人機が無いのに無人機開発とかしたらそれこそ馬鹿だろ
国防は博打じゃねーぞ >>667
だとすすなら尚更
技術の階段を昇る必要がある
直前に>>666も書いてるじゃないか
逃げ癖が付いた君らには
あきらめる事が美しく見えるだろうけどね >>668
フィジカル面を鍛える方が圧倒的に安いでしょう
無人機は衛星通信網の高速回線を何百も運用するわけで
人間の方が安いに決まってるじゃないか 高周波の強力なアンテナやら人工衛星やらサーバーやらどんだけエネルギーを消費するんだよ
人間は70ワットで動く究極のエコマシンだよ
コンピュータが即死するガンマ線に対しても、水ベースの細胞なら数分耐えることが出来る
ヒトを舐め過ぎ 有人機はダメですか
モビルスーツの夢が遠のいて行く
仮面ライダーになるのはまだワンチャンあるか
最近のライダーならパワードスーツ系だし >>410
要するに自律するように育てられないから
型に嵌めたがる人ってのは居るからね。
勿論人を育てるのは難しく、時間がかかるし
言うまでもなく下限も期限もある事だとも思うのだが。 無人機だと人間の体の耐久力考えなくていいし、人命守れるし、いいことづくめだよな。 >>660
米軍のデータリンクにアクセスできないと大半の火器が使用できませんよＷ
システム起動時にデータリンクにアクセスしてログインできなければならないっていうのが
米製戦闘機の基本ですｗｗｗｗ 有人機もよく作れないのに
無人機が作れるとか
夢見すぎｗ 無人機は維持する運営する要員も変わらないし
堅固な長距離通信システムもいる
安くできるものではない ミサイルさえあれば機銃なんていらねえ！とか言って酷い目にあったの忘れたのか >>681
いや、有人で小惑星にはいけないけど、無人だといけてるだろ >>684
戦艦があれば飛行機なんていらねえ！って言って、酷い目に遭ったよな これは俺も思ってた
今さら新設計が有人機かよと
どうして日本ってこんなに遅れてるんだろう 無人機を無力化する方な方法ができたら～とも思ったけど、そんな方法があったら今の有人機も無力化されるのかｗ 日本は攻撃されても逃げて耐えないといけないという特殊事情があるから
人間の判断がどうしても必要 >>684
レーダーのようなかんざしは戦艦には不要と言って全部沈んだ国があったな >>687
憲法９条があるので無理
反射的に反撃しても大問題になるし
なにもしないで撃墜されても大問題になる
威嚇しつつギリギリのところで逃げるという判断が必要になってくる >>682
人的資源の損失を軽視して壊滅した国があったな >>695
いや、威嚇しつつギリギリのところで逃げるようにするのだって人間よりはうまくやるし、
撃墜されても有人の場合より問題が大きくならない >>695
パイロットが交戦許可の判断してると本気で思ってる？ 免許取りたての人に時代はF1なんだよ
今更町中走る車買ってんじゃねーよとかいわれましてもねえって感じ
「これからは○○の時代。XXはもう不要！」と言ったのに後に復活する「XX不要論」は
大昔からあります。遅れてはいけませんが、先走ってもいけません。
「無敵の無人機編隊」など当分先の話で２１世紀中にあるかどうか分かりません゜゜゜゜゜－ｙ（＾。＾）。ｏ０○プハー
－－。
★××不要論史★
■１９３０年代 戦闘機不要論
当時爆撃機に機銃を付ければ戦闘機など寄せ付けない。故に戦闘機は不要、
と言われ日本でも戦闘機乗りが攻撃機に転換された。
→実際には戦闘機の固定銃と爆撃機の回転銃では６：１で固定銃有利と判明し廃れる
■１９５０年代 機銃不要論
対空ミサイルの発達で、戦闘機の機銃は不要とされ、F-4から外された。
→実際は命中率が低く機銃が再評価され取り付けられた
■１９９０年代 戦車不要論
対戦車ミサイルの発達、戦闘ヘリの発達で不要と。ヘリと戦車の交換率は１５：１と言われた時期もあった。
→その後の対空ミサイルの発達で戦闘ヘリの被害が激増。再び戦車の時代に
■２０００年代 戦車、歩兵不要論
精密誘導ミサイルで瞬時に敵の要所を攻撃。すぐに決着がつくとされた。MRAとか言われた。
→その後のゲリラ戦には戦車も歩兵も大量に必要なことが判明。ブッシュ政権内部の
MRA派のラムズヘルドは失脚。 まぁ、確かに空母からの発艦だけじゃなく
着艦も自動で行う事に成功してるからな
今開発してる物が戦力化される頃に
無人機が出現してる可能性は十分にあるだろ 子機用に無人気は当然だが親機が鈍足短足F35しかないから親機は日本の要件を満たした機体が別途欲しい。
アメさんは日本が欲しがる仕様の親機作らないでしょう？ 日本はお上が決めたことには誰も逆らえないんだよ
逆にアメリカが命令すれば素直に従うから命令してくれよ 無人迎撃機なんか使い物にならん考えるだけ無駄の極地 恥ずかしいよな。
トップが未来がわかってないのが致命的 日本の戦後イメージだと率先して無人機を造ってもおかしくないと思うのは間違っていない。技術大国日本とはいったいなんだったのか 自主開発を諦めて米国の機体を買えって話にすり替わるんだろうな >>711
技術者が消え今や利権に群がるカスしかいない印象 >>405
無人機にマイクとスピーカー付けときゃいい。 戦艦大和なんて作って資源を無駄にしていたときからジャップはこうなんですよ
前例のないことはできない、古いやり方に固執して自ら国を食いつぶす世界で一番愚かな民族 やはり自衛隊と防衛省 上の方は帝国軍の愚かさをひきづってるのか 他国の領空領土で攻撃はできないことになってるしね
日本機 >>720
大和が何年に起工して何年に完成したか知ってて書いてる？
三番艦は空母に、四番艦は建造中止だよ。
大和型二番艦の武蔵の完成以来、新しい戦艦は作ってない。 >>723
その間、アメリカはバカスカ戦艦作っていたわな。
他のフネはもっとたくさん作っていたが（爆笑）
↑まともな日本人が働きにでる８時になったので生活保護のち○んが一人芝居で愚論を続けます↓ XQ-58Aみたいなのが既に初飛行してるしな
F-35の僚機になる無人戦闘機を開発すべきなのは間違いない >>717
防衛省の自称技術屋なんてパワポ作りしかしてないし（笑） 小型ならまだしも、有人機が作れないようなら、それと同等性能以上の無人機もできんよ いまさら有人開発はないよな
AIのほうがはるかに３D認識能力も高く、攻撃も正確
有人は人の乗るスペース、計器、脱出装置、G負荷による安全性考慮で金も無駄に数倍かかる
機体も大きくなるからレーダーにも探知されやすい。
有人戦闘機は無人にはないロマンだけはあるがな >>730
開発始めたAMRAAMの射程で終末の機動性が9Xな新型ミサイルが出来たら
無人戦闘機で勝てそうだわな。
単騎同士の空中戦馬鹿の自衛隊にはモザイク戦闘とか考え付かんわな どうやら日本政府は進んだものを開発する為にはその手前から開発しないとならないという思い込みがあるようだぞ。各国、6Gを開発し始めているのに、何故か日本は5Gから始めるとか言い出しているし。
しかしそれは馬鹿なふりをしているだけで、本当は進んだことなんかやりたくない、進んだ人に付いていく方が楽でいいという、せこいメンタリティの体現なのかもしれんけどね。 何故そんなメンタリティになるかというと、進んだ事をするとそれだけ失敗の可能性が上がる。そこで責任問題になるのが怖いのだろう。
遅れた事をする分には見本もあるし、失敗しても目立たないからな。そんな逃げ腰姿勢がいつまでも通用すると思っている連中が幅を効かせている社会なわけだ。 そして進んたものを開発したら、それを守らなければならない。特許侵害だ情報漏洩だと外交で戦わなければならない。日本政府はこれができない。米中や先進国相手だとね。 米イランの緊張で、菅官房長官が関係各国に自制を求めるとか偉そうに会見していたけど、これこそ勝手に自制しまくっている日本政府、というか自民党かな、のスタンスを現している。俺らは自制しているんだからお前らも自制しろってね。
しかしそもそも自制しなきゃならないかどうかは、当事者が決めることだ。自制したけりゃ勝手に自民党だけで自制していればいい。他人に我慢を強いるような事ができるかどうか、よくよく考えてみるといい。 >>733
外国で実績ないと財務省が予算付けないし、失敗すると会見検査院に叩かれると アメリカも無人戦闘機開発は停滞しているからな
部隊単位での戦闘がCPU処理能力の圧倒的に不足で出来ないのが現状
(自動車の完全自動運転も同様の問題が起きている) 米国防総省幹部の消息筋のニュアンスからすると
日本側からF-35調達中止通告があったってこと？ >>739
だから日本製のバイオコンピュータを使えと >>741
F-35の調達中止なんかしたら防空に大穴開くわ。 >>736
もうアメリカ軍が実績だし続けてるから
逆に有人機の実績が減ってる >>737
空母をイージス艦で守るという時代が終わりつつあるという記事は先日見た。 無人機っていうけどそれって広義のミサイルじゃん
そんなのの開発が日本に認められるとはとうてい思えない 『美人すぎるコスプレイヤー集』美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
http://imgg.subcob.com/1063.html >>749
クルマしか作ってないトヨタの１割しかない研究開発費の防衛装備庁じゃな >>704
時の防衛大臣が「喉から手が出るほど欲しい」と訴えたF-22の輸出を拒否したからな。 203：↓名無しさん＠おーぷん：20/01/09(木)01:42:04 ID:BOW ×
| | 最終的には北の核ミサイルが日本に
| | 降り注ぐことになります。
（, ・∀・） ＜ 世界中が核の炎に包まれて北斗の拳の世界になります。
/~ ヽｙ/~＼ || いま世界中で地下都市、地下鉄建設、長距離トンネルがつくられていますが
/ ）＝∞ =/__フっ あれは、金融悪魔の計画を知っている人間が核シェルターをつくっているだけです。
~（＿__Ｙ＿_）┳┳ 東京は大江戸線が地下核シェルターです。
⊂ニニニニニ⊃
また、リニアモーターカーで南アルプストンネルを作ろうとしていますが、大規模核シェルターとして使用されます。
206：↓名無しさん＠おーぷん：20/01/09(木)06:28:01 ID:BOW ×
（ ,） パトリオットミサイルとか
| | ミサイル迎撃システムの類は
| | 糞の役にもたたないことが分かりますたね。
| | ミサイル迎撃システムは同盟国から税金を奪い取るだけの
（, ・∀・） ＜ 詐欺システムです。
/~ ヽｙ/~＼ || イージスアショアにも反対しましょう。２０２１年あたり
/ ）＝∞ =/__フっ 糞の役にも立ちませんですたという結果が得られることになります。
~（＿__Ｙ＿_）┳┳
⊂ニニニニニ⊃
https://toro.open 2ch.net/test/read.cgi/occult/1576882797/l20 >>711
そんな技術力は無いよ、日本が得意な技術って小型化、大量生産技術だったんだよ。
革新的な物は何も無かったから、韓国や中国に追い抜かれたでしょ。
唯一革新的と言えるのはハイブリッド自動車と電池だな。 >>3
ミンスならアメリカに対抗できる戦闘機ができたよな
中国製のww 無人機もそうだしAIロボットの軍事転用とか先端技術開発していくべきなのに
真面目に国守る気無いんだろうな ┏( .-. ┏ ) ┓
【黙示録のラッパ吹き🎺（第三次世界大戦）】⑤の一
*全時代に置いて
私の一族は、神に使える一族（ロイヤル）であった
そして私自身は、未来予知の力があったと推測
前時代のビル・ゲイツ氏（全時代のコパさんの甥）が
婚約者の可能性もあった
*それを激しく寝たんだフジテレビ界隈が
Googleタイムマシンを立ち上げて
その前時代を巻き戻して消し去ると共に
私の未来予知が出来る身体を奪った（遺伝子を奪った）
続き cc ┏( .-. ┏ ) ┓
【黙示録のラッパ吹き🎺（第三次世界大戦）】⑤の二
続き
*Googleは
私のAIを作成して
「とある魔術の禁書目録」的な存在にしようとしていた
その理由は
視覚・言語が優れて居たと思われたからである
（国語は、国内トップであった）
文化財産のデータベース化であるが
その構想は、フジテレビの反グノーシス主義により崩壊した
--
*歳月が流れ
Googleはフジテレビ界隈の妄執と同調して
虚楽なグノーシス主義（イエス・キリストが存在する主義）に変貌し
現在の私が、女性で且つ無宗教であるのに
女のイエス・キリストとして
身体（尻）に杭を刺して、焼却処分しようとして居たが
現在は、黙示録の生贄の羊（女のイエス・キリスト）に変化している co
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1214452393087102976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ミサイルでいいような気がするな。
そもそもミサイルってなんであんなに高いの？
大量生産したら価格1/100ぐらいになりそうだけど・・・ >>761
新型ミサイルは従来の欺瞞装置を無効化して確実に敵を捉えます
新型欺瞞装置はこれまでのミサイルの誘導措置を全て無効にします
これを繰り返してるから高い ┏( .-. ┏ ) ┓【Apple／アレフ／ナチス】
▪Apple ＝ アレフ（Aleph／A le pp）＝ アレ、フジテレビ
▪Apple ＝ A le pp ＝ アレ、ポリプロビレン ＝ 私は色彩心理学のプロ
▪林檎🍎＝サリンでGO
▪プル＝プルトニウムを撒く
--
《Apple CEO ティム・クック》
▪アドルフ・ヒトラーのクローン体
--
▪Siri（尻ある）とは
*フジテレビ（YHWH・ヤハウェ）＝尻ある（アナ）キー局🗝
*ナチスの鉤十字の鍵
*私のお尻から串（鍵）を刺して、十字架に掛けて燃やす
*三本の矢（鍵）構想 fv
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213286953455517696
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213287355181719552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>761
昔にイギリスが有人戦闘機を止めてミサイルに置き換えようとしたが白紙撤回したな今の技術でも完全に置き換えられるのか？ 完成出来ないのを見越してミスリードさせて、最後は自分達のを売る路線だと思う。 >>764
ミサイル一辺倒にしたら無効化された時石投げるくらいしかやる事なくなる
有人機は無くならんよ どうせ中曽根康弘の馬鹿の手下の中国共産党の中国人に
統合失調症にされてるから書くけど
無人偵察機、通称UAV、元になってるの日本のTRONだぜ
そう考えると日本にまた開発させて、できたら開発者を俺みたいに
迫害してまるごと盗むとか目に見えてる 無人機なんて平時の警備用で、有事の際には有人機のミサイルキャリアーにしかならん
AIに夢見すぎ 無人機でチェスみたいなバトルをする新作ロボアニメはよ >>1
無人機は厳重な情報管理ができないと無力化するし、有人で多国籍とデータリンクする方が潰しがきく
無人機と日本の専守防衛や法制上の手加減は相性最悪でしょ >>769
だよね、目視情報から攻撃・戦闘回避の判断をしたり、コントロールとの通信下での救助活動なんて
現状無人機では困難でしょうに 無人機はどうやって遠隔操作するの？
5Gとか大量のデータを送受信する電波帯は到着距離が短く、長距離に飛ぶ電波帯は波長が長いがノイズが乗りやすい
数キロ～数十キロ先の無人機を操作するなら長波一択だが、長波は例えば音声を乗せたときはAMラジオより品質が悪い
で、俺だったら敵側が無人機を配置したら周波数を探し出し、無人機が近づいたら電波ジャマーを起動させる
使用電波が探し出せなくても、幅広い周波数で電波ジャマーを起動しとけば勝手に堕ちたり引き返したりするのでは？ >>776
AIで思考を持って状況に応じて独自判断出来るなら良いけど、まだそのレベルには達していないのでは？
予め電波が届かなかったら敵の基地に突っ込めとかプログラムしとくか >>777
電磁スペクトル戦だからあんたの書いてることは
有人も無人も結構共通の課題。特に有人だってクラウド上のビッグデータ依存になってきてるしね。 >>778
有人機だったらパイロットの判断
電波ジャマーされて無線が使えなくなっても単独で決断できる
無人機の場合は遠隔操作は不可能で、その時にどういう行動をとるかはプログラムしておく必要がある >>1
アメリカと違って、今から急いで作らないと困るんだよ。
防衛省だって次世代機の設計で各国が答えを出しかねてる現状で、今決断したいはずがない。
でもしないしと間に合わない。 >>779
人間が将棋ソフトに勝てなくなって、もう数年経つからな、
操縦そのものはも有人で有る必要は無いだろうから、
問題は情勢判断能力だな。恐らく数年で人の能力を上回るようになるだろう。
只、有人機にソフトを乗せて無人機として使うことは可能だろうから、
有人機の開発も確実に進めるべきだと思うな。 >>779
有人無人に関わらず、基地に戻る以外の選択肢があるとは思えんが。 >>779
人間だってROEの範囲でしか行動できんけど いまさら紙媒体の #新聞 を作るのか
これには米当局者も大笑いするんじゃないのか?
戦闘機の心配より時分の心配しろよw #毎日
毎日が200人規模の早期退職、
役員の呆れた「仕事削減策」に怒る現場
#毎日新聞 #リストラ 第1弾は幹部67人の削減、
「全社員の2割が部長級」に見える構造
50歳代の社員の半数が部長職以上に就いており、
その数は全社員数の2割に相当する418人に上っていた
#メディア #報道 #時代遅れ スクランブルを無人機で出来るならな
日本の運用はスクランブルが殆どだからな 敵地への攻撃には便利だろうけどな。
自国のパイロットの命の心配もしなくていいから承認も出やすいだろうし。
でも迎撃に向いてなさそうだ。 平時の警戒監視に使うのなら無人機がいいだろ
何かの間違いで撃墜されても後腐れないし >>789
むしろスクランブルこそ無人機が最適。365日24時間待機しても疲れない。 >>792
今の無人機じゃスピード遅いから追いつけないよ
今後早いのも出てくるかも知れんが >>649
あんまり無茶しても翼端失速するし
それを防ぐために燃料をドカ食いするけどね。
重量は軽く出来るから、あとは推力かな。 >>688
100年早かったんだよな。
レーザー兵器が一般的になると
軟弱な航空機やミサイルはゴミになって、
大出力の原子炉を搭載して
レーザーで防げない２トンの砲弾を投げ合う
戦艦が海の主役になる。 >>711
基礎研究にお金が使いにくくなるように
税制改革しちゃったからね。 アメリカの真似っ子大好きの日本が無人機に手を出してないと思うほどに、アメリカ国防省幹部の質が下がったのか。 戦争に自国の若者の命かけるのはアホらしい事だ
無人機で相手国刈り取るのがスタイリッシュ 馬鹿すぎる
飛行機がまともに作れないのに有人機とか無人機とか無意味！！
段階踏んでステップアップするしかないんだよ ララァのエルメスみたいなもんだろ？
追加でビットを追従させれば問題なし。 乗れないものなど論外だ！！ と某大統領が申しておりました >>795
誘導もできないし速度も遅い砲弾の出番はないよ 俺の昔の教官がQF-104開発で乗った時の話を聞かせてくれたけど面白かった。 >>803
F35を母機にして無人化したF16をビット化する計画はある
すでにF16の無人機化は成功してて自動化のテスト飛行がたしか今年じゃなかったかな
F-16を無人機化し、最新鋭F-35とペアにする｢ロイヤル・ウイングマン｣計画
https://www.businessinsider.jp/post-1711 無人機と有人機に必要な技術は排他ではなく、重なり合ってる
無人機を作るにしてもコックピットがないだけで有人機と同じものを作らなければならないし、
無人機を遠隔操作させるかコンピュータの自己判断でさせるか知らんが、これはこれで別に
開発して後からパッケージングさせればいいわけで、有人機開発と別に研究開発していけばよい 無人機だとアニメで稼げない キルドレだと大手を振ってクローン戦士を量産できるから有人でいいんだ >>805
今時の大砲は精密射撃で昔に比べれば遥かに当たるよ
砲弾にもGPS誘導弾とかあるしな
古い知識で語っても意味ないよ
しかしレーザー兵器の前では速度は武器にならんと言う705の話が
理解できないのは頭悪いからかね？
>>812
今の時代のパンとケーキじゃないだけどね 1000億ドル以上も開発費かけて、ステルス機作るも
中露が対ステルスレーダー連動ミサイルシステム完成して、「F22やF35の失敗を繰り返さないために」
と、F-16の開発者の声を無視して今更ながらほざいてるアメリカがなんだって？ コマツみたいに、人型ロボット乗せて無人機にすればいい。 正論。
すでに無人機の時代。
実戦の前半で使われるのはすでに無人機。
長引いても無人機。
必要なのは、巡航ミサイル、地対艦ミサイル、地対空ミサイル、無人機、無人戦車。 >>1
確かにそうだわなあ
ソニーとか任天堂と組んで無人機が正解だわ >>41
日本人にそんな合理的な判断ができるわけないだろ パンがないならケーキを食べればいいみたいな話だな
アメリカのように実用可能性が1%の技術に湯水のごとく金を使える国ばかりじゃないんだよ 無人機ねえ。ラジコンの電波を妨害されたら制御できなくなるし、ＡＩなんかまだ発展途上だしね。 無人だろうが有人だろうが
人を殺す道具であることには変わりない 無人哨戒機、無人爆撃機、無人戦闘機、無人ヘリ、無人戦車、無人対空砲、無人自走砲、無人空母、無人艦載機、無人駆逐艦、無人潜水艦、無人イージス艦、ロボット歩兵
未来には死人出さずに戦争終わる時代がくるな 無人機は絶対に安全装置があってそこを乗っ取られたら無力化される。
インターステラで見た >>403
うおおお！
ありがたやありがたや
ありがとうございます 俺様がハッキリ断言するとF3は要らない。
双発合計推力30トン、一説には40トン。
幅広の大きな胴体と主翼はデカいウェポンベイのため。
鈍重な重爆のようなF3は空対空戦闘では不利。
アラート任務不適合。
対艦、対地攻撃は巡航ミサイルか弾道ミサイルがする時代に人間が必要なんだろうか？
本当に疑問ですわ 馬鹿ばかり
有人機もよう作れないのに無人機が開発できると思ってるほうがおかしい あれ最近糞高いＦ３５購入してたけど
あれはもう粗大ごみなん？ 有人でも無人でもエンジンはいるし翼もある
無人機に限定して開発する必要ないだろ 日本は世界から20年遅れてますから。
後進国だから。 >>829
10年後にはF3 できるからそれまで戦闘機無しねというわけにはいかんだろ
今すぐ使える機体がいるんだよ >>793
新規開発の話だからね。「出てくる」ではなく「作る」が適当だな。 >>833
F-22 F-35レベルのIT戦闘機が10年で開発出来るって
世の中を舐めすぎ。F-15の時代は5年だったらしいが。
アメリカでさえIOCまでに20年30年掛かっているというのが
大問題になってる。 >>815
ほんと、ちんたらやってる間に敵は6世代くらい進化してると大問題に >>827
エラ相に言うなら、おまえが高高度でも遠距離でも当たる
誘導システム装置つくれや、ミサイルだけあってもなんも意味ねえんだよ
麻生太郎もわかってねえが
ほんまどいつもこいつもなんもせんと 航続時間1週間とかの小型偵察ドローン大量に生産した方が有用なんだがな。 >>840
一週間飛び続けるのに「小型」は無理でしょ、気球かなんかにしないと無理じゃん。 イランにハッキングされる無人機は中国製だったのかなｗ ハッキングされないように独立思考型AIにして電磁波に対するシールドを施したらいいじゃない。AIが勝手に殺戮を始めても知らんけど >>841
ただのバイオコンピュータAI無人機です >>836
例示しただけなのに10年で開発すると考えてると思われてもなあ・・・
ちょっと落ち着け
今すぐ使える機体が要るってとこが要点だろ >>36
半分ネタなのは理解しているが、一番必要なのは対潜哨戒機の護衛
昔は中国の飛行機の航続距離が短いから、対潜哨戒機が丸腰でも問題無かったが、.
今の状況では簡単に落とされるから、哨戒機を持っていないのと同じ 俺は観てないけどガンダム種とかドールとか言って無人機を馬鹿にしてたよな。でもAIで操作されて集団で攻撃くらったらダメだと思う 「でもさ、ほら責任者って大事じゃん？こころとかきもちって大事じゃん？人間が引き金をひかないと」なんて言い出す精神主義ジャップと、
「ラッダイト？禁止して牢にブチ込め」な効率主義のアメリカじゃ設計思想からして絶対に相容れないと思う
失敗して当然 だから、どエッタが俺の監視ばっかしてるけど
日本はまだレーダーシステムのまともなのが無いの、足りない
だからミサイル制御もドローン制御もアメリカ軍の足元にも行ってないから無理だつーの 無人機って最終的にはコントロール可能な長距離超高速ミサイルに置き換わるだろう アメリカ機よりも面倒だろ
「ハイ。アメリカ様」と応答するモジュールと、米サイバー軍向けトロイとを組み込まないと、
アメリカ様がご納得なさらないだろ >>863
アメリカ軍のレーダーシステムも、赤外線関係はまだまだから不完全ともいう
まだドコモのガラケーのほうが先いってた これからは無人機の時代。こんなんじゃ誰もだませんよなあ。
数十年後、戦闘機を無人化できたとしても、スペック高いほうが勝ってしまう。
戦闘機開発なんてやめれ、いうほうがまだ筋がとおってるわ。 >>865
最終的な本音は「何もせず黙ってウチの買え！」だろw >>865
誘導ミサイルが実用化した頃にも戦闘機不要論があったらしいよ。
主力戦車不要論は1950年代からずっと今でも中途半端な評論家に人気だ。
歴史は繰り返すんだね。 >>775
5GHz帯(Cバンド。波長5cmくらい)なら軍用レーダーで
使われるSバンドとかXバンドの中間だよね
直進性が強い(回析が小さい)から地形・建物の陰とか
見通し線の外にはほぼほぼ届かなくなるけど
高い所を飛ぶ有人機(誘導母機)との交信には支障ない
母機のレーダー波に指令信号を乗せて中射程ミサイルを
誘導するのと同じ要領
あと日本の空軍が想定する正規軍同士がぶつかり合う戦場は
電子攻撃合戦(通信を妨害し合う状況)を前提としてるから
妨害に負けず通信しようとする軍用通信は雑音と見紛う
変調方式を使う。周波数(や変調方式や拡散パラメータ)を
どんどん変化させるから妨害する側はスペアナを使って
雑音に埋もれた敵の通信周波数をリアルタイムで追って
これを妨害する >>830
人を殺せる無人機を作る能力がないから
仕方なく特攻するだけ
アメリカは最近もイランの将軍を無人機で殺したけど 操縦したいんだよ
俺は戦闘機のパイロットだって自慢したい
察してやれ そんなこと言って機銃外したけど，結局また復活したよね >>869補足
あと、より妨害に堪えられる通信方式は通信速度を犠牲にする。
電子攻撃合戦の劣悪通信環境を前提とするなら必要な通信内容を
小さく抑えたり通信間隔が開いても対処できることが求められる
なので戦闘機には一定の自律性が求められ、パイロットが心技体
全てにおいてエリートさんでオツムの回転も決断力もすこぶる
速いのは、そりゃまぁそうなるよねという話になる
そして無人機のカメラが捉えた高解像度動画を遠く後方の安全な
指揮所でリアルタイムで受信してHMDに投影してエスコンする
それが現代の空戦だとか夢想してそうなこのスレの無人機太郎は
アホタレの極みなのである >>876
まあ細かく書けるもんすね
俺それまではまんど臭くてミリ 分かってないな
戦闘機に乗るなんて楽しいこと機械にやらせてどうする？
有人機は男のロマンだ 自衛隊の幹部ってマジでアホだからな
湾岸戦争で派遣のときもあんな砂漠地帯に緑の軍服でアホ丸出しだったし
あれじゃ簡単に敵に見つかるしなんの意味もない
マジで脳筋のTOPをなんとかして欲しい 無人機ってドローンじゃなく戦闘機で？
それはその方がいいな、無人ではGに耐えられない動きでもできる
現場の判断は遠隔操作でできるようになったら十分
有人機と無人機の使い分けすればいいし
領空侵犯のスクランブルは有人で、戦闘は無人で どうでもいいけど凄く日本に気を使ってるよなｗ
アメリカの言う事聞けばアメリカは守ってくれると思ってる自民党に危機感あるんだろうね
メディア、マスコミはあのレベルだしｗ >>888
私はむしろ>>32と見るほうが妥当と思いますが
前提とする知識があまりに違いすぎると見方が
まるで変わるのですね
日本が日本の国情に合致する兵器を開発することは彼らにとって
価値がない事なのは分かりますか
彼らは日本の防衛産業のリソースを自国の防衛産業に都合よく
組み込み便利に使う事を望んでいるので、彼らにとって不要な
ものに使われることは全く好みません
「私の役に立ちなさい。私が望むことをしなさい。私の都合を考えなさい」
これが古今東西、帝国主義の基本的な考えです。例外はありません 【軍事】今さら有人機を造るのか。そんな金と時間があるなら無人機を考えるべきだ…日本主導のF-2後継戦闘機開発に米防総省が疑問★２
またダメリカがニコニコ微笑みかけながら
日本の国産戦闘機をつぶしに来たな
Ｆ－３５導入を煽った国賊ども
どう動く？ >>342
何で増やさないんだろうね
なりたい人沢山いるだろ 我がサヨクの言う通りだったな
バカウヨは論理的思考力に欠ける https://flyteam.jp/news/article/119735
ファントムoutバイパーゼロin
約48年に渡り防空や偵察で活躍
九十九神憑きすぎ。平和の神様だったかもな >>893
なりたいからって、適性の低い人間まで、なんでもかんでもパイロットにしたら、
余計に損失が増えるから。 >>810
廃業するくらい数あるからコスパ高そうだな >>1
中国古代の予言書「推背図」第五十五象（東方文化の興亡と盛衰＝戊午・易卦は水天需）
日本は（経済的及び国際社会的に）沈没し、大部分の流民になった日本国民は大部分が中国に受け入れられ、日本文化は中国の中で根づいて存続するようになる。
中国古代の予言書「推背図」第五十六象（第三次世界大戦の勃発＝己未・易卦は水地比）
兵士のいない戦争が起こり、その戦争は激烈で中国にも戦火が及ぶ。
はい。 >>893
それは>>342がパイロット不足の理由を意図的に伏せてるから
よく分からなくなるんだと思う
世界には経済的に豊かになった国が増えて民間の航空便が
どんどん増えてる。なので世界中でパイロットが不足して
パイロットの取り合いになってる。世界中の空軍パイロットは
世界中で引く手あまた。民間の就職先は選り取り見取り。
日本でも同じ現象。民間の航空会社は航空自衛隊より良い
お賃金で雇ってくれる。隊員だって結婚すれば家族により
良い暮らしをさせたい。より安全でお賃金も良いとくれば
カミさんだって喜ぶ。人材が流出していくのは至極当然
この国は体裁上は民主主義国であり職業選択の自由があるから
必要な人材を確保したければ賃上げという選択肢も必要になる
今行われてるのは航空自衛隊への再就職をしやすくする試み。
そして賃上げも必要という話になっていく >>903補足
ところが賃上げと聞くと「けしからん」というケチ臭い事を
喚く連中が多いのが日本。軍隊アレルギー層だけではないよ
愛国者気取りのアホウヨは愛国心と根性でやれの精神論大好き
大本営かよ
彼らはアホチンの癖にゴーン気取りの経営者目線(上から目線)が
大好き。なので現実を見ずに安易な合理化論にすーぐ飛びつく。
>>1のアメ公の言い分が彼らの琴線に触れちゃうのはまぁ残当。
調子こいて有人戦闘機開発不要論(無人機万能論)者を唱えたら
ほぼほぼそういう手合い。基本、嘘八百の妄言を垂れ流すゴミ ミサイルにしろドローンにしろ発射台にする飛行機は要るだろう。
問答無用で撃墜できるわけはないからスクランブルするにも有人である必要があるだろうし。 自衛隊のパイロットは健康優良児レベルの壮健な肉体じゃないと採用しないからな。
近眼は最近はメガネで補正できれば何とか認めてもらえるみたいだけど、
昔はメガネの着用が必要なら採用されなかった。 まあでも完全無人機は視野には入れておかないと駄目よね
有人機と無人機って本質的に別物というか
無人機はミサイル的なコスパ思考の物もある筈だからね。
帰還しない前提なら、メンテの必要ないし、再使用に耐えうる強度が不要とか、
機体形状に上下すら要らない。
もしステルス特化のΔ型から機動特化の山型への翼の可変みたいなものも仕込んだとしても
変形を戻せなくっても良いどころか、ものの数十秒機体が保てばいいとか、
機体の信頼性を著しく損なう使い捨ての抵抗版とか炸薬みたいなものでの機動手段とか装備したり
最初から設計思想自体が変わるからね。
そもそも「限界機動」にしても機体が歪んだりクラックが入ったり、自壊を前提にしてもいい。
どうであっても「目的」を果たせばそれでいいから、すごい無茶ができる。
冗談半分にでも、そういう方向は持っておかないと
敵がそういう機体を導入する可能性はあるんだよね。 昔は戦闘機や爆撃機のナンバー割り当てたミサイルあったけど。
今とは技術レベルが違うから。 >>909
そうか？
結局は戦果＞運用コストであればいいんだよ。
ものの数秒の無茶、あるいは被弾撃墜が前提でも
それ以上に敵の戦力を削れさえすればいいんだよ。
通常のやり方じゃ、絶対にできない機動とか速度を得られるなら
相手の思考の裏をかけるってことだしね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
