「26歳手取り13万円、給料日が来るたび惨めになる」正社員で年収300万以下の女性たちの嘆き
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2020年1月9日 15時24分
https://news.livedoor.com/article/detail/17640304/
正社員は、パートや派遣などに比べ待遇が良いイメージがあります。とはいえ、正社員だから常に恵まれているというわけではありません。昨年末、ガールズちゃんねるに「フルタイム正社員で年収300万以下の人！」とトピックを立てた26歳の女性もその一人。都内で事務系の正社員として働くトピ主は、残業が月30時間前後で、年収は280万円くらいとのこと。
「みなし残業代が30時間なので、残業代は出ません」
と不遇を綴ります。
年収280万円は、手取りだとおよそ220万円弱。賞与2回分込みとして月額15万円台と推測できます。売り手市場とされる昨今ですが、決して恵まれた額とは言えないでしょう。トピ主は、「26歳女性の平均年収が338万円」と知り焦りを覚え、「やはり皆さん、それくらい稼いでいますか？」と問いかけました。（文：篠原みつき）
「フルタイムで240万」「なんか日本はほんと停滞してるね」
国税局（2018年）の統計によれば、20代後半女性の平均給与は326万円です。トピ主が気にするデータとは12万円の開きがありますが、女性が見たのは、ネット検索で上位表示される転職サイトの情報でしょう。いずれにしても平均は300万円以上とあり、焦る気持ちも分かります。
以下ソースで 26歳女ならどうとでもなるわ
婚活しろ
30になってからじゃ間に合わんぞマジで その分会社から年金の上乗せとか、
健康保険領も出してもらってんじゃないの？
安倍政権が4月からやる同一労働同一賃金でもっと悪くなる
手取り13は低いな、総支給でいくらだろ。中卒40代の俺ですら月200時間労働で手当て含めて手取り19万あるぞ 夫婦で330万
貧乏だと思ってたけど中流かな
ありかとう安倍ちゃん 20代ならコッソリ水商売･風俗のバイトしろよ
都内の歓楽街のお姉ちゃんたち、
昼職と兼業してる嬢なんていっぱい居るよ
そんで、
飲み屋で良さげな男捕まえて結婚しとけ 転職しろよ
そうやってしがみついてる奴がいるからブラックがのさばるんだぞ
停滞してるのは日本じゃなくてお前だ 俺は派遣社員だから年収200万円ないぞ
マジで
でも田舎だから仕事ないし諦めてる 事務系・・・
よくそんな不良債権を正社員で雇ってるな
とっくに外注や委託されてておかしくないぞ 日本は年功序列でなく実力成果を選んだ
２６歳でその給料ということはおまえの能力がそれくらいだということだ 最近女性のこの手のスレや記事がやたら出てくるけど何かのキャンペーンんか？女性だけが貧しい訳じゃないから反感買うぞ。 長距離トラック月給42万円で募集
働き始めたら手取り18万円でこき使われる >>10
勝ち組ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>4
それは問題解決に繋がらない
給金安いままでいいわけ？ 「私は男より仕事ができる！年功序列を排して実力成果に！」
↓
「２６歳で手取り１３万。他の２６歳と同じくらいちょうだい！」 ちゃんと学歴系レベで晒して愚痴しないとな
おばかちゃん 若者限定成果主義のなんと素晴らしいことよ
上の世代だけ年功序列ｗｗ 地方ならそれでも生活出来るからいいだろ
都心部でそれは実家通いじゃないと無理だけど 安倍が悪い、竹中が悪いということだわな。
政治家は、普通、景気を良くして、国民に笑顔になってもらいたいと考えなくちゃ。
だがしかし、守銭奴な口利き屋の言いなりになり、国家財政と家計簿の区別のない財務官僚の尻にひかれ、、、、、、
人口が減り続けても、自分の地位とお金だけが大切という連中にどうやって、痛い思いをさせられるのか。 さっさと結婚しろよ
そもそも事務系なんてフルタイムでやる仕事じゃない >>43
地方もアパート借りると普通に5万とかかかるし、おまけに公共交通機関が死んでるから車必須だけどな
生活出来るか？ 知り合いのパパ活jdは触らせることすらしない奢ってもらうだけデートで月40,50万稼いでる（売りもやる友人は夏だけで二百万稼ぐらしい）のに何してんのこの人たち >>1
中国やシンガポールに出稼ぎに行くしかないな
プログラマーやアニメーターなど技術職の人たちは日本の3倍以上稼げる東南アジア方面に出稼ぎに行ってるよ
貧乏な日本で働いていてもお金は貯まらないよ
出稼ぎを考えなきゃ 基本給どんだけひくいねん
最低賃金違反の可能性あるね それに結婚するにも若い男の賃金も下がったままだから二馬力で貧乏世帯の出来上がり
親の世話になってた方がマシだから結局婚期も遅れるってね 都内にいてその程度の仕事しかできんくせに何言ってんだ 最近事務は外注や契約パートの仕事になってるから正社員で事務できるのは恵まれているよ、体を酷使する仕事ならその手取りは低いけどね 惨めなら早く看護師になればいい
週一勤務でも職業看護師
プラス水商売や風俗でもすればいい
ただ風俗は梅毒になる危険がある
感染した事実がずっと残るから恥ずい >>1
俺、上司と昼食食べてる最中に求人情報雑誌を広げたら
何でそんなの読んでるの？って聞かれたんで
「今、よそはどんな感じかと思いましてっ！」と答えたら
ちょっとした話し合いの後、次の月からまあ満足ってくらいには給料ジャンプアップしたぞ だから停滞してるのは日本じゃなくてお前だと何度言ったら 最低賃金を１５００円に上げろ
最低賃金を下げて、非正規を搾取する左翼は死ね >>50
ボーナスが雀の涙って会社もあるよ
昔、勤めてた会社がボーナス何ヶ月とか書いてなくて
実際のボーナスは基本給より低かったわ
しかも最後辞めるときは1万しかくれなかったし それがあなたの人生。
将来未来を夢見ても、現在の姿それが、あなたの生き様なんです パチ屋に就職したらすぐ500600行くぞ
女社員少ない業界だから大切にされるしな
嫌なの、まぁじゃあいいじゃんやりがいあるんでしょ今のお仕事
プライド持ってやりなさいよー >>4
同年代の20代の男も貧乏
だからと言って30代のおっさんは嫌
ましてや40代の爺なんておぞましい それだったら東京で生活保護をとりなさい
生活保護以下の生活です 日本が停滞してるんじゃなくて、お前が停滞してるんだろうが。
役に立たないから低年収なんであって。
インド人なんておなじぐらいの年収で、英語もプログラミングもできるやつが沢山いるんだぞ。
別にインドにいなくてもインターネットで仕事を頼める。
何のスキルもないのに年収200万だとか貰いすぎだとは思わんのかね。 >>67
中国へ婚活に行くのはどうだ？
中国は人口比で男がかなり余ってる
日本はどんどん貧乏になっているしアジアに目を向けるのもありかと なんでそんなんで出生率1.1の東京に集まるかね？誰も生き延びてないぞ、誰も結婚できてない >>1
職務内容は？
それ以上の年収になるための勉強をしっかり自分でしたのか？
年収一千万以上の人間の努力とか知らんのだろうな 健康を売って金を稼ぐオンナたち
女性も働ける社会ｗ 26歳手取り20万の男に比べたらマシだろ
男の場合は男女交際すらできん こういう自力で稼いでいく才覚のない女は若いうちに男のチンポしゃぶっとけよ
女ならそれで男捕まえて生きてける >>1
これがアベノミクスの実態ですよ
マスコミが好景気であるかのように扇動洗脳し続けてるだけでね ┏( .-. ┏ ) ┓
【ウクライナ🇺🇦チェルノブイリ原発事故】
*フジテレビ（反グノーシス主義）が
Google（グノーシス主義）を崩した事故である
--
*象🐘は、インド・イラク等では神様の象徴
象の左脚を切断したイメージ
（現在の私の左脚も切断中）
*世界樹（平和の象徴）を脚に見立てて、空高い黒煙を上げさせた
（黒煙タイプのテロは、世界樹を炭化する概念）
*Googleの創業者の一人「セルゲイ・ブリン氏」を
セルロイド人形みたくしてやるとの脅迫
（壊してやるぞ）
==
*フジテレビの電子飛翔体とは
チェルノブイリ原発の地下近くの原子炉に
穴を掘って原子核を設置しするか
電子データ化した電子核を設置して爆発させた
この技術は、イタリアのバチカン崩壊に使われる可能性 rk
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215424812174020609
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 出会い系にいたわ
30歳テレアポバイト独身バカマン
誰がそんな奴嫁にするんだよw >>71
日本は30年停滞してる
これからも経済は停滞しもっと貧乏になっていく予測
「日本は26位に転落」一人当たりGDPの減少に見る日本経済の処方箋
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20191028-00148705/ >>64
実際、現地人はかなり安い給与でも
就労ビザの外国人の最低賃金は
日本の田舎より高い国が結構あるよね 今は事務職とかないんだから男も同じだろ
そしてみんな昇給しない >>72
そう？みなし残業よりも残業せずに給料多くもらうこと結構あってお得だよ その代わり会社が出した年金を後でもらえるし医療費の名目上の35%ぐらいは会社が出してくれてるわけで 都内で手取り13はキツい。埼玉から通って毎日もやしレベルだろ 女が働けない(食えない)社会のほうが未婚率は減る→食うために結婚→出産→人口増→男の失業率も下がる→まさにいいことづくめ→昔に戻ろう！これからはBack to the welcome男尊女卑の時代へ >>87
東京じゃない中堅都市に住んでるけど
女も大卒じゃないと派遣も結構落ちるらしいね 嫁は非正規契約だが年900万で、同じ会社の同じポジションの正社員は年500万だって。
クビになりにくいだけで正社員って奴隷と一緒だよなｗ >年収280万円は、手取りだとおよそ220万円弱
この年収でそんなに引かれるか？ それでも社会保険料と通勤費と合わせて会社は300万以上出してるんだぞ
ちゃんとそんだけの仕事してるのか？
胸に手を当てて考えてみろ 【話題】人気の女性専門風俗、驚きの利用実態「月700万円つぎ込むことも」 四十前にしてもっと勉強しておけば良かったと思はない人いない説 >>95
福祉の負担は男が働いただけでは賄えないから今は女と老人も駆り出してるわけで
まあ、この国が詰んでる >>48
興味本位でパパ活で検索してみた
「私、話とか下手だけどデートという名の何もしない人やるから時給5000ください。もちろん飯代デート代は奢りで。
プレゼントくれてもいいよ？っていうか何もくれないとかありえない。あと交通費タクシー代全支給でよろしく。なお私を少しでも不快にさせたら金だけもらって即帰ります」
こんなんばっかでマジで笑えない いや、事務職はその職につけただけ恵まれているから。
求人倍率は0.3とかザラ。
エアコン効いた環境で、デスクワークなんだからそれだけで人気殺到。
そもそも事務職は企業側の需要が少なく求職希望が多いんだから、激戦だよ。
マネジメント経験があるとか高度な仕事内容をやっているとか特殊事情がない限り、最低賃金制度は守ったうえで、当然買い叩かれる。 >>95
そうやって女から経済力奪うことでしか結婚できない男尊女卑が
一人でも生きられる経済力つけた女に子供生ませられない男を増やし
今の少子化になったんだろ
今はナマポもあるし時代を戻しても昔には戻らんよ 安すぎだろｗ
俺の彼女パチ屋の店員だけど月給３０万手取りであるぞ。
俺はスロプロで年収５００万だし。貧困層は努力足りなくね？ 普段から容姿の節制できてりゃパメ鳥容認で幾らでも稼げるだろ >>56
女には看護師やれとかすぐ言うけど、氷河期のおっさん達はそういう事言われないのは何でだろう？
シングルマザーでも学校通う所から始めてなってる人多いから年齢のせいにもならんし 事務職なんてさっさとAIにとってかわればよい
クソの役にも立たんのに年間300万もゴミ女に払い続けてる
サービス業やれ >>19
＞結婚すればいいのに
同年代の20代の男も貧乏。
だからと言って30代のおっさんは嫌。
ましてや40代の爺なんておぞましい。 年収400万男と結婚すれば700万だからいいじゃん でも事務員の給料って昔からこの程度のところも結構あったんだよな
今は控除させる金額も大きいし、通信費に金かかるようになったからね >>110
パチ屋、看護士ならそれなりには稼げるからな。
適当な事務職じゃそりゃ安いに決まってるｗ >>80
俺が26の時そんなもんだったけどな
毎月の手取り20万ぐらいで年収は400万弱あった
26歳の平均より高いと思っていたが 給料高い職業なんかなんぼでもあるのに結局それだけの能力が自分には無いんやろ
それで日本のせいにされてもな >>120
営業（基本給＋能力給）とかならあるかもね >>19
子供作らないならそうだが
作るなら結婚しても楽にはならんし
おっさんと結婚するぐらいならナマポの方が1000倍マシだろ 私みたいに早く結婚すればいいのに。
女一人では中々厳しいよ。 >>127
今は保育園から高校無償だし
共働き続ければいい 稼ぎたいなら枕営業か風俗でもやればいい。
やってること大して変わらんか。 ブスには手を出さない、っていうのが基本原則になりつつあるので、
ブスは大変になってきているとは思うｗ こういうのってどこの話かなんで書かないのかな
東京と地方とじゃ300万の価値まったく違ってんだけど 今後上がることはない、下がるだけ、それが女の所得よ >>129
それ女にとってハードになっただけじゃん
そりゃ低賃金でも独身選ぶわ >>15
コレだよねw
だから20代は女の方が稼ぐし、豊かな暮らしができる 派遣26歳のオレでも時給1350円で残業インセンティブやら含めても年収300万行くんだが… >>128
エリート以外男も厳しい
そもそも一人で豊かになるのが
ムリなんだよね >>5
そう言って全部世の中のせいにしてたら生きてくのも楽だろうな 援交すればいいじゃん
逆に、若いうちなんて援交だけで高級車買えるほど稼げるのに、やらねー奴はバカだろマジで 営業だな
営業
不動産系
オープンハウスで頑張るしか無いわ >>138
専業主婦＝完全無職、を養える男が激減してきてるからな・・。 >>67
人間何かを取れば何かを失う
そうやってわがまま言ってるうちに
どんどん自分の価値は下がって行き
選ぶどころか男のほうからお断り案件女になるw
>>69
しねぇよ無知馬鹿www >>143
シングルマザーになるぐらいならナマポでいいじゃん >>1
ホリエモン「手取り１３万？お前が終わってんだよｗｗｗ」 >>48
方やスレタイのような女がいる一方でマジなら若くて可愛い女に産まれてたら20代のうちに億くらい稼げちゃうだろうな
男も女も元のスペック高く産まれたもん勝ちだわなスペック低いと苦行の人生だ 13万とか家賃と奨学金返済したらちょっとしか残らねぇわ 男女同権だし国策で一極集中の首都圏在住で
これは自業自得だね
地方は国の地域格差政策男尊女卑残ってるから国のせいだけど 26歳でしょ？そして営業ではないんでしょ？そんなもんよ。 そのぐらいの年齢の頃は将来が不安で憂鬱だったなー
ある程度年とったら悟り開いて気にならなくなるから大丈夫だぞ
まあ頑張って貧困脱け出せるならその方が良いけどね ここまで貧困国に成り下がるとは思いもしなかったな ヤバイね日本人。 結婚してれば2馬力になるから少しは楽になるけど
地方だと通勤に一人一台、車が必要で結局カツカツになっちゃうんだよね >>150
出産、育児、家事、全部外注できるの？
その上仕事だろ
しりゃみんな仕事だけで生きるわ 貧乏関連スレばっか立ってるなｗ
てか、４月から同一労働同一賃金になって実質上正規非正規の区別がなくなるんだが 田舎ならともかく都内はきっつい罠、でもね
第二次ベビーブーム世代が
滅亡するのが後50年位
それまで日本は、ゆっくりと衰退し続けると思うよ 20代の女なら40代の年収1000万のおっさんと結婚すればいいだけだよ。
女の人生は超イージーモード。 280万が二人集まれば560万だぜ。普通の生活できるだろ >>149
さっきからナマポナマポ書いてるけど、ナマポ貰える保障は全くないからね。
これも少子化や子殺しが進んでいる要因の1つ。 そうは言っても、年収が高い勝ち組だって言ってるやつって低年収の奴が稼いでる分を搾取してるだけだからな
搾取システムの上に乗っかって、自分は有能だとほざいているだけw
低賃金で人をこき使って、
サイコパスで残酷で自分のことしか考えていない人間性のない奴が勝ち組と言ってる社会 >>148
いや、お前知らないのか
精子も劣化するんだぞ
妊娠させにくくなるし、子供が自閉症になりやすくなったりもする
常識だろ 地方なら年収３００万円台で住宅ローン組める
東京で手取り１３万はきついな
地方で年収２８０万、手取り１８万なら
家賃で２．５万 光熱費、通信費で１．５万 食費３万 計７万で残り１１万
貯蓄月８万で小遣い２万も使えますな >>107
いや、おかしいよ
俺の11月(12月は年末調整入るので)の支給額が47.5、
手取りが38.4で2割引かれてない
>>1では支給28万で2割以上引かれてる
ウソ書いてるか、法定控除以外の食事代とか引かれてるんじゃないか 事務仕事で何で稼げると思ったの？
ん？言ってみ？
お前ら社員の便女だと言うことに気づけ。 株価好調景気好調なのに低賃金てバカなんじゃねえのｗｗｗ不景気オマエだけだろｗｗｗｗｗ
とネトウヨ下痢サポが言ってたわ ゴミみたいな社長が豪遊してるだけだったりね。仕事は普通にこなしてる、ミスはすくない、って思ってる子は
さっさとｍ給料が少ないのでやめますって言わないと そしたら何らかのアクションはある >>157
そりゃそのぶん金もかかるし子育てするからな
一人でナマポのが楽だろ >>167
理論上はそう。
ただ、女が専業主婦＝完全無職を目指すので、男側が物凄い警戒してしまって
女にはなかなか手を出さなくなってしまった・・。 日本のせいってことにするんでしょ
全員がそうじゃないのに 小売店勤務とかだと40過ぎでも330くらいだぞ
店長で400いかないくらい 転職しろ
清潔感ある女性ならどこでも取ってくれる時代だぞ 地方住みで地域限定社員だとそれもあたりまえ。
同一労働同一賃金の行き着く先。
社員なら非正規の働けない曜日に出るから割高にするとか
転勤手当てを増額するとかありそう。 東京ならコンビニバイトも
時給1300円はあるのにな お茶くみとコピーのOLだろ？今時よく有ったなそんな仕事、バブル以降消滅したと思ってたぜw >>173
月、2万とかで家事が外注できるとでもw
桁がひとつ足らんわ
あと出産は？人工子宮開発しなよ 30代コールセンター勤務で年収550万
結婚したいかしたくないかって言われると無理だなと思う
正直趣味も少ないし金なら有り余ってるけど未だ処女だしもう死にたい 派手に好きに暮らしたいなら事務はダメだよ
事務についた時点、評価されにくく昇給なんてほぼありえないんだから
その分楽なのが事務職なんだよ
まぁ俺は残業なし、定時、週休2日で有給使える事務で5万ほど昇給しましたがね…
こんなのは本当に稀だから >>166
結婚しなくても友達とシェアして生活費も出し合えばおK
一人暮らしだから金かかるって話 >>178
シングルマザーは育児にカネかからない
子ども加算の方がかなり大 >>187
週１で5000円の家事なら普通にネットで注文できる >>179
首都圏が地方にすり寄るのやめてください
地方のすべて奪って集約しといて
一億のなかにはいらんでいいよ首都圏 バブル期だってOLなんかそんなもんだぜ？そのバブルの頃と変わらないんだから逆に感謝すべきなんぢゃねーか？ >>188
結婚したいかしたくないかって言われると無理だなと思う
ネガティブ過ぎてキモいわ 年収400万の男と結婚したら、世帯収入約700万！何が不満だよ。 事務に関しては完全に供給過剰
最低時給のパートでも人は集まるから
職種別の求人倍率で高い仕事を目指せ
ま、女にはきつい仕事ばかりだけど 地方ならともかく東京で年収300万てただの奴隷やん
多分刑務所のがよほど人間らしい暮らししてるぞ 世の中カネだけじゃないよ
手取り13万だろうと工夫して暮らせば良いし
自分は日当で10万くらいあるけど別に使わないから月13万ありゃ足りるな
誰かを妬んで自分もと欲をかくから惨めな気分になるわけで
マイペースが重要
>>170
そらそうよ
おんぼろ社屋に、安月給。ベンツが止まってるから客かなと思ったら
社長の車だったと言うオチorz >>192
だから一人でも子供ほしいと思うなら
世の中は精子バンクで買って子供生む未婚の母で溢れてるよw
少子化の一番の原因は貧乏でも未婚化でもなく
女が出産と子育てから逃げた結果だよ 都内だと転職しろバカで済むが
田舎だと転職しても似た待遇
お水も昔ほどはもらえず
手取り10万代の昼仕事に移る人もいる 楽な仕事だけどカネたくさんくれ、って言ってるようなモンだからな。
そんなのは通用しない。 理系研究者や技術者なら
年収800万クラスの
結婚したくても出来ない独身男が
沢山いるよ >>200
そうだな、ホワイトカラーやろうとすると安月給にはなるだろう >>186
うちの会社はコピー取りとか雑用は障害者枠で採用された精神の手帳持ちのアルバイトの人がやってたわ
未だに正社員でそんな仕事あるのか疑問だわ >>215
ためときなｗ 食器とか洗わずｗ ためとけｗ そもそも、事務職がホワイトカラーなのか、という話はある 東京で最低時給のバイトをぬるーく（８時間労働週休２日制）でやるとする
最低時給１０１３円として１日８時間労働２２日出勤で１８万近くなる
手取りでいうなら１４万円台
１３万円台ってバイトより少ない 週休３日とっかな？ｗ
いい仕事かもよ ダブルワークもできそうだ みなし残業を認めたのは政府責任
本来は限定された職の限定された状況以外は認めるべきものではない この人は現状を変えようと何か資格取ったりとかはしてるのかな？
ただダラダラ働いて、でも何も行動を起こさない起こすのが面倒という考えなら、年収300万以下なのは妥当だと思うけど
楽そうに働いてる人でも、傍目には分からない頭を凄く使う業務をしているのかもしれないし、簡単に他人と自分を比べることは出来ないよね
現状に甘んじているだけなら、この人の努力が足りないんだろうと思う 日本人が国を出て行く時代か
明治～昭和初期ではないか みなし残業って何の為にある制度なんだろうな
導入してるところは低賃金＆勤務超過が当たり前で、どう考えても企業側が得する仕組みにしかなってない
労基法は労働者の為にある制度じゃねぇの？ なんかカラクリあるんじゃないのかなぁ？と思う
さすがにこんな低いわけないでしょう 事務で高級は仕事出来ないと無理だわ
少なくとも一人で1日回すくらいないと
ちなみに俺は事務の同僚の仕事全部覚えたぜ、
かかる時間を考えなきゃ多分いざとなれば一人で回せる >>188
コールセンターで年収５５０万もいく？
まあ時給だの月給は高い部類だが役職づきか？ おっさんだけどボーナス寸志貰う度にテンション下がるわ だから辞めて転職しろって
低賃金でもどうせ辞めないと思われてるから給料が上がらないんだろが
経営者目線で考えてみろよ >>15
やるなら断然水商売だわな
好きでもない男の性処理を仕事の度にするなんて体にも心にも毒だし
基盤で恋人を見つけられても結婚まではまず無理だろう
妊娠したって「それホントに俺の子供？」って絶対言われるだろうしな 看護士でもやれよ
若いならまだいける
転職にも困らない ただし田舎の事務は買い手市場
事務（からたラクだから） >>229
東京でも事務職は安いよ。
安く募集しても結構すぐ集まるからねｗ
みんな楽なの知ってるんやｗ 男と違って女はあまり昇給しないから大変なんだよね
実家が近ければいいけど東京てこれだと結婚した方が楽かも >>217
同意、欧米では移民がしてる仕事やよ
日本人が首都圏に暮らして
移民並みの能力しかないという結果だね >>234
水商売はノルマあるだろ
あとトーク力必須だよ
ブスでもトーク力があれば客はつくが美人でもトーク力ないと弱い >>1
結婚せず社会進出を声高に叫んだツケだよ
だから余程のキャリアウーマンでなければ賢い人は早めに結婚する >>220
それと女が子供生まなくなったこととなんの関係が？ ガールズチャンネルをそのまま記事にするなよ・・・ちゃんと裏取れよ みなし残業を抜いた基本給を求人に書いて欲しいわ
面接行って書類貰ってから知ることあるんだけど
最低賃金にみなし残業付いてるだけのブラック企業とかあるよね 職種別の求人倍率最低が事務だからな
0.2倍とか0.3倍とか（パート含めて）
清掃や工場も結構低い
高いのは解体業とか 26歳ぐらいならこんなもんでしょ
俺も夜勤ありの3交代工場勤めで15万ぐらいだったわ
33歳の今は18万まで増えたよ >>239
私も事務だけど手取り10万くらい。
ただし、貯金、保険、家賃、持ち株は天引き済 >>214
研究者は知らんけど、大手メーカーで技術者やってるようなのは大概結婚しとるんだが・・・。
逆にサービス業とか給料やっすい＆長時間労働の連中は独身だらけ。 夫が主に稼いで妻はあくまで家計の足しにするか丸々自分の小遣いにするかが前提のままの賃金設定になってるもんな
そしたら男側の賃金がなぜか下に引っ張られて
既婚率も減ってきてしまったという負のスパイラルよ >>1
バカマンコはちゃんと経済みているか？
日本は労働者を外国から確保する動きでベアは持っていかない流れ
安倍がベアを企業に要請しているが無理だろ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】①
*Apple（Macintosh）が
私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手（玉）を集めている
--
*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」
【自分達が発案者（名誉・利権）になりたがって居る】
==
*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
（ARとは、ポケモンGOをイメージ）
（VRとは、左右に画面が分割する）
*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んでは居ない
*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 af
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215154124448133121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>242
事務はとにかく楽だから日本はやりたがるのが多いんだよ
小さい会社でも１００人は応募がくると聞いた事がある >>32
というか、流石に13万だとセックスしまくってる子持ちの専業主婦の方が収入多くない？
控除でもらえる額を考えると
専業主婦に税金収めてるんだよ、働いてる人たちは 学校で遊び惚けてて漢字も書けず、足し算引き算もマトモにできない
ふざけた人生歩んでたから今の自分があるんだぞ >>241
普通に技術職なら男と同じ年収やぞ。
事務職なんて馬鹿がやる仕事選ぶからだぞ。 なんか独身がおしゃれな生活するするのが大変なみたいな話になるけど
たとえばだが、旦那が年収６００万の正社員で、家計補助で働いている場合もあるんですよ
給料が安いかどうかは、仕事が割り合うかどうかですよｗｗw
割に合う仕事なた安くてもいいですよ
だから、そういういい仕事は余裕のある人に譲って
きつい稼げる会社に移ったらいいですよ
おれはごめんだけどｗ ボーナス無しで計算するなら
時給1000円で年収200万の食べていくのがやっと
時給2000円で年収400万で自立して人生設計
時給3000円で年収600万結婚し体裁子供持てる
これぐらいは義務教育で教えておかないと >>260
それ買うのも家事だし
一家で毎日できあいの惣菜食ってたら
誰かが病気になって逆に経済的に困窮するわw 婚活会社経営してるおばちゃんがYoutubeで
婚活に来る女は幼稚、デブ、身の程知らずとこき下ろしてたな
相手にしててよっぽどストレス溜まるんだろうな
コメント不許可になってたけどもしコメントできたらメチャクチャ荒らされてそうな内容だった 東京で地方と同じ生活水準にしたかったら、額面で100万余計に必要。地方なら1LDKでせいぜい8万が東京なら15万。 事務選ぶ女は馬鹿だからな。
若いうちはいいさ、年食うと超倍率な上に
ついたとしても薄給のお先真っ暗のリストラ候補
若いからと選ぶもんじゃないよ、チャンス食いつぶしでしかない 30代で商社リストラされた女のブログ読んでるんだが、30代で女をリストラとかあり得るの？ 保険の営業とかなら、就職氷河期のときでもハロワの前で募集をかけてるぐらいだったけどな >>263
うちの60代のパートの母親でも月にそれ位の手取り貰ってるよ 女は風俗
男は南米の奥地にでも出稼ぎに行けばいい
俺みたいにカネに困ってない人間が内需支えておくよ >>1
高所得世帯の女性の労働市場への参入が急速に拡大
一定期間のジョブサーチを選択する非労働力女性の理由として、配偶者の年収が高い女性の労働市場への参入が、2016年後半以降、急速に拡大していることの影響が考えられる。
配偶者の年収別に25～34歳および35～44歳の女性の労働力率をみると、年収が高いほど労働力率は低い傾向がみられるが、
2016年後半からは500万円もしくは700万円以上といった相対的に高所得の配偶者である妻の労働力率が上昇している。
就業構造基本調査（2017）から配偶者の年収が高い非労働力女性の就業希望を理由別にみると（図表14）、「失業」といった金銭的な理由というよりは
「社会に出たい」に加えて「知識や技能を生かしたい」といった内容が多い。
世帯所得別の女性の就業希望理由、可能時期、希望する仕事
https://i.imgur.com/ENrE8vc.jpg
提示される賃金が相応に高くない限り労働供給を開始しない人々（具体的には高所得世帯の高スキル保有の妻等）が参入し始めたという意味で、
女性の労働供給の賃金弾力性が低下していく段階に差し掛かったとも解釈できる。ここからも女性の労働供給は、確実にルイスの転換点に近付いている。
日本銀行ワーキングペーパーシリーズ 2019年（論文）賃金上昇が抑制されるメカニズム 尾崎達哉 玄田有史
http://www.boj.or.jp/research/wps_rev/wps_2019/wp19j06.htm/ >>266
事務職の定義って何？
事務職の対義語は営業職、研究職、技術職とかだよね？
それで言うと私は事務職だけど総合職で30才で年収は額面500万位だよ
そして職場の大半は男性なんだけど？ >>279
そんなもん毎日食うなら独身でいいだろw >>275
そりゃ業績や成果次第だろうと。
うちは新卒があまりに仕事しないんで、解雇できないかはグループ内異動するし。 >>243
ついでに言うと水商売はマメに客に電話だのラインだのしないとアカンしかなりメンドイ
仕事外でもそういう営業があるから実質時給は安い
ホストもキャバ女もマメマメしくないとできんぞ 高校・大学のときにチンパンジーみたいにウホウホ遊んでる暇をインドネシア語やベトナム語でも習得してれば今頃出張しまくりで普通に金貰えただろうに その仕事に固執してる時点で選択肢がある程自身に技量があるわけじゃ無い。
自分で分かってますよね身の丈に合った仕事だと >>274
結婚して子供の行事で休みやすいようにほぼ残業のない事務の正社員選ぶ人もいるけどね
最近は事務職ほど結婚しても辞めないんじゃないかな？ >>273
額面は30超えるんだけどこういう人もいるってだけで。
中国じゃないです。 >>281
長期的には事務系は少なくなってくぞ
なぜか、事務と技術を並列に並べるのは、公務員の給与を上げたいからに過ぎん >>71
使えるインド人は、もう日本人より高いという話を聞くわけだが…
なんか、まともなエンジニアの人件費だと日本はかなり安い方みたいだぞ
俺、会社から派遣されてアメリカの大学院に行ってたんだが、年収聞かれて答えると
「俺でも知ってる会社なのにそんなに安いのか。いったいなんでお前は転職しないんだ？」と不思議がられた >>288
結構溜め込んでるね
それだけ天引きされると、生活費というよりお小遣いが10万て意識だね >>282
共働きすれば
夫婦収入600万
今は豊かになるのも
年金増やすのも共働きが近道 アラフォーの友達が300万円台で驚いた。
実家暮らしで使えるお金が多いから、結構贅沢しているけど、親がいなくなったら困りそう 田舎の幼稚園の園長が年収600万円しかないと嘆いてたな
給食のおばちゃんが年収650万円ぐらいやからな
てか最近思うんやが田舎の女の方が稼いでないか？ そんな会社にいつまで居るんだろ？
キャリアアップ望めないなら派遣でもやったほうが余程給料いいじゃん。
手取り13万しか出せないような会社なんて定年まで居ても派遣以下だよ。 男で27歳の時に地元で有名な企業に決まった時に、月給聞いたら、手取で13万言われたな速攻断った
安く雇いたいのは分かるが、経済を回す概念が無いよね
自分の会社が儲からないのはそこなのに >>205 筋金入りのワープアだけど30後半でその境地に至ったわ
うまくやりくりすればそれなりに楽しく暮らして貯金もできる
さすがに結婚はする気にはなれないけどね 若い時の給料は安くてもいいんだよ
年齢と共に、むしろ昇給が望めない仕事に
いつまでも就いてる方が問題。 >>287
離婚とかリストラとか、今の世の中、それはハイリスクでしかないよ
マイナスイベント一発で貧困層入り
その程度の給料でよいならアルバイトでもよいしな。
だから事務員なんてアホな道すすまないで専門職いけと俺は薦める >>289
決算業務とか経理部門はなくならないよね？
それも事務職ではあるでしょ？ >>238
田舎でも都会でも事務は買い手市場な
特に女性に比べて中年男性は恐ろしく狭き門、有効求人倍率ですら0.3とかのレベル >>294
しつこいなあ
子供作らないならそれでいいんじゃないか？
子供いるなら人工子宮開発するんだな
そこが女にしかできない限り、決定権は女にしかないし
条件決めるのも女だから >>290
日本の本社社員よりも欧米の支社の同役職のヤツのほうが明らかに給料良いって取引先の人言ってた 自衛隊に入ればいいだけなのに、何言ってんだこの馬鹿女どもは 自衛隊に入れば公務員を選り取り見取り、ホワイト企業で給料も悪くない、試験も楽勝 甘ったれてんじゃねえよ 安倍晋三と竹中平蔵の所為だと解っていて何故牙を剥かない？
選挙権を持ってないのか？ 本職で稼げないなら夜や休日を利用して副業で稼ぐしかない
土日だけの工場清掃の日雇い日払いのアルバイトとか探せばある >>302
専門職なんていきなりできんぞ
特に年いって未経験からの専門職なんてない
まあ強いて言えば営業だな、営業は慢性不足だし、未経験でもいける >>189
年間労働日数１６０日、年間旅行日数１００日越えの自営のオレの勝ちだな 給料の前にその仕事が会社の収益源に占める割合を考えてみ。 >>303
わからないね
経理じたい人がいらなくなってるし、そういうのもいざとなったら外注すればいいだけだし
専門職という形で残るレベルの人はともかく、今のレベルの規模は必要ないよ 他人の仕事をあーだこーだ言って否定するだけの奴らがまともな仕事に就いてるとは思えん 違法なtwitterで労働条件探して残業代請求してたらそれだけで余裕で稼げそうな気がしてきた >>305
保育園から高校無償だし
子育てもカネかからないよ
年金や福祉はカット中だから
庶民は子どもを持つ方が安心 >>313
だから若いうちに事務職なんかやるなと言ってる マンコ使って稼げるのは今の内だけだぞ
ババアのマンコじゃ金にならんからな >>320
それと出産が外注できないことと関係ある？ 定型的な事務は、大手や公務員でさえ
契約社員や非常勤職員で回している。
待遇は良くないけど、人手不足に陥らないほど、人気なのが定型業務の事務職。
中小だと、１人事務とかザラで、なかなか求人はでないし、零細は社長の奥さんがやっていてそもそも雇用がない。
不満なら、専門性を高めるとか管理職マネジメント上等とかじゃないと収入増加は無理。 今や男女関係なくその程度の年収だから。女性だったら甘やかされて男より高くて良いってそんな馬鹿な話はねーよ。 給料不満があるなら「辞めれば良い」って意見は大間違い。
転職したら給料が下がるパターンが大半だから。 >>283
ほう。
最近、リストラ系のブログ読んでるが、金だけは貯めといた方が良いなと。
40歳でリストラされた人、ずっと苦しんでる。
ああいうの見ると、社会に腹が立つ。 みなし残業って制度を禁止すりゃいいだけの話と思うが、違うのかな
残業すればするほど給料増えるわけだし 頭良くなくても奨学金で大学出て正社員で中小入ってたら1.5から2倍程度もらってると思うが
自己責任では むしろマンコ付いてんだから、営業やれよ。
能無しでも、それだけでアドバンテージになんだろ。 「ソープで働け」って言うと人身売買になるから、「お金稼げるところ紹介するよ」て言えばいいんだよ >>223
それ思った
スーパーのレジ打ちやった方が給料はマシじゃね？と
しかし特にスキルいらないような事務職なんてレジ打ちより楽だよな
だから妥当なんだろう 技術職＞事務職と思っている馬鹿ども
何だったら技術職だけで事務職を全カバーしてから
偉そうに言えよ 米国のUberやFacebookのプログラマ、年収が日本円換算で2000～2500万円ぐらいらしいぞ 長期的には、女は男と同じ仕事やって、そういう楽な仕事は障がい者枠ということに >>341
じゃあ、事務職が技術職の一部でもやってみろよ。 >>188
ギリギリ子供産める年だし、40代の余り物男性で妥協して身を固めるのもありじゃないか？ コンビニすらない島でおしゃれなパン屋を開いたら
半年先まで予約が入るほどの大成功だってよ
一発逆転のアイディアってこういうもんだよな 能力ないのに嘆くだけのこういう層が、金ちらつかせた山本太郎とかに群がるんだろうな
周りの正社員でそんなゴミみたいなスペックのやつ見たことないから、妄想では？笑 大東建託の営業でトップセールスが女って聞いたな
どれぐらい稼いでるか想像もつかん
億は無いやろけど
流石に日本一なら億あるんかな >>93>>144
でも増税はオールマイティーに支払い増やすからなぁ
10%って結構デカイぞ？わかる？ >>341
やらせたら出来ちゃうからそれが成り立つんだぞ
逆は無理だが 事務26歳年収280万って悪くないだろ
なんの創造性も要らない、体力も要らない、危険もない、努力も要らない仕事がそんな高いわけないよね >>299
女で26のときに大企業の地方営業所受けたら経理なのに月手取り12万だったから断ったの思い出したわ
どこも一緒ね
福利厚生しっかりしてて激安社宅もあるとか言われたけど社宅が安くても12万しか無いんじゃなあ… >>339
社会保険や厚生年金も考慮したら違うんじゃないの マジレスすると、民主党時代の方が実質賃金高くて生活は潤っていた >>352
バカじゃねえの？
一部でもいいからやってみろって言ってるんだが。 おまえらの年収増やしたらゆくゆくは牛丼１杯１０００円とかになるんやで 働いてるから給料が上がるわけじゃないからな
例えば今より2倍の仕事量をこなしましたてなら評価される1人切れるわけだから
でも今の人たちって同じ仕事量を同じだけやって上がらないって言うんだよ
そんなん当たり前じゃん成果を残せよ 手取り13万なんて高卒の初任給じゃないの
正社員なのに昇給とか一切ないのか お嫁さん候補だから、楽な仕事でも採用してるって面もあるんだよ
30過ぎたらいらんけど 同じような年収の人と結婚すれば、世帯年収500万以上
子供を諦めれば家だって買える >>15
内臓だめにしたり酒で脳壊す子多いぞ
そのあとの人生のほうが長いのに 稼げるスキルはモノになるまで時間も掛かる。
若いうちから楽を選べば先は切捨て対象になるだけ。
稼ぎたいなら自分への投資を怠るなよ >>1
全然普通にいいし
嫌ならチンポしゃぶるしかないだろ？自分の中でそんなに金が大事なら仕事変えろよ 風俗で働けば最低でも月50万円は稼げる ワシ26での嫁さん27が手取りそれ以下の市役所非正規職員でワシと合わせて世帯収入600万くらい
この26の子、そんなに悲観せんでもなぁと思う
それでも新築、ミニバン＋軽、子供2人くらいはなんとかなるだろう
こういう人生って文字で書くとつまんないけど、やはり独身にはもっとつまらないんだろうな 年収300万だと色々引かれて240万ぐらいだっけ
まぁ共働き前提じゃないと結婚できないね >>349
営業でトップはかなり稼いでるな
あと営業はどの会社も喉から手が出るほどほしいから、他社に移るのも簡単
知り合いはずっと営業やってるが、５０代なのに何社も転職しててしかも全部一部上場
文系に取っては一番安定してるし、年食っても転職できるのが営業 >>332
旦那の稼ぎが微妙だったり、旦那がリストラされたり、離婚とかになったら
今の時代、女でも稼げる力は必要だと思う
それに婚活も自分が稼ぎがいいとこに勤めれば、社内やその関係で知り合える場合もある
若いからただ婚活するだけってのはリスキーだと思う、同時に稼げる道に進むべきだと思う 昔は旦那ひとりに嫁の分あわせた500万渡していたのが
今は男に300万、女に200万渡しているだけ
別に貧しくなってはいない >>341
事務職だけど、その不等号は合っているでしょ
ただ当たり前だけど事務職の中でもいろいろあって、馬鹿にされているのは定型的で何も考えなくてもマニュアル通りにやればいい業務のことなんでしょう
そしてそもしも技術職の人がいなければ、事務職なんてものは不要だし、因果関係おかしいよ これさぁ小売接客なら普通なんだよね
手取りだろ？
保険合わせたらそんなもんだわ >>369
田舎ならこれで子供一人はいける。親兄弟にも子育て手伝ってもらう程ならね。 ワイの20年前の給料とほぼ同じとか終わっとる。
今は看護師に転職して給料倍やけど。看護師は夜勤しないと給料安いし相性があるからお勧めはしない。 >>231
ワイ氷河期
新卒（2000年）の頃300万だった
大手通信企業コルセンSV職
今の時代でこの人の年齢なら全然ありうる 停滞してるんじゃなくて、そういう会社は昔からあったでしょ 去年までは手取り15以下とか都市伝説乙とか思ってたら鶴橋のコンビニ雇われ店長候補になったら手取り14万なのに残業四、五時間当たり前で残業代無しで吹いたwww
世の中ブラックはあるんだなと実感 >>368
お前と嫁さんのどっちかが病気になったら
ローンも返せず子供と一家心中じゃね？ 40代半ばの兼業主婦だけど、週4の国家資格職の自営業で手取り53万円
ボーナス無い、汚れ仕事の自営業
相続した戸建ても有るのに働く理由は「他にやること無いから」
若い子はもっと働きなよ
事務とかコンビニなんかで働いたらいつまでも底辺だよ >>374
そんなこと言ってるから婚期が遅れてニッチもサッチもいかん人が増えてるのではと思います >>1
女は風俗があるだろ
俺みたいな男の底辺が最悪
死にたい 女の子が必死に受験勉強し就活は自己分析や業界研究を重ね何度も面接し
やっとの思いで入社しても朝7時には出かけ
満員電車に押し潰され痴漢に無料でケツ揉まれ
無茶振り上司におべっか使い理不尽な客に頭下げても
大丸梅田店で働けば無料で生理中かどうかまで晒され
「終身雇用は保証できない」と経団連会長に言われ
「終身雇用を守るのは難しい局面」とトヨタ社長に言われ
ヒールやパンプスで足痛めても厚生労働相に
「社会通念に照らして業務上必要かつ相当な範囲かと思います」と着用強制され
年功賃金など日本型雇用の見直しが必要だと認識を経団連に示され
「飛び降りるのにちょうどいい窓あるで」と三菱電機の上司に煽られ
省庁ではタブレット持ち込み禁止の国会待機で月100時間残業させられ
民間英語試験導入を忖度したのに「これは無理だということがあれば、勇気を出して声を出していただければ、違う展開もあった」と文科相に責任転嫁され
「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」と経団連の中西会長に言われ
そこまでして手取りの月給20万そこそこ
勉強せず偏差値38で毎日遊んで卒業しても
デリやソープの面接は5分で終わり「明日からよろしくね」と歓迎され
服装髪色出勤日出勤時間自由で
13時に優雅にドライバーの迎えの車で出勤して22時まで働き
ローションをホテルに忘れても内勤は
次のローションを笑顔で渡すだけで怒りもせず
客ついてないときは待機所でお菓子食べながら
スマホゲームしたり馬鹿話したり寝たりして過ごし
内勤の店員は超優しく差し入れくれたりギャグかましてきて
ムカつく客は即出禁、帰りも優雅にデリドラ車で送り
それで日給最低3万月収60万
各店舗稼ぐ子は月収200万年収2400万もちろん手取り
どっちが人間らしいか大切にされてるか稼げるか一目瞭然だね >>367
風俗での関係から社長愛人なんてのも良くあるね
できちゃった婚みたいな玉の輿も狙えるのに
金だけが目当てなら本当それでいいよな 手取り15万ダメ人間の口癖一覧
・そんな金ない
・そんな時間ない
・そんなの失敗するに決まってる >>50
地方都市はマジで最低賃金下回ってるところだらけだぞ >>368
絵に描いたような平均的な日本人でワロタw >>356
バイトでも大手だったらそこら辺も正社員同等じゃないかな
つか大体そもそもレジ打ちだと最低時給じゃないよね都内なら1200円くらいからだ
誰でもできるけどさ なにげなく自己破産リスト見てたら会社の後輩がいたｗ >>359
いいんだよそれで
みんな豊かになってwin-winなんだから
税が公平に再分配されて社会保障にちゃんと使われるようになれば働けない人も助かるしな
今の日本の貧しさはすべて政治のせいだよ 公務員も定型事務は非正規っていうけど、そうとは限らないだろ
事業か庶務かに分かれて、庶務でも女が正規で高給貰ってるのが公務員だ もっと給与が安くてもいいから、ユルい仕事ないかなぁ。
週休３日で９時～１５時とか。
一生独身で能力もないから昇給は諦めた。 地方中小にはよくある事。
300万以下の年金は企業負担増やして欲しいわ。 >>2
お前は甘えたことはした事ないんだな？
お前が甘えんなカス 47歳男手取り15万スレはめちゃくちゃ叩かれてるけど、女だと26でも47でも年収ってそんなに変わらないと思う。7-800万超えるなんて大手の管理職とか自営で当てた人とか一握りじゃない？ >>388
たぶん婚期遅れようが
妥協で結婚して不幸になるなら生涯未婚でいいやって人が増えてるだけ 事務系は人気職種だから安くてもなりたい人がたくさんいるんだよ。
肉体労働でも接客でもない楽できれいな仕事、女はみんなこれ狙ってる
安いのが不満なら営業やガテン系の仕事すればいい むかしうちの会社にもみなし残業？というような制度があったけど、
労基入って怒られたからって、4ヶ月分の残業代精算で手打ちにしてくれって言われて約30万もらった。
調べてないけど違法なんだと思ってた。 >>384
そりゃ可能な限りの保険はかけてるが、そんなん考えたらなんもできんから深くは考えんよ >>4
余裕こいて30代になると悲惨だよね
周りの目も軽くなってくる 結婚しても仕事やめられないよ
男の給与が低い時代だから >>375
愛知でもあるよ、自分は職種が違ったからもうちょっと貰ってたけど
ブラック企業だから事務の子は最低賃金にみなし残業だったよ
それでもうちは土日祝休みで学歴不問だったから1人募集すると200人位応募が来るって人事が言ってたよ どうせ労働時間が短いんでしょ？
男女の賃金、時給に直すと女性の方が上らしいですよ >>406
生涯通してそれならいいんだけど、やっぱり寂しいとあがく人が多いと思うね。人間そんなに強くない 他の会社は知らないけど、ウチは事務系だろうが技術系だろうが営業だろうが
年次や採用が同じなら給料は同じ。役職に就けば手当はあるけど、
26歳くらいなら別に事務系だろうが女だろうがふつう同じなんじゃないの？
給料が低いってのは就職した会社の問題だろ
女だからかわいそうとか誘導させる記事にしか見えん >>410
そういうとこは大概そもそもの労務管理とかもやってないので10中8,9違法 >>407
需要と供給なんだよな
低賃金で有名なアニメーターの知り合いは、
月給、手取り3万だった >>399
あなたの年収が倍になりました。ところが家賃や光熱費や食品も倍になりました
あなたは豊かになりましたか？貧乏になりましたか？それとも変わりませんか？ 手取り１３万が増えるとお前らの給料もそのうち下がる
俺は稼いでるし関係ないって思うじゃん？
増税で持ってかれるからな？ >>377
それだったら事務職は不要と言う事だよね
事務職は技術職でできないことをカバーしている
技術職のみで成り立つ企業はあり得ない
だから事務職は技術職と対等になるべき存在だと思うよ >>405
前職が地銀だったけど、管理職になれば1本いくよ
たぶん金融は大体どこもそうだと思うけど
そして内勤の管理職は大体女性だよ 海外貿易商社の事務員ならもっともらえるよ。
でも英語で取引できないとね >>420
そういうのは日本型雇用っていって、これからは消えてく方向
職務によって、給与に差がつくのは当たり前
高い給与貰いたいなら、需要があるスキルをつけましょう ＞「26歳女性の平均年収が338万円」と知り焦りを覚え、
＞手取りだとおよそ220万円弱
こんなのは個人の能力誤差なのだけど今の時代に貧困オルグにもって生きたいパヨクメディア
コレ、ターゲットが26歳じゃないて66歳から76歳に向けたステマ記事
まぁマスコミはステマやっても正義だから大丈夫だけどねｗｗｗｗ 手取り13万はキツい高卒初任給レベルでしょ
1人暮らしは無理 >>426
世の中には外注というものがあってな
ほとんどの事務はよそへ丸投げできるぞ 逆の立場になって、自分を700万、800万で雇う気が起きるか考えればいい
いかようにも代替がきく存在でしょうに。
一生懸命とか、ガキみたいなことを言わずに、成果や技能に対し、給与が低いとは言わないんだよね >>419
そういややたらと他人の子供の面倒を見たがる50代の独身爺や婆がちらほらいるらしいな
掲示板でもそんな事をしようとして友人に止められて文句書き込んでた奴を見たよ
もし子供がいたらとかつらつらと未練を書き残してた
怖いねえ >>208
それなりの給料もらってる男は大抵結婚してるし…
なかには俺みたいに30代後半になっても独身の年収900万の男もいるが、自分でいうのもなんだがわりと珍しいパターンだと思う
……会社の相互評価の結果は悪くないし、男の友達とは仲良くやってるし、コミュ障とかでは無いと思うんだが、もう10年くらい彼女おらん
ご縁ってなかなか難しいな 総合職で入って事務やってる30歳で年収500万くらいあるけど
このポジションで歳くうと会社にしがみつくだけだしこのままじゃダメだと思ってる… 外勤男、内勤女みたいなのはどこでもあるが、実は内勤じたいいらんのだよ
リストラ対象になるのも内勤のほうでしょう 結婚出産までの腰掛なら派遣事務でいいだろ
時給1600円ぐらいは貰えるぞ英語が使えたり法務事務ならもっと良い
産休育休取りながら定年までずっと正社員の身分で楽に働きたいなら今の給料でも得だろ 男でも女でもウルトラ無能なんだろ
自分がギリ健なことを忘れて人間と自分を比較してどうするんだ？ 頑張れ頑張れ
俺も21で手取り9万を嘆いていたけど43で年収1300万になったぞ >>428
外資はリストラがすごいぞ
知り合いの外資は毎年半分リストラして半分入替えてるｗ
もうリストラが趣味みたいなもんだから、あいつら
だから給料が少しいいってだけですぐリストラされるぞ >>388
底辺でいたら周囲の男も底辺だよ…
そういう面では氷河期はまだマシだった
皆底辺だったからw
底辺にもちゃんといい男がいた
今は格差あるから底辺に落ちたら手近な所で手を打てない >>372
フルコミッションの営業で稼ぎに稼いだらすぐ独立するしな
手放したく無いからクルーザー貸してくれたり福利厚生がええんよな 13万可哀そう ＞ 格差社会 ＞ 企業が悪い政治が悪 ＞ 改革だー
売り手市場の26歳なんて架空の人物で要は団塊世代に売りたい作文
要はお涙頂戴でお金になればいいんだよｗｗｗｗ 悟れよパヨク >>411
今はリスク低い人生がいいって人が多いんだよ
>>419
結婚したって相手が先に死んだら最後は一人だし
離婚したら今すぐ一人だし
結婚だけが一人でなくなる方法じゃないよ >>428
こいうのは事務職というより、語学の専門職という言い方の方がしっくりくるな いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。 >>432
その外注にどんだけ金が掛かる？
自前でやったほうがメリットがあるんじゃね？ せめて年収低い人の所得税は下げてあげればいいのにな… 結婚しろよ
３２歳くらいの技術部主任年収５００万くらいだろ
女のほうは３０手前で子供産むまで２人で年収１０００万で
貯金できるし
よく考えたら結婚のほうがリスク少ないわ 13万でも13億でも人と労働によるわ
ギリ健遺伝子に産まれて楽な仕事をダラダラやってるなら手取り13万でも当然の結果だと思う >>451
バックオフィス(事務)の外注なんて20年前ぐらいのお話
戦略系じゃないなら意味ないし 何年前の価値観かで生きてると死ぬぞオバサン(´・ω・`) 「26歳女性の平均年収が338万円」って
そりゃ、キツイい事や専門職も含めての仕事だから
事務なんだから安くて当然と思わなきゃ ホワイトカラーを事務系と技術系に分けて、同じような給料体系を取らせるのは、
公務員の給与のためでもあるし、そういうのは海外とはまったく違うから、
これから色々変わってくよ >>452
普通に年収高い方が所得税は高いぞ
そしたら高所得者が海外に逃げた
だからそのぶん低所得者の税金上げるか消費税上げるしかないと ２０代女性を雇ってくれるなんてボランティアに等しい、実質社内の結婚要因だろ
それこそセクハラセクハラでうるさいから、給料は下がり続ける一方だわ >>451
事務じゃなきゃ出来ない仕事ってなに？
普通に知りたい 働けど働けど我が暮らし楽にならざり
じっと チンポ を見つめる 結婚願望のある女性は20代というブランドがあるうちに結婚した方がいいぞ
30になった途端に条件が急激に厳しくなっていくぞ 出産を気に、事務系・一般職に代わる女とかいるけど、
これからは一気にリストラ対象だろうな >>442
それこそが成長の力に繋がってるんだよな
いつでも辞めさせられるということは
常に求人があるということだし
それに備えて労働者は常にスキルアップに余念がない
中年の大学生も普通だし
一方日本は一旦就職したら必死に上司に媚びてりゃとりあえず安泰（つまりブラックでも文句言えない）
辞めたら一気に底辺に転落
こんなんだから停滞する
ただスキルアップできないような生来の底辺タイプなら日本システムの方がいいけど >>461
経理の智子さんに構造計算書を明日までとか
営業で1億の絶対外さずに取ってきてとか言ったら
自殺してそう・・・・ >>436
年収500万って１ヶ月約41万？株とか企業で成功でもしない限りムリだろ 残業は嫌。結婚はイケメンじゃないと嫌。
詰んでね？ >>461
そんなものないよ
ただ技術職にさせる時間がないだけ
あとは新たな知識の習得に時間がかかって非効率になるってだけ >>371
結構ここら辺面倒くさいんだよね
しかもやりがいもなにもないから全然進まない
あれやってる人凄いわ >>452
所得税とかカスやぞ、年金保険料が本当におかしい しかし、みなし残業なんて5chで初めて知ったけど結構一般的なのか 事務職で高給取りになりたいなら
税理士とか公認会計士とか弁護士資格持ってて大手企業で何十年と経験しないと無理だべ
たかが一般職？で何贅沢いっとんるんだよ ワイ昨年ようやく年収1000万円に届いた独身のおっさん。
貧困女子よ、ワイと結婚しませんか？まだハゲてはないで。 で、でもマンさんは共感しないと死んでまう生き物やから。。。 テレワークとかやってるけど、
あー会社こなくていいですね、外注（請負）にします、っていう流れがみえるよう 韓国はすでに手取り給与で日本を抜いてるから、韓国に渡るのも現実的な問題解決法だろうね >>116
統計の世帯収入700万とかの
実態はこの2馬力だと思うね >>469
いやそういう意味じゃなくて今はこの年収でいいけど他に技術身につけたいって話で >>459
でも昔のほうが稼いでる人の所得税は高かったよね
うちの父親とか6割ぐらい、所得税に持っていかれてた 公休日に鳩バスツアーのガイドでもやれば
トーク上手くねえとダメだけど >>475
業種による 恒常してるなら問題だが
ある程度見なしでやってないと仕事終わらんし
利益も上がらん 労働組合とか左翼的な仕組みの方をマンセーするほうが
斜陽になった日本の国民は救われると思うんだよね
バラ撒きも外国じゃなく国民にしてくれ
韓国や中国にマウンティングどうでもいいし
ほんと民主党政権の方がよかったよ 性別関係なくそんなもんだろ
日本の半分は300万以下 腰掛けのつもりで入社したけど、何もないまま３５歳だわ
まだ残業中よ
残業30時間きっちりもらって手取り15万くらい
定時で帰れるならいいよ
旦那が500万とか稼いでくれて、自分はパートよりは稼ぐ楽なシゴトでさ
そんな未来があると思ったのに
今のままじゃ将来が見えない
転職考えてる…けどハロワ開いてる時間に帰れない >>475
うちの会社にもある
事務だけど俺はよほどがない限り残業はしないがな
きっちり定時に終わらせて帰らせてもらう 実は出産後に会社にしがみついてる女って会社にとっては邪魔なんだよね
今後はこの層の首が涼しくなる
左翼も会社が傾いたら味方はしてくれない >>489
26ならワイも飼ってやるぜー 女神降臨ＵＰお願い >>474
保険料は社員さんなら少しはマシなのでは…
自分は自営だから痛手すごいけどw 結婚しろって、一生専業主婦するつもりorさせる甲斐性あるのかと 日本人、日本企業があなたに見合った給与を払わないというなら、外資系企業に勤めればいい。あるいは外国に移って職を求めればいい
そんな日本人は今時何十万といるだろう
でも実際は、彼らの誰もあなたに見合った給与を払わない、それどころか一番高値をつけるのが日本人なのではないかな？
そう今の給与があなたの正しい値段なのだ >>436
正社員で事務だけって珍しいな
一般事務や経理事務はもう派遣社員ばかりだろ
総合職で管理する立場の事務？ でも総合職なら異動も配置換えもあるし営業部門で修行させられたりしないのか 日本の経済成長て社員のただ働きでなんとか支えられてた状態だったからな 保険屋になって同級生に入ってもらえよ
枕すれば客取れるだろ 額面17くらいだろ？それで280行くんだから茄子が70くらいついてんぞ
激務でないなら代わりたい奴はいくらでもいる >>471
へぇ時間に余裕があったらやるんだ？
だったら事務職抜きに会社回してみなよｗ 男も女も300万ずつ稼いで世帯年収600万なら
子ども一人くらいは産めるよ
一人で暮らすのは誰にとっても損だよ 老人国にいたら、それは当たり前。
日本は没落するしかなく、多くの人々は貧しくなる一方なのだから。
若者なら、中国や東南アジアに渡るのが正解。 つか結婚ってする意味あるの？出費だってバカにならないだろ >>503
キャリア官僚の「事務官」みたいに、技術との対比で事務っていう場合もあるからなあ
この場合は、技術以外の仕事は営業とか財務とか戦略なんかも全部事務になる >>510
そうなのか…
なんか二極化が進んでて、実態がよくわからない >>420
今時めずらしい会社だね
事務なんて派遣とか外注に置き換えるか給与を下げる会社がほとんどだよ
誰でもできる仕事で人並みの給料をもらえるような時代じゃないよ >>509
おまえら、民間が公務員の給与は
高いと虐めた結果
因みに、ボーナスで
年収は300万を超える >>514
式を挙げなければいいんだよ。
見栄はって結婚式をしたりするから金がかかるんだよ >>290
俺はインドにアウトソースして管理してるから知ってる。
年収300万ぐらいでも凄く優秀だよ。
ただ品質に関してはきちんとテスト自動化して担保しなければならないが。
英語できてプログラミングできて、機械学習やAIの知識もあるようなインド人と比べると、
日本人の低年収のやつらなんてカスだと思うわ 技術職に事務やれって言われても全部はできない
なぜなら総合や経理周りが難しいから
あと保険やら福祉とかも絡んでくるのでそうできることではない >>519
そっか。お前が虐げられたのは俺のせいか。ごめんねごめんねー ルックスいいなら適当にアパレル派遣とかしたらいーのに。
割とお給料いいよ ネトウヨは無職でこどおじ部屋住まいだから親のカネでどうにでもなるから好き勝手いってるが
現実としてまともに社会人してたら>>1みたいのが当たり前
非正規も同じだろうけどな
それを安倍ちゃんGJとか言ってたら、そりゃネトウヨは国賊だって今の風潮になるわ >>20
これな、正社員で雇わず個人事業主として雇うクズ経営者 >>508
何故そんなにつんけん敵視してるのか分からないけど、時間があれば出来るよ
ただ営業職や技術職には本業で稼いでもらわないと困るからね
私はもともと営業職やっていたけど、今は事務職をやっているし、出来ないことなんてないよ >>520
ちがうって 独身ボッチは結婚したら嫁に金とられるＡＴＭとか
モテないことを言い訳にしてる高齢だって・・・
奴らよりも若い移民でいいぞｗ >>503
今は勉強がてらパートや地域職の事務員さんと一緒に働いている
総合職は自分と課長だけで元々営業職として雇われて2年ほどやったが内部管理にとばされた
営業できないし経理で頑張ろうと簿記二級は取ったが
これからもっと専門性高めたいけどどうしようかと悩んでいる >>505
鵜匠さん こんばんわ
冬は鵜にエサやりしか仕事ないんちゃうの？ EAで聖杯作れば金などいくらでも稼げるぞ
作れたらな 正社員で手取り13とか…どんな仕事なの？
26歳なら最低でも手取り30はあるだろ普通 大手総合職に来いよ
数年毎に異動あるけど給料高いぞ
30半ば平社員で年収4桁ありえるぞ >>516
因みに地方公務員はもっといいよ
おまえら、民間が叩く相手は国家で無く
地方公務員
的が違っている >>1
年齢が引っかかる前に、
公務員に潜り込め！ アホの下で努力しても何も変わらん。転職だけだとアホから逃げきれない。
20代女性なんて気の毒なくらい扱いがひどいからな。まあ救いは若いことか。まだ時間はあるw >>512
実際にはその老人国に中国や東南アジアから人が来ているんだがw
大体、現地語はできて当然だよ、分かってる？
こんな馬鹿な日本人が多いから給与が下がっているんだよ 性別関係ないやろ
提唱の仕方間違えるとフェミ問題と勘違いされて解決に繋がらんぞ 32才の時に給料ダウンしたことあってな
納得出来なかったから退職して独立した
あれから30年あの時決断したオレを褒め なんで事務なんかやって高給取れると思ったんだろ？
自分が社長なら自分にいくら払うか想像したりしないのかな？ >>535
大手行って総合職とかだと 転勤ばかりだろ
地方公務員最強だな >>537
自分は自営でそれなりに稼げてるから
別に誰かを叩く必要もないけど
大変そうな人が多いのはよろしくないなぁと >>515
そうそう！こういうことを言いたかったんだよ！
なんか「事務職」てくくりが広すぎて、実態がよく分からなくなっている
それで変な人も湧いているし >>514
入籍だけなら費用は掛からんだろ。
結婚すれば会社から配偶者手当貰えるだろ
賃貸住宅補助も既婚者だけ、結婚した年だけ何故か査定がアップ（上司による？）してボーナスの額が上がる
うちの会社だけか >>522
＞なぜなら総合や経理周りが難しいから
簿記2級程度のお仕事なら、技術職役員は
さっさとお抱えの税理士事務所に丸投げする罠
ハロワ女性の簿記事務とか超地雷だから誰ももう雇わんだろ？ >>535
>>1の方は、新卒カードが使えないよ。 転職するなら30まで
遅くても30前半まで
それ以降はよほど運がいいがスキルがない限り諦めろん >>532
いや、そういう国家公務員に準ずる専門職で無く、
正規の事務官だから 総合職っていう仕組みも時代遅れだよな
営業や技術で通用しなかったらリストラだろ
正社員をくるくるいろんなとこで使いまわすから、転勤とかそういう問題も出てくる
辞めさせられないからパワハラとか遠くに飛ばすとかになるし >>537
誰かや何かのせいに出来る性格が羨ましい。楽で良いね。
ま、人生をどう生きるかはその人次第やしな。 >>1
それはブラック企業に就職したオマエが悪いな >>539
それな
YouTubeでもやったほうがマシかも 男性とのお付き合い
という建前で性奴隷化してただけなのに
ある日都合良く縁切られるか、それを促す形で同意の上別れる。
なのに、当人は別れた後もケロっとした表情で普通に生活してる。
これだから女にはドン引き。
しかも、今後は別の男性と結婚して第二の人生スタート(笑)とか考えてる。
尚、旦那には負い目は無い模様。 >>5
１＋１=？
正常な人「２」
馬鹿「アベガー！」 ＞＞529
営業？思い切り事務職じゃねぇか
技術職では無い奴が偉そうに語るなよｗ >>535
大手もどんどん希望退職という名のリストラ続出やん
もう５０代になればリストラか子会社出向で実質終わってるのがほとんど
安泰なのは営業と一部の技術系位だな >>550
簿記とかは資格よりも実務経験の方が重要視されるよね >>537
国家の一般職ならもっと貰ってるはずだよ
正規って書き方やめよ >>546
その通り、
特に政令指定都市の採用。
※都道府県はキツイよ、稚内や小笠原や宮古島もある。 >>550
つまり技術職では事務はできないっていうわけだよね、それ こういう問題でも男女ｶﾞｰとかたくみに分断工作してるから
労働者同士で連帯感や協力が生まれないで、嫌なら辞めろ厨の勢いに勝てなくて変わらないんだよな
いい加減に学習しろよ。学習したくないなら一生その嫌な状況に甘んじてろよ >>421
そうなんだ。労基るまで同業種からブラック扱いされてたわ。
氷河期の女で地方の中小事務系だけど、他の事務スキルが低いのと各種資格持ちなんで、なんとか生き抜いている。
若い頃馬鹿にされながら資格取っといて良かった。 >>560
あなたと私の食い違いも完全に言葉の捉え方によるものだね
やっぱり事務職という言い方は変えた方が良いと思ったわ >>560
事務職っていったら経理や総務などの間接部門のこと。
英語ではバックオフィスと言われる。
営業は企業の要で金を稼いでくる部門だから。 >>565
小笠原、宮古島、、、、、
ご褒美じゃん せっかく育てても琴退社されたり、育休使われてまともに使い物にならない女が多いからなあ >>562
技術士とかの技術資格なら兎も角、ある程度難しいか知らんが
簿記の資格なんてパソコン検定と同じだからなぁ。。。
ハロワで簿記うんうんの資格書いてる女て絶対雇ったらダメな部類
氷河期お兄ちゃん20年無職よりわかりづらいけど、風俗の立ちんぼと変わらん・・ >>561
民間は止めとこう。
日産ですら、ああだから。
日産に、1970年代入社なら、想像つかないよ。 >>561
できない人がそうなるだけ
あらゆる職種で言えることやね >>4
それな26のそこそこの顔してりゃ引く手あまただわ
女の価値は一歳違うだけでがくんと落ちる
この女も急ぐべき >>564
だから、手取りと書いてある
要するに、退職金の積み立て金に
多くが差っ引かれるというカラクリ
公務員は退職金が多いからと
おまえら、民間は虐めるけども
積み立てだったんだよ 公務員もフロントとバックオフィスを明確に分けたほうがいい
今は糞も味噌も正規なら同じ給料だし
公務員の正規の中で給与の差をつけられるようになったら、長時間労働の問題もなくなるだろ
残業代で差をつける必要なくなるし
人事や財政は年収800万、楽な部署は年収400万とかにできる 280万で手取り220万？
どんな計算してるんだよ ああ。もうすぐバレンタインデーって名の絶対に失敗しない投資を食らってまう。
もうそろそろ被害届を出してもええやろか？ >>568
日本の下級国民を分断してるのは、
立憲党や共産党の高学歴サヨク政党な。
憲法ガー！･･･とか貧乏人の生活に一切関係ないから。 なんか日本人文句ばっかり言って鬱陶しいから外国人雇うか。早くもっと入れろ 春闘がなくなったせいかなあ～。
労働運動がなくなったよな～。 スキルがないからこうなる
学生時代遊んでたからこうなる
アリとキリギリスの話は子供でも知っている たぶんハロワでは事務＝一般事務や経理事務、庶務みたいなのをさしてる
営業や企画運営は別だろ >>577
ボンボン世襲や金持ちならある
本来ならそれを批判しなきゃならない層が権威主義にどっぷり浸かって
ヨイショするのが今の時代だからね。SNS厨なんか特にそのタイプが多い
インフルエンサーを妄信したりね。自分がそういう世の中にするための一因になってるのに
気付かないで不満垂れてる馬鹿どもが今の世の中多いね 見た目良いなら25前後でさっさと大手の秘書課やら受付やらに転職した方が圧倒的に得だわ
仕事は頭使わずにニコニコしときゃいいだけだし
高収入マンとの出会いも期待できるからなw 公務員に専門性がないとはよく言われる問題で、
3年か4年ごとに配置転換させることに原因がある
日本型雇用や総合職・一般職の風習、この転勤・配置転換文化は、
非常に遅れている 稼げない女はさっさと産む機械になった方が良い
20代ってだけで武器になる今のうちにさ >>553
正規の国家公務員事務官で２０代後半で手取り月１１万？？
なにそれ。役所の非正規でも１１万以上だろww >>588
釣れるのは簿記ＢＢＡのメンヘラと貧困団塊の下流老人で
世界革命なんて無理なのにな 50年前の貧困オルグで
政権変わると思ってる 逆にバカにされるだけなのに 高学歴左翼政党の貧困オルグ >>577
不動産屋の営業。
口が上手けりゃ稼げる。 何処かのお坊ちゃんだか似非イケメンがヤリ飽きた女と結婚して
コイツと子供まで作って後生大事にしろってんだからな。
しかも、社会すらその辺穏当にしようとしている。 >>594
今はどちらかと言うと極まったキリギリスの方がいい生活してるだろうな
俺もそれなりにいい環境で働かせてもらってるが日本の評価制度で言えば確実にキリギリス側だし
アリは真っ当に生きてることを評価してくれる環境じゃないとただの奴隷なんよ 女様は特別だから女だけ給料を上げろ
男は死ねという記事 毎日英語の勉強にピンパブに通う寡黙な勤労中年もおるんやで 何か特殊なスキルはあるんか？
事務は非生産部門なんやから給料低いに決まってるやん。
あと、見なし残業30で、実残業30前後は想定内やろ？
越えたら請求できなかったっけ。 俺も年収減ってるよ
12年前がピークで450万
景気がよくなるから確実に上がると思ってたが、まさか給料下がるとは思わなかった今350万…46歳
この歳でプログラマーやってるからしゃあないけどな
同期入社はみんなSEになってたり出世して聞いた話では年収800万とか
さて辞めるかな 英語できますか？
プログラミングできますか？
博士号ありますか？
医師や弁護士などの稼げる資格ありますか？
とんでもなく物を売るのが上手いなど営業スキルありますか？
ないなら20年、30年何をして過ごしてたのかと。 見なし残業ってそういう意味なの？
月30時間までは行っても行かなくても固定残業代もらえて
越えたらまた別にもらえるんだけど
そういうもんだと思ってた >>567
さぁ配置転換されたら半年ぐらいで覚えるだろ 理系大卒
ハロワ簿記女ってかなり昔から絶対雇ったらダメ部類だよ >>582
それなら俺だって地方公務員だけど殆ど給料から引いて積み立てや年金に回して手取り6万くらいになってる
恵んでくれてもいいぞ >>526
地方ならそうだろうけど
都内で1はちょっとないな
全くないわけじゃないだろうが いずれにせよ、俺は金目当ての若い女だろうと何だろうと
仮に子供作っても絶対に教育は任せたくないね。
子供を育てる資格が皆無だからな 高卒でもＦランでも営業系のバリバリの会社行って8：00-22：00の生活すれば年収500はとれるよ
望むならそうすればいい
遺伝子は大したことない＋今まで勉強してこなかった＋人間らしい暮らし（）がしたい、好きな仕事がしたい
ならそりゃ手取り13万でも当然 DQN女ほど結婚が早くて子供をバンバン産む。仕事ができる女は独身、もしくは晩婚で子供は少ない。結果、日本はDQNだらけになる。 生活保護担当と、図書館でボケーってしてるやつが、同じ給料っておかしいだろ
こういうのを共産主義っていうんだよ
やる気を無くす 事務作業だけならそんなもんでしょう。
金が欲しけりゃ専門性をつけるか、
管理職でもやるしかないんじゃね？ >>492
地方だよね？
勤務地首都近郊でその年齢で残業してその金額だったら転職したほうがいいと思う 手取り13万って家賃で終わっちゃうよ
どうやって生きてんの？食費考えたら外食もまともにできないんじゃねぇの？ 意地でも事務職じゃなきゃ嫌だ！都会じゃ無きゃ嫌だ！とかほざいたからだろ >>613
プログラマーならいくらでも儲けられる手段があるだろ
C#できるなら余裕で年一千万は固い。何に生かせるかちゃんと調べろ 100歳まで働けば月収50万円
これを壊れるほど働いても
収入/年齢、二分の一の殉情な勘定という こうやって婚期を逃していくんだな
そして意固地なこどおばになる >>380
男は血に弱いから他人に注射針ぶっさして採血なんてできるやつ少ない >>615
よう知らん。職場に拠るんちゃう？俺んとこは請求したら必ず出るけど。 特にこれといったスキルはない下っ端公務員の俺でもこいつの倍以上は軽くもらえる
スキルの無い奴、スキル付けるの面倒な奴は若いうちにがんばって公務員になるといい >>628
コボルちゃんです
一時期VBやってたけど忘れちゃった 自営のおれでさえ手伝いに来てもらったら時給３０００円で家から現場までの移動も時給にいれてるんだが マジか、仕事やめようかと思ってたけど、慎重にならざるを得ない。嫌な世の中だな。 え？ 女性様が男女平等、社会進出を願った結果ですよ 勢いランキングのすぐ上が46歳男の月給15万のスレなんだから笑えるわ
正直月給13万15万は男女関係なしにただの努力不足だろ 以前働いてたところで、マネージャーさんがアルバイトの自分より手取り額少ないの聞いて言葉が出なかったな
正社員になるメリットってなんやろって思った >>628
プログラマーというのがただのコーダなら300万ー500万ぐらいでも無理はない。
オフショアすれば単価それぐらいでインド人使えるし。
プログラミング以外にコンサルや営業、あるいはマネジメントのスキルがないと厳しいな。 べつに 月の収入なんて どうでもいい 結婚して子供やしなうのが大切！
これこそ 学校 で 教えることの 足りないことだと おもうわー.... バニーら バニラ 高収入♪
ぶっちゃけバニラ経験者とメンヘラ事務ならバニラ女子選びたいわ 嫁にするなら
人生経験高そう >>622
図書館司書は時給1000円のパートのおばちゃんばかりだよ >>91
それ飽きた
努力が適切に評価されなくなってもう何十年経ったと思ってんの？ >>635
ほぼアセンブリ言語みたいのんやれる頭があるなら
高プログラミング言語なんて楽勝だろ。命令の書式が違うだけでやることは同じだ >>597
今時で秘書や受付ってｗｗ秘書や受付はほとんど派遣だぞｗ
受付置かない会社も増えてるしなー >>648
おれも1977年で年収は1200万前後。
同世代に引きこもりめちゃ多いらしいけど、
時代のせいとかにして欲しくない。
おれだって頑張ってそこそこの生活を手に入れた。
「頑張ってる」の意味、本当にわかってんのかな？甘いよ。 残業代出ないとか働く人が頭おかしい。お金盗まれてるのと一緒なのに 地方の事務職で残業無しでこれくらい貰えればマシな方だとさ 個人的には地方公務員なんて誰でもできると思うが、>>1みたいな限界突破した馬鹿だと難しいかもな
法律は頭に入れないと駄目だし、最低限の知能と常識は要るぞ >>645
図書館や公民館の奥で駄弁ってる事務職の集団のことだよ ウォーレンバフェットの著書でも読めよ
人生変わるぞ どやお前ら生きてて楽しい？こんな世の中で楽しいか？誰がこんな世の中にしてると思う？ 厚生年金やら退職金、賞与も考えたら
パートやアルバイトよいずっと待遇良いだろーに❗ アベの移民政策のせい。
企業も、アベが移民を大量に入れるから日本人に高い賃金払うより、移民を安い賃金でこき使った方がマシ、と考えてる。
>>628
海外ならプログラマーでもやってけると思うけど、
日本はSEにならないと安いね アラサー男、正社員で手取り13万
総支給なら20万ちょいだがいかんせん引かれるものが多すぎる
とても結婚とか無理 >>660
6万の風俗行った方が人生変わる
でも、女性は風俗ないのね カワイソ 事務は実家から通うのが一番だよ
それが誰かとシェアしてアパートに住んだりするとかね なんか辛いな、今は自分もそこそこもらってるけど、昔は同じ状況だったから決断できん。ああ、でも辞めてイラストレーターになりたいんだ。 >>639
男女関係なしに努力不足で不幸な目にあってるだけなのにな
今の日本人は怠け者多い
努力してる！ってアピールしてるが外人はその五倍は努力してるからな
学生時代の勉強時間の時点で5倍差ついてる時点でいかに日本人が怠ける一族なのかがよくわかる
特に専業主婦とか本当にくそ
今時外人女はみんな共働きなのにな >>650
だからどうせ大して貰えないんだから楽な仕事して
さっさと男捕まえた方が得だってことだよw 誰にも知り様が無い自分の年収を吐露して、わざわざここでご高説賜る御仁の精神がさっぱり判らんｗ
あれか？こどおじとか言う奴なんか？ >>661
お前が劣等遺伝子に産まれたこと、お前がダラダラ生きてることが不幸の原因だろ >>648
現職で誰よりも成果出す、人格を磨く、健康に気を使う、資格を取る、転職活動を根気強く続ける >>6
貰ってる金額に掛けるから対して年金も高くないで
労組とかがあって年金3階建てしてるなんて優良企業は聞かないし >>658
地方の展示館や博物館とかいくと必死に説明にくる人いるけど学芸員じゃないんだろうなあ
１人で見させてくださいと言いたいけどなかなか言えない小心者のオレ XMでその13万円をハイレバ雇用に合わせて叩き込め
運がよければ大金を掴める 生活保護を就業不能な重病者や障がい者に限定するだけで
余った予算を経済再作に回せるので、国民の平均年収は10万は上がる >>1
サッサと結婚すればいいのに。
選り好みしてると婚期を逃すぞ。 風俗行って1000万くらい貯めてそれ元手になんかやった方が良さそう 年収1200万のおっさんです。いつでも結婚してあげるけど、今度は旦那がキモチワルイってトピック立てるんだろな 受付か電話しかしてないならそれくらいだろ
なにか技術あんなら別 正社員なのに時給換算したら1000円以下じゃんw
普通にバイトした方が儲かるのにw これ地方の話だよね？
都内でこれなら派遣のほうがまし >>661
怠け者なのにちゃんと楽しく稼げててありがたい
本当に頑張れる人のことは尊敬してる >>682
お気にだった風俗姫が風俗の金ためて歯科衛生士になったわ
いまでもオフであって俺は小遣い元だけどｗ
まぁ癒される >>650
働いてないからわかんないんだよ
察しろ >>682
そんなに稼げるのは女でもごく一部だろ。 >>316
親が金持ってる奴は車買って貰えるし援助受けて生活に余裕あるからその分早く結婚して共働きする
うちみたいに親が貧乏な奴は自分で買わないといけないし他にも金かかる事が多くて独身実家暮らしがやっと >>651
一つ下だが、年収500ないくらい
博士持ち、研究員
上が引退しないせいでポスト空かず、いわゆるポスドク
なあ、具体的に努力ってなんだよ。この世界、頑張って入れてもこれだぜ。
お前って自分の成功体験という一部を持って一般化してるだけ。あれだろ、承認欲求ってやつ。
ロースクール組なんてもっと悲惨。あれだけ勉強しまくっても半分も受からない絶望的な司法試験が待っている。もちろんセーフティネットはない。
ま、いいや。とりあえず頭悪いのに金は稼げるんだな。 転職といえば保育士だったけど給料低くて、責任重くて重労働だったからやめて
事務になったらめちゃ楽にこれまで以上に稼げるようになった
転職すると給料下がるという人もいるけど上がる場合もあるので
転職を勧めるのはダメというのが全てではない 逃げ道のある女はまだマシだろ。
男性の方が深刻だ。
寄生の道がとてつもなく狭いんだから。 給料を他の先進国並みにしたら物価が3倍くらいになりそうだけど納得出来るの？ >>671
どうかな
外人はいったん職についたら日本みたいに別の職種には転職できないがな
高卒と大卒の仕事も明確に違う
暗黙の身分制があるからブルーカラーになるとホワイトカラーにはいけない
親の職と子供の職がほぼ同じで逆転がない >>684
この手の人間はそうだろうなｗ
「人生は自らの遺伝子（天分）を磨き上げて勝利するか死ぬかである」という常識をもってない、
幸福が天から降ってくると勘違いしてる生物だから >>696
今のご時世そうならない才能の方が重要かもな 人生相談所みたいになっててワロタｗ
努力の何たるかをここで誰かに教えて貰いたい奴多すぎやろｗ わいの給料は
時給900円
年中無休260日
年間２０８万
手取１３万
まじでこんなの暴発するぞ >>702
ワシ、がそうじゃ(⌒∇⌒)
お前ら自己責任 >>694
慎ましやかな生活してればそんくらい貯めれる
皆整形とかですぐ使うけど アベの移民政策のせい。
企業も、アベが移民を大量に入れるから日本人に高い賃金払うより、移民を安い賃金でこき使った方がマシ、と考えてる。
ま、リベラルサヨク痔民党、左翼民珍党、極左狂産党のどれも移民賛成派だから、どの政党に任せてもこの絶望の移民政策は続くけどな。
日本には”真の保守政党”がない。
>>697
博士号あるならアメリカ行けよ。もっと高い年収でいくらでも雇ってくれるぞ。
それか日本でも投資銀行やコンサルに行けばいい。PhD持ちは需要がある。
博士号持ってるなら英語できないと意味ないよ。その努力はしたの？ >>10
200時間ならまだ余裕があるな、高認→通信大行っとけよ 26なら売り手市場じゃね？46とか56はNo future >>705
ほんとそれ
承認欲求充したくて仕方ないんだろな >>670
俺も趣味でイラストやってみようと機材色々買ったけど結構面白い
最近のやつ筆圧感知したり濃淡うまく組み合わせたり模様描けるペンあったり凄いな
1ヶ月で飽きたけど 安すぎるわな。実家住まいでこどおじこどおば前提の額だわ。 >>702
でも運は大きいよね
運をモノにできるだけの実力は必要だけど 社会保険料なければ手取り1.42倍（=1/0.7）になるのに こういう話題を5チャンで議論する事自体不毛だろ
無職の意見ほど無駄なもんはないわ >>1 残業がみなしなのはいただけないね。
でも、今はサー残はないし、育児休暇とかいろいろあって共働きもできるし、給料が安くてもそのほうが絶対いい。
金が必要ならそれなりの副業とかやるしかないと思う。 >>708
そもそも雇ってもらえないとか客がつかなくてクビになるとかあるだろ 一般職なんてアルバイトでもいいぐらいの仕事だろ
むしろバイトの子の方がよく働いてる調子乗るな >>648
てっとり早いのは資格取ったり勉強する事だな
mosみたいなアホでも取れる仕事じゃなくてちゃんと勉強して身につける資格な
後与えられた仕事だけこなすのではなくて常に仕事の効率化を考えて案を提案して実行に移す
ぶっちゃけ13万15万レベルってマジでなんもやってないレベルだろ
ただなんとなく資格もとらず頭使わず働いてるからそうなる オバサン、簿記3級自慢してないで中国語勉強しようぜ
祝贺你簿记三级合格 😊💦 >>707
ワシもお前もない
この世に産まれた時から自己責任
わが身より自分を大事に思ってくれる存在は母親ぐらいなのだから >>710
英語できないと論文読めねえよ
アメリカね
30の時フェローで行ったよ
お前はドラマか映画みて言ってんのか？アメリカの現実をみたか？ >>671
勉強なんか全然しなかったけれど
公務員になったわ笑 >>4
おまえ、言い方は乱暴だけど、すごく親切な奴だな。
ふつー若い女にはあの手この手でヤリまくって、
30過ぎたらポイッってのが多いんだけどな。 >>4
いつもいつも気持ち悪んだよ、アラフィフ独身じじい！
人様に発言するより鏡見ろや、無職爺 >>729
否定はしない かーちゃん大事にしろ
ただ、、、母子共依存でググってからな >>670
レーターなら兼業から始めればいいじゃん
うまく軌道に乗ったら本職に
レーターじゃないけど、自分はそうした >>717
単純な運ではないと思う
志を高くもって⇒付き合う人と身を置く環境を選んで⇒良縁と好機を自ら取りに行かないとね >>66
30超えたらババア扱いでイビリ出されるけどな！ >>715
マジですか。自分はiPadのみでやりたいと思ってます。現実的に稼ぐとなるとエロ同人誌のネット投稿なのかなと。上手くやれば500くらい年間行くみたいなんで、生活できれば十分なんで。 >>710
今は移民排除で先進国は外人が働けなくなってる
ベトナムとかフィリピンならまだチャンスあるがな >>714
なるほど承認要求ですか。まぁ俺にもありますね。間違いなくｗ 転職しようと視野を広げてみるのがいいと思うね
今の環境を我慢してこの先も変わらないと思ったらすぐにハロワやら
求人サイトなどを見て判断するのがいい まずアタマを使え
アタマ無い者は身体を使え
アタマも身体も無い者は死ね
これ、松下幸之助の言葉な >>739
そんな高度なことはとてもできないけど
なんとなくの勘で運を引き寄せて、軌道に乗った… 厚生年金とか福利厚生があるから手取り額が同じでもパートや派遣とは天と地以上の差がある 最近、氷河期便乗が大杉
バリバリ稼いでるならともかく、事務で高給貰える訳ないじゃんよ
ただのバカ 時給は10円ずつ上がってるがボーナスなし 物価高いし生きていけない
ボーナスが出たとしても納税額が上がるから意味なし 終わってる >>735
お前、就職活動舐めてるわ
就職活動続けたら健全な賃金が貰える会社が見つかるとか、わりとマジで言ってんの？ >>384
片方が潰れてローンが返せなくなるケースは物凄く多い
片方の所得は全額貯金に回したほうがいい
具体的には300*2とか400*2とかの、
低所得者同士での結婚で特にそういうケースが目立つ
>>406
わかる おまえらはカスばっかり！
学歴だけで決めるからこんな事になる！
才能もそれぞれ！適材適所！
考え直せ！ 20代ならボーナスステージだし金持捕まえてケコーンすりゃ悩み解消だろ
女は良いよなホント >>730
アホ。論文読める程度のことを英語できるとは言わねーよw
周りが全員外人の中でも仕事できるのを英語できるという。
その1レスだけで使えない人材ってのが分かったわ。 ドカタやれば年収400いけるぞ。俺も大卒で入った会社がリーマンで倒産して三十路過ぎてからドカタに。
最初は400万だが今は550万。来年くらいには600超える。3K肉体労働でかなりキツいがスキルなしでも稼げるぞ。 最近は薬価の低下で女性の高収入資格だった薬剤師やあと
働き方改革であまり残業出来なくなった看護師も平均年収が350万円ぐらいに低下しているからしょうがないかもな >>697
「金にならない好きな仕事を選んだ」ってだけの話だろ？
何が不満なんだ？ >>762
東京でドカタやれば1000万円超えるよ >>697
上が引退すればポストに入れるの?
4つ下だが、その1.5ぐらいかな。
ドクターも勧められたけど、駅弁だったので断って
就職した。就活も最初から大企業なんか受けなかった。
受かる訳ないからね。中小に絞って、それこそ社員10人
ぐらいの会社まで応募したよ。 高校、大学スポーツ推薦
公安職の
剣道四段の資格加点 >>731
努力しなくてもなんとかなった人間なんざこの話に必要ないだろ
問題は努力しなきゃいけない人間が努力してないことなんだし >>67
ほんとこれなんだよ…
どうしたらいい？
死ぬしかないのかな
私はもう子供部屋おばさんになるしかないのかなって泣いてる 若いうちに気が付いて良かったね
自分でなんとかしなさい >>760
さぁ、どうやろうねｗ
それよりも根強く就活を続けるに反論あるみたいやで？それはエエんか？
ま、ご自由に＾＾ >>762
肉体労働には肉体というスキルがな
昔バイトでやったがアレを仕事にする人はすげぇと思う 都市で働けばいいじゃない
政令指定都市手取り13万以下なんてまずありえんから >>772
何歳 俺がお嫁さんにしてやんべか？
て書いても乗ってこないでそ だからコドオバになるかもよ(´・ω・`) >>763
薬剤師は調剤薬局や大学病院とかの就職は難しく今は嫌々ドラッグストアで働いてるのが多い
ドラッグストアのレジとかもやらされる なあんだ、東にある鉄道会社員40歳のこの俺と同じくらいだな
自慢か？ >>767
俺は就職してから学位取ったから、アカポスの心配とかそういうのはなかったな
仕事しながら研究するのはしんどかったけど 田舎はマジでこんなもんだよ
これ以上は営業か資格必須の技術職しか求人がない >>738
もちろん兼業しますよ。勤務は週3くらいにしたいと思ってます。今は事情があって兼業できないんですよ。 まじで貯金切り崩しながら毎日働くってもう絶望しか無い 女の娘は体売ったらいいさ。汚いおじさんが喜んで買ってくれるよ 将来を見越してゲーマーになれよ
eスポで一獲狙えるだろ 高校、大学スポーツ推薦
公安職なら教養だけで一次はざる
剣道四段の資格加点で合格
子供には武道やらせれば就職困らないよ >>756
マジで言ってるよ
俺は才能も学歴も無いからスキルアップしつつで10年くらいかかったけどね >>697
ポスドク問題はずっと前から言われてなかった？
少なくとも私が学生だった10数年前から言われてた気が…
それでもその道に進もうと思ったのは何故？別の道は考えなかったの？ >>71
これだけでインドエアプだってわかる
インド人は日本人には簡単には使いこなせん
確かにインドの平均所得は低いが、年収300万程度じゃまともなエンジニアは捕まえられんよ
単価の低さで進出したオフショアはかなりの確率で失敗する 公務員が栄えて国滅ぶ。
昔は公務員人件費が安かったので民間の負担が少なくて経済が成長できた。
現在は過去の貯金の取り壊し中、残り僅かです。だから公務員は節約して子供にお金を残します。
民主は自治労で共産も公務員の味方です。
なお、固定資産税と消費税は地方公務員の人件費の原資ですぞ。 >>733
ね？皆さん。 これが逝き遅れ砂糖漬けの子宮脳ですよ。 えぇ。 その月給で300万近くならそれなりにボーナスはずんでもらってんね 京都アニメーション
28歳女性・大卒
年収 249万円
基本給 17万円
賞与 35万円
インセンティブ賞与 10万円
時間外手当 0円 ←残業代未払い
役職手当 0円
資格手当 0円
住宅手当 0円
家族手当 0円
総残業時間 60時間 ←残業代未払い
休日出勤 月2回 ←残業代未払い
所定労働時間 1日10時間/週5回
https://i.imgur.com/VfbGGsy.png 40代までは言い訳が通るけど50突入したらみんな消えるよ どうせ学生時代遊び呆けて、文系のくせにMARCHにすら入れなかった自分を猛省しろ >>730
アメリカはそもそもビザ降りんよね
オーストラリアくらいならワイでもいけるかも >>784
そっか
気持ちがあるなら、そのうちトライできるといいな
やっぱり好きなことを仕事にできると幸せだ >>795
マジレスすると少子高齢化のせいなんだよなぁ >>787
男だって売れば汚いおじさんが買ってくれる訳だが 無能だから待遇悪いの
学歴もないし特技もないだろ
甘えんなゴミ女
役立たずなのに金もらえるだけ感謝しろ >>692
いいじゃん
膝枕で歯のクリーニングプレイでもしてもらえば >>775
その通り、肉体労働も実際は頭が良くないとまともに稼げないし長期間働けない >>803
いや、オーストラリアはもっと厳しい
昔ビザ取れていた職種が軒並み取れなくなった
完全に移民排除だぞ >>796
爺、思い込みがハゲしい。
いつも誰と戦ってるのか… 自衛隊の退職金とか昔は3000万くらい貰ってたけど、今は1900万くらいよ。
ベースアップも低くなったから
氷河期世代の自衛官は給料も低い。
昔の自衛官は仕事も少なく給料も多くてウハウハだったけど、
最近の自衛官は任務が増えたが人不足で一人あたりの仕事が増えた。
自然災害も訓練も増えて常に忙しい。世界情勢も厳しいしね。
上が詰まってるから階級も上がらない給料も上がらない
3重苦ですよ。そりゃ若手が来るわけない。
忙しい上に稼ぎも少ないんだもの。 なんでこんなに給料安いのか
会社の業績から考えたらいいじゃん ギョーカイを選ぶ事は大切だよね。
ギョーカイに寄って大体平均年収が決まるし。 >>789
別に4段なんて無くても警視庁の3次募集だって無勉で受かるよ。 田舎の小さい同族企業で働いてたとき、年収200万いかなかったな
一年目はボーナスないからと言われ、
残業も残業という制度はあるけど、残業代はないからとさらっと言われた
とりあえず一年は働いたけど、二年目もボーナスないと言われて辞めた
パワハラセクハラ何でもありのマジくそ会社だった 中国の下層労働者より低いんだからそろそろ
そろそろ異常さが露見してきたな >>799
東南アジアじゃ女が普通に男に混じって肉体労働してる。中国も都市部以外はそう。日本もいいかげん見習うべき。 26歳なら35までの9年間で荒稼ぎできるのに
バニラ バニラ アルバイト♪♪♪ >>793
常時4-5名のインド人に仕事振ってマネージしてますが。
単価で言ったらそんなもんだよ。安い。
アメリカのITやコンサル企業だとだいたいバンガロールとかに子会社持ってる。
無論日本人に仕事頼むのとは違って多少工夫は必要だよ。
テストはガチガチに自動化しておいたほうがいいとかね。 >>1
特別な能力が無い場合には、
今は派遣会社の社員になったほうが、
一般会社の正社員になるよりも給料が良いんだよ
世間体を気にして正社員になったのなら仕方ないね
就活で気付くことを社員になってから気付くなんて、
ちょっとおかしいわ >>815
女は新卒で正社員にならないと先ず先ず正社員に慣れてのが現実たね。 このスレには外人と仕事エアプが多いな
外人だからといって日本人より働き者とか頭がいいとかは無い
むしろ文化上の齟齬の方が目立つ
ただ、アジア（インド方面まで含む）出身の女性は比較的真面目
ここだけに絞るなら日本人より優秀と言っていいかもしれない
>>799
既にいる >>697
専攻はなんだよ
文系だったら笑うぜ
学部も二流大なら笑うぜ >>775
虚弱で体重50kgﾋｮﾛｶﾞﾘだったワシ
10年で体重20kg増えるも体脂肪率20%
なお脂肪肝なりかけ 市場は大きくならないのに、人間ばっかり増えた結果だよ
無能が相対的貧困になるのは当たり前の話だろうに >>812
冗談だろ、民間上がりで15年前くらいに行ったが衣食住ほぼ無料だし糞楽だったぞ。
サービス残業も100行かないくらいだった。 最近は風俗さえ狭き門になっている理由が良く分かるな >>831
そこは優しく年間休日と解釈してあげるっぺよ。 公務員でも手取りこんなもんだし地方だとこんな仕事ばっかりだわ
だから男は地方から出て首都圏へ行く >>812
あと、普通の公務員は定年が延長されるのに
そっちは伸びないからね。 「能力のある人はどんどん給料高く
そうじゃない人は給料は安く
これが素晴らしい成果主義です！」
ってずっと前にキャンペーン貼られた時に、老害がこれで居なくなって俺たちの出番だ！って喜んでいるここの奴らに
「馬鹿だなぁ・・・能力のある人って結局会社の匙加減で、どんな有能でも会社が認めないと給料あがらないんだぞ？
むしろ日本型成果主義なんて絶対全員の給料を安くする為に悪用されるから踊らされるな」
って言ったのに聞く耳持たない世間知らずが多かったからな。会社の汚さを分かってない世間知らずだらけだったから
絶対こういうふうに困窮者続出すると思っていたわ。 しかもその時には既に退職金なんて准尉ですらそれより少なかった。 学歴だけで食えないポスドク見てもわかるじゃない
彼らが世界的に見てレベルが低いから日本は先進的な開発が出来なくなって経済停滞したんだもの
大学院重点化は2流どころか3流にもなれないゴミ量産して終わってるんだからどうしようもないね 27才手取り28万ってどうなん？
ボーナスは手取り45×2 俺は男だがそれ以下だったぞ
地方なんて男でもそんなもんだろ >>799
もう日本でも女のバス運転手いるし、宅急便の配達員も増えてる
これからはもっと増えるだろ >>834
女の社会進出も外国人の社会進出（移民）も公務員がやったんだけどな >>816
その通り。年収低い業界のトップより、年収高い業界の落ちこぼれのほうが稼げる。
業界選びは何より大切。 >>837
太るのもある意味才能だが脂肪肝なら太り方に問題あったかもな
とりあえず食事と酒の量見直せ >>842
東京の渋谷区に住んでたけど1DK＋駐車場で家賃20万円だったのが大変だった
都心に住んでたら金稼ぎやすいのはいいんだけどな >>830
今どきベトナムのテスターですら単価30万はすんのに300万でまともなインド人雇えるわけねーだろ
5年以上前からまともなインド人エンジニアの年収は500を超えてる
そして何よりも、スケジュール感が日本人とインド人とで全く異なる
そこらへん理解あるプロジェクトで無い限りインド人とのビジネスはだいたい失敗する >>849
違うよ、まともに予算付かないのと、アメリカに人材流出してるのと、企業が手柄を横取りするからだよ
こんな環境で研究しろだなんて、おかしいよこの国は >>67
そんなこと言って選りすぐりしてるとマジで残されるぞ
婚活でなく恋活したいなら別だけどな
割り切って30代にしとけ >>852
女性の宅配ドライバーは殆どがガソリン代自腹の時給制1000円のドライバーだからコンビニバイトより収入は少ないよ >>854
おっしゃるとおりね
28の長女は最大手からあぶれて1つ下げたらマザーズに上場したわ
プチ氷河期の2015卒 >>665
ほんと引かれすぎだそれに加えて消費税もかかるし、ガソリン税に電気の再エネふか金もあるしＮＨＫ視聴料金もある。日本は隠れ税金多すぎ。 給料が低いのに真面目に働くなよ。希望が無いなら手抜きしろ。 >>540
ベトナムは急成長してるから、
もうすぐ誰も日本みたいな貧乏国に来なくなる。
老人国日本は落ちぶれ続け、
若くて元気なアジアは日本など見向きもしなくなる。 >>799
倉庫でバイトしてるけど女のフォークオペレータは意外といる 学生時代、ウェイウェイやってタピオカすするだけの毎日過ごし、
いざ社会にでたら社会が悪いと騒ぎだす こんな給料とか、ナマポ貰った方が良いよ
バカみたいじゃんか これは俺の個人的な考えだが、女性こそ工学部に行った方がいいかもしれんね
俺は氷河期に就活したが、その状況でもイージーモードで自動車メーカーに就職できて、修士はアメリカに行かせてもらったし、
仕事しながらだから死にそうになったけど、社会人で博士も取らせてもらった
俺の経験でいうと、凡人は理系(機電系)選んだ方がいいと思うわ
なんだかんだで安定してるし、世間に需要があるからリストラにも遭いにくいし、食いっぱぐれることもあんまりない 俺が1000万円稼いでるから300万円稼ぐなら嫁にしてやるぞ 日本も昭和40年代までは新婚夫婦は殆ど4畳半のボロアパートからスタートしてたんだから昔に戻ればいいだけだと思う
金がないと結婚出来ないと思い込みすぎ >>859
日本人と同じようには行かないのは当たり前だ。
それをなんとかするのもスキルのうち。
日本人はその辺が弱い。
年収はインド人に効いたから300万円程度であってるよ。
そもそも優秀なのはアメリカの大学行って米国本社でマネージャーになるんで。
インドで普通のエンジニアが年収500万なわけないだろ。 早く結婚して男に寄生しろよ。
ハゲでも良いが、日本人ハゲは根性ひん曲がってんの
が多いけどな。 >>876
ワイは情報工学やが、理系行っといて正解だなと思ってる
文系だったら絶対に派遣とかになってる
凡人ほど理系だわ >>876
殆どの女性は論理的思考が苦手だから数学、物理が重要か工学部には進学出来ないよ 毎月20万でボーナス40万でも
280万と考えると 今はこれくらいでも個人では余裕で生きてける >>864
そうなんか
だったら普通に深夜か早朝のコンビニバイトのほうが稼げるな
客も少なくて楽だし >>868
現に中国の若者からは雑魚扱いされてるもんな、日本
もう日本なんて全然怖くないって言ってたし >>876
女はやっぱり薬剤師や看護師の方がいいだろ。日本中どこへ行っても高い給与水準ですぐ働けるのは強すぎる。
工学部からメーカーだといったん辞めちゃうと同じレベルで再就職は難しいし。 >>887
深夜のコンビニバイトは防犯上まず女性は雇わないよ >>881
いや普通にいまは理系の学生インターンがやるからそこまで至らないわ ニートが上から目線で御託を並べるのって嫌だねぇ・・・
(`_') 20代女子ならこんなもんだろ
楽な仕事で稼ぎたかったらいい大学出ろよ >>889
薬剤師や看護師でさえ最近は徐々に平均年収が低下しているよ なんか意味わかんないんだけどさあ
大手なら20代とか給料安いだろ？
なんで雑魚が大手の30代みたいな妄想年収を夢見てんの？
意味不明 昔はお茶くみ腰掛OLでもあまり文句はなかった。
男女平等といわれ始めてから男も稼ぎにくくなったし、専業主婦も減って出生率も減ったような気がする。
>>834と同意見だ。
女房が専業主婦で育児をしっかりしてくれていると男は安心して働けるような気がするけどな。 30年前に専門卒でプログラマになったときの手取りが13万くらいだったぞ
凄まじいな >>845
酒もタバコもしてない
規則正しい生活リズム
メシは３食しっかり食べてる
エンゲル係数は月4万くらい >>868
ホーチミン行ったけど、みんな職持ってるし、景気いい
べとなむにどんどん企業が集まってるからな >>582
いやいや(｀・∀・)ﾉｼ それもキレーに下がりましたww
５年ぐらい前に定年待たずして退職した今の62～63才が
国家公務員(準拠も含む)逃げ切り世代
ビックリするよ！昔は高卒普通で大卒だってニッコマだったのに
今東工大千葉大明治御茶ノ水っているんだぜ 技官系
すげー学歴インフレしまくってる 普通メーカーじゃろ？って言うのが
ゴロゴロと 事務系で学習院って聞いて目眩がしたw >>876
女性の場合は理系出てメーカーに就職しても結婚して旦那が転勤したり
子育ての負担が大きいと退職することになり復活は難しいから、そんなに良くはない
薬学や看護のほうが食いっぱぐれがない 俺なんか40男で年収280万です
上がる予定もなし
生きててごめんなさい 日本は確実に貧困国に向かってるからなｗ
どんどん金が海外に流出。
かつて金が大量に海外に流れたのと同じ。
日本人はいつまで経っても間抜けだな。 >>897
そんなん言ったらあらゆる業界でリーマンの平均年収が下がってるじゃんｗ
上がってるとこってどこよ？ こういうの何で手取りで話すんだ？
人によっては家賃や財形とかまで引いた数字を言うバカもいるし、噛み合わないやろ >>897
そうなの？37歳の薬剤師(5年目)にも見合いで断られた。
金持ってるから仕方ないな、と思ってたんだが。 サイゲームスでさえタイに本拠地移したのに何時で時計止まってるんだろう >>863
それな。
二人で共働きが一番いいだろ。
共に歩める人を見つけるのが一番優先。
給料アップなんてその後。
人見つけるのも辛いほど時間ないなら転職。
その年で伴侶見つけるのを優先してない奴ら、人生が何か分かってなさすぎる。 何も努力しなかったからだろ
そりゃ努力してきた奴に勝てないわ 貧しいってのは思想からくる国風なんだよな。
それを変えるのは並大抵では不可能。
外の世界を見るべきなんだよな。 >>897
薬剤師は薬学部の学費が莫大にかかるし、６年制だからな
そんで結局激安ドラッグストアの薬剤師の職しかなくてバイトと同じ様な仕事もやらされて割に合わんよ 手取り言われてもイメージ湧かないから、年収で言ってほしい >>914
事務の派遣なんかより全然稼げるんだから
変な男と結婚するより、実家でこどおばやってたほうがいい 給料を比較する前に、職種をよく確認しよう。
底辺職は安くて当たり前。
女だから安月給だと誘導したがる記事にはもいウンザリ。 都市部意外のタクシー運転手も手取り15万くらいで生きてるだろう
甘えるな 能力と年収は切り離せない宿命なんだがな
結局オノレがノータリンだから年収低いだけよ 都内でそんな薄給の仕事あるんだ、驚き
俺の学生時代のバイトですらもっともらってたのに
今は額面430万円のザコだけど 手取り14万で独り暮らしで月の生活費が家賃とか全部引っくるめて6万です
出来うる限り日本製品は買わないように心がけています
家電は全てアマゾンで海外メーカー、スマホもファーウェイ
日本の糞企業には一円たりとも無駄な金は流しません >>922
薬剤師の世界は、待遇は ドラッグストア＞調剤薬局＞大学病院 だぞ。知らないのか。 >>886
非正規に給与を合わせるならボーナス廃止が妥当だけどね 息子が商業高校でて４年目だけど、年収350万ぐらいだわ。
残業休出一切なし。完全週休2日。年休125日、有給ほぼ取れる。
恵まれてると実感するな。 >>925
女は公務員目指すべきだよな
面倒な仕事は全て男に丸投げできる
公僕＝公務員男
公務員様＝公務員女
公務員の世界は女尊男卑なのにな >>861
そりゃ研究費の私的流用や水増し延々とやってきた方々が居るから絞られて当然では？
さらに言えばアメリカに人材流出～って言うけど大学席までなくした上でその後に結果出した人の名前三人でも良いからあげてみて？
あと企業に成果横取りはまさかと思いますがあろうことか協賛だの支援だのありがたいお言葉と名義、金銭のやり取りや大学との産学連携なんて入っていないでしょうね
当然文部科学省は全部まとめてクソだとしても大学側が根本的に質の保証できてないんだからそれをなんとかしないと話にならなきゃ >>897
病院薬剤師は下がる一方だがドラッグストアの調剤とかは病院の調剤より給料高いから人気だそうだ
人手不足で引く手数多らしいし薬剤師になれれば一生安泰だな
なるまでが金銭面で大変だが >>897
看護師なんてたいした仕事してないからな 豊かになるヒント
膣ドカタ
バーニラッバニラバーニラ収入♪ 自分磨きなんてクソビッチなことやめて男にごま擦って嫁にいけ >>935
ウソつけｗ
ドラッグストアの薬剤師時給１６００円で募集してたぞｗ
薬学部の学費の元取れずに終了だろ 今時事務で残業が30時間もあるとかそっちのほうが驚き >>904
逃げ切りというより食い逃げってのが正しい フルタイムで働いて手取り13マンとか
冗談抜きで高校生のバイト？ってレベル
リーマンショックで底がもう一段抜けて
経団連がそれを良いことに景気が回復した現在も人件費を出し渋りしてる >>922
私立理系の院まで出て企業を退職してすべてパァになるよりマシだわｗ >>106
10年前も20年前も事務職だったら
そんなもんだよな。0.2～0.3だよな どうせ残業も無しで毎回菓子食いながら定時で帰ってんだろ
手取り13万って妥当じゃん 理工系も実質6年制みたいなもんだし、学部卒だとまともな理系職にはつけない。
それで結婚して出産後復帰とかしても、職場の移転や旦那の転勤で辞めていく人が多い。
いったんやめるとスーパーのレジ打ちぐらいしか仕事ないよ、高学歴の理系でも。 >>947
それはバイトだろ。
何も知らないなら書き込むな。 どーせなんの努力もしてこずに
誰でも出来る底辺の仕事してんでしょ？
日本のせいにするなら外国行って来いよ
もっと酷いからｗ >>957
手取り13マンなら
まじでなまぽで労働から抜けるのが勝ち組 >>1
お前の価値がその額なんだよ
いい加減気づけよ 50だと二回目の水回りのリフォームしなきゃならない
豆 >>947
学費の元を取るとか言うなら国立大学に行けばOKですね 年収２５０万あたりが社保やら何やら、いちばんガッツリもっていかれるってのが本質だろうな
まあ車無し通勤で実家通いの人なら悠々貯金増えるばかりだが、単身だと大変
都内なら家賃、地方なら車関係で >>960
あいつらそもそもが低いし
大半が社保なし厚生年金なしのブラック >>100
逆に聞こう。お前の会社の商品かサービスは、本当に社会から望まれてるのか？ >>964
汗水たらして働いてこそ稼げるという社会でない現代は最悪だわ。
農業の衰退などはその最たるもの。 正直言って事務なんて小学生でも出来るような仕事だからなぁ
頭使わない楽な仕事で手取り１３万も貰えていいよな 結婚して共働きで年収800万になるのがとりあえずのスタンダードなのかなと >>976
中抜き中抜き&中抜き
そして、ボッタクリ
それが今の日本の主要産業 結婚して2馬力すると楽になるし金貯まるよ
570+360で年間貯蓄300は余裕 欲しかったのは労働力「のみ」だった社会進出
パイを奪い合い給与水準が下がるも必然
でも旦那の稼ぎは家に自分の稼ぎは自分へのご褒美へと扇動に夢を見た 底辺正社員より、高時給の派遣のほうがいいわ
会社にスケジュール握られてるの嫌だもん >>976
封建制度の時代でも農民より遥かに米問屋のほうが稼いでたけどね。 40歳男性年収額面で280万だけど？
都内じゃないけどね 手取り15万でみんな不自由なく暮らせるようになればいい >>846
俺も20年前の学生時代から言ってた
三流大のくせに誰も耳貸さなかったがな >>963
薬剤師が学費の元を取れるってのは医師と結婚できるからだよ
開業医捕まえられなくても夫勤務医、妻時給1600円パートならまあまあでしょ 事務にそんな大金払えないよ
稼ぐ部門じゃないんだから
むしろ、雇ってもらえるだけ良い方
転職するか、副業すれば？ >>961
>毎回菓子食いながら定時で帰ってんだろ
いるいるｗ
そんでほとんど私語ばかり
だから事務は派遣になってくんだよ >>979
すごく同感。
働きに足ししての正当な賃金が払われていないよね。
小ずるいやつに金が集まる世の中は本当にどうかと思う。
出稼ぎでもなんでも、働いたら金をもらるというのが正しいと思うわ。 お前らがデメリットだらけのタガメリスク負債イラネぽーいとか言って麗しき日本女性様を放置しまくるからこんな悲惨なことに…
お前らもっと男らしく責任を負って負債養えよ。
俺は知らんぷりしてするー >>974
返答がないということはたぶん社会にただ乗りする感じなんだろ。今の日本にこれは必要なんてそんなにない。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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