【終身雇用終了】経団連会長「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」
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日本型雇用は終わった？
中西会長が2020年の課題としてまずあげたのが雇用です。新卒一括採用に年功序列、そして終身雇用。これらはいずれも前回の東京オリンピックのころから続いてきました。
皆が同じ時期に就職し、年を重ねるに従って同じように出世をし、そして同じ会社で定年まで勤め上げる。中西会長は、こうした日本型雇用と呼ばれる仕組みを再検討する時期に来ていると指摘しました。
中西会長
「いわゆる一括採用、終身雇用、年功序列という日本の働き方の現実が非常によく産業の発展に効いた、マッチした時代が、終わったということがまず第一の共通認識の出発点ですよね」
中西会長は、大量生産で安くていいものを作れば売れていた時代が終わり、社会の課題を解決するような新しいビジネスやサービスを展開しないと日本経済の次の発展はないと考えています。
そのためにも、企業は、人材をどう育成するか、真剣に考えなければならない、というのです。
自分自身を磨け
そのうえで、これからの日本経済を担う若い世代に向けて次のようなメッセージを送りました。
中西会長
「終身雇用を前提に人生設計すると、『あなた方、間違うよ』と。自分はこの職業を今はちゃんとできるように、しかも高度にやれるように自分自身をトレーニングするという風な考えを持ってください。とにかく、いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ、と」
「一度、会社に入ってしまえば定年まで安定した生活を送ることができる」そんな時代は終わり、就職したあとも自分自身で能力を高め、成長を続けていくことが求められる時代に入る。中西会長はそう強調しました。
中西会長は、今月下旬から始まる春闘でも、経営者側の方針として、こうした考えを打ち出すことにしています。
大手企業の中にはすでに年齢とともに待遇もあがっていく人事制度を改め、仕事の役割に応じて給与を支給する仕組みに改めたところも出ています。
ただ、実力主義とも言えるこうした制度がどこまで浸透するかはまだ見通せません。日本特有の雇用慣行をどう見直すのか、来月以降本格化する労使交渉の主要なテーマになりそうです。
続きはソースで
2020年1月9日 17時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200109/amp/k10012239811000.html ネンキンで喰ってるやつが居る以上、続いてんだよクズ 発がん物質は各器官で適応に消化され
血中に吸収し、毎日少しずつ蓄積する
そして、細胞内の遺伝子を傷つける
がんの基本的なメカニズムである
近年の食物環境は個人の摂取量で違いはあるが、約50年で極限に達している
しかし、現在はあまりにも摂取量が多く約30年という噂もある
※生物学的半減期をふまえ、あくまで摂取過多の場合であり摂取してがんになるわけではありません
毎日、基準値超え過程ランク
放射性物質(グループ超、数年発症)
体内にある限り放射線を毎日摂取
ソーセージ、ベーコン、ハムなどの加工肉は
発がんリスクは最高ランク(グループ1、10〜20年発症)
※ドイツ式の手作りは除く
高温で調理された牛肉や豚肉などの海外産赤身肉(エストロゲン漬)は
非ヒ素系殺虫剤、木材用防腐剤と同じ(グループ2、20〜30年発症)
※しゃぶしゃぶ(牛丼等)は良くて、韓国式焼肉はダメ。日本式炭火遠赤外線は除く【炭火で焔を立てるのは厳禁】
熱い飲食物は食道の粘膜が損傷し
粘膜の細胞が再生の過程で遺伝子が誤作動
合成着色料と同じ(グループ3、30〜40年発症)
がんリスク食べ物
1位 炭酸飲料(炭酸水除く) やばい原料多種含む
2位 海外産焼肉(加工肉含む) 特に赤身(エストロゲ漬)は最高ランク
3位 カビ カビ毒アフラトキシンは最高ランク
4位 養殖魚 特に海外産の鮭や鰻は最高ランク
5位 アルコール スピリタス最高！(肝臓の処理能力が高ければ低リスク) 大企業のリーマンてカスばかりだからあんなの終身雇用してたら間違いなく会社滅ぶわ 「盗まれない傘」がツイッターで話題 こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://5ch-topx.xxxy.info/1308.html >>2
団塊から上が経営者だからバブル世代首切り真っ最中ですよ。 問題は、社会制度
福祉が対応できてないじゃん
それでは子育てファミリーの生活はなりたたんぞ
はよ福祉の再設計を リストラやなんやかんやで会社の信用はもう失墜してるから何を今更って話だ 終身雇用は日本の強味でもあったのにな
会社が生活を保証しないなら従業員は目先の待遇しか見ないよ >そんな時代は終わり
30年前に終わってるのに無理やり続けたクズﾄﾞﾓだろ
クソ労組共々責任とって全員死ね 自分たちはその恩恵にあずかりながら、若い世代は足蹴にしてもがき苦しむ様を嘲笑う構図
少なくとも日本経済をここまで壊滅させた責任を取れ今すぐ取れ早くしろ 経団連会長アホかこいつは
終身雇用やめたらリーマンが進んで消費
するかよ
将来どうなるか解らんのに金使う馬鹿はいない いい会社には入れなくてもある程度は立ち行くようでないと人口は減る一方 いい会社と思って入って安泰、そんなことはないよ
馬鹿な経営者のせいで潰れたりするよ 終身雇用はやめるけど新卒一括採用は続けたいのだろ？ ジャップざまあ！
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ >>16
リストラ理由が｢経営の立て直し｣から｢業績向上｣に替わるんでしょ 間違いなく一流だった経済をここまで凋落させた元凶が何を言っても説得力0
経団連とか解体しろや 若い奴大変だな
リストラの恐怖プラス年金も払うだけで貰えない そもそもそれは「日本型雇用」じゃないだろ
デマを流すな。
戦前どうだったか思い出せ。 >>18
こんな考えの経営者が30年前に多くてバカすぎて外資に駆逐された、今の時代はそうじゃない こんなこといったらもう住宅ローン組むやつおらんくなるで 経団連の役員連中の年代は、自分達だけが美味い汁を吸う事しか考えないからな。 日本が欧米と違うのは
終身雇用やめても正規非正規という身分制度は残ること
日本で終身雇用やめても雇用の流動性なんて起こらないのはここ㉚年で学んでも良さそうだけど
いまだに雇用の流動性ｗとか言ってるやつがいて笑える 年功序列で高い給料を払わないといけない人数が増えたから慌てて変えようとしてる
真のクズ 1950年代は日本人の半分は農民だろｗｗｗ
戦前は日本人の大半は小作人だろｗｗｗ
GHQの農地改革のおかげで小作人を脱出したくせに 一度雇用したらずっと働くとは限らないよ？経営者はちゃんと努力して、正当で莫大な報酬を払わないと間違うよ？ もう日本の大企業は全部消えてくださいよ
全部外資系でいい
そして社畜は消え日本人はグローバルビジネスの忠実なる奴隷でいいよ
国家もいらね、反社な東大卒公務員もいらね、寄生虫な自民党もいらね
国家解体、弱肉強食、日本は中東みたいになればいい 国は終身雇用を前提としているのでセーフティーネットは薄い。
企業だけ終身雇用やめてもひきこもりが増えるだけ >>29
新卒採用で全て人員をまかなうなんてバカなことをしないなら、新卒を採用したっていいじゃないか。 アメリカは個人主義だからいい大学に行っても生涯保証されないんだっけ？
むしろ学業に投資して回収期間を考えたら終身雇用が無くなると損する人が増える。 トヨタに就職できたとしても、プリウスに何かあれば終わる 美味しい所は全部頂いたし
ツケで飲み食いした分と土産代は
お前らが全部払えよ
真面目に働いて他人に迷惑かけるなよ
常識と分をわきまえて生きろ
じゃ後よろしく！ >>社会の課題を解決するような新しいビジネスやサービスを展開しないと日本経済の次の発展はない
逆に考えるなら日本経済が停滞しているのは日本全体でみると既存の企業は
社会の課題を解決するような新しいビジネスやサービスを展開できていないということを意味していて
今後淘汰されて消える企業が続出するということだろう 大手
一流
一部上場企業は
今でも新卒一括採用で
よほどヘマやらない限りは終身雇用 会社に言われることで、お上に決められることじゃないだろ。 優秀な奴が評価されて上にいるなら今の日本はこんなことになってないやろ まあ、日本はアホな官僚やこういうアホな経済人が
経済界を牛耳ってるから
万年経済０成長なんだけどもね
だから政治家がどんなに手を加えようとしても
こいつらが言う事聞かねーんだよ
安倍や自民叩くのはお門違いだぞ
官僚、経団連、こいつらが日本斜陽の原因 企業年金受給額も当期利益に連動させてほしいわ、特に上の奴らほど。
今の会社がボロボロなのは、過去のお前らの経営方針の過ちやら
俺達が社長・役員の時さえよければOKの、逃げ切り精神が基だろうが。 とにかく賃金上げろって言わないと意味ないよ、今しかないんだから。
かいしゃがどうなってもかまわないだろ？
自分のことだけ考えないといけない世の中なんだから。 大手エリートさんは昔からこういう事ばっか言ってるんだが
そろそろ始まるのかね >>3
創業すらしてない、サラリーマン社長がなんだって？ 確かにそうなんだろうけど、零れ落ちる人間が大量にでて格差がどんどん広がる。
産業革命時のようなブルジョアと労働者（またはそれ以下）との構図が再燃してしまう。 日立は中西がトップになってから株価下がりまくり業績悪化しまくり
すげぇよなこんな無能が経団連なんだからな 日立随一のサイコパス事業所、大甕工場出身だけあってムチャクチャだなこのジジイ。
オマエが日本全体を悪くしてるんだよ中西。
主力工場の敷地にあった小平浪平の操業小屋を日立所有の幹部専用ゴルフ場敷地に
移し、小平記念館の展示物も移転だもんなｗ
没落ぶりがハンパなくて笑える。
ITで食っていくつもりらしいけどその部門も思ったほど品質よくないしな。 >>22
>>40
終身雇用やめたら内需は死んでデフレ続きだけどね
生活の安定が無けりゃ消費しない
消費しないなら国内投資も進まない
また年功序列＝基本的誰でも稼げるようになる
つまりリソースとしては借金した方が得だから消費も投資も進む
自分で考える頭は無いのか？お前らは って逃げ切ってずっーと保証されてる役員シートから説法をしてくださるのね
神さまみたい >>53
報われたやつは頑張っていると言われることはあっても
その逆の頑張ったやつは報われるなんてことがあるわけがない 日立はバブル世代おっさんおばさんを切りたくて仕方がない なら単年で成果を出したらがっぽり報酬を与えてるんだろうな？ 50年100年 同じ業務内容の仕事してるなんて
役所ぐらいしかないだろう
公務員最強てことだ 団塊が上級管理職になったあたりから
次の20年30年を全く考えていなかったのが悪い
自分たちが逃げ切ることだけを考えてツケは全部当時の若者（就職氷河期世代）に押し付けてさ これからは会社とか国が守ってくれなくなるんだよね
人間選別はもう始まってるんだよね
信じるか信じないかはあなた次第です！ >>1
んなもん大昔からだろ。
上場企業に入れても、自主退職者除いて定年までそのままいれるのってせいぜい3割。
残りは子会社とかに出向のちに転籍。
何のためにおびただしい数の子会社があると思ってるんだよ。
それでも子会社プロパーよりは遥かにマシだけど。 大手や上場企業なら終身でしょ。
経営状態によっては早期退職とかあるかもだけど応じなきゃ良いんだし。金銭的には美味しいなら応じて余生は警備員でもやってりゃいいかと。 たしかに家のローンとかもアメリカのように家を差し出せば残債なしとかにしないと駄目だわな 既得権は守る
パイは少なくなってきてる
そもそも勤労者＝下層階級になってる 福祉は崩壊するよ
誰が今後の老人の世話するの
数少ない若い子がやるわけないでしょ せっかくいい大学に行って就職活動頑張ったのに
高卒の非正規のオッサンと一緒に荷物運びするのはごめんだな 選択と集中という名のもとの切り売り。この後どうなるんだろうね。 >>60
いやいや地方の中小企業は雇用を維持してるけど、
伊勢丹、NECとか大企業が率先してリストラ行なってるし、
パナソニックやトヨタが中心になって40歳から上を解雇する宣言でしょ。 本格的にAIや量子コンピューティングが来たら社畜レベルは等しく無価値
AI設計やら上級職だけが年収ン千万下手すりゃ億とか一人で持っていく時代になる だったらお前らの会社の税金、安くしてやる意味もないだろ。法人税上げてやれ。 >>75
デフレじゃなく価格正常化。
世界基準の雇用体系にした結果、そうなったならば、
それが日本にあるべき物価だってこと。
バングラデシュやカンボジアより安くなったとしたら、
単に日本がバングラデシュやカンボジアにも劣るってだけ。 経団連中西「君たちの保証はもうしないけど、今までどおり僕たちの言うとおりに働いてね」 まあねえ
外人のlinkedin見てると結構なエリートでも5回くらい転職してるの当たり前だし
中年の大学生も普通だっていうしね
しかしそういうガツガツに付いていけない奴はどんどん落ちこぼれていってホームレスになるんだろうね ええねんそんなこと
そもそも一生懸命に働くなんて考えないから 最近自己責任という言葉ダサくなったのか、聞かないな
自己責任でバッサリ片付けろよ >>34
どちらにせよ社員のモチベーションは下がったまま
年収のピークが30〜40代になるんなら能力給が機能してるんだが、残念ながらそうではないからね
優秀な人間ほど外資系へと逃げていく
終身雇用もなく一時的な収入の大幅増加もないとなれば当然 保証してくれない会社の為に自分を犠牲にする価値はあるかどうか？ ８０００億の赤字を出した時の経営陣で
日立を切り売りと大量リストラで難を逃れただけだから
経営者落第なのに経団連で好きなことを言い放題 だいたい30年前に終わった話を何得意げに言ってんだろうね。 >>85
リストラに応じなかったら応じるまで毎日毎日リストラ面談が続くだけで
大半の人間は折れて退職するだろ
希望退職なんてのは実質的には辞めさせたい特定の人間を狙い撃ちにするわけだし 会社単位では正論でもマクロ視点では、失業者大量発生によって
社会保障費増大して、増税からの消費低迷する
成果を正しく評価できない日本社会では無理
能力主義＝評価しなければ給料上げなくてもよい
と勝手な解釈で悪運用する会社だらけで失敗したしな >>85
大手や上場の集まりの経団連が終身辞めるって言ってるんだが？ それだけで経団連の会長になっただけのやつが何言ってんだ 派遣のピンはね規制を世界標準に。奴隷使いさか、能がないのが丸わかり。 そんなもんわかっとるわ
つか会社自体が存続できるかすらわからんだろ >>60
んなこたない。40代まで本体に残れるのなんて、
すでに退職した人除いても半分もいない。
他は子会社とかに転籍。
特に銀行なんてそうだし。
せっかく銀行に入っても、43歳で子会社の警備会社に転籍とかな。 >>97
世界基準になると年収のピークは３０〜４０台にピークを迎えて下がっていくんだけどな 人類の恥ジャップヒトモドキクソ食い近親相姦レイプ国技w
底辺こどおじプラカスジャップゴキブリ練炭自殺しろよw 労働者に充分な賃金払って余暇も充分与える
そして将来の雇用も保証する
これでリーマンが金使って内需が拡大する
企業利益も増え、税収も増える
目先の利益に目がくらんで労働者を絞り上げる
もうこういう、古臭い思想は捨てようぜw >>6
そもそも経営者も管理職も多すぎるんだよ、
ほしいのは行動力のある実行部隊、余計な口出すだけの給料泥棒は銃殺刑でよい。 コア30に入ってる大企業にいたけど、今は定年まで勤める人って殆どいないよ。
若手は入社後10年で同期が2割ぐらいになる。年輩も定年前にだいたい早期退職を利用して辞めていく。 同感。まったくないね
全うしても出世コースに乗らなければ新入社員並みの給料に固定されたり減給されたり普通にある
普通にやっててもダメの烙印。持てるエネルギーの130％やってようやく並の評価 終身雇用なんかそもそも高度経済成長期に圧倒的人手不足だったから発生し習慣化しただけで、別に大事に守っておくようなもんでもない そもそも経団連って必要なのか？
なにをしてるところなんだ？ >>102
自己責任を押しつけてた世代がブーメランに刺さりまくって瀕死。
今じゃ氷河期ユニオンとか作って左に変節して命乞い。 >>29
即戦力で月給15万しか取らなくするんだぞ 日本のエンジニアは不満には強いけど不安には弱い、と昔言われてたねえ。
性格なんだろうね。
手に職があるひとが多いエンジニアでもそうなんだから、そういうのない人は、不安が強いと耐えきれないかもね。
だからといって行先があるわけでもない。
手に職付けるか、公務員指向が高まるか、だけのような。
日本型人事の良さとかをいって、成果主義とか否定してなかった？
雇用が売り手市場になって、成果主義で外資に流れはじめて慌ててるのだろうけど。
そういう人材に魅力が提供できないなら、余計駄目になるだけでしょ。 特攻隊と構図は同じ。
まずはお前が責任取って消えろ。
無能でひどい状態を造った原因はお前らだろ。 >>3
「(略）、と。
いい会社の社長になったらずーっと保証されるよ、と。
めざせ社長、会長、経団連、そしてお友達だよ、と」 もうそろそろ従業員にも株式の3分のイチは義務付けとかやらないと駄目かな 良いことじゃない
会社との繋がりは報酬のみって事は判りやすい お前らはそうだったのに、
お前らがそうじゃなくしたからな >>10
「社長の子息は社長、育成ってそう言うことでしょ？」 まあ、日本は日立みたいな大企業がいらない時代になったってことだけどね
どうあがいてもこれからの中国には勝てない とりあえずNECとか50代に
「お前はこの会社に居て何の役に立つの？」
これでリストラや減給、降格だから。 >>117
まあ、日本も事実上はそうなんだけどな。
都合よく新卒入社した会社にそのまま居れるの前提に考えてるけど、
大半は子会社へ転籍とか片道出向だから。
40後半あたりからの出向や転籍って、ほぼキャリアダウンだから。 いい会社に入ったら安泰思考の人は栄枯盛衰の原因になりえるからな
どんないい企業もこいつらによって没落する >>1
今いる、自分の身が安泰な連中が何もしないから
外から人入れて、貧乏くじな厄介仕事をさせてるだけじゃん！
まず、古株のお前らが動けや！
あのゴーンさんも、日産に入ったはいいが
みーーーんな保身と人任せ、事なかれ主義なんで
社長室で、机に足乗せて、役員の話聞いてただけ
言ってるし。
最後は、金だけ持って逃げちゃったけど・・・ 大きな会社だから倒産しない ―- そんな時代は終わる
東京電力でも倒産する時代が来る。 なんでこいつら他人事なの？
お前らがそうした特A級戦犯だよな こいつら企業を成長させる目的じゃないんだよな、自分たちの経営の失敗を下に押し付けるために言ってんだよな。
別にこんなことしても企業は成長しないでしょ。 >>135
ゴーンさん、日産社内で孤立してたとか、ニュースになってるね。
友人がいなかったとか。
腰巾着が上目遣いで近寄ってきて、権力を振るえば仕事は進むんだろうね。 >>130
せやで。
そのことについては>>84にも書いた。 >>131
このままで行くと将来は
シナ企業に就職がステイタスになるだろうね
特に技術者は
日本企業とは報酬がケタ違いだから
優秀な技術者はシナ企業を目指せ 大手勤務でもサビ残や休日イベント活動なんやらで、バイト君の方が単純時給換算すればよかったりｗ >>1
学卒後、会社の出世階段を徐々に上って
60歳前後でようやく社長になった奴が言っても説得力がない！
40代の社長が外部から招かれるようになれば、
優秀な者は自分のキャリアを考え直す！ 当たり前のことを言っただけで叩かれすぎ
異様な光景だわ 今すでに上にいる人間には関係ない話だからやりたい放題だな まあ、新卒時にみんなやる気あって優秀でも
40，50になるとほとんど腐ってきて惰性の日々だからな
切りたいわな 年功序列の終身雇用で社内政治で成り上がっただけの口が何を言う 「うおおおおおー無能社員ざまー 中西会長、ドンドン改革お願いします
選民意識をもった思い上がった無能社員をリストラしてやって下さい」 非正規一同、 >>18
会社が目先の結果しかみないから仕方がない >>148
すでに北海道拓殖銀行という大先輩がいらしてな。 高度経済成長期だからできた事なんですよ
いいですかパヨクさん
勉強だけしてて安定と思ってた馬鹿は苦しめばいい ※絶対安全圏でふんぞり返っている上級国民のお言葉です 確かにそうだ。一流企業ほどダメな社員は淘汰される。
そこへいくと公務員は・・・・。 競争しなければあかんしな
40前後で社内の勝ち負け見えてくるだろ そうだね、入社後に能力を高めて自分から見切りをつけて出ていく若者がもっと増えれば企業側も危機感もって待遇も適正化されるかもね ならば会社でパワハラを受けたら
直接会長と社長を訴えて
謝罪と賠償させて頂きます。 働かせない改革で同一労働同一賃金で法律も会社有利。
会社も働かせたり、働いて残業は罰を受ける。
まあ、年寄りの言いなりになってたら現役世代はどんどん不利になる事は確かだね。 この人は、そうなって欲しいと思ってるの？
そうなるからと警告しているの？
単なる春闘対策？ 中西は大嘘つきの強欲痴呆老人
ゴーンの仲間だな
お前らが経営失敗した責任を従業員に回すな
まずリストラやるならお前ら役員が懲戒相当で全員解雇されてからだろう
寝言は役員賞与を返上して内部留保を社員に還元してから言えや
還元しても確実にあまりが出る
リストラして浮いた金で内部留保ザクザク
自分らは既得権益総取りで接待、豪遊、海外旅行、愛人、金使って子供は高学歴
腐敗の極致 短期間の業績で社員を判断すると目先だけで動く人が増えてよくない
せめて10年単位で評価しないと本当にいい仕事する人が出て来なくなる
うちの従業員にはすぐに結果出なくてもいいからじっくりがんばって下さい
と伝えてる
日本でアメリカ型がうまく行くとは思えない >>18
制度じゃなくて恒例だっただけ。
制度としてあるのは、60歳になったらさようならってだけで、
終身雇用を保証していたわけではなかった。 多目的無目的機能、オーバークオリティーのオーバープライス、いまや日本製品なんてそんなのばっか >>174
みんな独立して雇われは馬鹿だという時代がくるかな まあ、大企業ほど大量の無能がしがみつくからな
気持ちはわかる
でも、そっちの身にもなってやれよｗ ならば会社でパワハラを受けたら
直接会長と社長を訴えて
謝罪と賠償請求をさせて頂きます。 >>177
さぁみなさんいよいよ動きますよってことじゃないの？
意識を切り替えないと
さぁ労働体制変わりますよって合図送ってる >>97
まぁそういう見方はできるけどｗ
それで維持できる人口や経済規模じゃないからな
少なくとも政財界は自分らの損失を埋めるために国民に負担を強いる
国力と人口に見合った経済規模になれば落ち着くけど彼らがそうはさせない
今後もデフレ続きで後進国が物価追いついてきたら国民にとっては地獄だよ
自給自足できない日本のデフレはリソースの縮小と同意だからね >>1
>「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」
（´-`）.｡oO（経営者はご都合主義だね...） 自分が経営した時イメージすれば、しがみ付く無能社員とかホラーだわ アメリカと同じようにat willで行くべき
双方が自由に雇用解除出きるようにしろよ
そうすりゃ派遣会社は必要なくなるから、非正規階級が消滅する >>1
そのとおり
おっしゃる通りですよ
ったく何を甘えているんだってね >>181
中小は容赦なくクビにするだけな。
労組がないから遠慮が要らない。 >>188
そうやで？どうやって搾り取ってやろうかお互いに考えるんやで >>158
氷河期連中が正規の終身雇用を望んでるでしょ あれといっしょｗ
自分らが生み出された原因が終身雇用を維持するための調整弁なのに
終身雇用を望むって頭沸きすぎ
能力あると思ってるならなおさら終身雇用廃止のジョブ型雇用のほうがいいでしょ >>1
ここんとこ安倍が連日経団連連中と豪華晩飯食ってたから、また増税かなんかいい含められてそう 下にいる奴も、上の無能に消えて欲しいからそれを望んでるのでしょう 大量生産で安くていいものが作れなかったら
社会の課題も解決できねーだろ >>1
日立の人、いっぱいリストラされたもんね
旧帝卒とかお構いなしに >>131
日本人の細かくこだわる気質が「手に職」と相性よかったんだよな
だからホワイトカラーの職場でさえ「手に職」的な仕事が沢山あった昭和は強かった
今はテクノロジーが発達して手に職より価値創造とか山師的な能力がないと働く場所がない 刑務所がパンパンになる未来しか見えなくてなまらウケる 経営者が公務員みたいに無能ばかりになったから今の状態になったんだろ
おまえらとたいして変わらんのが経営者やってる >>199
出たネトサポのバカのひとつ覚え「氷河期ガー」
www 普通にミスなく全うするレベル→リストラ、減給、降格
全身全霊掛けて、仕事と勤務外の会社行事に入り浸る→現状維持
予想の遥か上をいくような大成果→ようやく昇給 >>160
この世は搾取する側(資本家)と搾取される側(労働者)で成り立っているのに何を今更
嫌なら資本家支配者へ上り詰めれば良い。歴史を見れば支配者中心の世界なのは当たり前の事 >>1
好き放題やらかしてきたくせに何ほざいてんだこいつ >>168
あそこはなんだっけ？
山一は簿外債務で国の命令だったねえ 超大企業：成績の悪い奴は次々切り捨ててピラミッドを作る、ミスしたら終わり
けっこう大企業：昇進ルートを１度外れたら平人生、生活は保障されてる
やや大企業：安定した終身雇用、上司の不評を買わなければ 大企業なんてラグジュアリー刑務所みたいなもんだろ
あんなところに終身刑なんてなりたい奴いるの？バカなの？ 本当に日本の経営者ってかっこ悪い奴しかいないよなｗ あああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新自由主義をもっと推進してジャップを苦しめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
経団連など民族虐殺弾圧の共犯団体だからな！ 無能ってか
集団原理で3割はどんな奴もやる気無くす研究結果とか出てる
社内の空気とかで差はわかれるかと思うが
やる気がない奴を切るのは簡単で
それをチーム化させて共通の目標に向かって邁進させるロジックが必要
で、経団連の奴が言ってるのは
やる気とかではなく、会社傾いたら切られるよって事 >>192
こっちはそうなるべきと言ってないからね。
科学的事実を述べただけ。
少なくとも経済学は理系扱いしろとおっしゃった御仁は同意しとかなきゃ。
人間だけを対象にした生態学なんだから。 >>124
金と数、社会的影響力を使って政治に物申す団体
もちろん申すことは、自己利益 おまえらが人材育成サボってきた結果やんけ
終身雇用のない日本企業なんて誰も人こんぞ 手に職付けてもAIが出来るようになった瞬間にゴミに変わるからなw
結局生まれつき金持ちしかまともに生活出来ないんだよな >>211
都銀としての規模を維持するため、
リゾートに過剰融資→不良債権化
要するに、なまじ都銀として扱われたゆえの悲劇。
出自が北海道開拓のための特殊銀行だったから、地銀でなく都銀となった。 >>199
その論理はかなりねじれているな
一義的に言えば終身雇用を維持するために調整弁を使うなと言う主張なので別に頭が湧いているわけではない
能力が高くなくても終身雇用にありつきたいと言っているだけ
実現可能性はともかく論理としては一貫している 日本を衰退させた元凶のようなやつらがこんな開き直ったこと言う？ >>213
服役するのとホームレスどっちがマシよ？ 東芝みたいなことになれば工場ごとなくなるからね
東芝青梅工場が消えたのは衝撃だったわ 良い大学はいって良い会社はいって
人生を謳歌し良い人生かと思いきや
40でリストラされ老人の糞尿処理の
仕事で人生終えるのも良いじゃないか 人生いろいろや 昔みたいにトラックの運転手で40万貰える訳でもなく
パワハラ、サビ残で鬱病量産して辞めざるを得なくなり
既に終身雇用無いようなものじゃないでしょうか
若い時に安価でコキ使って、中年以降は使い捨てると
堂々と首切る宣言してるだけ？
今賛成してる人も、10年後海外の若い安い労働者と交換されるんじゃない？ 日本には、ゾンビ企業がたくさん残っているから
新しい産業が、アメリカみたいには出てこない。 終身雇用でぬくぬく暮らしてきたやつに言われると腹立つな 「盗まれない傘」がツイッターで話題 こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://5ch-topx.xxxy.info/1359.html 自分で仕事してればわかる事なんだけど
これ批判してる人って覚悟足りないよ 企業の平均寿命が昭和ですら３０年くらい、今は２０年前半。
終身雇用なんて昭和の時代でも、運がいい一部の労働者だけのものだよ、最初から幻想。 >>226
社長は会社の利益=自分の所得だからな
従業員は自由に辞める権利があるように、事業主は自由に会社を畳む権利がある >>30
どうですかね？
国、地方の借金の残高を見てくださいよ。 ほらおまえらもっと革新的な意見出せ何か産みだせ徹夜してでも解決しろ
手柄はいただくがな。こんな上司経営者ばかりでやる気なくなってるのが日本 もうなってるかもしれないが、訴訟天国になるよね。今までなあなあで済んでたグレーゾーンがなくなり、経営者も足元すくわれることになるよ これからの子供は英語必修
できれば中国語も習っとけ
だが普通のリーマンは駄目だ
技術系目指せ この樹なんの樹気になる木〜
寄らば大樹の陰〜
腐った実が落ちてくる〜 年功序列より
子育て世帯に手厚く賃金を払うほうが社会は活性化する ドンドン改革して無能社員をリストラし
有能な若手や実力有る中堅平社員に適切なチャンスやポジションを与えてほしいね
こね入社社員やニート無能社員なんていらんわ >>1
「俺たちは逃げ切ったからおまえら死ね！」まで読んだ >>1
いよいよグローバルの時代に突入ですね
全員生き残りをかけたラストバトル！ >>204
たしかに、手に職、と言う発想はもう通用しないよねえ。
ただ、国民性に合わない社会が避けられないとして、それが持続可能かは考えないと。
上層部は外国人、高給で雇ったプロ経営者。
使われる側が日本人、という構成じゃないと競争で負ける。
そんなのが描いてる未来なのかなあ。 学生人気の大手企業は、バッサバサとリストラ、転籍出向、減給、降格＆死ぬまで全国転勤
意外に時代の趨勢に乗り遅れた1.5流の大企業の方が、昔ながらの年功的な給与体系を保っている >>250
雇われ社長でも？
上場してても？
役員会関係なく？ これからは日本式雇用と
アメリカ式リストラが合わさって最狂になるな >>1
ベーシックインカムやって、職人達人名人以外労働禁止にしろ！
反社会勢力者に仕事をされても迷惑だからな！ >>1
何百年遅れた考え方してるんだよこのバカは。 >>227
そんなの昔からだろ
科学技術の発達や機械の登場で不要になった仕事なんていくらでもあるんだし
20代でよい会社に入ったら以後人生安泰ってのがそもそも難易度very easyの社会だっただけで
これからはnormalモードの社会になるだけ 終身雇用を崩すのは経済界の勝手だが
意欲のある優秀な若手を安い賃金で雇用できる状況も同時になくなることを覚悟していると思えないところが恐ろしい。 経済連の中西が何れ程の人なの？
ただ単に運に恵まれて来ただけだろう
明日は自身がドン底に堕ちて死ぬかも知れない
誰しも予知能力は持ち合わせていない ＞就職したあとも自分自身で能力を高め、成長を続けていくことが求められる
これって昔は当たり前じゃなかったのか？
転職でステップアップとかならまだ分かるが・・ 団塊世代が未だに働いてるんだぜ？
定年退職なんてもはや無い
そんな状況だから若い人から切られていく >>199
ジョブ型...
個人事業主にして不当搾取するあれか >>202
給料据え置きで為替価値を今の半分以下にして、初めて安く作れたと言える時代だ。
あるいは人員を5分1くらいにしても同等の生産量を作れる体制。
安く作るに拘泥すればするほど、お前の言う社会的課題は増加していくし、現にしてきたのが現実。 >>2
バブル期の社員はその時期に採用しすぎたから企業は首切りたくてしょうがないんだがな…どの世代もリスクは変わらんよ これは自民党批判なのかもな、二世三世とかやめようという。 >>235
入社しても半分ぐらいはそうなったんだよ。
損保ジャパンの場合、業績不振でなく事務処理がAI化で余剰人員が出たという理由だから、
ニュースバリューがあったってだけ。 >>250
そうなんだよね
労働者の権利ばかり主張して、雇う大元が傾いたら意味ねえよな
働き方改革とかで、常に労働者視点の人は
会社がどうやって利益あげてるのか理解した方が良い
責任って意味では社長のが大きいからな >>18>>1
元々大企業の連合労組貴族の特権なだけ、株式会社ブラック低知能はそれどころでは無い 経営者側も保証されるとか無くなるから覚悟しておくようにね >>203
一将功なりて万骨枯る
累々とした犠牲の上に大した功績もないのに辛うじているくせに
この言い草はどういう躾をされてきたのだろうか 日本人は新品好き
新社会人も家も車も女も家電もパソコンもノートも札も
な〜んでも新品好き
無理だよ、なんでも新品・真っ新が好きで
中古はそれだけで悪・嫌・汚物という発想が染みついている
採用は新卒第一、年功序列は変わりません 幸之助さんや宗一郎さんが生きてたらどうしてたやろ？ そもそも現代の日本に良い会社なんかあるのか？
バブル崩壊以降一貫して国際ランキングも落とすし
軍事に大事な半導体事業も簡単に台湾、中国系に売ってしまうような企業ばっかりなのに いったん若い時に資格さえ取ればその後一生安泰なのは、もはや町中診療所の内科医くらいになったな そんな奴ばかりになったら
馬鹿らしくてお前の会社で働く奴はいなくなる １９７０年代の調査で、平均転職回数は３〜４回、昔から終身雇用なんてただの幻想。
一人の労働者が生産年齢を過ごす間、存続し続ける企業の方が少ないのに、
終身雇用がデフォの訳がないんだ。 今の若い連中は与えられた餌を食うだけのまったく反発心の無い木偶だからな。老害が増長するのも無理ない。 >>71
大企業の社長ってリーマン上がりばっかりやぞ 消費税を、さらに１７％まで上げろ！
言ってるのも、経団連主導の企業だろ？
もう、やりたい放題、言いたい放題、俺正義
で草。 >>235
入社難易度高くなって、
良い大学には努力で入れるけど、
良い会社には入れないんだわ
そこそこの会社を選びそこそこ働き、
余裕ができれば投資や副業ね >>24>>1
労組利権だよ、労組利権守る為に下請けと非正規が犠牲になって死んでる >>262
大企業の大規模リストラなんて今までにも何回もあった >>1
いつまでも健康でいられるわけ無いだろ
50歳過ぎたら、パフォーマンスは格段に落ちる。
それを考えてるのか？糞中西 ＞「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」
そんな事がないなら それは いい会社ではなく 悪い会社だったって事だろｗｗｗ 大企業の人はリストラされても中小に再就職するからいいんじゃないの？ 東大理一卒、スタンフォード修士
リーマンショックなどの影響から経営危機に陥った日立の再建のため異例の人事で本社に復帰し、V字回復による同社の再建を実現した。
だとさ
業績はあげたみたいだね シブタク｢俺､渋井丸拓男。略してｼﾌﾞﾀｸ。へへへっ今ニート雇い止めやめてよ〜素敵な会長さーん｣
中西会長「いいバイクに乗ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」
プリウス「フレンチ！フレンチに遅れてしまう！さっさと退かんかー」 これで人生100年時代とかとか言ってるけどホントか？ >>1
ん？
何を今更ｗｗｗｗ
終身雇用＝団塊世代を死ぬまで雇用
と言う意味だろ？ 現代日本の労働慣習なんてたかが半世紀程度のもの。合うとか合わないなんて些末なもの。 73にもなって、まだこんなこと言ってるのがおかしいんだよ、引退しろよ。 >>301
三菱商事みたいな超大手ならいざ知らず、そこらのネジ工場とか板金屋が終身雇用してましたか？って話。
むしろいい歳こいても独立できんジジイなんか肩叩かれたろうに。
でなきゃ、誰が警備をやったりタクシー転がしたりするんですか？ってことだよ。 >>309
いや、おまえでしょ
何か貢献してるか？ 自分が切られることを考えないやつがいるよな
覚悟でなんとかなるかよ あの人事部長のえらそうなだけのおっさんが一部上場の社長会長になるとは予想できんかった
そんな会社だらけなんだろ お前らジャップは、繁華街の道路でウンチ座りし、タバコ吸いながら、外国人さんの客を取るようになるんだｗｗｗ
ざまあｗｗｗ
日本にいるジャップ女の若いのも、インバウンドの接待すればよいだろｗｗｗ
日本およびドイツを途上国にしよう！日本およびドイツは滅びるべきだ！
日本およびドイツはナチだ！ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本およびドイツに代償を払わせよう！
沖縄が最も出生率も、多子率も高いんだから、貧困にし貧乏にし失業率を高めたほうが、出生率は上がるｗｗｗ
ジャップマスコミもカスミガセキも、私腹を肥やすために嘘をついている。
日本の女はもっとモデルかぶれのガリガリを目指せ！お前らジャップは、未熟児で産まれて苦労を味わえ！
ジャップざまあ！ 経団連のお偉いさん方も日本村の中では威張り散らしても
中国やアメリカのエリートの中ではペコペコする存在でしかないから
日本村の中で鬱憤晴らしに日本人をシバくんだよね 将来が不安、が拭えないから、みんな高額品に
消費しないだけだろ？
自分の首絞めてて草 昔の有能レベル＝今の無能
今の有能レベル＝未来の無能
であってる？
みんなが同じ水準まで達するとそれは無価値＝無能だから 大企業とか一流企業はリストラされるから怖いよね
中小でもあるけど、元々持ってるものが少ないのでそんなにダメージないｗ >>330
日本の内需終わるな
みんな貯金に走るw この会長もこんな事してたら、安全がずーっと保証されるということは無いだろうね。
沢山の人に憎まれてると思う。 雇用に関しては今まで通りにはいかないよ？って言いながら
消費や経済に関しては今まで通り買えー成長しろーって言うのは
なんとも笑えるわな >>323
その通りやねｗ
江戸時代の大工とか昼には仕事終わって、日銭をもらい、
それから宵越しの金はもたねえとか言って飲みに行ってたみたいな話あるからな また教育も変えないとね
ゆとり教育は終わったといえ
ぬるい教育のままだろ
競争教育にしないとね 落ちこぼれに綺麗ごと並べるじゃなくて
肉体労働派で勝ち抜ける方法教えないと、生きる教育しないと
今頃遅いけどｗ >>329
切られてもすぐ転職できれば問題ない
切られる前に転職する選択肢も、会社が傾いたら逃げる選択肢もできるから労働者に一方的に悪いわけでもない ずーっと保証されるから
30年とかの長期ローンとか組めてるのに
アホなのかな？どうすんだよこれ いつ終わるかわからない人生なんだから
自分の生き方をじっくり考えることにした
周りの同年代はITに振り回されてる気がする
生まれた時代が上の世代よりITに有利だっただけ
ITやプレゼン能力は必要だけど
もっと重要なこともあると思う
そう思って東京で就職せず関西で起業して15年
自分の選択に満足してる >>310
リストラのラッシュが始まるんだよ。100万人規模の大規模リストラだよ。 クビに出来る仕組みを作っても
あくまでヒトを減らす目的であり
中途採用は増やしません >>18
俺もそう思うけどどうやら皆拡散社会を望んでいるみたいだから終わればいいと思う 結局生活の保証をしなかったら結婚しないわ、子供産まないわになったのどう思ってるんだろうか
こいつらが気付いた事は日本人よりベトナム人の方が安いって事だけだろ 優秀な人材が海外に移住していくっていう数年後の日本の姿も想像できないのかな
こんなのが経団連の会長なんだからこの国はホント終わってる
20年代に瓦解するだろうな >>315
人も事業も斬って斬って斬りまくっただけだな でも上層部のやることってあとで必ず取り返しのつかないダメージがきて
大変なことになってるよね
終身雇用やめるのは死亡フラグすぎない？ >>342>>1
株式会社ブラック低知能は月給20マンとかだから辞めても別に変わらずだし、連合労組利権だと年収1000マンだから辞めたら自殺したくなりますw 社長は生まれながらにして社長なのに他人には厳しいね >>348
甲子園のヒーローも、プロでは通用せず。そんなのは競争社会では当たり前やぞ。 ＞いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ、と」
こいつらは「責任感」とか「大人としての矜持」とかの概念が欠如してるのかね？
こいつらが就職したころは保証されてた（つうか、その当時の大人たちが「責任感」や「矜持」を持っていて若者を責任もって育てていた）のではないかね？
自分らはその中でぬくぬくと会社生活を送り運よく出世して（自分の中では努力して勝ち取ったって認識なんだろうけどｗ）、いざ自分が後進を育てる責任ある立場に立ったらこれですか・・・
若者はもっと怒っていいよこれw 経団連会長が言うと反発したくなっちゃう輩が多いだろうからどうかとは思うけど、
もっと強く死に物狂いにならないと死ぬ時代だよくらい言い聞かせていいと思う。
誰が言えば素直に受け止めて努力する日本人に戻れるかな 定年まで丁稚奉公なのが国内の大手一流企業
従業員はストイックなのかマゾなのか
「社内」文化に誇らしささえ感じているからな 外の人から見ると一種のカルト集団かも 経営者にとっては、終身雇用終了は都合がいいからな
パソナ、リクルート、ビズリーチ、人材派遣会社も儲かるな
ベネッセもしっかり人材派遣業界に参入してるね 法人税を大増税すればいい
一度法人税が下がったから
ずーっと下がったまま、そんなことはないよwwwwwwww 良い家に生まれればずーっと保証される。あるあるだよ 日本には絶対潰れない企業がある
銀行とかインフラ関係とか食品とか他色々
公務員もおすすめ
メーカーも銀行も大丈夫やで 俺は、日本を否定しドイツを否定しナチを否定し人種差別を否定している。
これで俺はお前ら日本人全員よりは金持ちになれる。俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。
俺こそが、経済的モチベーションを適切に与えるとまともな人間になる、という証明だろ。
なおかつ、君たち日本が俺を不当にだまし、さらに君たち日本こそが世界を危険にさらしてきた、という証明でもある。
日本およびドイツは悪の帝国だ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。 格差社会と書いたのに拡散社会と誤変換するグーグル日本語入力もとい誰だこんなアホみたいな変換してる奴らは >>360
会社とは社会の公器っていう意識があったからだね
個人主義の台頭で壊れた
ぶっちゃけパヨクのせい >>1
言ってる事は正しい。が、こいつが言うと腹立つw >>362
雇用が安定しなければ消費も伸びないだろ >>1
そういうお前が一番日本式雇用も恩恵受けて来たわけだけど ずーっと保証されて辞める時に退職金や専業主婦にも死ぬまで年金が貰えるっていう話だったのに
完全に騙してるだろこれ >>246
こいつらが政治に口出ししてこんな国になったから 新卒で入った会社がピークになるんだよな。
たまに専門職で中小で鍛えられた奴が大企業に転職するとぬるま湯すぎてビックリする。 >>385
終身雇用を求める事と雇用の安定は
似てるようで違う概念 >>6
突き詰めると、会社を投資家からの調達で運営する事が
理にかなってないと云うことになってくる。 うおおおおおおーーーいいぞ中西会長、無能社員をリストラしてもっと改革を加速させろー
無能社員を下層に落とせー 家を売らせろ嫁と娘を風俗に沈めろー >>40
なら外資と同じ賃金払えよwwww
バカじゃねぇのw 経団連はパヨクの親玉
もう安部さんしか信じない
ｗ 社員の愛社精神にも期待できなくなるということ。
お互いドライな関係ｗ >>371
弱者や障碍者も矯正していかなくちゃならない一般社会と、天才たちの勝負の世界を混同しちゃいけないw 終身雇用環境の中で量産された経営者を無能呼ばわりする
終身雇用を再現しろとわめき散らす労働者？の地獄絵図
やっぱ日本人はバカだから外国人に移民に来て貰って建て直すしか無いんじゃねw じゃ何でお前みたいな無能なジジイが偉そうなことほざいてられるんだろうな >>1
経団連って人類なめてるよね
地球ブッ壊してるよね ２０とかいうけど子育て２０年掛かることもないし戦後５世代がみせる次元を見てるんだと思うんだけど、それ韓国なんか何回か騒乱であるんだよな、平和でボケって突っ込みいない寄席みたいなもんだろ日本って、最後慌てるとか >>395
その気持ちはわかるが、氷河期が60前後になって経営層に食い込んでから言っても遅すぎる。 新自由主義と年功序列の悪い所取り
これが30年ゼロ成長の斜陽国家 >>383
当時は事実上株式会社なんてなかったからな。
財閥グループごとに持ち合ってただけな。 本田宗一郎も同じ様な事を行ってたけど
このオッさんとは意味がある違うな
ホンダに入ったからと安心するな
努力を怠ればたとえホンダでも潰れるって意味だったが
欧米型の会社との契約関係みたいなものを求めつつ
旧来のサビ残当たり前も押し付けるから、このオッさんどもは信用できない クレーム処理をやり続ければ、
その内捏造を指示される。
ガッツリ証拠を残して、いざという時に打ち上げろ。
その代わり、管理職になってはいけない。 >>363
売ってもローンが残るゴミみたいな仕組みなのにどうしろと >>1
お前が終身雇用の申し子みたいなもんなのに何を言ってるんだ >>315
アメリカ流に儲かる子会社を吸収し、
要らない子会社を売りまくった
地方は統合
切り捨てた人材多数 日本の能力制はコミュ力というかYESマン能力だからな
黙って下向いて自分の意見は一切言わないでひたすら時間を過ぎ去るのを待つ能力
入社当時のさわやかなイケメンコミュ強が
20年後何もできない無能パワハラパニック上司になるという循環 優秀なはずの日本人が、欧米の大企業のトップに招かれないのはなぜ？ 日本のいい会社に入っても一生搾取され続けるだけってのがわかってるから
今の優れた若者は全員海外の企業に行くんだよ
要するに経団連が日本を壊した犯人
責任とれよ お上「海外にならって生活の保証はしないお！」
庶民「不安だから結婚やめよ」「子供とか論外」「貯蓄貯蓄」「消費しない」
お上「消費しろよぉ！結婚しろよぉ！子供作れよぉ！なんでだよー！」
庶民「給料安いからその仕事はしません」
お上「給料安くても働く外人に頼ろ！」
バカだろもう >>410
ほんとなこんなんだから皆自分の仕事以外しなくなるんだわ
それでいいんだけどそれだと回らない会社の中見ると上は終わってんなと思う >>1
会社も社員もお互いに何も保証しない
社員の方も辞めたくなったり待遇が悪ければすぐに辞めるし、そういうドライな関係になったってことだな >>418
氷河期は経営層になれませんよ
非正規まみれなんだからw >>1
中国共産党は人類の敵だが
日本の経団連は同類項 日本経済が崩壊したのはバブル後欧米の真似をしたから
終身雇用は日本人に合ってた
実質終身雇用の公務員は人気 有識者会議を全廃しよう！財務省を解体しよう！経済産業省を解体しよう！
さらにモリカケを考えたら。
文部科学省を解体しよう！東大を解体しよう！日本の全ての国立大学を解体しよう！
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！ ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている！ 権力により女性の人権を侵害している！
日本の外務省も解体しよう！
年金問題を考えたら。
厚生労働省を解体しよう！社会保険庁の解体だけでは不十分だ！
改革を止めるな！抵抗勢力を倒せ！
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！ つまり、ノウハウの非共有、情報のブラックボックス化が急務ってことか
自分がいなきゃ困るって状況を作って身を守れってことだろ >>398
20代で子ども部屋おじさんしながら全力で金貯めて高配当ETFでも買ってその配当もらいながら家を買うのがいい。
住宅ローン控除自体は魅力だよ。 生涯雇用しないなら、昔の給料のあり方を変えて年契約で給料もっとあげるべき
身分保証こみの低賃金。派遣の給料が高いのは身分保証しないから。 そう、経営者も職員の給与を上げられないなら、首な。
経営者はだれよりも高次元で意思決定できるのだから。 >経団連会長「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」
新卒からずーっと日立にいたお前が言うなトンマ。 >>18
それでいいんだ
長い目でみたところでIT技術なんかすぐ陳腐化するしな >>432
日本人の海外視察
欧米では嫌がってるらしい
そんな無能な奴等海外の企業が呼ぶかよw あれだけ利益上げてるトヨタの社長が終身雇用無理って言った時点でもう時代にあってないんだろうな
氷河期世代にモロに直撃するだろうから踏んだり蹴ったりだな つか就職氷河期の時にそう言って団塊切ってりゃ良かったのに逃げ切った瞬間これかよ >>433
年収1200万もらえるなら搾取されても良いわ 安倍晋三「日本に生まれたらずーっと保証される。そんなことはないよ」 >>399
能書きはいいよ
終身雇用が崩壊すりゃ日本では雇用は不安定なの これ結果を出せない経営者や幹部も保証外の対象になるの？
またそれの査定は誰がするの？ >>424
自己破産。
なので、総量規制や利息制限で一時期減った自己破産も、再び増えている。
転籍とか解雇とかが普通になったから、
30代でのもくろみがはずれて、なくなく手放すことになるから。 >>456
役員すら裁量権ないから
会っても無駄だもんな >>421
本田宗一郎は社員は大事にしてたからな
経団連は社員は奴隷であって大事にするものではないだから賃金しか見ない 農業で自給自足だけ電気もガスもいらない
生きて行けますよ >>411
美容師は雇用契約どころか、社保も何もない業務委託契約が進行中
経営者総取り、美容師は使い捨て
あの人ら老後死ぬぞ 昭和の時代から終身雇用など幻想、７０年代でも平均転職回数３回以上、
企業の平均存続期間が３０年くらいなので、終身雇用が主流な訳がない。 >>447
それは仕事では無くて職人
仕事は誰でもできるもの
馬鹿でもチョンでもやれないと仕事では無い >>420
流通の革新って問題もあるけど
当時は中小が山ほどあった
その中で切磋琢磨してたわけだ
大きくなった所は、高度経済成長で波に乗れたか資本があった
その企業に就職できた団塊世代が終身雇用と言ってるだけな現状
で、その幻想に騙されてる可哀想な人達を巻き込んで騒いでるだけよ >>1
別に間違ってないがてめーは余計な口きくなよ >>445
↑そんなにストレス抱えて生きて楽しいか？
お前が死ねば全て解決 >>433
テレビで飛び抜けて頭の良い子供が通う学校とかやってたけど、全員目指すのが医者だった…
頭いいだけあって世の中をよく見てるよね >>351
港湾なんかは戦後も機械が入るまでは日雇いだったけど、今みたいに上が怒鳴って従わせようとしたら大変
金ぐらいなんだ！って嫌な事あったら普通に金貰わないで相手殴って帰っちゃったみたいだからな
あと街の治安も当然悪くなる >>443
詐欺師にはちゃんと責任とって貰わないと世の中おかしくなるわ 中西みたいな馬鹿でも会長になれんだから運なだけじゃんｗ >>412
違わない。有能な班長が有能な係長とは限らないし、有能な係長が有能な課長になれるとは限らない。
プロ野球が天才の集まりなのはチームの人員の上限が少ないからというだけに過ぎない。
青天井の企業競争においては末端は当然のように凡人。
でも優れた経営者のもとの凡人集団と無能経営者のもとの凡人集団では、やはり出せる成果は段違い。 >>18
冷戦終結で強みが弱みになったｗ
限界はとっくに超えてるｗ >>1
それに合わせて労組も変われば良い。
「今までは終身雇用による段階的昇給とそれに伴う安定があるので理解していた部分はあるが、そのような転換を求めるなら相応の給与を要求していく」
と方針転換すれば良い。
獲得目標は初任給（と呼ばれていた物）で約30万円とかになるだろうね。
１年で解雇される可能性があるんだから。 >>1
フリーチベット
フリーウイグル
ひとことでも日本の経団連が言ったことがあったかな
ないよなー 優れた若者が日本の会社に間違って入ったら
コミュ強無能によってたかって潰されるからな
優れた人間は日本の企業で働ける場所が無い つまり中西会長は「就職するなら公務員を目指せ！民間企業で働くな！」と言いたいわけだな？ 消費税の増税分を法人税減税の穴埋めに使われて嬉しい人は自公に投票しよう >>421
本田宗一郎
「藤沢がいなかったらHONDAはとっくの昔に潰れてたよ」 それはそれでいいけどさ
忠義とか御恩とかは強要するなよ？
そこら辺は昔ながらの昭和の雇用関係を維持しようとすんだろうが
そこにはお前にだけ都合のいい世界は広がってないからなｗ >>1
うんそうだね。
でも経団連のような既得権集団のボスに言われたくない 大リーグみたいに優秀な人間はアメリカへ。間抜けは日本に残る。 >>472
ホンダの工場で働いてたが
社員は残業無し
月始めに年休取る日を決めさせられる
今はどうだか解らんが？ 日本の女が仮に今すぐ絶滅したらさ、
お前のガキはハーフになるよなｗｗｗ
で、お前の子供が男なら、ハーフ×ハーフ、か、ハーフ×外国の方、となるから、
世代を経るたびに、お前の言う”純血な日本人”とやらは減ってくぜｗｗｗ
それはそれでまあ、俺としては願ったりかなったりだからいいんだけど。別に俺は何もしてないし。俺はレイシストってことにもならないし。
お前の主張によると俺は日本人じゃないんだろ？ｗｗｗ お前が何を主張しようとしているのかが全く分からないｗｗｗ
日本人の数が減るのは良いことだ。世界が平和になり民主主義が守られ人権が守られる。
オマエ中学卒業できて無いぞｗｗｗ日本の女が絶滅して困るのはオマエラ日本人であって俺ではない。じゃあバイバイ
日本の女はマリーアントワネット気取りの勘違いやろうだろｗ日本の男はレイシストだし
偶発的な「はやり病」か何かで
「日本人が全員不妊化」してくれれば
現在人類が抱える全ての問題が解決するのにな 日本は正社員の待遇がよすぎるからなあ。
その分税金も上からは取り過ぎるし。 >>6
平社員の給与を上げて管理職を減らせば自ずと無能管理職は減るよ
その代わり技能職手当を増やしてスペシャリストの平社員と
マネジメントに特化した管理職で分ける
スペシャリストと管理職は全く違う能力なのに
評価基準が管理職の役職しかないから無能管理職が社内にはびこるんだよ >>463
能書きではないよ
終身雇用と胡坐をかいて、利益も出さない奴を雇う余裕が日本には無いってだけ
遊んでても金が入ってくる時代は終わったんだよ
どれくらいからかと言うと固定相場が終わった位から 中西みたいな無能でクズでもトップになれたのこそ日本式終身雇用だったわけで
>>1をいうならまずてめぇが今すぐ辞めろと言いたいわw 経団連ってやってることが国民からの富の搾取でほとんど反社会的勢力だよな >>432
第二次世界大戦の頃から
日本のトップは無能なのが常でねw >>444
中途半端に欧米のマネするしか能がなかったからな
独自路線で進歩させるような優秀な日本人はいなかったってことだわ
こうなると衰退するしかない >>472
そりゃ当時は本田家が株式の大半を握ってた個人商店みたいなものだから許されただけ。
今のような名実ともに株式会社になれば、株主の顔をうかがうしかない。
一度どっかの株を1株でも持てばわかることだよ。 働いてから自分をつくるマインドがゼロの国だしな
スキルが無い人材に、しがみ付かれたらたまらんだろ >>486
医者は給料そこそこでも超激務だぞ。昔の話だけど東大医学部の主席が自殺するぐらい。
無給労働すらも蔓延ってるしな。 もう終身雇用はやってられません。でも安くて優秀な新卒はガッポリ確保します。そんで年齢上がって給料上がったらポイ捨てしたいなあ。あと人材流出や賃金上昇が懸念される雇用流動化には慎重に。
これがこのクズ経営者どもの主張。
ようは労働者は使い捨てだけど、今まで終身雇用で運良く立ち回ってこれた自分達の安住の地位だけは確保したい、これが経団連幹部の本音。
まず隗より始めよ。一番最初に首切られなきゃいけないのはおめーらだろうが。 >>515
その極め付けが中西じゃんw
まず中西が辞めろw 商売ってのは社会が健全だからできるんよね
その社会に還元せず己の儲けしか考えてない
アホな経営者が多すぎる
そのボスがこのざま
これじゃあ日本は疲弊していくだけ
そして企業も萎縮していく お前みたいなゴミがいるから企業が機能不全起こして振るわないんだろ？
少しは任天堂の姿勢でも見習ったら？ 現場置き去りは旧日本軍・支配層のお家芸
伝統が経済界に継承 とりあえず経団連とやらの既得利権を全て手放してからにして、な
無能搾取集団では駄目だ あ、>>512は、>>1の登場人物について言っているわけじゃないぞ。俺が訴えられても困るからな。
代名詞を明確にしないと危ないな。嗚呼面倒くさい。
日本にいるジャップに向かって言っている。 団塊世代が一番恵まれてるよな。運がいいよ。開拓し放題だったし。
だが、昔の見返りありきの社畜世代と今とでは状況が違う。
今の時代の若者がこの手の世代の考え方だったら犯罪まみれだったろうな。 逃げ切り世代のジジイがこういうこと言うのはイラッとくるわ >>354
しらねぇよ
テメーが勝手にした事だろ
と思っているよ 力なき無能も無能だけど
力ある無能はよほどの無能だと思う 日立は実習生制度で来た東南アジアの若者たちを
低賃金ではたらかせてたよね 20年前にそんな幻想ぶっ壊されたのに令和になって今頃いわれてもね。
つか思えば平成って昭和の幻想が破壊された現実から逃避を続けてた時代だったよね。 いい会社に入ったら将来安泰だから勉強していい会社に入りなさい！
と言ってた教育ママ哀れ・・・
まさに働いたら負け。 >>487
基本低所得労働者ってそんなもんだよ
馬鹿ばっかりでも上が諭してなんとか使ってたｗ >>1の登場人物にゴマすっているわけでもないぞ。
そもそも誰だか知らんｗｗｗ顔見たことないしｗｗｗ
>>1読んでないしｗｗｗ みんな自分のことを考えればいい
そういう社会なんだから
他人のために自分が少しでも犠牲になったとしたらそのすべてが自己責任となる国なんだからさ
自己責任にならないために自分のことのみをすればいい じゃあ必要以上の残業もしませんよ、長期的な成長目標なんかも知りませんよ、となる
極端な話、社員の自分が来年まで生きられるのなら会社にとって長期的にマイナスになることですらやらかすよ、あとは知らんとなる >>1
まあ 間違ってはいないが30年遅い
注文を付けるとしたら経営側も同じだよということ 逃げ切りで言っているなら目も当てられない 仕事に合わせた給料にすると困るのは社長、役員じゃないの？取引先と接待なんてたいした仕事じゃないじゃん >>534
氷河期が100%非正規とかいう妄想はネタとして一発限りにしておきなさい。 >>504
ゴーンがいなかったら日産はとっくに倒産してるよ >>545
言えてるね。だからこそ失われた30年になった。 >>523
医者は独立しやすいからなぁ。
特に田舎者だと勤務医で武者修行してから
故郷に錦を飾るってのも夢じゃないし。 俺は日本にいるジャップが嫌いだ。
カネ払って嫌いなものは見ない。
あげくに、そのジャップのジジイを見ても楽しくないｗｗｗ >>521
それでいいんじゃね？
でも勘違いしないで欲しいのは会社が潰れた時に責任取るのは株主じゃないんだよなぁ
それを履き違えた社長多いと思う
株は自分の実現したい事に大して金を貰うための手段であって金を貰うために会社を株主に譲ることでは無い 脂の乗った30代40代で年収以上に働くから
50代の収入も保障している側面もあったのじゃないのか
40代で低中額の給与で死ぬほど働かされて50代で切られる氷河期とか、これから出てくるのか >>527
無能から切るのは当たり前じゃね？
俺様を切るとはって言うなら、中西を泣かせるくらいの企業を作って見せろよ
って思うだけ >>1
開智や自身が日本方雇用で生きてきたくせに… 終身雇用？
これからは「企業が優秀な人材に頭を下げてお願いする時代」だよ アホらしいわ
圧倒的にアホらしい
真面目に働くなんて、ﾄﾞMのアホがやる事ですわ
ワシャ適当に仕事して適当に生きるんじゃ 日本は上に習えだから経団連会長が、言えば皆やりだすわな。
技術的な優位性のない職務についてる人間は今後どうなっていくかは明らか 経団連が政治に口出しして経済成長止まったんだから、まずこいつらに会社辞めてもらわんとな ＞経団連
こう言うのも新しい時代にはふさわしくない
殺してでも分割統治せんと
＞「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」
梃子でも既得権益を手離さない、お前にこそこの台詞を返したいんだがｗ ますます子供作れなくなるな
日本人絶滅計画の推進ご苦労様、日本の経営者諸君はよくやっている お塾、お受験に金使いまくってやっとこさ、マーチに入学できても
マーチなんて遊んでいても、論文書かなくても卒業できちゃう！
4年間の遊びだらけで勉強無しのサークル活動で生粋のバカが誕生する。
いざ、就職活動時、良い仕事はしっかり勉強した、中国人学生や、留学生に
取られて、卒業ニートとなる→子供部屋オジサンの始まりwww どうせ自分たちだけの身分を保証してぬくぬくと居座るンだろう、経営陣はよw 将来が見えなければ、貯金するしかない。消費なんてもってのほか。 人間にとって最も価値のある仕事は核のボタンを押すことだよ 経団連、サラリーマン型出世企業の本丸だろうに
楽天が付き合ってられないと脱退したし、ソフトバンクも幽霊部員
もういらんよ、ただの自民党の財布だろ >>1
地球にとって害虫以外の何者でない
また同時に
人類の敵がエラそうに経済を語る資格があると思うか？
ない どうせグローバル化するなら天皇制も日本語も廃止してアメリカにでも吸収されたほうがいいよ
日本みたいな国では無理ゲー >>226
個人事業小規模企業じゃないんだぞアホか >>415
環境破壊について過去の経団連の責任についてももっと自覚をもって何らかの対応をするべき。
「昔の人がやったことで俺しーらない！」って態度はいかがなものかなw まあ嫌な仕事を下に押し付けてすぐに逃げるクズやおべっかばかりの無能がいつまでも地位を保証されるよりはマシだけどな
ただ退職したOBにも何かしら選別搾取する方法が欲しいな もう正規非正規の区別はなくなるな
毎年契約更新みたいになる 「終身雇用などしない、会社でずっと保障されるとこもない
しかし７０歳まで働け」
こういうことか、まるで人をなめきってる カタカナに置き換えただけの湿っぽい儒教的な行動規範・社訓が
そのくせリストラ等は超ドライ
いいとこ取りだな日本企業 NHKも終身雇用を廃止しないと！ｗｗｗ
NHKにカネ払って、経団連の演説を聞かされるのもアホくさいｗｗｗ
俺は東大よりもカスミガセキよりもジャップマスコミよりも左だ。日本には右および極右しかいない。
俺はアフリカ系米国人になりたい。俺は米国の99%の一人になりたい。 >>1
だったら、社内規定の副業の禁止を
やめさせてくれ。 >>410
それな。終身雇用で働き続けたら良い思いできると思うから人権踏みにじられようが踏みとどまって働いてくれる訳で でも給料も有休も今のままなんでしょ
マジで殺されてしまえ >>577
生きてる人間なら殺してどかすと言う方法がある >>541
うちの部署勧奨退職絶賛実施中とサービス民営化の波でひどい有り様だぞ
58歳の施設管理課の係長が勧奨退職断って来年から清掃工場勤務だからな 経営者こそ、ずーっと居てはいけないんだが。
創業家でない叩き上げが経営をやってるような会社は、ゴミ。
会社の経営をしない。組織の経営をしてしまう。
この国の殆どの会社がゴミになった理由は、これ。 >>563
50代とか子育てや住宅ローンが一番キツくなる時期に
クビなり給与減額とか酷すぎる仕打ちだろ悪魔かよ >>572
団塊の怒りを買ったら
自民ポチが落選するからね 組合＝社会党共産党
この図式にしたのが元凶
誰も加入したがらないし組合員少ない
ストがないから会社はコントロールしやすい さっさとその薄汚いケツをその席からどけろ老害どもが
産業構造を変化させるのに失敗した無能が吠えてるんじゃねぇよ 技術系辞めさせたら同業に行くリスクも考えてないよな
念書なんて意味ないからな 【ネトウヨ脳】辛坊治郎さん、文春のパワハラすっぱ抜きに激怒「文春もついにかの国の手に落ちたようだ！」「真実ガー」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578488372/ >>18
終身雇用は無能な人への味方でしかないだろ。
会社が生活を保証しないと従業員は目先の待遇しか見ない方が会社側も優秀な人への待遇を見直すだろ。 アホだな
求人で疲弊しまくっている欧米の一部企業で終身雇用を取り入れてる企業が増えてる ■トヨタのために他の産業を潰す日本
日米貿易交渉、２段階方式だった！このあと更に日本が市場開放する模様 金融､知財､医薬､農業どんどん開放
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570548237/
安倍ちゃん、米国産牛肉の関税38.5%⇒9% 豚肉1kgの関税482円⇒50円に引き下げ 日本の農家は廃業へ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1566766343/
安倍、アメリカの農作物２兆円を購入へ
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565742095/
トヨタがアメリカで車を売るためにこれらの売国交渉を行なっている
偉そうに「俺は国に貢献してる」なんて考えてる関係者は勘違いもいいとこ
お前が商売できてるのは全国民が協力してるからだ
勘違いするなよ 自民党&経団連
「TPPで世界を相手に商売するでｗｗｗｗ」
欧米
「グローバル主義は国民からの大反発受けるで保護主義を始めます」
自民党&経団連
「あかん！欧米相手に商売でけへん！なら国内は・・・少子化でんがなｗｗｗ」 >>1
リストラデフォにしたら車買う奴や、ローン組んで家を買う奴もいなくなるし
結婚する奴もいなくなって、
結局、自分自身の首を絞めることになるけど・・・ >>491
ホントこれだよな、今年60歳で定年退職する奴らってちょうど1982年に22歳でバブル初期の頃に企業に超売手市場の中で就職したやつらだぞ。
たしかに橋本内閣の失敗は段階世代の年金欲しさから出たものだけど安倍政権になってからの失敗は明らかにクソバブル世代の無能ぶりのせいだぞ。 ■年収1200万で働かない正社員50代が大量にいるトヨタ もう終身雇用難しい 日本型雇用の限界
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1573035824/
こいつらの待遇を維持するために
日本は畜産農業をアメリカに売り飛ばしたり
欠陥品の兵器を買いまくる交易交渉を行なっています
一般国民はこいつらの為に苦しい生活を強いられています
日本の癌はこういった特権階級の寄生虫です
世の中に出回る金は限りがあります。
一部の人が取りすぎるということは、その分だけ奴隷もいるということになります
解雇規制撤廃を推進して、このような寄生虫を駆除しましょう トレーニングするだってよ。誰でもできる仕事なのによw >>577
そのために客先へ報告した捏造報告書をストックしてある。
切り捨てられそうになったらグループで自爆してやるわｗ >>487
当時はいくらでも仕事湧いてたから、労働者もそれもできたんだけどな。
今みたいに機械化IT化されてなかったさら、
力だけ自慢の連中にも居場所はいくらでもあった。
今じゃフォークだのクレーンだのあるから、力だけのやつなんてそんなに要らんけど。 >>600
結婚は、20そこそこでするもの。
人生50年で設計すれば問題なしｗ >>593
上級国民とは、高級官僚か、会社経営か、資産家なので雇われ身分では無いと思うよ。 >>494
調子こいて海外の優秀な人材を集めようとしたら雇用条件見て鼻で笑われたって記事があったなw >>588
うちはIT企業でAIの開発やっているけど
技術者は年契約で、給料も年俸制だよ 団塊世代や安倍のしらけ世代、そしてその下のバブル世代を見れば、この先日本に展望が無い事ぐらい馬鹿でも分かる。 >>609
>>613
これやばいな
解雇規制は撤廃すべきだな >>410
ただこの精神的カタワは未だに愛社精神とかは強要すると思うぞ？
精神的カタワに常識的な思考とかは期待しない方がいい
あんまりひどければポンコツはコンセントを抜いてやるしかない訳で 自営やってる身としては大企業の社員は
会社の看板を盾にして割に合わない仕事ムチャぶりしてくるから最悪だわ
それで最近では地場の中堅企業と取引してるけど
大企業よりもこっちのほうが金払い良くて仕事もやりやすいから助かってる
今の時代、大企業って無能集団化してるような気がする 経団連「上級国民でもないサラリーマンに安泰の文字は無いんだよ死ぬまで努力しろ！」
こうだな… >>560
個人診療所の法人成り結構やってきたけど、そんなに甘くないよ。
機器が新しくなるの早いから、常に借金抱えて生かさず殺さず。休診日も半分ぐらいはよそで仕事してるからな。
錦は飾れても良い人生なのか俺にはわからん。本気で人に尽くせる先生は心から尊敬するけどさ。愚痴ばっかりでやってる人も沢山いる。 安倍ちょんの一億総活躍＝一億壮絶非正規
(上級国民は除く) >>595
企業年金と退職金で老後は左団扇な生活が待ってるから囚人生活だって耐えられるっていうのにな 有能な経営者ヅラしてるのがコストカッターだらけってどういうことやねん >>562
そりゃ有限責任ってそういうことだし。
出資した分だけ責任を負うのだから。
なので、倒産しても株価がゼロになった時点で責任を果たしたことになる。 雇用の流動化に伴う年功序列の廃絶と人財管理の刷新をしたいんだろうけど
終身雇用年功序列だから許されてた賃金体系と労務管理を改めないなら人材はみんな国外に飛んで行くんだぞ だったら将来の失業リスク分だけ
初任給からリスクプレミアム付けないと
筋が通らない 公務員か医者看護くらいか
前者も今後どうなるかわからないけどまあ安泰
後者は保障はないけれど手に職はあるから最悪路頭に迷うことはなさそう >>558
あほかwあんだけ資産あって倒産するわけないだろ・・・
実際、ごーんがやったことなんか資産の切り売りとリストラだけ。 >>623
よほどもらってないとそんなリスク取りたくないな
年更新なんて非正規と変わらん 何があれって散々逃げ切られてた挙句今企業で癌になってる層は切らずに結局下の方だけ詰め腹切らされるんだろ >>613
言い出しっぺのお前から駆除のほうをよろしく頼むよ 高等教育、ひいては義務教育のあり方までも一斉に変えないと雇用改革はうまくいかない >>611
そうなったのが今なんだよな
若者車持たない！って当たり前だよ親のリストラ見てきた世代やぞ >>628
その中堅企業が持つと良いね、もちろん、上場企業が倒産しいえあけじゃないけどね。 いやそうだと思うけどね。
経団連会長に言われてもなｗ 当然の話ではあるが、ある程度は将来保証されてるから皆滅私奉公したんだよな、昭和は
今は簡単に切り捨てられるんだから会社に尽くすわきゃねえだろ
ノウハウもスキルもガンガン自分を高く買ってくれる他社に使うっての ま、リストラばっかやってるPanasonic何てそのうち人が集まらなくなるかもな そもそも金持ちが消費しないで
蓄財し始めたから消費が減って
雇用が安定しなくなったんでしょ >>628
それはおまえさんに都合がいい、つまり自社の利益をかすめとられている無能が中小企業の社員ということでは？ >>630
だから他業種と比べて。
脱サラの連中ができるなんて、せいぜいフランチャイズ加盟か水商売だし。 >>485
だから、その理屈だからこそ、日本およびドイツが滅びれば人類は幸せになるだろ。
お前ら一銭五厘の小作人が人権も知らない間抜けバカで、そのストレス発散のために、侵略戦争を起こしたわけだ。
お前らのガス抜きと権力者の金もうけで利害が一致したわけだ。
お前らの理屈なら、お前ら日本こそが滅びるべきだ。 政治家達も自分たちの血が栄えることだけを望んでるし
経営者層も自分の子供が自分と同じ地位になる事だけしか考えてなくて
まあ労働者層も日本がどうこうなるより自分さえ良ければいい
って考えて生きないと 上級国民の綺麗事に金どころか人生まで搾取される >>628
実際若い世代もそういう傾向あるって聞くな
大企業よりも自己実現重視で中堅とかベンチャー行くらしい
・・・若い世代には苦労をかけるな >>485
お前のようなクズカスバカゴミが、ねたんでひがんで世界の足を引っ張って搾取したんだろ。
お前自分で認めているだろ 会長さん「俺らの世代は逃げ切ってみんな退職金もたっぷりだけど
お前らの人件費は徹底的に削るからな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>633
企業年金？退職金？そんなものはとっくの昔に無いよ
今は月々会社が５千円払うからイデコに入れと言われるだけ >>578
＞将来が見えなければ、貯金するしかない。
＞消費なんてもってのほか。
アホの発想だな。貯金なんかしても無駄、自己の教育に
投資しろ。無駄な消費も不要、時間を惜しめ。 >>641
最終的に事務職は全て非正規化
地方自治体がいい例 >>485
世界70億人に聞いてみろ。
英語を日本の公用語にしろ。 「気楽な稼業ときたもんだ」・・・ は遠くなりにけり
勤めていて苦しめという事だろ？ これ >>619
上級国民とは従来使われてきたエスタブリッシュメントの分かりやすい日本語化でいいのかと 終身雇用も年金もバブルも全てはねずみ講だから破綻する。
この全ての破綻の最前線に立たされて破綻を一手に引き受けたのが氷河期世代。 >>1
まず無能なお前がこれまでの生涯賃金返還して追い出されるべきだな
これまでどれだけの損壊を企業と国に押し付けてきたんだ
命までは取らないでおいてやるってレベルだ 「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ。
経営者になれば別だけどね。経営能力なんかなくても、政権と癒着していれば
国策事業や減税、補助金で安泰だ。それでも赤字なら社員の首を切るだけさ」 >>637
うむ
で、それを理解して会社を運営すれば自然と株主の言う事は聞かなくていいとなると思うんだが？まぁわからん奴には分からんか 日本は完全に壊れました。更に日本の半分以上が貧乏確定だな そもそも、終身雇用の恩恵を受け捲り、その中で出世して今の地位にある
この人物は、何を偉そうにそんな事を言ってるのかな？厚顔無恥の典型だと思うけど。
後、その終身雇用体制で発展したインフラ関係が、そういった不安定な雇用で維持できると思ってる位のだろうか？
お金があれば何とでもなる？そうは問屋が卸さないだろう。
後何年生きられるか？と指折り数えていられる連中に
こうも好き勝手に言わせて良い事などないと思うが。 俺、年明け出社初日から社長を怒鳴り付けてしまったw
年末に「年明けまでに決めておいて下さい」って言ってた案件を無視しやがって、問いただしたら「そっちで勝手にやればいいだろ」とか
無能な管理者や経営者にはウンザリだわ >>9
>大企業のリーマンてカスばかりだからあんなの終身雇用してたら間違いなく会社滅ぶわ
日本国の公務員ってカスばかりだからあんなの終身雇用してたら間違いなく国が滅ぶわ >>671
根底には反日思想があるから、日本人だけは甘やかしてはいけないという共通認識が致命的。 >>611
そうなんだよ。もうみんな近未来が心配で新車とか家なんて買わなくなるよな 経団連の偉いさんがいうんだからその通りになっていくんだろう。
若者諸君（中年諸君も）、
これからは大企業に勤めていてもいつリストラされるかわからないから、
給与の８割は貯金に回しておけ。
まちがってもマンションや車を買ってはいけない。
月収が５０万あっても家賃５万の安アパートに住み、移動は自転車にしておけ。
外食などももっての他。いつリストラされてもいいようにひたすら倹約しておけ。
そのために日本経済は超不景気になるだろうが、そんなことより我が身が大事。 大手組合＝旧民社（現実路線・体制的な、あるいは極右よりの労組）
この図式にしたのが元凶
自動加入なので実質社内会議の延長
率先して模範教育してくれるから会社はコントロールしやすい 子どもを食べちゃう人たちが、
氷河期世代を作ったんだって?
この団体、
フクロウのモニュメントがあるらしいね。 >>668
日本を嫌っているのは朝鮮だけなのか？
だから、だったら、
アフガニスタン・パキスタン・イラン・イラク・ベトナム・タイ・カンボジア・マレーシア・インドネシア・フィリピン・トルコ
から日本に移民および外国人労働者さんを受け入れろ。
君のオツムには問題がある。、君の定義だと君の給料が安くても俺のせいではない。
そして、俺は、お前と同じ民族だと思われても迷惑だ。 日本の庶民層は円安による物価高で生活が苦しいからな
いつまでも円安がずっーと保証される、そんなことはないよ 好きなようにしなw
どうせ滅びる国だ
上から下までやりたいことやれw >>658
まあ生かさず殺さずだから、よほどヘマやらかさない限り経営的には死なないからな。
他の業種に比べたらさすがに安定感はある。 お前はさんざんいい思いしてきた分際でほざくな、老害が 旧帝レベルいかないと年功序列には入れないよ？
ってはなしなんね 経営陣の能力が下っ端より厳しく苛烈に査定されるシステム
それができるまでは、こういうの上級国民の暴言でしかないからね。 ならば企業側も社員に絶対忠誠求めるのやめないと
忠誠心を求めるから社員も会社に依存してきたわけで 嫌な会社に入ってもずーっと働いてくれる、そんなこともないよ >>676
株主の言うこと聞かないと、株主が株を売っぱらい、どんどん株価が下がるからな。
そうなりゃ会社の価値とか時価総額とかも自由落下して、
銀行団も付き合い方も変えてきて、もうわかるよな。 >>611
車売る奴や、ローン組ませて家を売る奴らが言ってるんだから放っておけよ。 ほんこれ
人口が減るんだから終身雇用なんて無理だよ
こんな簡単な事すら理解せず叩いてる奴が多いこと多いこと 大企業だからて、永遠ってのもないね、日本では。
欧米に買収されて他国の企業の品だっていいんだから。
だって日本人で就職する人は少なくなるだろうし。
これからは中国の安物をみんなで買って支える時代かな。 >>659
＞中西会長は保証されるの？
悪性リンパ腫（血液のガン）と闘病中。寿命が切れかけているから
忖度がなく、容赦のない話をする。 まだ生きてんのかよ中西
白血病かなんかでもうダメじゃなかったのかよ老害 通年採用もしないし中途優遇もしないし口だけでは？
新卒採用一切やめてから発言してほしい >>689
出来ることなら俺が死ぬまで滅びないで欲しいところ。その後は支那の自治区でも何でもなればいい。 自分で努力してスキル上げれる人間は、脱サラして独立するしなー
わざわざスキルあるのに法人に年貢納め続けようとも思わんわな
仮に終身雇用やめるなら、大法人に習ってる公務員も終身やめないとな >>1
なんで会社が終身雇用しないっていっておいて
社員には終身雇用時の勤務態度求めてるの？アホなの？馬鹿なの？ っても派遣の人でも1か月くらいでできるようになる仕事が殆ど
バレないように重箱の隅の隅を殊更重要かのように振る舞う
ハンコの押し方とかw >>623
皆んな憧れの芸能人やスポーツ選手さ
雇用だけww 産業も資源もないと通貨は安くなる。
さらに、為替と内需の関係を理解しろ。
お前らジャップはバカかクズだから早く死滅したほうが良い。
日本の自動車産業がすべて潰れれば、1ドルは1000円ぐらいだろｗｗｗ >>1お前の立場で言う事じゃねぇだろうが💢なめやがって💢 就職がゴールな無能どもをさっさと切れよ
そしたら信じてやるわ >>1
法人税減税、内部留保、タックスヘイブン
それでもまだ私腹肥やしたいから今まで頑張って會社に尽くして来た中堅社員の首切り合法にしろってか
地獄に落ちろ 流動性の高い雇用環境で
高い生産性を目指すんですね
素晴らしい
まず地方公務員行政職から行きましょう >>58
自民政権支えてんのは自民より遥かに無能なパヨパヨ野党どもだからな
日本から一掃しなきゃ ルールは状況に応じて変わるから
30年先見据えてローン組んだり株買って寝かせるとかハイリスクだと知るべし >>611
リストラあったり終身雇用が無くなったくらいで結婚減るような奴は遺伝子を残す必要ないよ 経団連メンバー
転職経験無し
起業経験無し
経団連会長「今の若者は考えが甘い、もっと挑戦しろ」 タ
ッ
ク
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ヘ
イ
ブ
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連
中
が
な
ん
だ
っ
て
？ >>699
株買うのは投資家だけじゃないんだよなw
ハゲタカファンドに騙されそうで心配だけど俺には関係無い話だわ こんなん言われたら会社に忠誠なんて誓えないし下手したら汚職や横領、情報漏洩もすごいことになるぜ 終身雇用が崩壊したら、有能な人からいなくなるだろうに。
だからリストラが必要なんでしょう？ 日本型雇用全盛の時は日本は世界一だった。一億総中流と言われた時代。
アメリカの横槍で派遣労働とかを始めてから日本は没落していった。人口も減る一方。
今こそ、日本型雇用を復活させ、消費税を廃止して、内需を復活させるべきだと思う。 >>1
だったら再就職もしやすくしないとな
辞めたら脱落者一直線だからな日本は 日本製品買っても国内に還元してないからな
まともな品質の欧米製品か安くてそこそこの中韓製品でいいわ >>717
親の年金で食ってるからな。
年金制度が維持できればそれでいいんだよ。 >>720
一掃されるのは日本人の安定した生活だろうよ >>728
契約で縛らずにこの言いぐさだからマジで頭おかしー 愛社精神なんて周りの不幸を目の当たりにしないと醸成できない。
俺は経団連企業に中途で入ったが、おっさん連中に愛社精神なんてほとんど感じないし、甘ったれたことばっか言ってるやつばっかという印象。周りがそんな環境だから自分がいかに恵まれているか気付かず、些細なことで不幸を感じて文句を垂れる。 >>728
自分の利益が最大限になるように働けって話にしかならんわな >>642
いや、当時の内情を知ってるが、マジでやばかったぞあそこは。
外部の連中が忠告したくらいだからな。 必死に受験勉強し就活は自己分析や業界研究を重ね何度も面接し
やっとの思いで入社しても朝7時には出かけ
満員電車に押し潰され痴漢に無料でケツ揉まれ
無茶振り上司におべっか使い理不尽な客に頭下げても
大丸梅田店で働けば無料で生理中かどうかまで晒され
「終身雇用は保証できない」と経団連会長に言われ
「終身雇用を守るのは難しい局面」とトヨタ社長に言われ
ヒールやパンプスで足痛めても厚生労働相に
「社会通念に照らして業務上必要かつ相当な範囲かと思います」と着用強制され
年功賃金など日本型雇用の見直しが必要だとの認識を経団連に示され
「飛び降りるのにちょうどいい窓あるで」と三菱電機の上司に煽られ
省庁ではタブレット持ち込み禁止の国会待機で月100時間残業させられ
民間英語試験導入を忖度したのに「これは無理だということがあれば、勇気を出して声を出していただければ、違う展開もあった」と文科相に責任転嫁され
「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」と経団連の中西会長に言われ
そこまでして手取りの月給20万そこそこ
勉強せず偏差値38で毎日遊んで卒業しても
デリやソープの面接は5分で終わり「明日からよろしくね」と歓迎され
服装髪色出勤日出勤時間自由で
13時に優雅にドライバーの迎えの車で出勤して22時まで働き
ローションをホテルに忘れても内勤は
次のローションを笑顔で渡すだけで怒りもせず
客ついてないときは待機所でお菓子食べながら
スマホゲームしたり馬鹿話したり寝たりして過ごし
内勤の店員は超優しく差し入れくれたりギャグかましてきて
ムカつく客は即出禁、帰りも優雅にデリドラ車で送り
それで日給最低3万月収60万
各店舗稼ぐ子は月収200万年収2400万もちろん手取り
どっちが人間らしいか大切にされてるか稼げるか一目瞭然ですなあ これからは中国製の商品が売れる時代。
だってみんなお金ないんだから。 >>628
無能というか金太郎飴方式の教育を叩き込むせいで世間知らずな人は多い気がする >>723
やつらに氷河期の時期にコネなしで転職活動でもやってほしいよな
現実を知るだろう だから、
日本に、アフガニスタン・パキスタン・イラク・インドネシア・マレーシア・フィリピン・ナイジェリアなどなどから移民を受け入れろって。
またお前らグウダラジャップが蹴り落とされて、
アフガニスタン・パキスタン・イラク・インドネシア・マレーシア・フィリピン・ナイジェリア人のかたの弁護士やら医者が日本で誕生するだけだろｗｗｗ
日本が20年後まで残っていればだがｗｗｗ、俺の説明が正しいことが証明されるｗｗｗ
ジャップが地球上でもっともグウダラでカスでクズでゴミでダニということが証明される
ざまあｗｗｗ
お前らジャップはレイシストだから、医療費削減効果が出てよいかもなｗｗｗ 貢献する気ないんだかr大企業優遇もなくしたらええがな >>730
無理だよ
昔と違って今は新興国の台頭で貧しかった国が豊かになって国際競争が激化してるからね 二〜三代続けて大手企業の社長になるとかどんだけ天文学的確率の超有能親子だよ？
現総理にも言えるが イヤイヤ立派なことほざくなら貴方の年収を１００分の一にして非正規に回してから
ほざきなさい！経団連訂正、私利私欲、天下りノータリン集団と改名しなさい！ 大企業の中の人は、ほんと技術レベル低いからな
かと言ってマネージスキルに秀でてるわけでもなく
まぁ大学に入ったら勉強しないのと同じ構図で、大企業に入っても勉強しないんだろうけど
必要に迫られないから勉強する必要性も無いんだろうな それを経団連の会長が言うことかね
どっかの社長が言うなら分かるけど まずは中国製のスマホだよなあ。
日本の家電メーカーの品はそっぽ。
貧困層が増えるんだから、もう日本製に固執する時代じゃない。 お前らは年功序列・終身雇用の時代に登り詰めて、今は人を切る立場だからな
良い身分だよ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571492835/224
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571492835/260
これがお前らジャップの本音だろ。第2次大戦でも戦後も常にこうだったんだろ。
日本およびドイツこそが悪の帝国だ。1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
ジャップは二度と正義の味方面をするな。ジャップは二度と被害者面をするな。
お前らジャップの寄生虫のゴミクズカスどもは、
「日本がよい国で、日本が世界に良い影響を与えている」
という前提のもとに、
それを唯一の正当性の根拠として、
日本に寄生をし、日本をよいしょするお前らの存在を正当化してきた。
ところが、日本は悪の帝国でゴミクズカスということが判明した。私の証明と主張は正しかった。
お前らジャップは、悪の帝国に寄生するゴミクズカスだ。
暴力団とその構成員、みたいなものだ。
日本が暴力団、で、お前らジャップは暴力団の構成員だ。
では、もう、日本は滅びるべきだし、お前らジャップはただの寄生虫だ。
お前らジャップの主張から導出される論理的な結論だろ。
俺に文句を言うな。
お前らジャップは、「世界に良い影響を与えている」とか「世界に好かれている」とか嘘をついていたよな。
最早、それが嘘だとばれたわけだ。
では、お前らジャップは人類に寄生するただのゴミだ。ジャップは、ナチのクズのカスのゴミだ。 今年の新卒入社組も長くて3年で転職でしょ？
民間で終身雇用なんて考えてる奴いるの？ 一流企業
ＪＲ東日本社員様
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
高給、ボーナス年６ヶ月以上
インフラ企業最高＼(^_^)／ >>741
日本人経営者じゃどうにもならないと自分たちでもわかってたから
嫌々ゴーン呼んだしルノーの出資受け入れたんだしな >>1
それじゃ経団連は解散で。
いつまでも経団連が存在してるのがおかしい 氷河期は最初からこうやったんや。お前らも氷河期ワールドに紙一重やな。 >>728
外人はそんな感じだけどな
まぁどんどん外人入れればいいよ 日本人の所得はバブル期以降下がり基調
製造業出身の経団連会長では船は沈み続ける
IT出身者にして産業構造をシフトするべき 人材の質の低下を嘆いているんだろうが
能力高い奴がお前らの会社を選ぶわけないだろっていう >>1
馬鹿な経営したら責任取れよ、退職金なしで損壊賠償会社にしてから言えよ
どれだけの経営者が逃げとくしてんだよ >>728
捏造報告書マスゴミに売ってトンズラするわｗ >>64
政治家よりそいつらのほうが権力持ってるのに何言ってるの？ 皆能力無いとか言って給料上げないスタイルになるだけ >>709
それは社員本人が終身雇用前提で働いてきた時代の立ち振る舞いからマインドが開放されていらいから。
社員の問題。
終身雇用が終わり筋合いの無い事はNoと言えるようにマインド転換が必要。
ある意味でそういうのは派遣社員が参考になる。 日本の企業は若い人を安く使うから
優秀な学生は若いうちから高給な外資系行った方が良いわ
そっちの方がスキルも度胸も身につく 出
光
佐
三
の
よ
う
な
経
営
者
は
も
う
い
な
い 終身雇用求めるなキャリアアップしろと言う癖に相変わらず
新卒採用最優先だし中途だと生涯奴隷として扱う社会のままじゃん
言ってる事は立派だがやってる事は保守的で変わらないのが実態 >>750
まぁ七光りが首相やってる国で何言っても無駄だよ >>750
マネジメントの勉強は学校ではできない。
それに精通した人間が身近にいる環境は有利。政治も同様。 俺たちの代で終身雇用は終わりでーす
あとは知りませ〜んwww 600万円サラリー5人をリストラして3000万円フィーひとり雇うという事かな？ まぁ 勝手にやんなさい。 どうとでもなぁれ。 >>730
論理が逆。
冷戦下ゆえに日本がアメリカのご加護で無双できたから、
無能のおっさんも飼ってられただけ。
それでも中小なんてそんな余裕ないから、
無能のおっさんは干されて、警備やったり、NHKの契約とか回ってたわけさ。 日本企業が日本を切り捨てるなら
日本人も日本企業を切り捨てるだけの話
アメリカ中国韓国製品に切り換えていけ しかしAmazonはよく経団連みたいな老害団体に加入したな ゴーンさんのいた会社って90年代までは若者でも買える魅力的な車が多かったが
今は買いたいと思わせるようなラインナップが無い、それか超高級化して庶民じゃ買えん（しかもデカいだけ）ｗ 日本なんて不要だ。
米国の建国理念は人権および自然権だ。
お前らジャップは米国の建国理念を理解していない。
したがって、そもそもお前らジャップは米国市民にはなれない。
お前らしょっちゅう、「通報だ」「逮〇だ」なんだわめくが。
それらは法律であり日本の憲法の制約下にある。
ところでお前らは日本の憲法すら知らない。
そしてお前らは米国憲法を知らない。
ではお前らジャップは米国市民権はとれない。
日本の憲法を理解していないお前らが、ギャーギャ法律でわめいているのはおかしいし、
したがって、お前らジャップが米国憲法を全く理解していないだろうこともすぐに予想がつく。
したがってお前らジャップは米市民権をとれない。
「日本に来たら日本の法律に従え」とお前らはしょっちゅうほざくが。それらは日本国憲法の知墓にある法律。
ところで、では、お前らの理屈なら、「米国に来るのなら、米国憲法を理解することが必要」となる。
あげくに、では「ここは地球だ」、「日本およびドイツはは地球から出て行け」、となる。 >>779
お前が変えてくれ
文句を言うだけならパヨクにもできる そういう能力ある人はフリーランスになった方が良いし、既にそうしてる人も居る
企業はその残りカスから人材探して育てないといけないから
ますます人員確保が大変になるだろう
まぁガンバレや
もし困ったら俺が暇な時になら
仕事受注してやってもいいぞ 中小零細が大手の真似して
新卒一括採用とか片腹痛い >>768
でもいまの日本人経営者は情報漏洩、海外転職とかの対策
モチベーションアップとか会社への帰属意識と高める
とかいってるからな。頭が詰んでる 毎日足の引っ張り合いだね
キーエンスかサムソンか
４０歳までに半分はクビか自殺かみたいな 米内光政が本当に日本が復興するには200年かかるといった理由がよく分かる発言だな 上級国民に入ったらずっと保証される。そんなことないよ。
経団連会長クラスの上級国民が、プライベートジェット機で
密輸し放題な日本の今の現状の方が余程問題ですから。
今後、国民から袋叩きにされる時代がくる。 経団連の人が消費者無視のこんなことを言う時代。
日本製にこだわらずに対費用効果がいい中国製品にシフトすべきだね。
問答無用。 >>778
事実上の個人商店だったからそれができただけ。 >>793
ネトウヨは中間層日本人の幸せが憎いからなあ 本採用の公務員だけよね、保証されるのは。
上級になると天下り先まで用意されている。 いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ（俺と俺の一族以外は） 年収６００万の正社員を解雇して、そいつを派遣社員として年収２００万以下で再雇用
じゃあ、そいつはなぜ、派遣社員するのか？
転職先がないからｗ 会社の看板と組織がないと何もできない無能だから >>771
金で買うんだよ。
現に世界中の企業で奪い合いになっている。
日本の新卒の給料じゃ有能な人は誰も来てくれない時代。 >>799
安倍がそれを見据え、移民だらけにしてる さー盛り上がってまいりました
次の経団連の攻撃は
交通費、家族手当て廃止ですよ
良かったな、おまいらw なんでこんなことになったんだろうな(´･ω･｀)親父が現役の頃はほんと１億総中流とか言われてたのに…
俺が働きはじめてから福利厚生なんて笑えるぐらい削られはじめてノルマだけは増えるし最近じゃコストカット云々なのに人へって余計な仕事は増えるし残業も事前申請だし… 安くて品質が良いなら中国産でも韓国産でも使うわ
高いだけのゴミしか出さない日本企業は倒産しろ >>621
終身雇用で福利厚生や年金が手厚いから年収が低くても納得できるけど
年契約で即解雇が主流の海外じゃ将来の不測の事態に対する担保金も含んだ給料だから
割高になる代わりに金額に見合った働きをしなかったら
降格や解雇も受け入れまっせってプライドがある
プライドがあるからこそ契約外の仕事は一切しないし
活躍したら即ボーナスを要求する
これくらい金にシビアにならないと高度人材は呼べない
安価に高度人材を使い回せるのは日本くらいだよ >>809
優秀な新人雇うために給料上げようとしても
無能な上司が俺より給料高くなるのは許せんっていって
阻止するらしいぞ 経団連に所属してるような大企業が全部海外企業になればいいのにね。
日本企業より待遇も条件もよくなって国民も安泰。
こういうジイサンがトップだから国民の生活がどんどん悪くなる たとえ国が滅びようとも、
人を安くコキ使う事に専念するのが経団連。 >>783
しかも3000万もらう奴も単なる置物レベルだったりするからな
日本社畜文化の奇なるところ 経団連も崩壊だろ
内需と外需で、政策が真逆だもの
外需企業がやる政策は、内需の縮小。日本の崩壊 >>796
帰属意識高めたいなら贅沢はいわないからせめて福利厚生もう少しましに戻してほしい… >>779
ほんとになぁ
新卒からスキルアップした人材だけを残して、いらないやつはポイしたいとか身勝手すぎる
何のための正規雇用だよ
将来を保証しないなら新卒取らずに高い金払って引き抜いてくりゃいいだろ >>749
内需の問題なのに国際競争力関係無いからな
馬鹿な経営者ほど国際競争力を言うが中国等の利益出ないの最近は内需で補填してるからな
国際競争力必要なのは技術力なだけで国内景気には関係無いからな、だから景気良くならないんだよ 経団連は消費税増税を支持し、景気後退させている
老人のための経営は国を衰退させる
まずは経団連会長を製造業からIT企業出身者にするべき 安定雇用の見返りが今の糞安い賃金なの忘れてませんかね 失われた(もう４０年になるが)は日本形終身雇用の老害どもの食い扶持の弊害以外のなにものでもないからな 自分は終身雇用に守られてきたくせに・・
ぶち殺してやりたい >>801
庶民は言われるまでもなくそうしてるがなw
中国に限らずアメリカとかも利用してるだけで。
家電 ハイアール（アクアもここ）
スマホ ファーウェイ
通販 アマゾン
スーパー 西友
確実に日本製なのは、せいぜい米と子供ぐらいっすw >>514
コネがまかり通っているからでしょ
お偉いさんの娘が奥さんだと
本人無能でもヒラにしておくわけにいかないの
コネも能力のうちということはそういうこと オーケー
反社と手を組んで客や会社に見えない損害を与えてバレる前にトンズラするわ >>812
日本が途上国から先進国になったから、
第二次産業じゃ食っていけなくなったからだよ。 大手企業が海外企業になれば外国人労働者みたいな生活ができるかも
昼食に２時間休み、週休完全二日、残業なし実現とか。 自分が儲かる仕組みを作った奴が一番金を得られる
当然と言えば当然逆も然り
あ、ここ共産主義国でしたっけ 会社依存症のストーカーが多すぎるから、
もっとドライな関係でいようぜ、といってるだけ
別にストーカーが増えて業績が上がるわけでもないし >>796
まぁその辺は現場の問題解決型のアプローチだから仕方ない
経営者はもっと経営視点で解決に取り組んで欲しいけどサラリーマン社長じゃ無理だ >>1
ずーっと保証されない会社ってことは
そもそもがいい会社じゃねえんだよ これから日本人に求められる能力は会社や国に依存しなくても生きていける自立心と問題解決能力だよ
リストラがあったり終身雇用が無くなっても慌てずに危機に対して対応出来て生き延びていく力
これが無い日本人は淘汰されていくから ローン組めないから、
車も家も売れなくなってみんなハッピー！ >>682
先が心配と言うのは人間だけがもつ
永遠の性 従業員に責任転嫁するな
経営責任は全て役員にある
無能役員を一掃しろ ここには無能老害が多いのかな
皆さん氷河期ワールドへようこそ 自分は国に都合の良いように法律を変えさせたりして頼っているくせによく言うよ。
そこまで言うなら国の助け無しにやってみろっての >>832
あるかどうかは、こちら側に検証の余地がないから知らんが、法的拘束力があるなら会社じゃなく国や行政に文句言え。 >>809
経団連は外国人労働者が来てくれると思ってたけど、農業や看護や介護とか日本の給料安すぎて今誰も来てくれないみたいだねw
そりゃ遠くてもカナダとかアメリカとか目指すw英語だしね >>829
クソ安いのはバブル崩壊後の連中の話で、そこに日本の人口ピラミッド交えてを考えれば、安いはずがないのが自明の理だよ。 言う以上は企業側も完全ホワイト企業になって、違反した企業の経営者は実刑くらうようにしてな
社員は常にカメラで撮影してパワハラや不祥事隠し出来ないようにして、労基は迅速に処罰する
お互いに厳しくいこう
まさか会社は美味しい所だけ味わおうとは思ってないよな このおじいさんは、海外企業の引き抜きにあわなかったの？
無能そうだものね でも経団連の企業で積極的に中途採用してるの0じゃん。結局企業が
終身雇用状態で雇い続け新卒ばかり取ってるから変わらん
終身雇用しないなら中途積極的に取るべきなのにやらない 定年40歳にして給料倍にすれば有能な奴がガンガン入ってきて成長すると思うよ いい会社にずっとい続けられることは無いけど
いい会社に入ると、周りの人間のレベルも相応だし
仕事道具やシステムも相応なので仕事がスムーズ。
まぁ色んな会社あるだろうけど
理由があって業績の良い悪いが決まる、
そりゃ(自分が入れる範囲で)いい会社で仕事したいし
業績の悪い会社にわざわざ入るってマゾかと思うよ サイコパスや人でなしみたいな経営者が多いのは
それが一番儲かるからだろうなあ
儲からないなら消滅してるはず 自分、この10年間に1番多くリストラされた会社に勤めてる。
定年まであと三年だから耐えれそうだけど、若い人はなかなか辛いと思います。 >>813
日産が「世界最適調達」と抜かしてそれやった結果、
サプライチェーンがボロボロになって、開発力が全く無くなったよｗ お前らただの会社依存症だから
パチンコ屋が会社に変わっただけ >>791
嘘を堂々と言うなよ、アメリカは自国優先白人主義国家で自国利益優先国家
建国理念も何もイギリスの階級社会に対抗して一般人の自由主義かかげただけだろ >>854
いや会社の規則とかで終身雇用時の振舞求めておいて>>1みたいなこという経団連会長馬鹿だろ
って言ってるだけなのになんで国や行政に文句言う話になるの？
頭大丈夫？ そりゃそうだ。使えないゴミは処分するわけで
ブラックなら使えなくても罵声やビンタが飛んでくるだけでクビにはならないもんなw お前らがつぶれようがこちらにも
何の関係もない
経団連企業のボイコットでもしてやるか
国民なめるなよ >>812
グローバル化と情報化で国際競争が激化したからだよ
グローバル化で貧しかった国はチャンスが増えて豊かになり先進国は新興国に競争に勝たないと貧しくなっていく
グローバル化は賃金が平準化していくからね 安倍夫妻を永久指導者に据え、カジノ立国を基盤とした強い国家を作るしかない！ >>855
給料安い上に待遇酷いというダブルコンボだからな だから税金食いもんにする痴呆公務員希望ばっかで日本衰退ブースとの悪循環ループ それはわかるから、初任給を最初からちゃんとだしなさい。
若いうちは安くこきつかう給与体系は変えなきゃダメ。 >>829
だよなｗ
これやったら毎日賃上げストライキするやつら山ほどでそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>788
「バブルの頃は国産車って言ったら日産乗ってないとダサかったの！」
て、あったあったオジサンが言ってたけど本当ですか？ 終身雇用やめたら俺みたいなカスはともかく、会社の原動力になる優秀な人材はかなり待遇良くしないとすぐ機密ごと出ていくと思うよ
優秀な研究者や開発者があの程度の金額で会社に残っているのは終身雇用のおかげ 仕事が面白いという幻想がまかり通る限り、人は苦労する。
仕事つまらないけどね、総合職でも もうわかったから、終身雇用終了だと自分の会社の全社員に通知しろよ
ちゃんとやれよ、無能経営者集団の経団連 人の生活をなんだと思ってる？こいつや経団連の爺、つるんでる政治家を56せ。 >>846
馬鹿でも野党議員出きるからな文句言ってるだけ
しかも一貫性ないし景気回復するきすらない 若いうちから高給な外資系がもっと増えないとな
優秀な学生ほどそっち行った方がよい 新卒しか取らないんだから
ただリストラしますゆうとるだけやんけ >>887
待遇良くすればいいのだから簡単ではないか。 無能はクビにするのが当たり前であって
年功序列で無能上司になり
そのまま終身雇用で安泰って制度なんて
どう考えても破綻してんだろ 俺の親父は元公務員
そしてアル中
数十年間仕事してなかったけど給料出てた
もう死んだけど、ああいう生き方もあるんだわ サイレントテロするモチベが
ますます高くなるな
わしなんか国産はまずかわん >>869
日産「俺は嫌な思いしてないから
それに下請けが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全部どうでもいい会社だし大袈裟に言おうが下請けが死んでもなんとも思わん
それはリアルでのダメージがないから
つまり下請けに対しての情などない」 >>849
経営失敗の責任取って上層部首になったのなんて日本の企業で聞いたことないからな
損害賠償請求される規模の案件でさえなかった いやほんと快楽主義者の俺でもこんなん言われたら消費する気失せるわ…来年度入る一時金も貯金か金積み立てにでも回そう…
来月デミオのマイカーローン終わる分も毎月貯金するか… そもそも商人ってのは
自分の国を潰した商国の子孫の末裔のこと
自分の国の経営に失敗して各地を放浪する流浪の民族たる
殷の子孫と組んで
国をなした時点で薩長の国造りが大失敗に終わることは
目に見えていたこと。
源氏の子孫ならこの道理おわかりであろうが >>895
俺より部下の方が給料高いなどゆ！る！さ！ん！ >>893
これからは理由なくても首切れる時代にｗｗｗｗｗｗ >>858
あ、ごめん定年70歳
ゆくゆくは定年廃止も忘れてたw 終身雇用っていう幻想があったからてめえらの作ってる車やらがローン組んでまで買ってもらえてたくせに、こんな考えだから若者の車離れとか支離滅裂なこと言う羽目になんだよ >>816
それに繋がるよね。
そしてそれが出来ないのは派遣の件で、みんな承知済み。
また、騙せる訳が無い。 もう日本の役に立たない経団連なんかいらないから外資系企業や海外の経済団体を誘致しようってことになるよ 4月から民法と一緒に労働法周りも手が入るからなぁ
同一労働同一賃金？破滅の音しか聞こえない 経団連みたいな上級はダブスタだからね。自己責任といって切り捨てるけど
自分たちが倒産したら税金でザオリクするから。絶対にね。そんときは社会のため〰とかなんとかいって誤魔化してちゃっかり生き残るわけよ。 逕溘″縺ｦ繧倶ｾ｡蛟､縺ｪ縺繧ｴ繧ｭ繝悶Μ閠∝ｮｳ縺ｮ騾�£蛻�ｊ蜍昴■縺昴ｉ譌･譛ｬ邨ゅｏ繧狗ｵゅｏ繧峨＠縺溘�遞朱代〒蜆ｪ驕�＆繧後※繧狗ｳ槭ざ繧ｭ繝悶Μ閠∝ｮｳ >>1
こんなん終身雇用を続ける会社にいい人材が集まってそうでない会社が潰れるだけじゃん
勝ちたかったら人と逆にいきなよ >>896
無能だけじゃなく目の上のコブの有能もクビになるよｗ
んで一番残るのは上級のコネ採用されたやつｗ >>896
今の幹部連中なんか、そういう中で育った世代なんだけど、
これから入るLv1の若者に何求めてるのかね 責任取らない給料泥棒の経営者からパージしないと日本経済は復活しないんだよねえ >>898
そりゃ貧乏人にはメイドインチャイナがお似合いよw 東芝不祥事も上層部だれも責任取っていないよね
現場の無実の人達が大量にリストラされただけ >>906
もう世界中から人材を集める時代なんだよ。 最近の労働者は生意気
給料も休みも評価も減らすべき
プライベートも強制的に老人ホームでボランティアさせるべき
変に訴えたり、行動起こさせないようにパワハラや転勤、それでもダメなら首にすべき じゃあゾンビ経団連企業にばっかり税金年金貯金を投入して株価支えさせるのやめろや！ >>903
それでは、その上司が会社に雇い続けてもらえるだけの成果を上げられる道理がないだけ。
その上司を切って、優秀なのを繋ぎ止めるというマネジメントスキルが要求される時代になるという話。 >>887
待遇よくして新たなそれ以上の能力出てきたらリストラで別にいいけどな
コスパ至上主義でいい >>812
利益を独り占めにしたい超富裕層と
目先の利益の為に海外に売り払う
売国奴のせいですよ >>914
忠誠誓って汚れ仕事してた奴らが一斉に牙を剥くなｗ
リコールラッシュも楽しみじゃね？ >>1
この人自信終身雇用の典型みたいな人じゃ無いの？
そういう人の言うことは信用ならないわ
おっさん、隠してるようだけどアメリカですら終身雇用は基本にしてるで？
むしろ会長とか社長とかのクビをすげ替えるのが流行ってるんだぜ？
脳みそが君のように硬直してると新しい時代に対応した命令れが出せないからね 出来る奴を好待遇で雇いフル回転させる
出来ない奴を低賃金で雇いじっくり育てる
後者はもう無い よし 民間も終身雇用終了という声があがった
公務員や役所も終身雇用終了してくれ
全部実力主義にして、ガラガラポン可能にしてくれ >>872
法的拘束力があるって言ったのお前だろ。
つまり法律があるから会社が準じている訳だから、会社の規則は会社は法律に則っているってことだろ。
それにお前が文句があるなら、会社な文句言っても意味無いわ。 富の独占は必ず資本主義を腐らせる
そして又最大の悲劇
戦争が起こる 経団連とかいう老人ホームがまさに終身雇用年功序列の象徴なわけで説得力ゼロだな >>925
無能を飼育する余裕があって羨ましい限り ずーっと保証されて退職金や年金で老後はポルシェや馬6頭の馬主になれたり焼き肉で100万円使えるような生活出来るから
40年もの奴隷生活にも耐えられるっていうのに
嘘だったのかよ 企業の終身雇用が無くなるなら、公務員の終身雇用もなくすべき
きちんと働けない公務員こそ、クビにできるシステムを作るべき 年寄りの高給取りの言う事は違うな自分の保身の為にしか発言してねぇーや 何よりも問題なのは、こういう事を言ってる
経団連の会長副会長計20人全員が
転職経験のないサラリーマン社長だという事だな
まさに日本の癌。権力中枢に巣食うウジ虫。 >>922
給与が低いから働きたく無いって言われてる日本企業で優秀な外国人 ww 本当の景気回復を見せてくれよ、
山本太郎よ。
こんなふざけた発言を後悔させてやれ 無論、こう言うからには経団連会長は
社員が会社の為に全てを投げうってでも尽くすなんて虫の良い発想はしないだろうｗ 意訳
俺らの世代は保証されてたけどおまえらは違うから笑 >>930
利益の独り占めは社会の停滞を生み出すビル・ゲイツもジョブズもそんな今の日本のような環境からは生まれなかっただろう。 まあまた不況に陥ったら、最近売り手市場で入った連中もお荷物の対象になるだろうしな
必ず使えないそいつらがゴネだすぞ >>922
世界の人材から逃げられる国ジャパンで何を言っているんだ？ よかったなお前ら
年功序列としてじゃなく能力を認められるぞ ＞最近の労働者は生意気
＞プライベートも強制的に老人ホームでボランティアさせるべき
こういう風潮あるね
しかも企業名入った服装で団体行動して無償奉仕休日出勤
なにがボランティア活動だよｗ 年金は70歳からなのに終身雇用やめて次の仕事見つからなかったらどうなんの？ >>857
今の世の中のそうだよ、他人の責任と上手く問題起きた時に責任者じゃなかった人が出世してるからな
能力なんて無いよ、普通に馬鹿でもコースに乗ると出世するからな
単純に売り手市場で人件費や材料費上がっているのに単価上げない馬鹿な経営者ばかり >>887
それでいいんだよ。人材を集められなければ無能な経営者が首を切られるようになる 経団連に入ったら扮飾も誤魔化せる。そんなことはない。 日立ごときから経団連会長www www
世も末だな >>944
あんな大企業グループの労組の経理が長年同じやつ一人とかヤバすぎで笑えねえ そもそも成長分野もないのに定年まで企業が生き残れていると考えるほうがどうかしている >>948
終身雇用・年功序列やっているからじゃん。 これまでの日本の終身雇用制度というのは、
言ってみれば、御恩と奉公だった。
企業が、終身雇用制度という御恩をなくす、というのなら、
労働者の側も、なにも奉公する必要はない。
これまでのような忠誠心をもって一企業に滅私奉公する必要はなくなるのだ。
その結果、たとえば、海外企業への技術流出のようなことが起こったとしても、
しかたのないことである。 格差社会になると間違いなく治安は悪化する
日本は安全な国という神話が崩れる
一部の安全地帯と多くののスラムという構図
地価も下がり労働意欲も衰え資源のない日本は破滅の道を進む
回り回って自らの首を締めるんだよ
経団連の脳みそなど浅はかなんて、この前の消費税の結果を見れば明らかだろう >>933
解雇規制緩和はいずれそうなる。必ずしも企業を盤石にする政策ではない。
人事評価の難易度が激増する一方で、これまでそこまでシビアなら評価をしたことがない人間がそれを担うことになる。
優秀な人材が軒並み掻っ攫われて、無能の寄り合い所帯化する可能性は非常に高い。 >>957
転職しやすくなったという意味では本当に良い社会になったよね >>472>>1
それは誤解、経団連会長も労組貴族出身だよw連合と経団連は同じルーツを持ってる、マスコミに騙されるな！ >>944
＞ずーっと保証されて退職金や年金で老後はポルシェや馬6頭の馬主になれたり焼き肉で100万円使えるような生活出来るから
＞40年もの奴隷生活にも耐えられるっていうのに
＞嘘だったのかよ
アレは横領だろw だったら新卒一括採用も止めろや。
中途採用を、他所でドロップアウトしたキズモノ扱いするのも止めろ。
コイツの言ってることは、
「もっと簡単に解雇出来るようにしろ」
と言うこと。 >>938
俺がいいたかったのは経団連会長の言ってることとやってることが矛盾してるっていいたいだけなのに
自分の待遇に特に不満ない別に俺がなんで国なりに文句言わなきゃならないんだよ
頭大丈夫？日本語読める？病院紹介する？ >>1
君たちのような人物が、失われた３０年を作り
見本経済を右肩下がりにしてきたんだろ
アベノミクスとか言ってるがあれもトランプが当選していきなり上昇しただけ
君らのすることは全てマヌケでデタラメで日本を狂った方向へ導くだけだ 経団連自体が既得権で入っちゃえば一生安泰のくせに、この中西とかいうアホで間抜けなジジイはくたばれよｗ 経団連のゴミどもはモチベーション下がる事しか言わない。 安くて良いものを作れなく高くて悪いものしか作れなくした奴らの言う事は違うな >>902
ユダヤとそっくりww
商人が偉くなった
文明は滅ぶ >>963
切られないよお仲間意識で一般人社員にしわ寄せするだけだから >>968
目指すは公務員！
バブル期にはなにも出来ない無能がなるお仕事、結婚で公務員と聞けば顔をしかめるそんな時代は終わったのよw >>987
お薬出しておきますねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>148
インフラ系の優良企業は
公務員給料の算出もとだから
ぜったいになくならない >>964
コイツらにかかったら犯罪も正当化社会悪も正当化こんなバカ達につける薬はない >>902
江戸時代のカーストだと、商人一番下だしな このスレッドは１０００を超えました。
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