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【森法相】「ゴーン被告は無罪証明を」発言、フランスの代理人弁護士が批判
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0001首都圏の虎 ★
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2020/01/12(日) 08:45:15.81ID:jhdZK6iH9
日本から逃亡した日産自動車前会長、カルロス・ゴーン被告（６５）＝会社法違反罪などで起訴＝について、森雅子法相が「司法の場で無罪を証明すべきだ」と表明したことに対し、ゴーン前会長のフランスの代理人弁護士は１０日、声明を発表した。「有罪の立証責任は検察官にあり、被告に無罪の立証責任はない」と指摘したうえで、「間違えたのは、容易に理解できる。あなたの（国の）司法制度はこうした原則を無視しているためだ」と皮肉った。

弁護士出身の森氏は９日の会見で「潔白というのなら司法の場で無罪を証明すべきだ」と発言した。国内でも批判が起き、ツイッターでは「無罪の『主張』と言うところを『証明』と言い違えた」と釈明した。

　１０日に声明を出した前会長の…

2020年1月10日 21時01分
https://www.asahi.com/articles/ASN1B6597N1BUHBI03D.html
0004名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:46:49.83ID:MyT9UmPW0
この台本作った法務省の奴はどうなるか楽しみ
0005名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:47:56.20ID:VnGy5upR0
　
犯罪者安倍自民党河井は未だに逃げ回ってるじゃん

シュレッダー政権よう
　
0006名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:48:25.34ID:wjN3XHUA0
裁判で反証を示せって話だが
0008名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:48:55.99ID:fOU4xGcs0
つうか、失言あると急に生き生きしてツッコミしてくる奴嫌い。関係ないくせに首突っ込んでくるというか
（ゴーンとか、この人の場合は代理人だから有利にするために突っ込むのは当然だけど）
0009名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:49:45.16ID:pQaNGMU00
これは確かに北朝鮮と同じレベルと言われても仕方がないｗ
0010名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:50:00.74ID:jJKK3tVg0
真っ黒だって検察が言ってんだから
逃げずにちゃんと反証しろと
0012名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:50:51.71ID:OSsU/LrV0
朝日が告口したに一票
0013名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:51:07.74ID:/laDFxwY0
犯罪行為の放し飼い状態の日本の法相が、
日本の法律の抜け道で
虐待されている女性や子供も助けられないのに、
あまり偉そうにしないほうがいいよｗ
0014名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:51:24.88ID:ZLFf0w9S0
国際手配されてる逃亡犯の弁護士が皮肉言っても薄ら笑いしちゃうだけだわｗ
0015名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:51:27.74ID:AS9+QXbX0
記者会見で言い間違えて
ツイッターで書き間違えて
フェイスブックでも書き間違えて

それを人は本音と言うんだよｗ
0016名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:51:35.90ID:KH3IWePE0
その後、綺麗な森は訂正してるやん
0018名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:52:06.71ID:36DMPRpc0
ゴーンの出来事を小学校の道徳で授業してほしい。
この弁護士に子供に分かりやすく説明文を作ってもらって
今の弁護士のゲスな立ち回りを講義して道徳としてもらいたい。
逃げたもん勝ちは日本では許されない。
0022名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:52:35.54ID:yYyEdbz40
弁護士資格餅の政治家
0023名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:53:15.44ID:1MnHMhEX0
言い間違えたってことにしてるね。
0024名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:53:44.06ID:TEHfb3D20
事実を提示するのは主張を証明するためだ

たしかに証明の責任はないが、そのことと証明をするしないは全く別問題
被告人は黙秘もできるが、自己の主張を展開することもできるし、
ゴーンは無罪を主張してたんだからその証明をすればよかった

法相は別に間違ってないし、何言ってんだこの弁護士
0025名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:53:57.11ID:1t0mRjbu0
痴漢してない証拠を疑われたものが出せ　日本の司法の欠陥を表してる
0026名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:53:58.58ID:Ry+rUo2W0
推定無罪の原則はあるが
ゴーンに対する疑惑が永久に消えないことは確か。
0027名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:53:59.39ID:/laDFxwY0
チンピラ変態女衒ストーカーの規制や法で裁くこと、
または被害者の相談窓口などを設ける事ができない
不平等な社会偽物規範で真面な人材確保や
安全な生活を得る権利も確保できない状態。
先進国の野蛮な状況がさらしモノになってますよｗ
0028名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:54:14.40ID:MZv2DJrR0
法相なら「個別の案件にはお答えいたしません」じゃねえのか
ツイでペラペラはいいのか
0029名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:56:13.40ID:f0qXaZ4P0
日本の検察の本音なんだろうな。
そもそも立証責任があるのは、検察側のはずだけどな 。
0030名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:56:18.47ID:tNprNIyR0
パヨチンも首相にやってない事を証明しろって言ってたし
この国では無実を証明しないといけないんだよ
0031名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:56:22.57ID:VjgLqqZw0
>>1
フランスにも上級国民の悪党を弁護する人権派の無罪請負人がいるのか〜
フランスも日本も上級国民様様ですわな。
0032名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:56:53.92ID:Gabw/elW0
そんな些細な言葉のあやに突っ込まんでも…
0033名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:57:04.10ID:DlXX9SBI0
有罪の立証するために裁判するのに逃げたんじゃねーかよ
立証してやるから日本に返ってこいよ
0034名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:57:05.06ID:pCcHr/Qo0
さすが　おフランス
崩壊方向に先進国
0035名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:57:07.44ID:1p4wZTP00
さっさと無能法務大臣を更迭しとけ
0036名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:57:11.37ID:Ry+rUo2W0
推定無罪の原則はあるが
ゴーンやバカの郷原たちは、「確定無罪」で色々しゃべっているんだよね。
「確定無罪」の立場で述べることも大きな間違いだよね。
裁判が終わっていないのに「確定無罪」だと断定することこそ、中世だよね。
0037名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:57:15.34ID:Mcwhbtg+0
このおっちゃん頭がおかしい。
逮捕前にいくつか出てきている資金の使いたなどは全部棚上げだよね。
逮捕原因になったもは正当化可能ですか？
0038名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:57:54.10ID:tZTgKeE70
彼のすべての資産・口座が凍結されたらこの弁護士さんたちも反論しなくなると思うよ
0039名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:58:02.49ID:/laDFxwY0
確かに立証したり、
訴える事自態が難しいだろうけど。
ストーカーのアホがすっとぼける事が出来ないようにしないと。
なんでも首を突っ込んできて、
出来もしないし常識もない。
嘘の連帯感で嘘の仲間意識を盾にする。
チンピラのままで一般市民生活に入ってこれると困る事は
解りきっているんだら、云十年前から教育しておかないと。
できなかったら圧力だけです。
0041名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:58:25.69ID:VjgLqqZw0
>>1
フランスにも上級国民の悪党を弁護する人権派の無罪請負人がいるのか〜
まぁ東京汚輪の竹田をフランスが引き渡せと言って来ても日本政府は引き渡さないでしょうしね
フランスも日本も上級国民様様ですわな。
0042名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:58:54.93ID:Mcwhbtg+0
ゴーンが多額な金を会社以外に使っていたのは事実でしょ。
現に、逃走資金も日産時代に得たものでしょ。
そをれどこから集めてプールしていたのかと・・・
0043名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:59:08.96ID:WcY+RtsN0
ゴーン自身が日産立て直したんだから横領位しても良いじゃんと言ってたろ
0045名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:59:09.95ID:eY4T5ZMG0
安倍内閣ってこんなポンコツばっかじゃん

ポンコツをあえて大臣にしてるの？それとも安倍友はポンコツしかいないの？
0046名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:59:15.71ID:AZyjr2910
>>6
１年以上拘束して、その裁判の日程さえ決まってないんだがｗ

文明国では起訴から３０日以内に裁判を行う
裁判にたる証拠がないなら起訴取り消しが常識なんだが
0047名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:59:23.46ID:SZ2HI3SU0
>>13
全く意味わかってないのね
0048名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:59:32.39ID:8u+cURXU0
>>4
それが文章は合ってるらしいんだ
それを間違えたんだからよっぽど推定有罪の原則で行動してるんだぞ
0049名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:59:54.07ID:SZ2HI3SU0
>>29
反訴すれば良いんだよ、虚偽申告とか。
0050名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 08:59:55.97ID:mtCovMa50
全世界に醜態晒すアホ法相
顔もキモいし
日本の恥
0051名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:00:26.39ID:kkdwCaJa0
>>45
類は友を呼ぶ。
女子が人を雇うとき、自分より賢い人間とか自分より美人は絶対に雇わないだろ。あれと同じ。
0054名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:01:23.18ID:eY4T5ZMG0
>>42
でもね、それは違法なのかな？
取締役会でも認められたんでしょ？それ
0055名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:02:18.00ID:QY+RpG7D0
被告にも無罪証明は必要だよ
順を追って説明する
まず当然推定無罪の原則があるので検察に主な証明責任が課せられている
これを実質的挙証責任という
これによって証拠が積み重なり高度に事実認定され最終的に有罪判決という流れになる
しかしその高度に事実認定されそうな際に反射的に発生する
形式的挙証責任というものがある
これがいわゆる被告側の証明責任となる
この形式的挙証責任を必要量満たすことによって疑惑を差し挟み事実認定を打ち砕く
事によって利益を得られる、逆に必要量満たせなければ相対的な不利益となる
当然ながら刑事裁判とは「被告の利益が最大限確保された状態」を究極的なゴール
としているので、この形式的挙証責任を満たす事が裁判官や国民に期待されており
形式的挙証責任を満たすまでが刑事裁判の最低限のセットとなっている
この利益や権利を放棄する事は弁護士として司法に対する最大限の侮辱行為
つまり被告に無実を証明する責任は無いと言ってるアホは司法に対する
侮辱をしてる事に他ならない
0056名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:02:45.36ID:eC+SB9GqO
日本の検察側もしくは日本側の関係者の処分はないんだな。
0057名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:02:46.88ID:TEHfb3D20
>>46
日本は検察に武器がなさすぎるんだよ
起訴前に勾留できる期間も短すぎるし捜査手法も制限が多い

無令状で拘束できたり数か月勾留できたりするフランスに言われたくないわ
0058名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:02:57.14ID:vP3EBk3U0
これ、ゴーンが会見してる最中12時30分に顔真っ赤にして安倍政権のホープの森まさこ法務大臣による発言だからな
そりゃない事証明求めるんだから
99％有罪になるわけだよと世界は土人国家認定やむなしやろ
0059名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:03:22.30ID:9vtJrZ9F0
>>10
本人も真っ黒なのはわかってるから、日本国内ではどうやっても有利な判決に持っていけそうにないから国外逃亡したんでしょ。
フランス国内でも、ルノーおよび現政権への批判が高まってるから、頼れなかった。
で、金で片がつけられそうな母国へ。

だから、なおさらいい間違いとか大喜びで攻撃してる。
0060名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:04:01.87ID:vP3EBk3U0
あべはなんでもごめんなさいで許されると思ってる
ドラ息子政権だよな
0061名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:04:41.96ID:/laDFxwY0
裏のノリパーが何か解るそうですｗ
同じ音声だけ出していれば
神経攻撃が出来る立場のおねーさんなんだし、
自分の立場をわきまえたら？？？？？ｗ
0062名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:04:46.68ID:TEHfb3D20
>>54
取締役の利益を代表する前に株主利益を代表しろよw
0063名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:04:56.69ID:elJv+MVD0
いずれにしても荷物に隠れて不法出獄した時点でダメでしょｗ
0064名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:05:39.92ID:tEh7vyvk0
森は法のプロ「弁護士資格」あるんよね

これマジなんよｗ
0066名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:06:23.81ID:eC+SB9GqO
ゴーンさんは、レバノンから出れないと思うな。 お金は、限りなく使っていくと思う。
0067名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:06:26.72ID:AZyjr2910
>>57
数ヶ月拘留出来るのは殺人とか重大案件だけだぞ
0068名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:06:27.29ID:+nwELxNz0
中世にも保釈制度あったんだっけ？

まあ代理人が大口叩いても、当人がこれからも"被告人”なのは当人の所行ですし
0069名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:06:32.44ID:/laDFxwY0
早い話が、
身の安全確保をしようとして、
任せる事が出来ないぐらいに
地域性が拙いのよ。
おもしろくないのは解るけどｗ
0070名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:06:47.26ID:xRIAJnYb0
そら言われるわ。　まだ些細ないい間違いとか言ってる土人いるし。
0071名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:07:05.01ID:9vtJrZ9F0
>>54
違法適法というより、背任容疑でしょう。日産が被害届けだしていれば、それに基づいて背任容疑で取り調べ。

取締役会での許可も、内容を偽ってだったような。
0072名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:07:18.00ID:LaV0vWvB0
>>1
推定無罪は原則論だろう？
そんなに無罪に自信があるなら、自分で証明すればいいこと
誰でもそう思うよ
0073名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:07:27.69ID:tEh7vyvk0
>>66
毎年10億円を日産から貰えるしなｗ
0075名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:08:00.72ID:TEHfb3D20
>>67
あくまで一般論な、本件のことじゃない
日本の司法制度を批判するのもいいがどこの国もバランスとってる
0076名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:08:35.41ID:/laDFxwY0
ずっとやってるけど、
大の大人が子供に女衒をかけたところから、
もう神事なんてやる気がないからｗ
それでも何とかしないと駄目なんだよ。
余分な事ばかりしてきて、
従軍慰安婦の件も壊したでしょう？？？？？
0077名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:08:56.30ID:tEh7vyvk0
>>72
お前が殺人犯して無い事を
まず証明してみろってｗｗ
0078名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:09:35.36ID:/laDFxwY0
あれだけ子供まで気を使ってやってきた事だったけど。
一番守る義務があるところの人員が自ら壊したようなものでしょう。
0079名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:10:04.15ID:1KY4ylcx0
中世司法なのは間違いないよな？

日産では逮捕＆勾留延長連発だけど

トヨタの場合は
トヨタ米国人役員、麻薬密輸容疑で逮捕

アメリカ大使音速の速さで介入
https://newsphere.jp/national/20150710-1/
　　　　　↓
結果　理由は社会制裁を受けたから（密輸はして使用しを認めている）
麻薬密輸容疑で逮捕のトヨタ元役員、不起訴処分で釈放　東京地検
https://www.sankei.com/affairs/news/150708/afr1507080020-n1.html
0080名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:10:31.60ID:/laDFxwY0
どこにでもなんとでもなった事がたくさんあったと思う。
今頃脅迫的に被害者にがたがた言っても始まらないｗ
0081名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:10:47.14ID:Y8S0pkIJ0
明らかな万引きなんだから射殺が正解か

父親が殺人犯だった

おフランスさんもテロリスト問答無用で射殺してたしな

はよ戦争しようぜニラレバ
0082名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:11:22.28ID:rzdDcLSe0
ゴーンはフランスには逃げなかった　完
0084名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:11:30.93ID:yMpSpJvG0
ゴーンが逃げたからこうゆうことになってんだろ？
「逃げるなら証明しろや」って言い返せばいいだろ
「こっちは証拠掴んでるから牢屋にぶち込んでたのに逃げやがって」って言い返せや
元弁護士なんだろ
無能が！
0085名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:11:33.63ID:/laDFxwY0
上の階のアホが意味不明に反社会行動を単独で行っているなら
まだ解るけど。
支援者がいる事実が凄い。
0086名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:11:36.10ID:BitUWoBh0
まったく問題ない。突っ込むところじゃない。裁判を受ければ無罪が証明できる。
0087名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:11:36.20ID:jIVsTVaB0
左翼の連中は安倍は潔白を証明していないので疑惑は深まったというのが定番の論調だったけど
こっちは批判するのか
0088名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:11:57.01ID:SH26BYeG0
だから証明じゃなく主張の間違いだって訂正したのに
周回遅れで威張られてもな
0089名無しさん＠１周年
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2020/01/12(日) 09:12:15.69ID:/laDFxwY0
無抵抗無能な人間なんていくらでもいるよ。
盾にするな。
0090名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/12(日) 09:12:20.91ID:vfwMajaF0
裁判になれば反論して潰していくからほとんど同じだろ。
0091名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/12(日) 09:12:35.29ID:QY+RpG7D0
>>79
日産不起訴のように
検察審査会に掛ければ良い
公平性は担保されてるよ
0092名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/12(日) 09:12:58.31ID:/laDFxwY0
そういう想定だったんだろｗ
0093名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/12(日) 09:13:30.67ID:/laDFxwY0
しょーもない言い訳が通用すると思っているから大変ｗ
0094名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/12(日) 09:13:43.08ID:dFAe9PJf0
>>59
逆だよ
起訴する案件がないから勾留してたの
ゴーンがなにやったか理解してる？
有価証券虚偽記載でしか起訴できそうになかったんだよ
でもそれやったら西川も同罪
だからもうどうにもならなかった
https://i.imgur.com/E0mdqVq.jpg
0095名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/12(日) 09:13:59.16ID:+Gvp/b4s0
無いことの証明は科学的にはできない。

これを悪魔の証明という。

愛媛県警の女子大生誤認逮捕と同じ構図
0097名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/12(日) 09:15:20.24ID:miB6cfYH0
>>4
実は外圧を利用した日本の司法制度改革をたくらむ切れ者の策士がいて
ゴーン逮捕からすべてそいつのシナリオ通りだったりして
0098名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/12(日) 09:15:24.20ID:2ifo76600
ゴーンは無罪！

金の流れは全て社内手続きされており、関係者の署名も揃っている

第一の容疑とされる有価証券報告書の虚偽記載も、退職時の割増金を
まだ貰っていないし未確定だから、書きようがない

金額がいかに多くとも、これでは事件として成立し得ない

検察は有罪を立証できないから、引き延ばし作戦に出た
公判が始まる目途なし、始めたとしても徹底的にのろのろ

弁護士団は一審だけで5年と予想、そして二審、最高裁
ゴーンを容疑者として一生国内に留める作戦なのだ
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/12(日) 09:16:33.18ID:h9wogqGG0
日本の司法の基本は
推定無罪

被疑者が無罪を証明するのではなく
警察検察が有罪を証明しなきゃならんのだよ
これだからシロウトを法相に据えるとろくな事にならん
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