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【教育】なぜ日本の学校は「発達障害の子」に冷たいのか★3
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0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2020/01/13(月) 18:23:17.39ID:0YP1DIBX9
空気が読めない人は、なぜ空気が読めないのか――。発達障害児の子を持つド根性ママさんライターがありとあらゆる疑問に体当たり。
発達障害は治るのか、治らないのか。発達障害は問題児なのか。それとも秘めたる才能を持つのか。世界を動かせる子に育てる方法。

■発達障害が「才能」になる魔法の教育

 2017年に福井県の中学校で、担任らの厳しい叱責に耐えかねた男子中学生が自殺した。
生徒は他教師から発達障害の疑いを指摘され「発達障害に詳しい医師がメンバーに入っている調査委(員会)も、
生徒について『真面目で努力家だが、対人関係が器用でない一面もあった』」(読売新聞)などとした。

 生徒が課題の未提出を繰り返していたことも報道されている。愛知教育大学の「発達障害学生の理解と対応のためのミニブック(教員用)」によると
「発達障害のある学生に見られやすい一般的な行動・特徴」の1つとして「提出期限や約束の時間を守れない、又は忘れてしまうことが多い」ことが挙げられる――。

■発達障害児は勉強ができない子か

さて、筆者にも「自閉スペクトラム症」(ASD)と診断された息子がいる。3歳まで言葉が出ず、家族以外とはなかなか視線を合わさず、黙々と積み木を並べるひとり遊びが好きだ。
4歳になる現在急速に話し始め、陽気なおふざけキャラに転身している。が、前述のニュースを見て親として息子の将来が漠然と心配になるときはある。
ただASDといった発達障害は生まれついた脳機能の特徴で、病気のように治せるものではないが「障害」の2文字がひとり歩きしている感も否めない。

たしかに独特のこだわりや感覚過敏などは周囲の理解や、環境整備が必要なことも多い。
得意不得意なことの差も大きいので、得意分野を伸ばす傍ら、不得意部分では将来不自由しない程度に補う作業も必要だ。
そのために児童精神科医や心理士、言語聴覚士、作業療法士らによる「療育」が存在しており、特に脳の発達が目覚ましい幼いころから遊びや運動を通じて働きかけをすることの重要性が謳われている。

だが、そんな幼少期の「療育」期を経た現在、ハタと我が家の目前に立ちはだかるのは、「入らせたい小学校がない」という現実の壁だった。

そもそも小学校入学はあらゆる子にとって大きな試練だ。ある日を境に突如45分間椅子に座り続け、興味のあるなしに関係なく先生の話を聞き続けなくてはならない試練。
膨大な連絡事項に大量の宿題、さらにはお友達と仲良く過ごすことも求められる。まさに発達障害児にとっては苦手分野のオンパレード。
こんな試練のなか、本人に過剰な負担を強いることなく、知的好奇心を伸ばせる学校はどこにあるのか。
だが、通える公立学校の選択肢の少なさに、早くも心はぽっきり折れはじめている。

さて、発達障害児が公立小学校を希望する際、選択肢は主に4つある。

1.知的遅れがなく、特性も強すぎなければ、普通学級に進学する。2.知的遅れはないが、情緒面や対人コミュニケーションに多少の問題がある場合は、
普通学級に在籍しながら週に数時間「通級による指導」(通級指導教室、以下通級)で小集団・個別指導を受ける。3.知的遅れや情緒面で集団生活が難しい場合は、
小学校に併設された「特別支援学級」(以下支援学級)に在籍する。4.知的遅れや身体的障害を伴う場合は、「特別支援学校」に通う。

支援教育は充実しているように思えるが、課題も多い。筑波大学の柘植雅義教授は3つ問題点を挙げる。

「まずは自治体で支援学級の設置にばらつきがあること。横浜市のように全公立小学校に支援学級がある地域もあれば、学区域校に支援学級がない場合もある。
遠くの小学校まで親が送り迎えしなくてはならないなど、国が定めた『障害者差別解消法』に反する事態も発生しています」

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▼公立小学校の支援の種類
現状では知的遅れが大きくない、通級と支援学級の間の“発達グレーゾーン”の子がこぼれ落ちてしまうことも……。

通級指導教室(通級)
普段は通常学級に在籍し授業を受けるが、週に数時間程度、個別や小集団でソーシャルスキルトレーニングなどの指導を受ける教室。

特別支援学級(支援学級)
一般校に設置された8人を上限とした個別支援学級。学校により、知的障害学級・言語障害学級・自閉症および情緒障害学級などがある。

特別支援学校
盲・ろう・知的障害など各種障害に応じて、学習面や生活面など総合的支援を行う学校。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200113-00031202-president-soci
1/13(月) 11:16配信

前スレ 2020/01/13(月) 11:34
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578892695/
0003名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:27:45.41ID:3WLD/+un0
発達障害用の学校があるのにそっちに行かないからじゃない?
0004名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:27:45.84ID:fYyJknqP0
発達障害を装うクズな若者が増えたからw
0006名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:29:50.93ID:b51q8JR/0
>>1
日本人はスティーブ・ジョブズやビル・ゲイツを育てるのが嫌なの。
分かる?
0008名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:31:38.06ID:vonkcd9U0
親が現実を受け止めれないからだな
本人は苦しむで
0010名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:37:57.03ID:rBVI4P0q0
発達障害を障害というのはナンセンス
あやつら良いとこだけ障害者側の立ち位置で支援の税金じゃぶじゃぶ使ってるの
親同士の付き合いとかも含めそれ以外は健常者ぶるのよ
クズ過ぎる
0011名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:38:48.19ID:YpfO/b+S0
お荷物なだけだから、いっそ登校してこない方がありがたい生き物だから
勿論、学校だけじゃないよ!最近は
0013名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:40:18.33ID:rBVI4P0q0
まぁ日本がそれだけ低所得者が増え心の余裕がないって事だな
甘えるな発達障害の親!
0014名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:40:49.41ID:ZIo3m/y60
>>10
ほとんどの発達障害の人は支援受けてないですよ。
支援なんかない。
0015名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:41:32.61ID:M3weq+WN0
でも遭遇したガッチガチな奴は一人だけだな、爆サイでもアイツはおかしいと噂になってた
グレーの同級生は破産者マップに載ってた
0016名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:42:08.25ID:JUqk3bk60
発達って遺伝するから
親の方も話が通じないことが多くて、親も大抵発達気味なんだよね
専門家の人の体感では
発達障害児の親で発達障害傾向を感じない親は1割くらいだとかあったな
ここで暴れてる発達親もそうなんだろうな
0017名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:42:31.46ID:uWGT7viO0
>>2
日本より早くに発達障害認識してて薬もバンバン出してるから
リタリンとか日本で流行る前から子供の飲む薬だよって認識だった
0018名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:43:27.58ID:rBVI4P0q0
>>14
それは親が悪いかわからないけど
支援なんていくらで申請できる
必要ならね
0019名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:47:24.39ID:b5LBzAt90
スキゾに成人も未成年も関係アリマセンとばかりに毒ガスで攻撃して来ているのが現状なので
ハッタツさんが成人未成年考慮せずに毒ガスで爆撃されても仕方ありません
という気がしますね
0020名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:48:05.64ID:1kzvpL/i0
最近煽り運転で捕まった3人って発達障害?

石橋と宮崎と佐藤

石橋・・・
頻繁に煽り運転、高速道路で後ろを走る車を止めさせる(大トラつっこみで大事故)

宮崎・・・
高速道路で後ろを走る車を止めさせ運転手を殴る。そもそも車屋に借りた車を期限になっても返さずに煽り運転に使う。
レストランでクレームをつけるも、その数時間後にそのレストランをSNSでほめている。

佐藤・・・
高速で他の車にエアガン乱射。覚せい剤中毒。悪びれた様子なし。
0021名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:48:14.50ID:+4C5LC4e0
発達障害と診断されたわけじゃないけど
子供の頃からスポーツ体育や工作は全くダメで
いつもクラスの除け者になってた
勉強はまあそれなりに出来たけど
関西の有名私立大学に入れても
大学の時は不器用で単純なバイトもどこにも
雇って貰え無かった
そんな中なんとか出来たのが塾講師
それを励みに教員免許も取った

そんな俺が今が教員になって子供達を教えている
世の中、不思議な物だな
0022名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:48:30.17ID:b5LBzAt90
伝統とかは本にして置いてくれたら、後世になってから拾いますんで
気にしなくても宜しいですよ
0023名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:48:50.46ID:U1LZj6MI0
黒柳徹子や平野レミ見てると
発達障害のほうが空気読める平凡なやつより才能発揮して成功するんだなって思う
0024名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:49:03.16ID:BqcZ1pr20
>>3
だって無理やり進学してきてもすぐ犯罪やらかすし、いろいろ手厚いサポートで単位とってもすぐ取り消しになるからな
あんなのまともに相手にするほうがどうかしてるよ
発達障害用の学校でまともに出来ないやつが普通学級で優等生気取りになるのが韓国そのものの価値観
0026名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:50:15.60ID:b5LBzAt90
アリピプラゾールがNerveGasに該当しないという根拠は特にアリマセン
投与すると震えるので
0027名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:51:00.11ID:fydsOkiy0
単純にコミュ力の問題じゃね?って感じするわ

コミュ力高い、陽キャ障害者ならみんなから好かれて
友達付き合いも多くなるんじゃね?
0028名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:51:21.77ID:FrBWv5AF0
発達が才能なんじゃなくてそれしかないだけだろ
だからおとなしく養護学級に入れろ
0029名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:52:08.81ID:C6VgfZ+H0
>>16

風評だと言う人もいるけどどうなの?
テレビの特集でやってた親は、脳外科だったけどね
奥さん内科医で。
0030名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:52:15.95ID:Zg7v86lK0
画一的な授業をするのに発達障害は邪魔だろ
0031名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:53:01.25ID:wJP2Ukut0
>>20
・先天因子による一次障害としてADHD
・これに後天因子による二次障害が上乗せされて
 自己愛性や反社会性人格障害
ってとこじゃね?

療育の重要な目的の1つが、二次障害の防止。
0033名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:53:55.61ID:b5LBzAt90
わが国が対外戦争できない。とされているのは

武器を配布すると直ちにそれで国産製薬会社を襲撃する団体が現れる。と類推されるからです
0034名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:54:20.33ID:BqcZ1pr20
発達障害が天才って設定ならセンター試験で満点取れよw
常識だろw
0035名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:54:43.99ID:fydsOkiy0
>>29
個人的には「慣れ」じゃねーかな、って思うけどな
発達障害子の親なら、そりゃ発達障害に慣れて「こんなもんだろ」って気になるかなぁって思うで
0036名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:55:30.40ID:b5LBzAt90
取り敢えず、入院費を請求しましょうか
不当な支払いを義務付けられていましたので
0038名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:57:07.53ID:VPitblPY0
>>21
うちの親も教員だったけど
教員とか医者はほぼ発達障害だと思う
検察や裁判官も発達障害
それでいいと思うよ迷惑掛けなければ
0039名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:57:41.69ID:V03xHC3q0
>>14
だろうね
横浜市の特別支援学級は特定の授業についていけない子(算数だけ出来ないとか)とかがその時間だけ突っ込まれたりする
程度のイメージ
で、平成生まれ以降だね(昭和生まれなので詳しくは知らないが)
0040名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:57:54.39ID:wJP2Ukut0
1〜5の5段階評価では、
・天才=秀才でさらに6がある
・秀才=オール4とか4.5とか5とか
・凡才=オール3前後

5段階評価なのに6があるわけだが、6は次元が
違うって次元。
神域って次元。神業、神ってるって次元。
ABCDE評価でのS=Superね。

でもう1つ、鬼才ってのがいる。
・奇才=Sもあるけど1や2もある
つまりは凸凹の落差がすごい。

実は人類社会には天才っていないのよ。
優れた個体ってのは秀才か鬼才なの。
で鬼才ってのは全て発達障害なの。
まぁ発達障害が全て鬼才に成れるわけじゃない
けどね。

人類史に名を残してる人物は全て鬼才。
秀才はSを持たないから歴史に爪痕を残せないの。
ただし、鬼才の陰に秀才あり。
人類史的大事業ってのは、鬼才と秀才とのコラボ
で成される事が多い。
・ソニーにおける盛田昭夫と井深大
・ホンダにおける本田宗一郎と藤沢武夫
・アップルにおけるスティーブジョブスとウォズニアック
などなど。
秀才と鬼才が合体すれば、それは天才として機能
するからね。

日本近代の教育ってのはさ、西欧で生み育てられた
近代文明を輸入する人材の育成だったわけ。
近代文明を生み育てるには鬼才が必要だが、
それをハイスピードで輸入するってのなら多くの秀才
こそが必要だった。
だから秀才量産マスプロ教育だったわけね。

鬼才を育てる。
そしてバディとなる秀才との運命の出会いを促す。

ポスト近代の日本教育に必要なのは、この部分、ね。
0041名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 18:59:21.36ID:EJZZJjHp0
「義務教育」の弊害だよな。親や学校が無理矢理学校へ行かせるから、集団に馴染めず潰さ
れちゃう。「学校へ行かなくてもいい選択肢」ってのが有れば、才能を持ったはみ出し物が
開花する可能性は十分に大きくなると思う。
0042名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:00:01.54ID:M+AThw+P0
早期に発達を疑って療育を意識する親がどれだけいるんだろ
我が子に限ってとか、大きくなればなんとかなるって親の方が多いんじゃないの?

一般的な教育で何ともならなかった場合、一番辛いのはまともな身内
親は愛情や責任感で付き合っていけるかもしれないが
何かあれば親からは血の繋がった兄弟なのにとかすがられ
生きてる間はギリギリセウトみたいな奴に煩わされる
家ごと棄てる覚悟で絶縁しないと面倒事に巻き込まれるぞ
0043名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:04:15.79ID:JU7qkT690
自分は30代になってから発達障害判明したよ
おとなしい女児で学校の成績も良かったから平凡な学校生活を送ってたけど、今の時代に生まれてたら何かしらの療育受けられてたのかもな

ちなみに多動の無い注意欠陥タイプ
0044名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:04:27.23ID:bWbTC3N+0
クラスに1人はいそうなジャージやトレーナーまで全部インしてたり
学ランならホックまで留めてたり置き勉はせずカバンがパンパンだったり
するのに成績は中の下、みたいな奴も何らかの発達あるのかな?
0045名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:05:08.17ID:gvsHuSs20
前へならえ、右へならえは良く聞くけど左はない
小学生から当たり前のように右を教え込む日本怖い
0047名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:06:53.05ID:wJP2Ukut0
>>43
机の中グチャグチャ、
カバンの中グチャグチャ、
部屋はゴミ屋敷

無くし物多い
忘れ物多い
提出期限守れない
遅刻多い

のうち、どれが当てはまる?
0048名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:07:44.04ID:wJP2Ukut0
学校、少なくとも小中の目的は
・平均的技能の習得
・ソーシャルスキルの習得
なんだよね。

ソーシャルスキルを習得させるには
社会の中に放り込む必要があるわけ。
泳げるようになる為には水の中に
放り込む必要がどうしてもあるってのと
同様ね。
凸った技能ばっかり研ぎ澄ましても、
高度化された現在の社会ではほとんどの
偉業は多数の人による共同作業で成し
遂げられるわけだからね。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:08:37.58ID:wJP2Ukut0
>>44
ASDの孤立型か受動型のブラックあるいは
グレーゾーン

ってとこじゃね?
0050名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:08:40.53ID:BqcZ1pr20
発達障害は犯罪絡み多いじゃないですか
犯罪やるかいじめやるか
どっちかじゃないですか
まるで韓国人
0051名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:08:56.20ID:M3weq+WN0
>>44
靴見りゃ大体察せたんだけどな昔は、DQN側だと頭がプリンとか
今は全く分からない、親が悪目立ちするようなとこ消してんだろうな
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:09:16.60ID:oXQtlk+/0
日本の学校教育は、集団生活の訓練をする場
それが出来ないヤツは欠陥品
これ、障害児に限らんよ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:10:43.82ID:qMCoK5140
強制的に発達障害の検査受けさせる仕組みが必要だ。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:12:18.91ID:IJq5H56E0
日本の教員は質が低いから

優秀な人は 医師とか学者になってしまう

進学校の生徒で東大や東工大に受からない奴が 学芸大や千葉大教育に行く現実

東大生が小学校教員を目指すように 制度を変えなきゃ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:15:16.62ID:fRQgv+3Y0
介護病院も
おなじようなもんだろw

何を今さら
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:15:35.44ID:1+GR8ip50
>>42
今は幼稚園や保育園で、疑い認定されたら市町村の担当に連絡されて
療育やら病院やら紹介されるぞ
拒否もできるけど、とりあえず行けって感じだよ。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:16:13.80ID:DFSG3SG/0
ツイッター見てると自称発達障害は基地外ばかりだとわかる
まともな奴がいない
まあ当たり前だろうけど

発達障害は知的障害の一種ですって広く定義すれば自称発達障害は減ると思うよ
自分がアインシュタインとかと同類だと思ってるんだもん彼ら
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:17:04.48ID:8jr96tKl0
気を使う忖度文化をやめようぜ
健常な人でも鬱になって死ぬ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:17:08.76ID:wJP2Ukut0
>>52
最後の氷河期が終わった今から1万年前、
狩猟採集から農耕牧畜へと移行。
人口、人口密度は増加、定住化も進む。

日本の学校教育にかがらないよ。
この1万年間、地球のどこでもホモサピエンス
は集団生活をしてきた。

もちろん一匹オオカミ的な遺伝子を持つ者
が誕生する事はあるが、配偶者を得られず、
その遺伝子は淘汰されてきたわけだし。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:18:28.05ID:K6pBB9Ae0
┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】@


*Apple(Macintosh)が

私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手(玉)を集めている

--

*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」

【自分達が発案者(名誉・利権)になりたがって居る】

==

*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
(ARとは、ポケモンGOをイメージ)
(VRとは、左右に画面が分割する)

*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んではいない

*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 cm

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215154124448133121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:19:22.15ID:b5LBzAt90
マジメに勤める。のはハッタツさんの特異な領域ですが
マジメに勤めるだけではインフラは崩れて行きます

 臨 機 応 変 な 修 復 のできる人材を追い出す人は置いておけません!!
0064名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:19:27.53ID:BqcZ1pr20
>>60
ほんとに鬱になって大変なことになる
卒業後も就職氷河期は発達障害のキチガイ共に食い物にされたと言ってもいい
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:20:02.42ID:bWbTC3N+0
>>60
母親が絶縁しなければいけないほどヒステリーが酷くて発達としか
思えんかったから自分も細かく診断したら何らかの発達は遺伝してるのかも
と思ってしまうわ。
0066名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:20:36.59ID:XOp+6AoG0
「では」のかみ
海外がそんなに優しいとは思えんのだが

海外のレアな成功例や金持ちの環境だけを取り上げる
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:21:32.22ID:wJP2Ukut0
発達障害はあくまでも障害なので、
技能になんらかの凹があるってのが
診断基準。

だけど過集中タイプがいて、まぁ過集中領域
は凸にはなってる。

だけどその凸のキバの長さなんだよねぇ。
百人に1人だの千人に1人だのじゃ、
桁が足りないんよ。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:21:38.86ID:b5LBzAt90
なんかハッタツさんって紀元前頃のヒトが強引に21世紀に異世界転生したような
そういう人生
0071名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:25:40.85ID:pwzDa/1D0
まず何でもかんでも障害にしすきだろ。
子供の発達検査とか見てたら別にそれくらい今できてなくても
良くないか?って思うこといっぱいだぞ。
そんなの子によって違うだろと。
0072名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:29:21.38ID:nPcHM36B0
見てると知能は正常から高知能かつ発達障害の場合行き先も進学も就職先もどこにも無いように見えるのがな
就職してもアスペだコミュ障だ空気読めないって叩かれてメンタルやられてるのも多いんだろうと思う
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:29:40.57ID:K6pBB9Ae0
┏( .-. ┏ ) ┓
【イタリア🇮🇹ジュマンジ(卍)】


▪アメリカ側が、日本人に制裁を与える場合
フジテレビを含むIT企業七社が
イタリア人に報復するとの脅迫である
(電子飛翔体での攻撃)

・コロッセオ = 東京ビックサイト
・青の洞窟 = 青海
・ドゥオーモ = ダイバーシティ東京

--

・巻き込まれた小池百合子さん=
衣装が銅色、ショールがオリーブ色(柄が赤い血痕)

・イベント会場に訪れた人達の衣装が
黄色(ひかりの輪)カラーである

==

▪衆議院選挙が予測されてるが
「希望」「オリーブの木の党」のイメージダウンも目指した

檻の寝豚🐽(ブッタ)と云う事で
私も針で首を切断したいと云う意味
自室は茶色(銅色)である er


https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216596532629106688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:30:41.48ID:x/ug+hql0
海外だともっと厳しいよ
何が日本なの?どこを比較して日本って言ってんの?
0075名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:30:54.72ID:Kh5TqvR10
全ての動機は自分の身を守りたいから
親切心で少しでも関わり合えば
事実上の責任者みたくされて
途中で距離を置くことも出来なくなる
0076名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:31:09.09ID:ZgBHx0bY0
>>71
どちらかというとなんでもかんでも
ひとことに発達障害といいすぎ

中程度以上の自閉やボーダーは誰が対してもすぐ
支援が必要な障害者だとわかる
軽度のADHDは言われなきゃわからんもしくはいわれてもわからんレベル
0077名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:32:44.50ID:nPcHM36B0
>>71
子供によっては早熟だったり逆だったりするけどそれを認めずマニュアル通りの成長から外れるのを許さない空気はある
小さい頃にうるさい先生にあたると自己肯定感無くなるからそれが困る
0078名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:32:54.36ID:PkbRmhDr0
特別学級のジョジ女子同級生をよく世話したけど
担任があまりにも介入してない同級生に押し付け続けて

実質、押しつけを嫌がる生徒も居るんですよ。そこから差別発言が発生すると
担任が反省会作るですよね。

教師が発達や障害者の管理するスキルないんですよね
それはイジメ続く日本の実態

『教師がイジメの原因』
0079名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:33:00.49ID:nR1ecXnV0
アスペルガーによる心無い暴言が周りを傷つけてるのを
アスペルガーの子供を持つ親御さんは良く理解して欲しい。
0081名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:33:26.65ID:Gxy6SiHI0
もうこのスレどうでもいいから
0082名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:33:40.59ID:OMRa0a500
近所の人、地区担当の配達員、子供の友達で、こいつ発達くせぇなっていう、そそっかしくて騒々しくてトラブルメーカーみたいなADHDタイプは、大抵インターホンの履歴画像に横向きや後姿で映ってる
ボタンを押した瞬間のほんの数秒ですら、カメラの方を向いて真っ直ぐ立っていられない
0083名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:33:54.02ID:zzqwqv/x0
【悲報】辛坊治郎の過去のラジオ番組でのパワハラ音声をお聞きください★2 [352875705]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1578904908/

ぽんぽこ商事CEO 金字塔@kinjitou2010
#バイキング
えっ!
辛坊治朗さんは激高するとこうなるんですね。
そりゃ女性プロデューサーも体調崩すわ。。。
https://twitter.com/kinjitou2010/status/1216565944358592512

【ネトウヨ脳】辛坊治郎さん、文春のパワハラすっぱ抜きに激怒「文春もついにかの国の手に落ちたようだ!」「真実ガー」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578488372/
ーー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0084名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:34:04.78ID:XI2vRZqU0
海外だとどうなの?
その辺を書いてくれないと判断のしようがない
0085名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:34:33.10ID:y7+b464K0
できる子供の能力を否定して芽を摘むけどな
0086名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:35:00.57ID:8JjG8boZ0
>>82
気にして無かった
次からその視点で見てみよう
0088名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:36:02.14ID:PkbRmhDr0
>>84

親が通信教育で教えてるらしい
結局共働きの国じゃ子育ては機能しない
0089名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:36:10.41ID:za6cpnxq0
何で欠陥品にその他大勢の健常者が配慮しなきゃいけないの?

迷惑かける前にさっさと廃棄処分されちまえよ
0092名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:37:11.08ID:jKYVEoWQ0
日本ってなんかおかしいよね
発達とかで会話の通じない勉強のできるこでもみゅりょくのない子は池沼とか馬鹿のその下になるんだよね


いくら勉強ができて頭よくてもw
学校では先生が神様なんだよなぁ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:37:20.90ID:vyHPxnzB0
このスレにはなぜ発達障害の子に冷たいのかという問いへの応えではなく
発達障害の子に冷たいというむき出しの事実しかなくて寒々しい
0095名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:38:31.33ID:JU7qkT690
>>47
小学生時代は机の中も部屋ぐちゃぐちゃだったな
中学生以降は自分なりに整理整頓出来ていたと思う
カバンの中は昔から綺麗だった
我ながら凸凹がすごい
0096名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:38:49.46ID:vyHPxnzB0
日本人は世界最悪レベルで冷たいという調査結果が正しいだけだった
0097名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:39:11.49ID:jf+O0ovr0
>>89
弱い人を守ってこそ社会の秩序は守られるものだよ。
長い目で見ればプラスになることも多い。
0098名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:39:45.34ID:vyHPxnzB0
日本人は世界最悪レベルで冷たいという調査結果がそのまま答えになっているだけだな
0100名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:40:49.28ID:vyHPxnzB0
日本が冷たいのは発達障害の子供に対してだけではない
とにかく冷たい
というのが答え
0101名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:41:00.97ID:jKYVEoWQ0
>>93
あたりまえじゃん
親でも手に余る発達

それを他人が介護できるわけないじゃん
価値観が違うんだもん

頭のよしあしは別というか逆に頭がいい発達のほうが付き合いきれないよ
ぜんぶ屁理屈にしか聞こえない
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:41:11.10ID:RwVIAt430
温かいとか冷たいとかじゃなくて
サラリーマンは給料分の仕事しかできません
これを英語では「Person in charge(担当者)」と言う
一部の非社会人はこのことがどうしても理解できないらしいが
昔と違ってサラリーマンだらけになっちゃった今や
社会の基本的な動作原理なのでいい加減に理解して下さいお願いします
人間なので同情はするけどさ、仕事ってそういうことじゃないんで
まずお前の勘違いを直してくれ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:42:06.56ID:ZgBHx0bY0
軽度のADHDに関してはひと昔前では
単に使えない人間どんくさい人間落ち着きがない人間と扱われていたのを
障害者として公的にサポートすべきかどうか
そのコンセンサスがないまま
医薬業界主導で進めようとしているのが問題だと思う
ちゃんとなぜそれが必要なのかっていうプロセスは
障害への理解を進めるうえでも必要だろう
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:42:46.94ID:bWbTC3N+0
小学校の頃はやたら五月蝿かったり落ち着きなかったのに
中学以降は落ち着いてた奴いたなぁ。
0105名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:42:54.34ID:vyHPxnzB0
障害者と名の付くものについてはおしなべて冷たい
勉強のできない奴にも冷たい
仕事のできない奴にも冷たい
過ちを犯してしまった奴には死ぬまで冷たい
氷河期にも冷たい
とにかく冷たい
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:44:16.68ID:qM3qrFDI0
>>16
結局親も障害持ちだから子育て出来ないんでしょ。発達の親特に母親が可笑しい家多い
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:44:43.13ID:Qxz0A5iS0
>>59
知的障がいがない高機能自閉スペクトラムっつーのも
多いんだよね
立ち歩いたり、教室から脱走したり、他害がひどい場合だと配慮する方も大変
親が認めてない場合も学校側は対応に困る(障がい者扱いしたとくってかかる)

知的障害+自閉症スペクトラムの合併も認めてない親は通常級にねじ込んでごねるし
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:45:18.55ID:r9y9zYCE0
>>23
あの二人はレアケース中のレアケース。
特殊才能すぎるわ。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:45:41.94ID:udcWFNDj0
>>20
多分国民全員発達障害説
発達障害というか不安障害
不安傷害の人間と不安傷害の人間が共鳴するという悪循環
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:45:49.23ID:vyHPxnzB0
日本人が冷たいという調査結果が出ると反発が起きるけど
否定できない事実として冷たいもんだよ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:46:43.40ID:RwVIAt430
サラリーマンは皆そうなんだけど、公務員の用語で言えば
事務分掌に入ってない仕事はできないのよ
公務員の場合それは法令で決まってんだから
温かいも冷たいもクソも無いのよ
日本は法治国家だし、労働ってのは契約なんだから
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:47:18.42ID:1ZlXFxwd0
発達障害専用の学校がないのも問題だと思う
知的障害とは明らかに違う、でも
普通級に適応するのは無理
定型もイライラさせたり奇怪な言動からいじめのターゲットになる
発達発達と怒りを抱くのは仕方ないけど、どうやっても無理な環境をしいる国も悪いと思うよ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:48:30.40ID:rBVI4P0q0
発達障害は精神障害だから支援学校お勧めするわ
知的に差があるんだから知的グループでしょどう考えても
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:48:44.49ID:ze6wZX6f0
>>38
「ほぼ」は言いすぎ、体感2割くらい。
それでも一般より多いわけだが
発達障害が遺伝するってのが何となく納得できちゃう書き込みだったな。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:48:51.82ID:KVUv1cIn0
>>27
それただ単に利用されてるだけ。池沼がDQNに目を付けられると最悪だよ金蔓にされて利用されるからな
側から見てりゃ馬鹿にされてるだけなんだけど、馬鹿だし楽しいからと離れられない
まともな人間は障害者からは去っていくからね。まあいい年こいて池沼利用してる奴らも検査受けてない池沼なんだけどな
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:49:53.93ID:CjT3CDe/0
>>76
高校を出たものの就労に失敗して、家事手伝いをしていた初老の人がいる
親が亡くなったあと、財産管理のために後見をつけなければならない程の発達障害だったとわかった
若いときは症状も軽かったみたいだが、そのときに良い指導が受けられたら
今はもっとできる事が多かったのではという感じだ
なんでも安易にレッテルを貼るのは良くないが手遅れにならないうちに判定して
その人にあった支援をするというのも悪いことではない
すぐに療育とか言い出す今のやり方で助かってる人もいると思う
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:50:21.94ID:RwVIAt430
>>38
障害とは何なのかっていう
基本中の基本を
一から学びなおしてからレスしてくれよな
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:50:29.07ID:RAv9tfu/0
学校ってところは障害が無くても色々難しいところだわ
先生は多様性がどうのこうのと綺麗事言うけど、結局皆と同じ事をしないとという同調圧力がすごい
みなに同じ事を要求すれど出来ない子のせいで連帯責任に怒られる
学校は異質な子供は排除されてしまうシステムだとつくづく思う
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:50:29.71ID:vyHPxnzB0
冷たい日本の結果がひきこもり100万であり世界最先端の人口減だろうな
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:50:47.38ID:hWgLbBox0
発達障害に冷たいのは
学校だけじゃなく日本社会全体もだと思う
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:51:10.02ID:udcWFNDj0
>>105
そのくせ自分目線では「世間は冷たい」とのたまう。
もうね完全に集団ヒステリーですわ。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:51:45.22ID:z4UR82zF0
自分も 発達障害
認知症はクリアできてるみたいだけど、過集中するときは 他のことは あまり手付かず状態で やれない

専門の学校とか 養護施設か 発達専門の仕事先があれば 楽だなぁ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:52:03.92ID:ZIo3m/y60
>>114
知的障害は普通クラスだと勉強ついていけないから、専用のところに行く必要はあるが、
発達の場合は勉強についてはついていけるし、専用のところに行って
発達障害が直るわけじゃないからね。
行くメリットがない。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:52:39.67ID:ZgBHx0bY0
>>114
それは違うよ
まずは介護のように要支援レベル1〜5までカテゴリーをわけるべきだ
ADHDやADSの要支援レベル1なら適切なサポートがあれば普通学級でやれる
その人の個性によっては支援の必要すらなくそのこと自体気づかれることすらないだろう
要介護3〜5が特養などの施設に入れるように
要支援3以降で親と本人に選択させ
要支援4や5では基本的に養護学校に行くようにすべきだろう
発達でも重度は誰が見ても障害者だとわかる
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:52:40.17ID:NQ+lB/cm0
俺も障害者だよ
全然モテないどころか見ただけで毛嫌いする知らない女まで出てくる顔面障害者
だから障害手当ちょうだい
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:53:05.88ID:vyHPxnzB0
考えの間違いは「発達障害の子に」じゃなくて「ほぼ全員に」だというところよ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:53:45.13ID:RwVIAt430
人間ってのは障害者になりたがるもんなのよ
俺もそうだし皆そういう時期があったと思う
まずこれを理解しないとこの問題は語れない
いや違うお前は、お前の子供は健常者だと、誰かが言ってあげないと
そうでなければ、僕は病気ですと簡単に言い放って逃げ出してしまう
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:54:22.08ID:vyHPxnzB0
>>123
日本人が温かいのは相変わらず
お国のために人生を捧げた人間
に対してだけなんだよな
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:54:47.34ID:dS8sph8G0
小作人って受け皿を復活させるべき
0132名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:54:53.82ID:NQ+lB/cm0
>>121
とはいっても100万の引きこもりが全部発達じゃないだろうからな
ぶっちゃけ金と住む場所があったら俺も引きこもりたいよマジで
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:55:34.12ID:mVsyuCYA0
>>13

低能パヨクの馬鹿チョンって直ぐに低所得とか下層とかいうけど、
そう言うのって己のコンプレックスの反射だと気づいて無いのが哀れ。w
0134名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:56:21.06ID:CjT3CDe/0
>>103
自分が当事者に接した感じでは症状は悪化するんだよ
トラウマを負うことや孤独や劣等感を積み重ねることで
思考も萎縮するし、性格的にも不正直になる
だから軽いADHDとかでもそれなりに支援は必要と思うね
今は周りから見て大したこのなさそうでも本人は確実に
不成功、不遇体験を積み重ねて参っていくから
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:56:26.73ID:qM3qrFDI0
>>72
だからアスペの自殺率は高いんだよ。池沼併発してるADHDは池沼の傾向が強いから馬鹿だから病まないし忘れていく
アスペは頭もいいし記憶力も高いから病む
コミュ障と池沼は対極にいるが池沼は何故かアスペやぼっちに執着して仲良くなろうとするんだよな
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:56:45.43ID:clVpq9hn0
>なぜ日本の学校は
よその国の学校では暖かいの?
裕福な家庭の子が通える私立だけとかじゃなくて。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:56:54.38ID:vyHPxnzB0
なによりもまず温かい日本人や誰に対して温かいのかを探すのが大変なのよ
お国のために人生を捧げた人間に対してだけ温かいとしか思いつかない
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:57:16.61ID:mH+wx2Ro0
ここで発達障害を一括りにしてレッテル張ってる奴の書き込みはほぼ的外れ
まぁ、一般的な人の認識はこんなもんだろうけど
0140名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:58:00.59ID:P68aVzaU0
>>128
これだな
弱い人間に対して冷たいように見えるだけで実は、子供全体に冷たいだけ
他人の子は害悪とリスクでしかない
人が悪いんではなく社会のせい
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:58:01.99ID:rCFEVPFv0
甘え
0142名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:58:24.02ID:RwVIAt430
現代の日本では大半の人間が人生に失敗する
でもその責任は負いたくない
なぜ失敗したか→俺は障碍者だからだ
簡単に逃げ道が出来上がる
めっちゃありふれてるその心の闇に
行政は全く気が付いていない、もしくは無視してる
あるいは、それを是正するのはそもそも行政の役割じゃない
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:58:30.49ID:iSmANQhH0
海外の学校はどうなんだろう
0144名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 19:59:01.55ID:dRoGSMvF0
就学前に発達障害の疑いの結果がでて二次検診(確定診断)の案内を送っても親はこない
親は障害受容できないから
異常を自覚してても改善すると奇跡を信じてるからな
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:59:09.43ID:Z7r/HPJS0
>>138
それ
それぞれ固有のものだからな
似てるケースはあっても全く同じものはない
だからこそ対応が難しいんだよな
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:59:26.56ID:Q95Hd16F0
日本は苦手を克服させるため苦手なことをさせる
欧米はできることをさせる
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:59:36.53ID:Qxz0A5iS0
>>135
障がい児教育もしてる幼稚園に勤める友人が
お互いの心が近いから障がい児同士仲良くなるって言ってた
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 19:59:43.60ID:B00/isyq0
学力別にする事すら嫌がるくせにこんなときだけ海外がーですか・・・
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:00:00.09ID:vyHPxnzB0
>>140
誰に対して温かいかはすぐ終わる
能力があってお国のために尽くす人間に対してだけは温かい
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:00:15.96ID:NQ+lB/cm0
>>134
>今は周りから見て大したこのなさそうでも本人は確実に
>不成功、不遇体験を積み重ねて参っていくから

でも本人がどう思ってるかしらんけど、現実に不成功や不遇体験を露骨に味わう対象って
大抵は貧困者かブサメンブスなんだよね、次が運痴でその次が底なしの馬鹿
特に若いときは学校で横並び比較されるからこの辺の不遇体験がはっきり出てくる
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:01:19.52ID:vyHPxnzB0
オリンピックのメダリストでもちょっと勘違いしたらあっという間に地獄に突き落とされるからな
実に恐ろしい国
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:02:33.40ID:NQ+lB/cm0
>>148
学力と運動能力でクラス別はやった方がこどもの精神や情操教育にもいいと思うよな
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:02:59.97ID:Qxz0A5iS0
集団の学びのレベルや知的レベルでわけたら上手くいくんかなぁ

そのために療育施設や療法もやる放課後デイサービスもあるけど、子どもの発達障がい認めてない親はそういうところにも入れないし、手帳も取らないしどうなっちゃうんだろ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:03:53.57ID:upBdiZP40
成功体験がなく不遇体験しかない子供はダメになっていく
不遇体験を避けることはできないからどうにか成功体験を積ませてやらなきゃいけない
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:03:55.09ID:RwVIAt430
みんな、自分や自分の子供のことを
病気だと思いたがる欲求があることを自覚してくれ
みんな不安と戦わなければ不幸になるばかりだ
どんなやり方でもいいから不安に負けるな
未来なんて分からないのが当たり前だ
俺たちは超能力者じゃないんだ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:03:58.75ID:vyHPxnzB0
ちょっとした過ちによって地獄に突き落とされる冷たさと恐ろしさによる規律が日本を支えている
それが空気とか同調圧力とか言われる
0159名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:04:02.77ID:DxJHAIWg0
火遊び、無断で進入、盗み、置き石とか
そういう傾向の子もいるけど、発達障害になるの?
ものすごく自然にやって、罪の意識を感じてるようには
見えないけど。
(ひとりでなく複数の事案を混ぜて書いています)
0160名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:04:24.01ID:udcWFNDj0
>>152
穢れ文化の国だからね。
穢れないために徹底的に隠すに事実を歪める。
穢れ文化と朱子学文化の合わせ技は凶悪すぎる。
でも「赤信号みんなで渡れば怖くない」という謎の和の文化。
0161名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:04:27.77ID:BqcZ1pr20
発達障害は肩書キチガイになりやすいな
実力がまったくないくせに出しゃばる出しゃばる
発達障害施設で学習してるやつとも話したことあるが彼らはまともだった
もうこういう何気ないところでも差がついてんだよな
0162名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:05:43.73ID:vyHPxnzB0
これといった独裁者がいるわけでもないのにこれだけ規律が保たれる国もそうない
冷え冷えでガチコチに安定しているのが日本
0163名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:06:14.93ID:ZIo3m/y60
>>155
記憶力と集中力はあるので、受験勉強は得意
0164名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:06:16.31ID:NQ+lB/cm0
>>155
自称アスペの某コテハンみたいな奴が自尊心保つためにアスペは頭が良いんだとか必死に吹聴してるだけだからなw
0165名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:06:39.46ID:fLkIrnyb0
まあ扱いが難しいからみんなで情報共有しましょうっていう話だと思うんだが、
メンドクセってなる人が非常に多いってことだな
0166名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:07:08.33ID:FQwTxxYV0
発達障害の子に手厚くする程の人手が足りてないんだろ。
そう言うのに手厚い学校があれば、親が金払って行かせるしかない。
公立にそこまで求めるのは無理。
0169名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:08:12.07ID:RwVIAt430
>>165
一般の学校は障碍者を受け入れることができない
それは冷たい温かいとかそういう問題の話じゃない
できないことはできない
0170名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:08:25.91ID:NQ+lB/cm0
>>163
所詮個人差だよ
それに一般人の測定方法があまりに杜撰だから抽出方法に有利なアスペに少し有利な数字が出るだけ
0171名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:08:37.38ID:IByaV4Aw0
確定診断の指摘を無視して二次障害がでたらやばい
奇跡は諦めて確定診断受けろ
0173名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:11:41.01ID:RwVIAt430
せめて親は、自分の子供は普通だと
最後まで言って下さいよ
お前らが真っ先に病気認定するな
学校だって困るわそんなこと言われたって
0174名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:11:41.98ID:EE+1d6pS0
発達障害とかどうでもいいから飛び級制度作らないのがクソ
0175名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:13:50.39ID:vyHPxnzB0
日本は一人一人が国家意識を抱えた冷血なプチ独裁者みたいになっていて
それが規律正しく治安が良い安全安心な日本を作っている
0176名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:14:48.32ID:RwVIAt430
人間に対して、それを病気だとか病気じゃないとか
判断してるのは大人ですよ
子供じゃねーんだよ
この時点で、いかにクソみたいな議論なのかってことが分かるだろ
全員死ねよマジで
0177名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:14:58.27ID:iSmANQhH0
>>159
無断で家の庭に侵入してきた子供の同級生の親、ピンポン鳴らしても出てこなかったからってケロっとした顔で言われた
親が無断で他人の庭に侵入、子供はもちろんそれ以上
0178名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:15:19.60ID:f8Auc+3Q0
発達障害は自分にだけ甘いから嫌われるんだよ
淘汰されるべき
0179名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:15:21.54ID:vyHPxnzB0
発達障害は規律を乱す犯罪者予備軍という
日本人が最も嫌うタイプになってしまうからな
0180名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:15:41.95ID:fenzHClH0
お前ら
もにょもにょ言ってないではっきり言えばいいじゃん
精神身体障碍者なんか生きてても無駄だから死んでしまえよって!!
パラリンピックなんかやっても見たくもないし金の無駄だよって!!
0181名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:16:31.48ID:vyHPxnzB0
発達障害は外国に行った方が幸せになれる可能性が高くなるから
できるならそうした方がいい
0182名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:16:35.06ID:bLSNjXIr0
欧米はスクールカースト上位による
下位へのいじめを容認しているからなぁ
冷たいの意味が最初から違う
0183名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:16:56.62ID:ZgBHx0bY0
>>134
>>162
まあこれとこれは同じ物の別の側面かもしれない

本来支援なんてあって当たり前で
誰かがトラウマを負ったり孤独や劣等感を感じたり
不成功、不遇体験があった時に互いに連帯し支援し合う
ものであればこんな話はナンセンスなものだ
それこそ障害がない人にだって支援があってもいいのだから

だがけしからんという人がたくさんいる
日本人はさらに叩き落し
私はああじゃなくてよかったああはなりたくないという同調圧力が支配している
日本は独裁者による恐怖政治もなく規律があるのは
敗者を攻撃し孤立化し分断し萎縮化させる精神性に他ならない

私にはどっちが良いのかわからない
それこそこれは国民のコンセンサスによるものなのだから
0184名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:17:28.80ID:TDBRNzrx0
>>163
それ頭がいいとは言わんでしょ
日本の受験システムが発達障害に有利なんて言われたりするけど
あと集中力は基本的にないよ
熱中できるものだけ
0185名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:17:41.41ID:C8LJkEca0
発達障害と思える奴に卒業後も3年間付きまとわれたし、認められない。
みんな、何となく避けていたもんな。こちらは怒鳴ったりしたけど、効果なかった。
0187名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:18:34.19ID:+RmMcn4J0
>>2
海外だと、規格外の場合、有料サポートにご案内。

日本は追加料金とか無いじゃん。
海外校はすぐにスペシャル追加料金。
規格外のレベルに応じて1時間1500から5000円くらい。

それか、それ専門の学校にご案内。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:19:01.84ID:FOK0ze8U0
>>16
発達の家系ってあるよね
学校側がモンペと認識している保護者の中にも相当数いるだろう
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:21:13.85ID:vyHPxnzB0
日本は発達認定のハードルが低いしな
ちょっとおかしいだけですぐ発達扱い
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:22:09.94ID:f5Su/ZK70
>>2
日本人が発達障害に冷たいのはね
日本人はみんな軽度の発達障害者と重度の発達障害者しかいないからなんだw

みんな軽度の発達障害だから、他者に寛容に接する余裕が無いんだよ
これが「日本人は精神的に幼い」と言われる所以
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:23:32.53ID:FOK0ze8U0
>>191
明らかに浮いていて周りの足引っ張ってる人がヒソヒソされるんやで
グレーや軽度は目立たない
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:24:59.80ID:wJP2Ukut0
発達障害をASDとADHDに2分すると、
ASDは保育園幼稚園で、友達と遊ばず
会話もせず目も合わせずで一人遊び
ばかり。その姿は異様だから親も
心配し
専門医→ASD診断→療育
って流れに乗りやすい。

しかしADHDは、保育士は多くの子供を
相対評価できるからすぐに分かる。
だけど親は少子化の現在、相対評価も
しにくく、ただただ元気な子供って
思いたがる。また親もADHDだったり
して自分の子供時代と同じだよって事
で発達障害児コースに乗りたがらない
のがいる。

これが小学校に上がってジャイアン化。
イジメの加害者に成ったりする。
いわゆるDQN、問題児ね。

よく学校の細かすぎる厳しすぎる校則
ってのが非難される。実はこのジャイアン
タイプが学校に存在しなければ、そんな
校則っていらないんだよね。
ノビノビ個性を伸ばす教育ってヤツは
実現するのよ。
だけど数人いるジャイアンに自由度を与え
ると学校が無法状態に成りかねない。
だからそのジャイアンをターゲットに、
ジャイアンを縛り付ける為に、校則を
設計せざるをえない。で平等原則ゆえに、
ジャイアン以外にもその校則を適用
せざるを得ない。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:25:18.28ID:fenzHClH0
>>183
アウアウの精神障害者を偽善者ぶって生かして何かメリットあるのか?
そんなの親の金使って飼ってくれよ。面倒見てもこっちが頭おかしくなるよ。
植松の気持ちが良く分かるぜ。意思疎通の出来ない人間なんか生きてても意味がないって!!
 
 
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:25:32.65ID:t1bEMbqw0
他人に厳しく自分に甘いのが日本人の本質だから
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:28:07.16ID:8e1BoHvu0
>>192
朝鮮人の自己紹介乙w
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:28:08.78ID:yNftzYQt0
>>1
単なる性格や個性に精神疾患のレッテルを貼ってるからだよ
精神科医が処方してる薬も激ヤバの劇薬だしね
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:28:21.91ID:VPitblPY0
客観的に判定すると精神病というのはない
すべてマッチポンプだと思う
暴れたりするのはそいつが嫌いという意思表示
カワイイ子やイケメンの前では大人しくなる
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:29:46.86ID:fenzHClH0
>>197
お前精神障碍者の面倒なんか見た事無いだろ。
無意味さしか得られないぞ。
 
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:29:58.13ID:f5Su/ZK70
>>198
朝鮮人は国民総精神障害者なんだから発達障害ジャパンと一緒にしちゃいかんよw
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:30:42.93ID:bK6bFzwc0
犯罪者でもなく誰かに迷惑かけるわけでもなく頭が悪いわけでもないのに
郷において皆に合わせない扱いにくいのを
「アイツは変」で片付けたがるジャップには格好の好都合なラベリング
それが「発達」
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:32:03.50ID:Y3d+Ru4B0
障害を持つ親が理解してない
同級生が理解してない
同級生の親も理解してない
教職員も理解してない
だから理解できないから冷たい対応だという印象を受ける

そもそもガチの発達障害は少ない
自分で気づいていないだけでここに書き込んでる連中も
学校や会社にもグレーの人間は腐るほどいる
というかほぼほぼ大半の人間が発達障害グレーゾーンだと思うよ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:32:56.64ID:/7UYOOIv0
発達障害がなくても苦手な子供だっている
彼らも頑張ってるのに、発達障害だけ配慮しろと言ってるのか?
課してる条件は同じなのに?
冷たい冷たくないを論じる前の話だろ
条件をクリアできないやつが厚遇されないのは当然だボケ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:34:00.85ID:wJP2Ukut0
>>204
定型と非定型はグラデイションで地続き
ってよく言われるけど、俺の感想は違う。
定型はあくまでも定型で発達障害っぽさは
皆無。

だけどその周囲に薄いグレーからブラックまである
って感じ。

日の丸でいうと、日の丸の位置が真っ白。
その周りがうっすいグレー。
で周辺に行くにしたがって真っ黒になってく。
男女共に真っ白が9割。その周りが1割って感じ。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:35:17.06ID:udcWFNDj0
>>192
ほんそれ。
なのに「自分たちは違う」とか意識しだすから益々拗らす。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:38:52.23ID:wJP2Ukut0
障害者全般もそうだけど、発達障害に特別なケアが
必要ってのはさ、放っとくと二次障害起こして、
ヒキコモリだのになったりするのよ。
で二次障害ゆえの医療費だの生活保護費の社会的
コストが発生したりするの。

療育や特別支援教育が上手くいくと、
・二次障害を防止でき、
・税金食う側じゃなく税金払う側になりうるわけだ。
これ、重度の知的障害ではありえないからね。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:41:34.19ID:IByaV4Aw0
疑いがあるといわれても確定診断を受けさせない親が多い
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:45:37.31ID:5Jo35H4b0
親も発達で子供にあまり興味が無いから
医者に幼児の頃のエピソードとか聞かれても覚えてないんだよ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:47:14.77ID:ZgBHx0bY0
>>209
高齢者が8割といわれる生活保護予算だって所詮3兆円
行政も教育も企業も乗っかって
支援だ医療費だっていう方がお金がかかるかもしれない
企業の生産性だって疑問が付く

よく言われる直接的経済的な側面だけでいうなら
使えない人間は毎月12万払って寝ていてもらった方がいい
っていうのはたぶん正だと思う
その12万も消費に回るのだから

だがそれが社会としていいのか
幸福なのかというところだろう
医薬やらNPOやら何でも金目利権の話になってたかりたかって
結局本質が見えなくなる
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:47:41.75ID:wJP2Ukut0
「日本人は幼い」
だのの紋切り型の幼い書き込みが5chには多いわけ。

世界に国は約200あるわけど、いったいどこの国
との相対比較してるのかいなと。
たぶん、西欧と北米なんだよね。
ゲルマン系諸国というか。
まぁ近代文明を生み育てたプロテスタント諸国というか。

彼らより劣っている我々の脳の高次認知機能の欠点
はいったい何なのかといったら、以下の2点なんだと思う。
・対局盲 大局に対して盲目である
・構造盲 構造に対して盲目である

大局すなわち全体像を観る、描く能力が弱い。
全体の中に部分があるわけだが、その部分部分の配置、
それが構造なわけだが、その構造を見抜く眼力、これが
弱い。

だけど日本人一般にあるこの欠点には伸びシロがあると
思うわけだ。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:49:19.72ID:Z/CyS1A+0
学校ならまだマシ

社会人になってからはめちゃくちゃ排斥されるぞ。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:51:45.11ID:CjT3CDe/0
>>183
定型も家族や友人で普通に助け合っている
しかし発達障害は軽度とはいえやはり自閉症なんだよ
日頃世の中へ観察が足りず、世の中の仕組みや人との接し方、常識への理解が低い
だから問題が起きたとき噛み砕いて説明してもらう必要があったり
当たり前のことを根気強く指導してもらう必要があったりする
わりと軽そうに見えて頭は良さそうな人も驚くほど人の話を理解してなかったりする
これが見えてくるとやはり特殊な支援が必要だとわかってくるよ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 20:54:58.23ID:NK2GM6Oo0
>>15
発達障害は男の子にほぼ遺伝
未診断の発達障害から鼠算式に増えている
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:02:58.21ID:wJP2Ukut0
>>216

なるほどね。

団塊ジュニアの氷河期ヒキコモリは就労
して欲しい。
しかし少子化世代の発達障害が生活保護者に
なってもそれほどの社会的コストにはなら
ないって意見ね。
まぁ消費税1%=2兆円でありGDP500兆だから、
3兆ってのは俺の中では結構な額ではあるが。

だけど二次障害で鬱病だの強迫性障害だの
人格障害だので精神科医療を必要とすると、
それはそれで国民医療費を押し上げる。

だから、
・医療費のかからない健康な生活保護者
には成ってもらいたくはある。
でピンピンコロリ、と。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:03:51.17ID:Celmz4dj0
>>195
発達障害児コースとやらがあるのなら是非のせたいが
実際は忘れ物が多いからお母さんにチェックしてもらってとか言われて終わりだわ
話は聞いてもらえるし、ちょっと手のかかる子として目をかけてはもらえるけど
特殊な療育が受けられるとかない
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:04:50.59ID:NQ+lB/cm0
>>205
昔は条件クリアしても厚遇されなかったりしたけどな・・・
相対評価の時代は片親だからって意味不明な勝手な理由で内申落とされて権力者のクズアホガキの内申上げて推薦通すとか横行してた
こっちだって都立受けんだから内診いるんだよって言っても無駄だった
ちなみに他の片親の友人とかも不当に低くされてたから確定に至った訳だな
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:08:50.78ID:RbFnl4Eo0
発達障害じゃなくてもスクールカースト最下層のキモオタ勢は
発達障害の奴ら以上に冷たい状況にいると思うんだが
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:09:37.81ID:wJP2Ukut0
>>221
男女の性差ってのはさ、染色体でいえば、
Y染色体を持っているか持っていないか。
でそのY染色体ってのは小っちゃな染色体でさ、
乗ってる遺伝子は数十しかない。

俺の感想は、発達障害は男女ともに1割ほどいる。
だけどY染色体上の遺伝子が発達障害の発現を
強化する方向に作用する。おそらくテストス
テロンなどの男性ホルモンがそうさせるのだろう。
だから男子の方が多い様に思える。
っての。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:10:36.20ID:Q47MHNY80
コネ教師が多すぎて、真の意味良い意味での子供好きがいないから
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:11:20.78ID:CkqHzM8C0
気持ちの悪い出来損ないのミュータントだから
自力で生きられない塵を養うほど生活にゆとりがないから
安倍が貧困拡大したから
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:11:54.92ID:VPitblPY0
クズでもマウント取れる発達障害アスペ糖質
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:14:28.41ID:wJP2Ukut0
改編

男女の性差ってのは、
・染色体でいえば、Y染色体を持っているか持って
 いないか。
でそのY染色体ってのは小っちゃな染色体でさ、
乗ってる遺伝子は数十しかない。つまりは
・遺伝子でいえば、その数十の遺伝子を
 持っているか持っていないかの違いにすぎない。

俺の予想は、発達障害は男女ともに1割ほどいる。
そしてその原因遺伝子は46本の染色体にかなり
広く分布している。男のみの持つY染色体上の
遺伝子が発達障害の発現を強化する方向に作用する。
おそらくテストステロンなどの男性ホルモンが
そうさせるのだろう。だから男子の方が多い様に
思える。

っての。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:14:30.69ID:i2c+EDGO0
>>226
人と違うと発達障害って言われるから診断されてないだけの発達障害とかに分類されない?
発達障害の定義がわからなくなってきた
みたらすぐわかる発達障害とグレーの差がわからない
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:14:39.03ID:CkqHzM8C0
>>230
もなー(^−^)
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:14:55.84ID:5Jo35H4b0
女社会では同調圧でカモフラージュしやすいだけで
女性の発達も結構な割合でいる気がする
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:16:33.80ID:Celmz4dj0
>>228
先生は頑張ってるよ
楽に続けられる仕事ではないでしょう
それでも、学校は子どもを標準の枠に押し込もうとするシステムだから
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:16:48.59ID:ZgBHx0bY0
>>226
結局そういう人も検査でもしたら自閉傾向がみたいな話なわけで
どこからどこまでどの程度公でサポートすべきか
そういう話がされないんだよ
ぐるっとまとめて発達障害みたいなんじゃ
いつまでたっても理解が得られない
まずは要介護のように要支援レベルの設定が必要だと思うんだよ
何かしら障害があっても社会生活に大きな支障がないなら支援は必要ないし
社会生活に支障をきたすパーソナリティ上の欠陥があるなら
それを明らかにして支援が必要だろうし
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:17:28.78ID:qH+ZtUMT0
自然淘汰が人類の進化を促してる側面もあるからなぁ
自然淘汰から外れたミュータントが世界を変えることもあるが、それは人為的ではなく確率論の問題
数万分の一で生き残ったミュータントが環境の変化に耐え抜いて生き残った、それが人類の進化
本来なら自然淘汰されるべき欠陥遺伝子持ちが、生き残り子孫を残すことで欠陥がばらまかれる
それが現在そして未来の人類なのではないか?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:19:48.55ID:CkqHzM8C0
人間電池で動くAIロボにエネルギー供給されながら共生できる未来が来るといいね
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:20:53.50ID:0CQtkvOb0
>>1
お隣の国、韓国はどうなんだろう
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:22:14.89ID:wJP2Ukut0
>>232
LD(学習障害)はその手のテストですぐわかるよね。
ASDとADHDは鬱病と躁病みたいに対照的。
重度のASDは自閉症だから、映画「レインマン」の
ダスティンホフマンがやってた役。切り絵画家の
山下清もそう。まぁ分かりやすい。

分かりにくいのはグレーとホワイト。
だけど成れると分かる様になる。
大人だと後天因子による二次障害が絡んでくるから
先天因子による一次障害が何か分かりにくくなるけど、
子供だと分かりやすい。
0241名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:22:42.26ID:i2c+EDGO0
ドクターXの主役みたいな空気を読まないけど
優秀で人から変わってると言われても気にせず独自に生きるタイプもつきつめれば発達障害だったりする?
自分的には変人で天才だと分類してたけどあれだけかわってると人によっては発達だと分類するんだろうか
0242名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:23:54.59ID:Uf+g7sze0
>>21
教師も発達障害多いからな…
思い通りにならないとエキセントリックに発狂したり
自分の教えた通りにしない生徒をイジメたり

少し距離を置くタイプのアスペなら教師に向いてると思う
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:24:29.17ID:o6sGm1tU0
むしろ日本の学校はアスペの楽園だろ。受験勉強さえ得意ならなにやっても許される。
0244名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:25:17.22ID:NQ+lB/cm0
>>236
必要なのは障害者とか無関係にきっちり生活支援する制度だと思うよ
特にナマポの一歩手前の部分ね

これを一部の特定層や特定対象だけ救いますなんてやるから変に利権化して歪む
0247名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:27:33.82ID:wJP2Ukut0
>>237
ダウン症は21番染色体が3本あるって分かりやすい
異常だから、出生前診断で淘汰されやすい。

発達障害も、原因遺伝子が特定され出生前診断が
確立すると淘汰するようになると思う。

100年後の人類社会はそうなってんじゃね?
0248名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:29:02.02ID:wJP2Ukut0
1〜5の5段階評価では、
・天才=秀才でさらに6がある
・秀才=オール4とか4.5とか5とか
・凡才=オール3前後

天才には5段階評価なのに6があるわけだが、
6は次元が違うって次元。
神域って次元。神業、神ってるって次元。
ABCDE評価でのS=Superね。

でもう1つ、鬼才ってのがいる。
・奇才=1や2もあるがSもある
つまりは出来る事出来ない事の凸凹がすごい。

実は人類社会には天才っていないのよ。
優れた個体ってのは秀才か鬼才なの。
で鬼才ってのは全て発達障害なの。
まぁ発達障害が全て鬼才に成れるわけじゃない
けどね。

人類史に名を残してる人物は全て鬼才。
秀才はSを持たないから歴史に爪痕を残せないの。
ただし、鬼才の陰に秀才あり。
人類史的大事業ってのは、鬼才と秀才とのコラボ
で成される事が多い。
・ソニーにおける盛田昭夫と井深大
・ホンダにおける本田宗一郎と藤沢武夫
・アップルにおけるスティーブジョブスとウォズニアック
などなど。
秀才と鬼才が合体すれば、それは天才として機能
するからね。

日本近代の教育ってのはさ、西欧で生み育てられた
近代文明を輸入する人材の育成だったわけ。
近代文明を生み育てるには鬼才が必要だが、
それをハイスピードで輸入するってのなら多くの秀才
こそが必要だった。
だから秀才量産マスプロ教育だったわけね。

鬼才を育てる。
そしてバディとなる秀才との運命の出会いを促す。

ポスト近代の日本教育に必要なのは、この部分、ね。
0249名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:29:24.89ID:i2c+EDGO0
>>245
やっぱり変人で天才でOKなんだよね
自分の感性に自信がもてなくなってたところだから
0250名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:30:20.26ID:5zvufFhz0
そういう子に特別なカリキュラムを用意すると
烈火の如く怒って怒鳴り込んでくるのは他ならぬその子の両親
そいつらの「うちの子は普通なんです!」という言葉に従った結果がこれ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:31:56.74ID:RHuiATMV0
イライラするからに決まってるじゃない
0252名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:32:48.22ID:i8uH2aYz0
>>225
たしかに、たまに息抜きは大事だな
緊張が蓄積すると爆発するから
大人だってそんなやつたくさんいる
0253名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:32:54.44ID:g1n+Jen50
出る杭は打たれる国だからな
自分より優秀な存在は認めない
レッテルを貼り多数で追い詰めて劣等種として扱う
海外なら成功するんだがな
0254名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:33:05.31ID:/y2q/20R0
ジョブズとかビルゲイツとか言うが
アメリカでもコミュ障は自己主張できず生きずらいと聞いたことがある。
0255名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:34:05.64ID:vm5x81Wl0
アインシュタイン、エジソン、モーツアルト
発達障害があったって言われてるね
まあ、こういう超特殊な例を挙げると突っ込まれるんだけどw
0256名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:34:08.73ID:Uf+g7sze0
>>241
発達障害のボーダーに分類されるけど
上振れ発達は自閉度がかなり高くないと誤差として普通って診断になる

特に日本は高IQの問題児をずっと放ってきたから
本来の能力に見合った教育が受けられないアンダーアーチバーが沢山いる
昔は早々に学業を止めて会社を立ち上げてたけど
今は就職ありきの教育システムだから中卒高卒の天才起業家が少ない
0257名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:34:42.40ID:BqcZ1pr20
>>249
すぐ犯罪やらかす、書類多数書くほどの約束事を守れない、社会不安になることをやり続けて
犯罪・借金を帳消しにさせよつとするとか、そういうのが発達だろ
犯罪衝動を絶対に捨てきれないんだよな奴らは。ほんと韓国人そっくり。
施設入ってトレーニングし続けてるのとは全くの別物に仕上がってる。
0258名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:35:05.58ID:iEZzsWSe0
日本の学校は形のないインフラだからなー
そらフォーマットできない人間は嫌われる。

社会に出ても基本の所から外れるから扱いが難しいしね。
つか下手にまともに付き合うとマジで精神か体にダメージが出るし。
0259名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:35:45.86ID:ddfqnBaz0
使い物にならない子は要らないんだよ
クラスでも困ってるでしょ
どっか行けばいいのにって
ずっと休んでてくれればいいのにって
0260名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:36:15.60ID:ZgBHx0bY0
>>254
仮にゲイツやジョブズが発達障害であったとしても
ビジネスで成功し家庭も持ち経済力もある
何かが必要であったとしても自分の財布でなんとでもできる
支援が必要である人とない人を同じに語ることが間違っている
0261名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:36:26.71ID:iEZzsWSe0
>>249
変人と欠陥品は違うからね
最低限度を維持できていれば使い方次第だよ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:36:39.83ID:uCo+NE7R0
海外では発達障害児の受診治療率は極めて高い。
日本のように治療もせず平然と通学させるとかあり得ない。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:36:56.55ID:Pu1Y+Avh0
で、なぜ普通の公立にこだわるんだろう?
養護施設で特殊授業じゃいけないの?
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:37:39.96ID:TWfU/5Hw0
>>250
発達障害って、ほぼ母子遺伝みたいな発表が何年か前にあってたし
支援学校で保護者会とかやると、母親が子供の特性持ってるのを
みかけるから、どうしようもない
海外だと、母親が発達障害のときは、強制的に子供とりあげて
裕福な老夫婦と養子縁組するんだけど。日本は、まだ、その法律準備段階
じゃないかな~海外からの圧力で制定されると思うけど
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:38:37.55ID:PucVUhNC0
個人差を認めないし、変わった子供は教師が率先して虐めるからね
0266名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 21:38:45.45ID:Pu1Y+Avh0
>>262
治療させるのは親の役目だよね?
親が子供が障害持ちだって認めない、治療受けさせないってケース多いけど?
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:38:54.01ID:wJP2Ukut0
>>243
アスペルガーという昔の分類は、山下清的自閉症
のようなIQ70以下ってわけではない、つまりは
IQ70以上の自閉症ってククリだからね。
別に勉強が得意とは限らないよ。
山下清は切り絵に過集中してたわけだけど、
ASDが過集中しやすい分野ってのがある。
・動的⇔静的で静的な分野
・開いてける⇔閉じているで閉じている分野
・秩序⇔混沌で秩序だってる分野
勉強、つまりは教科書とか参考書の世界は
静的で閉じていて秩序だっている世界だから、
ASDの1部はそれに過集中を起こす。
これが学校秀才のASDね。

変人大学教授とか変人医師ってのはこの成れの果て。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:39:57.16ID:Ii1XXFD60
黒人(有色人種)を差別してる国も発達障害には寛容なんだ、アメリカとかよくわからんな。黒人で発達障害だと射殺されたりしないんだろな。どうやって見分けるのかわからんが。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:42:04.65ID:DFn6dImr0
>>5
小学校の教師にかなり嫌われたらしいね。
退学だったとか。しかし教員をしていたエジソンの母の理解力とか処世術が素晴らしく、上手く才能を引き出してくれたらしいな。
そういう神技教師は時代が進化したのにおらんの? おかしいやん。100年経ったら教育界も底上げして当たり前に成長せなあかんがな。

何故や?
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:42:05.51ID:Uf+g7sze0
>>254
能力ある天才児じゃないとチヤホヤしてもらえんからね

ドイツで発達障害の技術者の会社を設立して
文書作成やマネジメント管理は専門のサポートがやるという
完全能力分業のシステム開発会社が誕生して業績好調ってニュースが数年前にあった

苦手な事もやらせるのではなく、得意な事を専門にできる会社は
江戸時代の職人制度みたいで日本人に合いそうなんだけどな
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:42:38.15ID:Pu1Y+Avh0
で、東大や筑波大とか発達の優秀な子供にカリキュラム組ませて通わせたりしてるよね?
これに入ればよくない?
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:42:38.16ID:wJP2Ukut0
>>266
親が子供に、
「公務員になって欲しい」
とか思う国だから、日本の親は子供に普通で
あって欲しいと、特に強く願うんだろうね。
で発達障害の診断を忌避する、と。

十何年後、子供はヒキコモリになり、、、
親も本人も苦しむ。
って事に成りかねないのに。。。

出る杭をうってる、てか人を鋳型にはめ
たがるのは、親の1グループなのかもね。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:43:29.08ID:KLfZ2CGQ0
昔は、授業中にじっとしてられない奴や、忘れ物や無鉄砲を繰り返す奴が、親父と教師のゲンコツで、辛うじて人間の範疇に留まってた。
今はこの手の連中が、そのまま大人になるからな。
昔の方が馬鹿に対して愛があった。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:45:51.49ID:Pu1Y+Avh0
>>273
せめて人並みに…的な感じだろうけど
四月近くになるといつも保護者が普通の学校に入れろって裁判起こすよね
地域によっては三歳までの発達の診査受けさせない親もいるんだよ
虐待じゃね?って思ったり…
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:46:03.19ID:wJP2Ukut0
>>272
そういうのってIQ130以上をとってたりする。
IQ130ってのは上位2.3%。
発達障害ってグレー合わせると10%ほどいる。
じゃぁ残りの7.7%は?
って話だよね。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:46:50.93ID:3GxW6iGt0
>>1
貧乏だから 貧しいから

だから金にならない人物や物事には冷たい

この国は基本貧しい だから豊かなアメリカに負けたんだし
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:47:39.51ID:Pu1Y+Avh0
>>277
健常者でも出来が良いのと悪いのがいるけど
全員に公的なフォローないよね?
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:47:40.31ID:JKzEdFFV0
忘れ物をする宿題をしない授業中席に着いていられずやかましくたち騒ぐ何度注意しても改善しない
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:47:43.76ID:mH+wx2Ro0
うちの知覚推理が140近くある息子は視覚が異常に強い
任天堂Switchのマリオパーティーのマトリョーシカ?を連続で当てるんだけど、同じ様な人いる?
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:47:53.17ID:necHnSXM0
>>249
天才って変わりもんが多い、いうまでもないことだけど感覚が一般人とは色々異なることが多いから
発達障害も変わり者といえる、まあその変わった要素=ガイジの特徴ってことなんだけど
そんで変わり者=天才の特徴=発達は天才なんだという主張をしてる発達当事者やよくわかってない人がいるわけだけど
実際には天才でも自閉傾向にはない人が多いし、天才かつ発達の特徴持ってる人もときどきいるって程度
そして殆どの発達は天才ではなくただの障害者で能力は平均以下、特別に秀でた部分がある人はごく少数
そればっかりやってたら誰だって上手になるよって特技とかを特殊なスキルと呼んでる発達はネット上にゃいっぱいいるけどね
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:49:20.43ID:DFn6dImr0
>>262
流石だね。アメリカは人間の不確実性に気付いている。ドイツやフランスでは過去の戦争の教訓からか?人間は誤った事をしでかし易いという観点から子を教育している。
素晴らしい。勿論ナチスの蛮行が反面教師になっている。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:49:29.99ID:GFSVUmSK0
発達障害と、知恵遅れと、精神分裂症ってどう違うんだ?
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:49:43.15ID:Uf+g7sze0
>>270
教師は責任ばかり増えてブラック職業になったから
昔は教師>親の力関係だったけど今は親の学歴が上がって教師<親だから
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:49:52.43ID:2/0+laDT0
>>270
>>273
親がこの子が普通の子と違うと認めて、教育を受けさせないとどうしようもないっしょ。
健常者でも学校教育だけを受けさせて伸びる子とそうでない子がいるように
発達障害でも元々の資質が恵まれてる子とそうでない子がいるんだ。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:51:36.27ID:ZgBHx0bY0
>>266
まあ気持ちはわからなくもないよ
知れば知るほどわからなくなり怖くなる世界
だいたい中枢神経系に合わせて精神障害者が飲む
抗不安剤や抗うつ剤も処方される
実際はそんな副作用はないとされているが
長期間大量に服用してるとあれこれだと
それこそその系の板でいえば山ほど言われている
医師も製薬会社からこれがいいというのでこれが主流なのでと処方するけど
実際はよくわかっていないと思う
子供が軽度であればそんな薬は飲ませたくないというのも親の本心だろう
軽度であればこそ適切な薬を適量飲めばカバーできるのかもしれないが
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:52:22.96ID:yvh2Dhkj0
算数とか理科の事については幼い時から特に教えなくっても
色々と出来るよね
ただコミュ力に問題があるだけでね
集団生活も大事だろうから色々と習い事をさせてみたり
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:52:52.26ID:Uf+g7sze0
>>284
発達障害…IQ70以上の自閉症、ADHD/ADD、学習障害等
知的障害…IQ70未満
精神分裂病…統合失調症の旧名
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:53:35.80ID:uCo+NE7R0
落ち着きがなく身振り手振りが多い、話しの脈絡が飛んでてわかりにくい言動から
発達障害なんかなと思っても仕事上全く問題ない人もいる
あれは多動が少しあるだけで注意欠陥もアスペ系のも出なかったラッキータイプなんかな
子供の頃発達でも大人になったら落ち着いたって人もいるし
個人差がありすぎて指導ってのも難しそうだ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:54:30.64ID:wJP2Ukut0
>>270
エジソンはASDとADHD混在タイプだろうね。
で発明の先天的才能があった、と。

学校ってのはさ、集団指導の場なのよ。
エジソンみたいなのが1人いるだけで、他の子
の学習の巨大な妨げになるの。

エジソンは母親に教育されその才能を花開かせた
ってのが母親美談、学校批判として取り上げられ
る事が多いけど、そうじゃないのよ。
あれは
・集団指導→個別指導
ってシフトなんだよ。
でそれがドンピシャはまった。
地下室をかたずけ
「ここが今日からお前の実験室だ!」
って与えたとかね。
まさにドンピシャなオーダーメイド個別指導。

エジソンの母親は元教師であり、今までだって
担当した子供達に対して、
「この生徒にはこういう教育をしたい、だけど
集団指導の場である学校ではそれはかなわない。。。」
とかあったと思うよ。なんてったってエジソンの
母なんだから、その手のヒラメキは脳内にバンバン
浮かんだんじゃないかなぁ。それを自分の息子に
フルスロットルで実施した、と。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:55:26.89ID:dkJ+SlkP0
>>192
なるほど
精神的に幼いとか言ってるやつは何もわかってないということだね
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:56:17.78ID:UCaS9IHN0
>>42
これ全部当てはまると発達なの?
やばい、今二児の母しながら看護師してるんだけど、発達なのか、、
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:57:37.09ID:Celmz4dj0
>>288
本当にそう
算数の授業は受けなくてもわかるから忘れ物をしないための授業とかしてほしい

できなさすぎて学校で見てもらえないから運動系の習い事でコミュ力と運動能力を養わせてる
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:58:56.11ID:WC/0IpFq0
子供の頃部屋はぐちゃぐちゃ、寝坊しまくり、宿題しないとまあそんな感じだったな
ただのナマケモノだったみたいだけど今なら発達とか言われるんだろうな
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:59:04.34ID:vm5x81Wl0
>>288
発達障害は
自閉症スペクトラム、限局性学習障害、注意欠陥・多動性障害の3つに分けられて
個人によってそれぞれのバランスが違うから
限局性学習障害が強いと計算は苦手になったりするよ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:59:30.41ID:L5c1eA0f0
普通の人みたいに社会に出さず
発達するまで何十年でも小卒資格に挑戦させるのが優しさかもな
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:59:45.91ID:uCo+NE7R0
>>294
そんなもん生活のしつけで親の仕事やろ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:01:09.73ID:upWjp82S0
むしろ世界は優しいのか?
こんな訳わからん疾患持ちにわざわざ手間かけてやる社会があるとは思えないけど
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:02:22.12ID:Is9n1rU+0
知ってる発達障害の子は、他人を傷つけるようなことを平気で言う、先生や周りが勉強やその他教えてあげると逆切れして怒鳴る、
気に入らないと1時間トイレにこもる、泣きわめく、親は子供がおかしいと思ってない

冷たくされても仕方ないと思う
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:02:53.74ID:hWgLbBox0
>>247
ダウン症は中絶可能な頃にわかるの?
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:03:31.08ID:DFn6dImr0
>>291
我が子だから気が気じゃないよな。
そりゃ一生懸命にもなりますわな。
もしかしたらその母にも発達障害の傾向があり、手を取る様に自論の教育が当て嵌まったのかもしれないしな。
そもそもエジソンを退学にした教師の方も慈悲が無いよね? もしかしたら権威主義的で型にハマった教育しか出来ないアタマの硬い自己愛だったんじゃないのか?…とも推測するんだが。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:03:35.71ID:/FPsPApp0
発達障害を社会にだすとロクなことにならない

麻生とか、麻生とか、麻生とか、麻生とか、麻生とか
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:03:41.26ID:+gKIAABD0
病名だらけで笑うわ、偽善者があらゆる事に病名つけただけ、キチガイと怠け者と犯罪常習者
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:05:22.83ID:raeMS2Uo0
能力実力より媚び忖度同調圧力迎合の横並び談合出来レース暗黙のルール
陰湿村社会日本だからしょうがない
表面体裁合わせるだけの薄っぺらい人間関係でコミュ強気取ってる
痛い奴ばかり
それ本当のコミュ力と違うから
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:06:14.61ID:CjT3CDe/0
発達障害は東大生に多いとかエジソンやアインシュタインもそうだとか言われて
勉強だけはできるイメージがある
たしかにそういう学問向けのやつもいる
でも実はIQ低めのもたくさんいる
アスペルガーやADHDの重めのやつがIQ85とかになるとそれはもう
印象として軽度知的障害者とさほど変わらない感じ
成年後見人とか障害年金とかそういう本格的な話になってくる
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:07:23.15ID:Tupk63A10
>>8
特別学級を作ってるのに、親がそこに入れるのを嫌がるからな。

一般クラスに入れようとするから冷たい扱いを受ける。素直に特別学級に入れとけ。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:07:44.84ID:8dxcFTrK0
社会保障削らないといけないのに発達ガイジなんて助ける余裕ないだろ
また消費税増税したいのか?
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:08:16.53ID:hWgLbBox0
発達障害って簡単に診断くだせるもんなの?
0312名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:08:45.36ID:+gKIAABD0
>>306
媚び忖度の無い社会があるなら何処か教えてくれる
0316名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:10:49.01ID:Celmz4dj0
>>308
発達障害の支援クラスなんてほとんどないよ
知的障害がなければただの厄介な子として普通クラスに入れさせられる
それを馴染ませることができるかどうかは教師次第だったりする
0317名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:11:44.79ID:DFn6dImr0
皆んなが思う普通のあるべき人間の標準タイプとは何だい?
普通にサラリーマンやれる人間というのが標準的な正しい人間なのかい?
となると何というタイプでどんな名称になるんだ?
どんなスペックになる?箇条書きに書いてみて欲しい。

同調出来るは流され易い事にも繋がる。サイコ的なヤツの下僕になるのが正しい訳無かろう?
0318名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:12:39.64ID:wJP2Ukut0
忘れ物が多いっていうADHD/ADD系は、
書店いくと
「発達障害者に向けた自分操縦法」
みたいなのがズラーと並んでるから、
それを参考にするとよいよ。
アマゾンレヴューの高いの選んで。

まぁ
・持ち物リストを張っておく
・決まった場所に置く
・バッグインバッグにする
・前日に準備する
・手帳、カレンダー、ToDoリストを
 活用する
とか、一般に普及してる方法に過ぎ
ないけど。
0319名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:13:50.01ID:hVKOJU5V0
周りの生徒に悪影響与えるからな
大人しく支援級行っておけよ
0320名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:14:14.39ID:+gKIAABD0
>>316
何が教師次第なんだ?教師にキチガイをなおせてか?
0321名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:14:31.33ID:G+YvVq8J0
義実家が発達障害の傾向ある印象だけど
たまたま特性にあった仕事についたからか
みんな順調にやってるな
でも勤め人とかだったらやばかったと思う
合う仕事に就けるようにしてやることだろうな
0323名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:16:50.70ID:CjT3CDe/0
>>295
発達障害は精神科で聞き取り調査や知能テストなど
多くの検査を経て診断される
だらしない子どもが言われるというのは間違い
自分は怠け者でも違う子もいるととわかってればまず大丈夫
生きることに困難を感じているが自分が人とどう違うか
全くわからなければ検査をすすめられる
別にだらしないのが自閉症じゃないから
0325名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:17:48.38ID:raeMS2Uo0
>>312
落ちぶれ斜陽後進国日本でせいぜい
媚び忖度小手先処世術磨いて頑張れw
0326名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:18:14.90ID:Celmz4dj0
>>318
忘れ物をしないように毎日メモを用意するように言ってあり、
今日もメモを書いておくようにと口頭で5回くらい言ったのに書いてないorz

本人に自覚させて自発的に対策できるようにするにはどうしたらいいんだろう
0327名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:18:30.92ID:wJP2Ukut0
>>317
定型発達はさ、TPOにあわせて柔軟な
思・言・行の選択が出来るんだよ。

だけど発達障害はそれが病的なレベル
で出来ないの。
0328名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:18:45.33ID:+gKIAABD0
>>325
返答も出来ないお前は口だけの偽善者
0331名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:22:46.74ID:raeMS2Uo0
>>328
媚び忖度のない社会を自分で作ろうとする気もない奴に
返答できるわけないだろ
せいぜい長い物に巻かれてせこい媚び忖度磨いて
一緒に泥船で沈んでいくんだな
0332名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:23:18.77ID:VCXzNLW30
アメリカみたいにメタンフェタミンやリタリンとか飲ませるのがいいのかね
動き回る子供に重りの入ったジャケットとか着せるのがいいというなら、アメリカ式にすりゃいい
っていうか、欧米のガキは、日本みたいにハブとかせずに殴っるからな
0333名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:23:39.40ID:DFn6dImr0
エジソンの母の教育の7ヶ条だそうだ。

【人を伸ばす7つのルール】
●ルール1 無条件の愛で包む
●ルール2 感性を磨く
●ルール3 知的好奇心を育てる
●ルール4 考えることを楽しむ
●ルール5 失敗は最高のレッスンである
●ルール6 ハンディキャップは特長になる
●ルール7 他人との交流を楽しむ
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:23:56.47ID:7Zp5fm0Z0
「障害」と付けるネーミングがなんか良くない気がする

目先の効率を念頭に規格外を弾き続けてきた結果が
今の世界に置いてきぼりを食いつつある日本だとすると
どこかからか変わらないとなんだろうな

弾かれた才能ももちろんあるが対する側も
イレギュラーに対処できる能力。そういのを育てる機会でもあるかもな。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:24:02.26ID:L5c1eA0f0
歴史上の偉人とか勝手に発達にされてるし
診断自体は適当なんじゃね
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:25:41.51ID:DFn6dImr0
>>331
武田邦彦教授曰く…ゆっくり成長する人ほどホントに大器晩成型なんだそうだ。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:26:31.68ID:IG5u3wQf0
>>107
障害ある親子の集まり(交流会)で会話してみて
ん?ちょっと変わってるな、と思う親の子は障害重い子だったりするとは聞いたことある。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:26:48.58ID:ZgBHx0bY0
>>321
特別な才能があれば特定の知識労働もできるだろうけど
サービス労働や知識労働が致命的に向いていないにもかかわらず
自分や周囲に自覚がないと
普通の大学入って普通の企業でサラリーマンみたいなのを
どうしても目指してしまう
それを回避して専門的な仕事に就くなりできれば
高知能の軽度発達なら案外困らないものさ
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:29:47.13ID:BwFQWXEL0
>>192
何言ってるかさっぱり理解できない

チョンか?もう少し日本語を勉強してから書き込んでくれ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:29:56.75ID:CjT3CDe/0
>>317
スペックとかずれてるよ
引きこもりでもエリートサラリーマンでも定型は定型
重くも軽くも本当の自閉症(or知的障害)でなければいいんだ
世の中の仕組みや人との接し方がの基本がほぼわかっていて
必要があれば役所や銀行で適切に相談し手続きできるなら標準だよ
言われたことを片っ端から忘れてしまったり
人の言うことが自分だけわからないことがたくさんあって
ビクビクしながらわかるふりをして暮らしているのでなければ標準だよ
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:31:28.00ID:2/0+laDT0
>>302
>そもそもエジソンを退学にした教師の方も慈悲が無いよね? もしかしたら権威主義的で型にハマった教育しか出来ないアタマの硬い自己愛だったんじゃないのか?…とも推測するんだが。
教師の仕事を何だと思ってるんだよ、他にも何十人の生徒を抱えてるんだぞ。
そういう生徒の指導や学業の監督をしないといけないのに。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:32:01.05ID:d0zsqrm20
>>1
発達障害者用の教育をしてくれる学校が少ない。つまり一般的な学校教育は無理ってことかな?

まあ、うちの子供がもし発達障害だったら腹を決めて自分の子供用教育を俺らがするしかないってことか
簡単な話では無いが、そんくらいの覚悟はしとくよ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:33:14.75ID:wJP2Ukut0
>>326
まず子供は「書く」という作業をメンドがる。
生まれて数年しかたって無いから書くって
のがハードル高い。
大人で言えば利き手の逆の手で書くってのが
メンドイのと同様。

紙を広げ、それに書く

この作業手順への心理的ハードルを下げる必要
がある。
大人だったら、
・バッグを1番外に小さな袋が付いてるタイプにし
 そこにメモ帳と小さなペンをいれとく、
・あるいは胸ポケットなどの定位置にそれを常に
 入れとく、
なわけだ。
これを子供に転用するとなると、、、

手の甲に油性マジックで書く。
油性マジックはペンテルからノック式タイプが
出てたと思うから、それをバッグにあるいは首
に、伸びるキーホルダーに付けてブラ下げとく。

あるいはナースなんかが使う手首に巻き付ける
メモ用ベルトってのがあるから、それを与える。
とか。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:33:57.76ID:8dxcFTrK0
足手まといを抱える余裕はもう日本にないんだよ
権利ばかり主張する発達ガイジどもはいい加減理解しろ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:34:01.84ID:ZgBHx0bY0
>>335
歴史上の偉人やビジネスの成功者は大抵発達認定されてるなw
ちなみにこれらの元ネタは文春から発売されたトンデモ本が発祥なんだけどなw
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:34:51.11ID:Y6aYF+e30
>>241
フィクションを例えにすると難しいけど、
主人公は信念を持ってわざとああいうキャラを装って行動しているからアスペではないと思う
大門の過去話とかもあったよね確か
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:36:06.99ID:wJP2Ukut0
あと言い忘れたけど、「書く」って作業を
強くメンドく思う子には、ペンの持ち方が
変な子ってのが結構いる。

もしそうならそれを矯正するってのが
いいかもしれない。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:36:20.12ID:Wn509u580
>>342
エジソンの母親の様にか。
黒柳徹子の通ったともえ学園でもいいんだろうが。

それには知識が必要だ、根性ではなく。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:36:55.38ID:DFn6dImr0
>>341
モノホン教師登場!
いらっしゃいませ。
因みにサイコみたいな子供を教育した事あったら是非詳しく…
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:37:10.73ID:7Zp5fm0Z0
>>344
ここ数十年はその思考でやってきた企業社会が今の没落ぶりだからな
方法論としてそれ間違っている可能性があるとは思わないか
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:37:14.72ID:yDBnG1C80
紋切り型の詰め込みカリキュラムだから発達障害じゃなくてもクラスの7割が出来てれば余裕で置いていく
アホみたいに道徳まで必修科目にして先生も児童もただただ苦しいだけ
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:37:28.96ID:Qu0G7tui0
チンパンジーがトラックを運転していたら、とりあえず止めるのが先wwwwwwwwwwwwwwww
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:37:49.44ID:VNbaIFWm0
>>291
エジソンなんて他人の発明やアイディアを盗みまくった点でのパクリの天才じゃん
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:38:55.28ID:VXGxEgoW0
発達障害には個別の配慮をって国から要請されてるけど、ただの怠けと区別しづらいから対応しようとしない教師が結構いる。
その上、発達障害だからと提出物や授業中のあれこれに配慮しようとすると怠け者が「なんであいつだけ」とクレームを入れてくる。
説明しようにも診断が下りてるわけでもないしプライバシー保護からもできるはずがないので結局は他と同列に扱わざるを得ない。

配慮して欲しいと思うなら配慮の根拠となる医師の診断と保護者及び本人の同意を下さいな。
でないなら自己責任な。教師はなにもできない。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:39:23.29ID:wJP2Ukut0
>>349
あと子供に着させる服はなるべく
胸ポケットが付いてるタイプにする。
とかか。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:39:44.18ID:1JCpbkBv0
みんなと一緒にしかできない、無能の自称普通の人間が、
糞の役にも立たないことがばれちゃうからな
えたひにんは、必要なんだろ
特化した人間をつぶすとか、いよいよもって、日本人は終わりだよ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:39:56.24ID:HRocpAvO0
印象がキモイ発達障害は、ハナから門を閉ざし、ゴミ扱いして、
印象だけのバカ子ちゃんを推薦入試、一発芸AO入試で受け入れ、
結果、発展途上国化した日本の産業界にウンコ拍手!パチパチ!!ww

ビルゲイツも、ジョブズも、何ならスピルバーグも発達障害もしくはチックなのに、
結果主義の米国は彼らの天才ぶりを大いに発揮させた。
イメージ雰囲気、体育会系かどうかが全ての奴隷好きクソ日本企業は
今や世界時価総額ランキングで地に落ちました!!wwメデタシメデタシ!シネ!ww
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:40:17.13ID:Wn509u580
>>354
ビル・ゲイツと変わらんぜ。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:40:22.48ID:zkoVC8oL0
脳トレしたら改善すんのかね?
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:41:33.16ID:DFn6dImr0
>>342
きっかけを与える為に、文具に工夫した成功例があったな。何だっけ…好きな色のペンで書いたり、綺麗に書いたりするのが面白いと感じさせるヤツとか…
昔香りがするペンなんかあったよな?
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:42:02.57ID:CjT3CDe/0
>>355
専門家が診断を下してないのに発達障害とする場合があるのか?
それはすごく危険だしおかしいに決まってる
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:42:19.84ID:eSyGRWNC0
海外だと遠方に住んでると通信教育があったりするから
そういう方法もいんじゃないの

一番苦手なのが対人なんだろうし
IT時代に何も机に座ってる必要もないんでは?
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:43:20.86ID:jdFpNd1C0
異質なものを徹底的に排除する国民性だからだろ
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:44:15.73ID:Wn509u580
>>361
ある程度は。
結局の所、発達障害の本質は「その分野の経験値を積み難い」って事に過ぎない。

なら、対策としてはそこに重点的に経験値を積ませりゃいいだけだ。
得意分野は勝手に伸びるし、
特に日本ではあまりバランスを欠く方が拙い。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:44:41.18ID:Uf+g7sze0
>>260
ゲイツもジョブズも子供の頃に診断済
丁度子供の頃に米国で天才を探すプロジェクトで
アスペやADHDに天才が多いって研究が盛り上がってて
高IQのアスペやADHDの児童を特別カリキュラムで教育するのがブームになってて
親が賛同して色んな教育プログラムを受けさせてたんだよ

今でも中産階級以上の家庭で発達障害児が生まれると
IT長者に育てるべくそういう教育に強い学校に入学させようと奮闘してるよ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:45:01.08ID:LpdnrPjh0
>>283
アスペルガーってナチス時代にアスペルガー症候群を初めて定義し、不適当(アスペ)と判断した子供をナチスの安楽死施設に
送り込んだ研究者の名前なんでしょ?
アメリカはともかく出生前診断受けての堕胎率が高い欧州は、むしろナチスを反面教師にするどころか受け継いでない?
だからアスペも不適当として、現在は処分までしなくても徹底的に矯正したがるとか?
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:45:07.21ID:mH+wx2Ro0
上の子は発達障害で下の子は健常だけど
靴の汚れ方とか服の汚れ方が全然違う
上履きとか外を歩いたのか?と思うくらい真っ黒w
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:45:36.10ID:DFn6dImr0
>>351
日本人の悪いところをケントギルバート氏が痛烈に批判してるが、大まか意見が言えないキチン野郎ばっかだ!と言っている。
正しい事はなりふり構うな!だがそれを理解しない能無しの土壌こそが日本なんだよ。
風潮に問題があるの。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:46:04.83ID:fh+hh6lN0
冷たいもなにも
アスペは共感能力が低いだろ
共感能力低く人間に優しくできるか?
アスペは人を思いやれないのに、優しくしてくれってそもそも傲慢なんだよ
0375名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:49:09.43ID:VXGxEgoW0
>>363
工業高校勤務なんだが、病的に提出物が出せないとか片付けられないとかの生徒がそこそこいるんだわ。
提出物が出せないせいで進級できないような奴。

スペクトラムっていうように連続的に強弱や傾向が変わるのがASDなんだから、提出物だけに発達障害っぽい振る舞いが見られることもある。
だから配慮して進級させてあげたいんだが、成果物を提出させないと製図や実習はやったとはいえなくなっちゃうんだ。
療育手帳持ちの生徒にはそれを根拠に補助員つけて卒業させてあげられたけど、ボーダーっぽいのは保護者が検査を受けさせたがらないからどうにもできん。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:49:48.67ID:aNz/UXu/0
え? 冷たくて当然だろ? 発達障害は軽い知的障碍者やアスペと同じじゃん。
なんで正常な人間がそのような欠陥をもつ人間に配慮しなければならないんだ?
偽善者は正常な人の足を引っ張る事しかしないのか? 
0377名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:50:34.27ID:DFn6dImr0
>>306
分かる。後半特に共感。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:50:43.56ID:ly1AqLA20
うちの子は2に当てはまる
頭はいいけど、自閉症で情緒面に問題があってコミュニケーションが下手で、方向性が分からず不安ばかりの幼児期だった

2歳の時から療育施設に通い感情のコントロールを学び
病院に通い、会話の訓練をし
保育園ではまだ会話が出来なかったし、癇癪が酷かったので、加配の先生をお願いしていた
小学校では普通クラスに入った

学校には市が配布している発達シートを渡して、担任と療育施設と病院と連携して、密に連絡を取り合いながら、トラブル時の対応の仕方を話し合って支援を頼んできた
学校はとても理解があり、小さな事でも親の自分に電話をくれ相談してくれて、できる範囲で支援してくれた

三年生になり、まだ会話は多少おかしいものの
勉強は順調で、情緒面も著しく成長して落ち着き、ピアノも上手くて、今ではクラスでも人気もの扱いに

発達障害を放置して学校に放り込むだけでは、無理があると思う
プロの人たちと学校と親とが連携し、話し合いながら育てる必要がある
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:53:00.56ID:XN92J7sC0
>>371
それでも日本は輪をかけてひどいわ。
あっ比較にお向かいの半島を出さないでね。
あまり条件悪いのと比べても仕方がないんで。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:53:01.17ID:wJP2Ukut0
>>366
偏差値30が34になっても、
50前後にはならんのよ。
先天因子である遺伝子の以上だから、
後天因子では限界があるの。
白人が紫外線あびまくっても黒人平均
の黒さになれんのと同様。

有限な時間を、
偏差値30部分を34にするのに使うか、
偏差値70分野を75にするのに使うか、
だね。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:53:14.95ID:Wn509u580
>>375
すまんね先生、当時は家庭問題に手一杯でそっちに興味が無かったんだ。
しかし延々と付き合ってくれて、
しかも推薦まで取らせてくれた事には感謝している。
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:53:34.59ID:qzuP3iET0
療育の重要性とか分かっていながらなんで普通の公立校に通わせたいんだろう?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:54:16.15ID:DFn6dImr0
>>334
松下村塾の生徒は近所の名門藩校に入れなかったり、ドロップアウトした生徒を受け入れとる。
変人多かっらしいが頭の塾長、吉田松陰もかなりの変わりものだったらしい。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:54:39.89ID:Wn509u580
>>380
まあその通りだが程度による、
軽いASDなんて友達と遊ばせているだけで閾値内だ。
45が50になりゃ良いだけだからな。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:54:46.47ID:85r/liuI0
>>359 351

制度の枠組みとしては以下だろ。資本主義の競争をする企業だぞ?

@ 障害者雇用助成法 = 障害者の雇用で、企業は助成金受領
   (反対に採用しない場合のペナルティーもある)
     
     +

➁ 最低賃金法 = 労働者本人の賃金は、最低賃金以下に抑えることが制度上可能。

     ↓

どのような人物か障害かにもよるだろうが、企業にとっては、助成金と最低賃金以下の賃金可能
という制度だぞ?
労働する本人には、良いことはない印象を個人的にはもっているが。


最低賃金法
第七条
使用者が厚生労働省令で定めるところにより都道府県労働局長の許可を受けたときは、
次に掲げる労働者については、当該最低賃金において定める最低賃金額から
当該最低賃金額に労働能力その他の事情を考慮して厚生労働省令で定める率を乗じて
得た額を減額した額により第四条の規定を適用する。

一 精神又は身体の障害により著しく労働能力の低い者

(以下、省略)
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:55:02.29ID:ZgBHx0bY0
>>373
資本主義、自由経済主義の行き着く正しさは
経済的豊かさのみだから
経済的なメリットがなければそれは正義ではない
NPOも医者も製薬会社も金が儲かるから客としてやっている
正しさに訴えてもむなしいだけだ
人間性や社会全体幸福の追求なんて
よほどの金持ちの暇つぶしくらいにしか成り立たない
みんな自分の時間や金を犠牲にしてまで他者に構っている余裕はない
それがアメリカのやり方だろう
アメリカは現に障害者の法定雇用なんてやっていない
健常者も障害者も機会均等は保証する
優秀で金儲けができる障害者であれば
健常者と同じように最大限に賛辞されるというだけだ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:55:23.62ID:CjT3CDe/0
>>375
なるほど
傾向があるのに保護者が検査を受けさせないわけね
それじゃしょうがないよ
そんな生徒にまで国は配慮を求めてないと思う
診断か降りればどんな利点があるか説明された上で
親が放置するなら、構わなくていいんじゃないかな
0388名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:56:26.13ID:pOMUAnF80
池沼は手帳がもらえるからまだ救いがあるけど、発達は高校からハードモードだからな
0389名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:56:45.78ID:4DFmYMNh0
>>382
知的障害児を公立に入れると、勉強について行けないだろうけど
知的障害がない発達障害児は、支援学校には行けない
公立に行くしか方法はないよ
0390名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:58:07.05ID:wJP2Ukut0
>>372
なるほどw

洗い物を洗濯機に放り込むルールじゃなく、
洗濯カゴに放り込むルールにして、
で他者が洗濯機に移す時に胸ポケットを
必ずチェック、かなww

紙もしくはメモ帳にクリップくっ付けて
胸ポケットにくっ付ける様にすると、
「何か胸ポケットに入ってる」
ってのが直ぐに分かる。
0391名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:58:45.44ID:Kr4mDU+o0
教員だが
昔に比べれば小学校ぐらいで療育に入ってる子が多くてだいぶ良くなったイメージ
わからないなら聞くとか、話せるタイプはわりとマシだな
しかし学校なら教員が親切にかかわるからやっていけるが
仕事となると難しいな
苦労すると思う
0392名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:59:33.21ID:wrLnIW4V0
>>38
公務員エリートは発達多いじゃん
それならいっそのこと発達は公務員として全員雇用すべき。
0393名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 22:59:44.45ID:84YM41W10
種死のディスティニープランでもやってくれねーかな
生まれた遺伝子で適職判断してそのレールに沿って仕事を決めるで
0394名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:00:19.17ID:fWvVnFtH0
>>7
彼らが成功する前は冷たかったと思うけどな。ドラマにでてくるパソコン使いは、たいがいメガネのキモいキャラだったじゃん
0395名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:00:37.68ID:yrMC1t5v0
自覚のない軽度な発達障害や人格障害な大人が増えてるからだよ、その根本には未だに権力を誇示している老害が上にいるからみんなおかしくなる
0396名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:01:05.86ID:wrLnIW4V0
>>55
は?
0397名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:01:10.95ID:vsrGlWoO0
職場でもどうすりゃいいのかわからん。
人手不足とはいえ誰でもいいわけではない。
0398名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:01:56.53ID:wrLnIW4V0
>>59
知的障害ってどんなものか見たことないのかな?
0399名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:02:21.69ID:84YM41W10
>>395
生まれてくる子供を全頭検査でもやるか?
俺は賛成するが反発で無理だろ
0400名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:02:57.25ID:L5c1eA0f0
発達向けに仕事を整理したり分割するのは
将来の自動化省力化のために大事だと思うよ
0401名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:03:03.63ID:Uf+g7sze0
>>382
金と暇がないから
ある程度の年収以上だと教育ママ化して
モンテッソーリ教育を取り入れてる私立学校に入れる
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:03:09.90ID:iPP8zE2Q0
そりゃ 日本社会は 同化的価値観のくにやからやろ

穢多非人には 障害者多いからな
障害持ってたら まずそこを疑うね
0403名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:03:17.80ID:ZgBHx0bY0
>>397
そりゃ半人前ならまだしも
全く役に立たない人間や
足を引っ張る人間を入れても
人手不足は深刻になるだけだからな
0404名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:04:03.01ID:v6WYzgKw0
発達には優しい世の中になってきたとは思うけどな
発達障害って名前も世の中に浸透してきてるし
問題なのは明らかに子が発達なのにうちの子は違う!って認めず検査も何もさせない馬鹿親
同じクラスの子達が迷惑してる
0405名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:04:06.89ID:G6b0eoVz0
発達の国とか作ってみろ
どうなるのかは知らん
0406名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:04:20.23ID:DFn6dImr0
>>370
分かるわー、なんか普段の所作が余計だから行動的にみて汚れ易いのかな?
全てにおいて、余計な迷いがあるのか?
何がおかしいのかね?
0407名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:04:20.26ID:+C1E3HmY0
全検査IQ120ある発達障害からみると
健常者がバカすぎて話にならないと感じる。
話だけできて、何にもできない無能集団だよ。
俺は話すのが苦手なだけで
成績は全校トップクラスだった。
仕事での成績も抜群だ。
0408名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:04:40.06ID:85r/liuI0
385つづき

つまり、資本主義である以上、障害者本人には、相当厳しいことになるのは間違いないんだが、
障害者という範囲を広くすると、最低賃金等の規定で、安価な労働力を助成金付で得られる企業
もでてしまうことに制度上はなる。

なので、やたらと障害者認定は、すべきじゃないだろ。
安価な労働力なんて、内需が低下する原因そのものだし、なにより、本人の人生が厳しいと思う。

障害者に厳しいか厳しくないかではなく、障害者と認定する範囲をできるだけ狭くするのが
健全な社会の第1歩だと思う。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:05:24.09ID:15PvRuF70
>>395
機械化やIT化が進んでいない時代ならそういう人間でも人並みに食える仕事があったが
現代は機械化とIT化、ネットワーク化で単純作業の現場が激減、あっても低賃金
かと言って人並みに給料を得られるような仕事は求められるスキルが多くて門前払い

だから現代の基準で「社会不適合者」として顕在化したんだろうな
昔だったら「木偶の坊」「力はあるけどノータリン」みたいに社会に溶け込めていたんだろ
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:05:57.95ID:84YM41W10
>>404
そりゃ苦労して生まれた子供が発達とか認めたくないのが普通の親
すんなり受け入れるのはよほどの知識があるか人の心がない発達、サイコパスくらいだろ
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:06:16.17ID:DFn6dImr0
>>407
でもこういったスキルは欲しかった。
というのはコミュ力だけでしたか?
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:06:35.28ID:fWvVnFtH0
>>383
吉田松陰無茶苦茶気性の激しい人だったんがわかるよ、著書読むと。やばい人という感じ。人当たりは分からんけど。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:07:08.54ID:Kr4mDU+o0
研究職に向いてるはずとか何かの分野で天才かも
って意見があるが
成功してる人は一部
いい具合に才能が分布してて向いた職業があったときのみ
安定して力が出せず、調整できずで
概ね普通の人より能力低くなる
普通の人はコミュ力で能力不足を補ってるわけで
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:07:23.43ID:Wn509u580
>>405
ADHDの多いのがアメリカで、
ASDの多いのが本場ドイツと日本だ。

まあ想像が付くだろうが…
しかしそうはならんぜ、それに適した形態に社会を改善するからだ。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:08:31.73ID:wJP2Ukut0
>>373
ケント、よい事言うね。
こういうダメ出しは日本の向上へのヒントになる。

でなぜ日本人と日本人社会がそうなのかだけど、
結局近代文明を生み育てたゲルマン系って、
・普遍的価値はあるって信じてて、
・そして自分をその普遍的価値にひも付ける
この程度が強いんだよ。

日本人はあんま強くない。
なぜ彼らが強く自己主張するかと言うと、
その主張内容が普遍的価値に繋がってる信じて
るからなんだよね。
まぁ時にそれは独善を生みはするんだけどね。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:09:28.41ID:+C1E3HmY0
>>411
コミュ力は
話し方に関する研修や
周囲の話し方が上手な人の手法を参考にしていたから、コミュ力は健常者を超えていた。
質問の内容を間違えたり
一方的に話してしまうところは
なかなか直らなかった。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:09:36.78ID:Dk4/imJZ0
日本の学校社会は周囲に合わせろ文化だからねえ。発達には相性悪いと思う。環境が許すなら留学を勧める。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:10:10.96ID:jwiIsNQB0
>>407
な?こういう傲慢な奴だろ発達って
勝手に孤立してろ
絶対優しくてやらんからな
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:11:41.23ID:jwiIsNQB0
健常者こそ馬鹿だと思ってんだとよ
大したもんだ
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:11:41.29ID:Wn509u580
>>420
これな、スレの答えが出ちまった。

自分の理解出来ない存在を驚異と感じて排除したがるのが人間ってもんだ。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:11:52.11ID:+C1E3HmY0
>>420
無能力者を相手にする気はない。
君には何か突出した才能はあるのかな?
他人の悪口を書き込むほかに。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:12:58.61ID:Kr4mDU+o0
>>422
というか相手が傲慢なのに理解して差し上げようとは思わんな
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:13:53.81ID:Is9n1rU+0
発達障害の人は天才の例を挙げて出していかにも頭いいみたいに言うんだよな
でも実際は底辺校に多いんだよ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:14:10.07ID:DFn6dImr0
>>321
>義実家が発達障害の傾向ある印象だけど
たまたま特性にあった仕事についたからか
みんな順調にやってるな
でも勤め人とかだったらやばかったと思う
合う仕事に就けるようにしてやることだろうな

因みにそれは自営という事ですかね?
農家とか職人とか…あとは自社工場的な?
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:14:58.40ID:+C1E3HmY0
>>422
お利口にしているだけ
他人と同調できるだけ
それくらいしか才能が
ないやつが、発達障害をたたく。
迷惑な発達障害者は確かにいるが
突出した才能を持つ
発達障害者を寛容に受け入れる
社会じゃない日本は
やがて滅びる。
昔の日本は寛容だった。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:15:11.32ID:G50mw0RU0
ふつうの子とかいうどこにも存在しないものを基準にする不思議な国だから。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:15:51.95ID:Kr4mDU+o0
>>427
今の方が理解が進んでると思うけどね
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:16:18.64ID:jwiIsNQB0
>>423
立派な態度ですな
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:16:43.55ID:ZgBHx0bY0
>>408
精神・発達とそれ以外を一緒にするべきではないと考えるよ
身体や知的などは医学で治療ができない限りある意味絶対的なものだが
精神・発達は診断の基準一つで母集団が変わってしまう
現在は結果的に微妙なバランスが成り立っていると思う
障害者雇用で重度身体・知的障害者2点、身体・知的障害者1点、精神(発達含む)0.5点
というのが結果的にそれなりに母集団に対して整合性がとれているように思う
ここで精神・発達の母集団が増えると法定雇用から精神・発達が外れるか
ポイントが下がることなどが起こり企業は精神・発達を取らなくなると思う
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:17:39.63ID:+C1E3HmY0
>>429
それはごく短期間での話。
明治や江戸時代とかそれ以前の
寡黙な職人でも所帯が持てた
時代の方が、寛容だったよ。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:17:51.48ID:+ME0Ru2z0
部落差別はやめましょう、みたいな学校教育の成果じゃね?
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:17:59.89ID:9EwHykEO0
>>2
そこだな
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:18:07.52ID:Wn509u580
>>424
うーん、あっちからすりゃ自動で理解しちまうもんだからなぁ。
興味がなきゃ理解どころか認識もしない。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:18:16.75ID:jwiIsNQB0
まぁどうでもいいや
これから更に孤立すりゃいい
おれはもう優しくしないから
バカバカしい
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:19:08.34ID:Uf+g7sze0
>>410
欧米みたいに発達障害は天才の卵ってキャンペーン張って
且つ未就学児の時から定期的に検査する様にするとか

上手いこと療育が嵌って凹みが減って凸が伸びると
普通の子より専門性が高い仕事につけるし
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:20:02.80ID:G+YvVq8J0
アンカ間違えてもうた
>>426
独立可能な士業だよ
人に使われる立場だったら人間関係うまくいかなくて
詰んでたんじゃないかと思う
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:20:12.84ID:1Cs/uEnC0
>>425
発達障害は他者との境界線が分かりにくいって何かで読んだ事があるけど、それの事なのかも
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:20:55.59ID:Wn509u580
>>427
定型発達をエミュレートすりゃ済むだけの事だがね。
その逆は能力的にも環境的にも無理なのだから。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:21:15.67ID:WOSCr38N0
発達障害なら場合によっては個性

昭和のおっさんおばさんだったら普通に発達障害認定なしに生きてる。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:21:28.70ID:ZgBHx0bY0
僕は日本人が寛容だった時代なんてしらないね
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:22:05.12ID:DFn6dImr0
>>417
そう!基本臆病なのよ。全くもって自論がないヤツとどうやって対話するんだか?
多分日本人の90%の人のDNAに不安遺伝子があるんだが、それが関係してんじゃないかと。
ケントギルバートはハッキリ言うから好きだね!
日本人もっとアピらなきゃダメだよ。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:22:34.48ID:9A0U347B0
支援学級でいいじゃん。
そこで扱いがどうのというのは、そこに配属された
教師の資質によるところが大きいんだろうけど…
当たり外れが激しいのは普通学級でも同じこと。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:23:20.40ID:E9XXy7O/0
明らかに発達障害なのに認めず居座って暴言がやまないとか手や足がすぐ出る子がいる
親は子供だからと逆上して相手親子をむしろ逆恨みをする
当然被害はやまないし親も共感性がない
こういう親子は好意的に受け止められれわけないじゃん
発達障害でもきちんとみんなに説明してくれて何かあったら言って下さいねと言ってくれる親の子はまわりでは理解されてるよ
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:24:15.93ID:Kr4mDU+o0
>>432
そんな仕事は今は無い
作業所みたいにわざと機械化しないで低効率の仕事を残すしかない
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:25:19.57ID:85r/liuI0
>>431

障害者雇用促進法は、法定雇用障害者数「以上」の雇用の義務付けと、
「以上」雇用した場合、超過人員1名につき月額2万7000円の障害者雇用調整金の支給の制度。

     ↓

仮に、「障害者」とされている人が増える場合、企業としては、実は労働の上では障害にならない程度の
障害者という名称の労働力を助成金付で雇用でき、さらに、
当該労働者の賃金は、障害者であるという理由で、最低賃金以下にすることが制度上可能な場合がある
ので(最低賃金法第7条)、君が書いているようなことにはならないと思うよ。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:26:35.87ID:bjV2/ama0
発達障害の子と同じレベルとまではいかないけどその子に合わせた授業をするからクラス自体のレベルが下がる
一クラスに固めずどのクラスにも入れるから結局全体のレベルが下がる
国語や算数だけじゃなくルールを守らなきゃできない体育すらレベルが落ちるから今の子は悲惨だよ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:27:02.39ID:q80cV1pN0
まず親が発達障害というものを理解してないからな
しかも隠そうとするから周囲も手助けしようがない
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:27:21.92ID:CO5kZM+C0
海外みたいにきちっと専門的に躾や教育しないからだよ
親も発達認めず(親も発達だったりする場合も多い)個性だと言っては
躾も教育もせず放置、同級生が面倒見係させられて迷惑千万

知り合いも子供が2歳の時に周囲からやんわり病院で診てもらえば?と言われても
頑として健常児だと認めず、4年生くらいになってからようやく「この子ちょっと…?」と
言い出してるが時既に遅し感
他の子が普通に出来るのにうちの子はあれも出来ないこれも出来ないどうして!?と焦ってるけど、
散々指摘されてた事を無視しといて今更何だよと周囲はスルーしてる
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:27:34.71ID:Uf+g7sze0
>>425
馬鹿とハサミは使いようって言葉があってだな
IQも含め凹みは最低限迷惑にならない程度に整えて
得意分野を一点集中させるカリキュラムが今の教育制度じゃ無いからね

昔は尋常小学校を出たら特性に合いそうな職人の所に奉公に出して
一人前の職人に仕立て上げてたから
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:28:33.64ID:ZgBHx0bY0
>>451
A型やB型であれば最低賃金未満でも構わないのだけれども
それはたぶん君がA型やB型をしらないからだろう
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:29:13.09ID:15PvRuF70
>>445
昔の個人商店の店主のおっさんおばさんって発達障害みたいな人が多かった印象
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:29:18.38ID:Wn509u580
>>457
同調圧力強過ぎんだよ日本、
お陰で寛容さの欠片もない。

そしてその母親は「恐怖」しか感じていない。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:31:16.68ID:+C1E3HmY0
頭が柔らかい時期である若年の時に、みんな好きなことだけに集中して、時間を使い勉強すると、
とてもレベルが高い人材が増えて、すばらしい社会になるのに、
日本はみんなと同じにしろと強制し、面白くもない古典や数列などに無駄に時間を裂いて、無能力化する教育システムが一番おかしい。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:31:29.82ID:nnGHGCgr0
クラスに必ず一人はいた、ソフトボールを砲丸投げスタイルで投げる子供は、やっぱり発達障害?
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:32:32.48ID:DFn6dImr0
>>417
>結局近代文明を生み育てたゲルマン系って、
・普遍的価値はあるって信じてて、
・そして自分をその普遍的価値にひも付ける
この程度が強いんだよ。

具体的に歴史的史実を踏まえてお答え願えるとありがたい。例えば産業革命辺りとか…
戦時での行動原理などを踏まえて…どう考えるからこう展開して、こうなる。という様な。

日本だって明治維新から海外の文明をいち早く取り入れ、追いつき追い越せで、軍国としては追いつき、世界的にも及第点の働きはした様に思うのですが、アレは評価に値しないものなのでしょうか?
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:32:45.67ID:nnGHGCgr0
>>462
なぜ、そこで古典や数列を例に挙げる?
俺は古典も数列も得意だったんだが……。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:33:10.03ID:pZMb4R9C0
>>270
学校だけでは勉強わかるようにならんのやろ?今どきは
健常児すらマトモに教育でけへんねんで
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:34:09.12ID:ICkCx+et0
>>456
逆に聞くけど晒したところでお前は何か助けてくれるわけ
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:34:22.63ID:epI1uwBK0
極東の野蛮な未成熟な社会やからな
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:34:28.97ID:f4hG+bhn0
>>425
天才が多いのはADHDだよ
自閉症スペクトラムは底辺校に多い
そうじゃなくてマーチくらいでも仕事できなくて派遣で
ずっと派遣ぎりにあってたり
工場勤務だったり

とにかく見切り発車的な衝動性が強いからやる気あっても
絶対成功しない
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:34:40.61ID:Dk4/imJZ0
>>458
現代社会は脱工業化社会に進んでる。大量の標準的労働者を生産しようとした旧時代の教育政策は国益にもならないと思うんだ。
0471!omikuji !dama
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2020/01/13(月) 23:35:06.66ID:RfdlRblZ0
社会に出てから、同僚や上司が気づくのってない?
ウチの会社に学習障害っぽいのがいてマジツラい。
0472名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:35:29.09ID:cng6xR5K0
頭が良い発達なら良いけどうちの職場にいる発達は毎日何かしらやらかして他所の部署でも有名人だよ
0473名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:35:36.63ID:pZMb4R9C0
>>462
世の中のあらゆるものを知った上で好きなものを見つけてるわけではないのだよ
いきなり好きなものに集中させたら女の子はケーキ屋さんと花屋さんばっかになるぞwwww
0474名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:35:38.63ID:Wn509u580
>>465
個人的には好きだし得意だが、
アレが生産性の向上に役立つかと言われると。

特に古典、
自閉症が車の玩具を奇麗に並べて詳細な知識を蓄えるのと何か違うんかね。
やりたい奴だけやれば良いような気がしてならんが。
0476名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:37:37.36ID:twBhsU3R0
俺は差別が嫌いだから、その症状がある奴でも扱いは
健常者と平等だぞ。

バカは死ななきゃ治らん、関わりたくねえ。
0477名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:37:56.97ID:nnGHGCgr0
大量消費社会では、天才は育たない。
幼児から老人まで「消費者」の側面だけが増幅されて、生産者の意識が薄れてくる。
むかしはスマホでゲームをする暇があったら、鍬で畑を耕していた。
文明が高度化して消費者として飼いならされると、後は衰退するしかない。
0478名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:38:01.34ID:T6aMK67f0
せっかく住み分けできてたのに無理やり普通学級に入れようとしたり
差別だなんだ喚き散らすやつらが現れてからおかしくなったな
0479名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:38:05.62ID:pZMb4R9C0
>>474
昔の人が何を考えてきたのか知るのは大事だよ
新ネタ考えたと思ったら既出とか嫌だろ
0480名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:40:22.70ID:pZMb4R9C0
>>477
天才なんてそもそもいない
いたとしたら勝手に育ったものが天才であって
何らかの環境で育てるものではないだろう
結果を見たら天才に見えることはあっても
必然的に天才となるように育成することは無理よ
0481名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:40:26.55ID:ZgBHx0bY0
>>471
軽度は多いと思うよ
ていうかそういう記事もよく見るでしょ
うすうす本人も家族もわかっていながら
なんとなくだましだまし来れてたのが
知識労働やサービス労働に進んじゃって通用しないパターン
そして二次障害発症して
そっちの方がダメージでかくてみたいな
0482名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:41:07.96ID:LpdnrPjh0
海外って日本より治安も悪かったり凶悪犯も多いのは、本当に優れた教育してるの?
問題児がそのまま大人になってそうだけど・・・
0483名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:41:27.51ID:9GXzdwhn0
平等に扱ってるだけで優遇しはじめたらどうなるかわからんのか
0484名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:41:51.58ID:nnGHGCgr0
>>474
ちょっと待て。『徒然草』を読め。
14世紀の人間と、こんなに心が通じ合うものかと驚くはずだ。
少なくともスマホでゲームやっているバカよりも、心は通じ合うはずだ。
0485名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:41:52.28ID:Wn509u580
>>471
>>472
上司に知識がありゃそれで済む話だがねぇ…
少なくとも俺は部下にそうしていた。
管理出来ない管理職なんて、いる意味がない。

>>479
まあ、機会を設けると言う意味では。
ただ…それすら必要になってからやれば良いような。
0486名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:42:49.28ID:DFn6dImr0
>>442
独立と共に力発揮する人は確かに中には居るよね?そういう人ってのは雇われてる時点で生き辛さみたいなもんを感じながら…
では具体的にどうすべきかを模索しながら、自問自答した時期があったんだと思うんだ。
性格の合わない人とは回避すべきだよね。
0487名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:42:50.02ID:Wn509u580
>>484
…見ていてうんざりしたわアレ、
何で1000年前のBBAの糞ブログを勉強せにゃならんのだ。
0489名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:42:52.91ID:6MvWDqmj0
>>449
親子揃って発達だな
親自身自分が発達障害だと気付いて無いんだろうから
余計厄介
自分も子供も正常だと真面目に思ってるだろうしな
そう言う奴に限って自分の価値観だの自分の考えなどと
自分達を正当化する
価値観考えを連呼する奴は総じて発達障害が
その気が有ると思って間違えないね
0490名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:43:03.34ID:Kr4mDU+o0
>>462
そこそこ好きなこともやってたけどな?
何にもできない、画一的、って感じる人って
ぼーっとしてる時間多すぎじゃね?
0491名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:43:19.60ID:HJBd+6ds0
>>463
球技が出来ない
歩き方、走り方のフォームが独特
自由帳に電車や迷路の絵を描いている
0492名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:43:46.16ID:XtIYGdcG0
業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する

これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。

近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。
0493名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:43:52.63ID:KeQ/B5q00
目の見えない人に見張りはできないし、
耳の聞こえない人に電話番はできない。
それぞれに適所がある。
障害のある子供を支援学級に入れずに
普通学級に入れさせようとする保護者がいるが、
それは「虐待」です。
0494名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:44:12.85ID:Wn509u580
>>491
逆にスポーツ得意なのがADHDな。
0495名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:44:17.65ID:AgvNVxG10
発達障害は指導してどうなるものではない。
ガキのうちから排除して自覚させることが最善策。
0496名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:45:17.83ID:wJP2Ukut0
でもIQ120程度って多分上から10%ぐらいでしょ?
それ位で回りがみんな馬鹿に見えるかなぁ?

あとこの手の人のありがちな傾向として、
他者評価基準において、自分が重視してる
分野に傾斜配点して評価するから、自分の
得点が高く出る傾向がある。

言語コミュニケイションに関しては、行間に
匂わすみたいな事は出来そうもないけど、
ロジックツリーをそのまま文章化したような
説明は上達したんだろうね。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:45:32.20ID:MQGxb4NA0
ファミレスで騒いでるガキはたいていがadhd
ToyStoryのシドもadhd
0498名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:45:32.50ID:IiqYEoaG0
>>394
列車が舞台のセガール主演の映画に
パソコンオタクに見える軍人の奴でてきたなw
0499名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:46:49.27ID:+C1E3HmY0
>>473
頭が弱い健常者が書き込みそうな内容だね。
なりたい職業なんか聞いていないし
例えば苦手な国語や社会に時間をとられている分、パティシエの知識を蓄えた方が遙かに早くレベルがあがるし、才能がなかったら頭と体が柔らかい若い頃に転身もできる。
今の日本の教育システムでは方向転換するには年齢が高すぎるパターンが多い。
0500名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:46:51.94ID:Kr4mDU+o0
>>487
徒然草はおっさんだぞ
もしかして枕草子と間違ってないか
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:46:59.07ID:ZIo3m/y60
発達障害の人にとって、支援学校に入るメリットってあるかね?
デメリットの方が大きい気がする。
0502名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 23:48:00.32ID:DFn6dImr0
>>480
必然的に天才になる?
遺伝子で決まっているという有識者の話を思い出したな。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:48:14.83ID:ZMs54Jdk0
自閉症スペクトラムでも
男性と女性はコミュ障で違う
女性は表面的なコミュ障は一見少ない
友達もいる
でもある程度付き合うと???ってなってくるよ
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:48:17.14ID:ZgBHx0bY0
>>495
別に排除する必要はないよ
軽度ならそれなりに人間関係も作るし
知能レベルが高ければ普通に学業はできる

日本はこれだけ新卒一括採用信仰で一大イベントになっているのだから
そこで適性判断などをしっかりやって
不向きな就職をしないように支援すればいいと思うね
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:49:18.14ID:jj/JKp4v0
>>487
1000年前に、今のワシらが考えることは
もうとっくに先人が気付いてた
悩んだり考えるだけ時間の無駄なので、先に読んどけってことだw
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:49:23.39ID:Dk4/imJZ0
>>303
むしろ鳩山だろそこは
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:49:38.64ID:85r/liuI0
>>459

最低賃金以下というのは極端な例で、障害で労働能力が低ければ、そういう評価になるだろ?
同じことでは?
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:49:43.92ID:8BU4mC4b0
>>407
IQ 120以上あるが、空間と短期記憶が弱くて不注意で底辺だよ。
ずーっと知的じゃないかと疑ってた。
学校は大嫌いだったよ。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:49:45.91ID:+C1E3HmY0
>>490
今もだけどの若い人たちはぼーっとしているよね。現状に不満や課題がなく、不自由なくのんびり生きていても大丈夫だし。
子供部屋おじさんは発達障害者が多いことになっているけど、健常者も十分多いと思う。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:50:05.52ID:LpdnrPjh0
>>2
発達障害かどうかはともかく、オタク(Geek)は暴力的にいじめられるよね・・・
オタクに優しいのは(というかオタクの発生源?)は、日本の方だと思う。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:50:11.21ID:E5rOFzO10
発達障害やADHDの違いを詳しく知らない人は多そう
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:50:52.47ID:Wn509u580
>>500
あらやだごめんなさい素で間違えちゃった///
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:50:53.83ID:0Yjex/1P0
ただでさえ話し合わせるのが疲れるのにうっとおしい奴とは関わりたくない
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:52:08.51ID:Wn509u580
>>505
…まあ、そうだ。
よし意見を変えよう。

本は読んでおいた方がいい、ASDは特に。
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:52:18.92ID:Kr4mDU+o0
発達障害って言ってもすごい幅があるからな
ちょっとぐらい空気が読めないぐらいなら天然ちゃんってことで
わりと大丈夫だし
でも教わったこと完全に忘れるとかだと厳しいだろうな
普段、できないことが多くて人に助けてもらってるのに自分の得意なことになると急に人を見下す嫌なタイプとかには
一般の人はそんなに優しくできない
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:53:37.70ID:+C1E3HmY0
>>508
そうか。
得意技を見つけられず
発達の凸凹が大きいと
辛い思いをするよね。
同情する。

俺は全検査IQ120で
そこそこ勉強できたけど
パンツの前後裏表がわからないんだ。
お風呂はどこを洗って、ちゃんと洗い流せたかわからないし。
けがややけどはしょっちゅうだよ’
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:54:21.37ID:idDZdGIN0
どうせ特別扱いしてくれない!冷たい!とかそんな所だろ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:55:39.90ID:/nudXvNn0
実際は逆で発達障害持ちが健常者に対して冷たいんだぞ。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:56:25.23ID:ZgBHx0bY0
>>519
欧州は制度的には優しいと思う
まあ障害者として実際に暮らしてみないとわからんが
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:56:34.92ID:DFn6dImr0
>>512
いいのよ、いいのよ…ここは幸いウッカリさんには優しい方々か理解のある方しか居ないので。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:59:20.18ID:Wn509u580
>>522
やだ優しい…抱いて…

>>523
知り合いのASDは写真記憶で時刻表を全部暗記していた。
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 23:59:25.18ID:AUwU2gYs0
答: 日本人は、まだ土人だから。

これに尽きる。
0526名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:01:52.99ID:KV3NJ2NA0
>>1
けっこう手厚いように読めるが、日本が冷たいという時の比較対象は北米?北欧?

日本の学校の、いや社会の問題は、マネジメントレベル、行政レベル、
政治レベルの意志薄弱で、決めるべきことがいつまでたっても決まらないこと。
0527名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:03:28.06ID:Hc2qAf8f0
知人が
明治出て超難関大企業に採用されたけど
異常に仕事が出来なくて、精神かにかかったらADHDグレーだと判明した
今は会社辞めて独立してある分野でトップ走ってるけど
0529名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:04:08.65ID:ZM0G/LXe0
特別支援学級がある
普通学級は普通の子どもにしか対応できないから特別な指導を求めるのはお門違い
0530名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:05:08.03ID:1ZkcdFz/O
俺は10代時IQ130以上で子どもはIQ50程度だよ
子どもの外見は俺似の美形とよく他人にも誉められて育ってるから中身は諦めた
でも俺はイケメンじゃない
0532名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:05:55.48ID:maIjM2LE0
>>527
適職見つけて良かったな
健常か障害かに関わらず適職に就くのは大切だお
0533名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:05:58.63ID:w8byjyG+0
エジソンだって学校に馴染めず母親が家庭教師だろ?

わざわざ学校行かなくて良い
0535 【凶】 !dama
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2020/01/14(火) 00:06:15.47ID:XKMb6rma0
>>481
まさにそれ。毎日何かやらかす。
顧客にも注意される。でも本人は何が悪いのか理解できなくてフリーズ。
0536名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:06:32.14ID:Muin9mPF0
>>530
50?
0537名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:06:53.79ID:WRD4RSik0
全体主義だし競争教育だから
詰め込みで発達障害には向いていない
0538名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:07:58.64ID:w8byjyG+0
発達障害は将棋の桂馬みたいなもん
異様な動きをするけど使いどころを間違えなければ龍にもできない働きをする
0540名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:09:00.03ID:PpDLAwrt0
発達障害の人があとあと成功来たりするから
普通の人は成功障害だな

いろいろ空気読み過ぎてストレスで才能発揮できないんだから

どっちもどっちよ
最初苦労するか、あとあと平凡に社畜として生きていくか
0541名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:09:41.99ID:KxUMkszf0
結局金の問題だからね
わんさか金が降りてくるならめちゃくちゃ充実したケア受けれますがな
降りてこないから今があります
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:09:55.42ID:x8YsZ9Tp0
>>532
改善しようとする努力が大事だと思う
グレーで教養あったから
きちんと精神科を受診したけど
黒で教養なかったら病院いかねんだわ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:10:02.41ID:Y0w4GKwU0
発達障害を名乗る大人は総じて無能無個性な言い訳クズだ
ビルゲイツやアインシュタインみたいな才能がクラスの何割もいるわけないのに
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:12:47.16ID:VlfIr5T40
>>464
合理主義ってrationalismっしょ。
ratioって「比」って意味だよね。
神の描いた美しき按配とでもいうか。

そういう黄金比的な普遍的価値が天地創造の
時から存在しているって前提。
それは後期プラトン思想におけるIDEA論に
おいても、キリスト教神学におけるLOGOS論
においても通底してると思うのよ。
ヨーロッパのギリシャより西の人達には。

でそれを解明=解き明かそうという意志が
知的エリート=選良の中でかなり共有されて
きた社会。

・ブルーノによる地動説
・ダーウィンによる進化論
・ウェゲナーによる大陸移動説
これらははじめ徹底的に批判され、のちに
この自然の理(ことわり)とされてゆく。

そして後世、その意志と姿勢は成功体験と
して教師として社会に広く共有されてゆく。

こういう流れが日本には薄い様に感じる。

西欧は暗中模索の中、試行錯誤を繰り返し
正解を解明して来た。その時、発達障害者が
その先兵として機能した場合もありそう。

だけど日本近代ってのは、西欧が解明して来た
正解を輸入しただけなのよ。

西欧で「プロジェクトX」みたいな番組を作
ったら、「ガリレオと地動説」だの
「ダーウィンガラパゴスの旅」だのがネタに
成りそう。だけど日本ではその手のネタは
無いんだよね。

「普遍的正しさ、それは存在する」

という信念。そしてそれへと肉薄したいという
渇望みたいなのは、日本人社会はあまり共有
してないと、俺には思えるのよ。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:13:02.23ID:s40IFf8G0
発達障害というものを、この10年ほど情報交換しまくって
急速に理解を深める努力をした日本人
優しいと思う
異質なものを早期発見する冷たさでもあるけども。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:14:23.08ID:Muin9mPF0
>>537
ぶっちゃけ俺ASD気味だが、勉強なんてのはむしろ至極簡単だった。
問題は協調性の方で。

そもそも幼稚園の頃から不思議でならなかった、
何であいつ等歌ったり踊ったりボール遊びみたいな事で楽しそうにしてんだ?と。
当時の先生に児童心理学の本を貸して貰ってようやく理解した。

今でも「全く」共感は出来んが、
とりあえず子供の心理を理解して喜ばせる事は出来る様になった。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:15:15.71ID:w8byjyG+0
労働集約型から知能集約型になってきてるから
そのうちコミュニケーションと言われたことできる「普通の奴」こそ発達障害になるよ
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:15:47.68ID:HMVtaTFs0
介護実務についてた俺の感想だけど、比較的若い世代は障害者全般に優しいと思う。たぶんそういった教育を受けているんだと思う。ぶっきらぼうだけど優しいって感じ。
対して、高齢になればなるほど障害者に対する当たりはキツい。なぜかはわからんが、露骨に嫌な表情や心ない言葉に出してくる。障害を持ってる児童が泣き出したことも数度ではなかった。自分たちの方が大変だみたいな調子。

日本社会が冷たいのではなく、若者世代以外の世代には障害者に対する理解がまるでないってのが実情だと思う。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:16:16.07ID:RX2zk9aE0
>>461
寛容求めすぎも周囲に迷惑
きちっと療育してるならまだしも

小学生になっても人様の家で下痢便漏らしても知らん顔で家中歩き回って
「この子は正常」と言われても迷惑すぎんだよ(他の人の家でもやらかした)
小は3回やらかしてるし、学校でもやらかしてても親は知らん顔

これは寛容では済まないレベル
療育してて失敗なら周囲も許せるけど、頑なにのんびり屋さんなんで〜片付け宜しく〜では
寛容なんて糞食らえだわ
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:17:48.97ID:AOE+YtNt0
アメリカの場合の例だと一般の紹介されてるのが
両親が状況を受け入れて専門の教育を施す場合
日本場合で頻繁に引き合い出されるのが
両親が状況を受け入れず、専門の教育を受け入れず
健常者と同じ教育を無理矢理にでも受けさせようとする
これでは比較対象にならんよ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:20:32.21ID:qqc74pub0
>>553
大半が自閉症スペクトラムでしょうね
自覚がないだけで
非療育世代だと知的障害伴ってないと
障害認定されなかったわけで
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:21:45.05ID:1YLdpDTW0
>>23
コネが必要だけどな
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:21:49.32ID:wHUIYUei0
小学校の頃は、落ち着きが無い・忘れ物が多い・勉強で大体上から1位な超問題児だったから
児童相談所に2度も連れていかれたわ(相談のみで日帰り)
0561名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:22:05.17ID:HMVtaTFs0
>>552
ほんとそれ。
障害は個性だとか言って、その子にベストな教育をしてあげない親は多い。俺から言わせれば、それはもはや虐待に近いと思う。
特に母親がヤバい。子の発達障害をまるで受け入れてくれない。子は苦しい環境でずっと過ごす。親のエゴのために。
0562名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:22:13.18ID:YT3YQA2F0
塾に行かず授業の話聞いてるだけでオール5だったけど
体育館に集まる行事とか、先生が話す段取りの話がぜんぜん耳に入ってこなかった
0563名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:22:43.36ID:Muin9mPF0
>>550
俺の場合、興味のあるのが「読書」だった。
もし電車だったら、今頃無職の鉄ちゃんをやっていたろう。
0564名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:22:52.39ID:qqc74pub0
>>558
それも発達障害み療育が原因だよ
二時障害人格障害になるから
知的障害伴わなくても障害認定して療育する制度が出来た
0568名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:24:40.06ID:YB2TwdzY0
ぶっちゃけ中学くらいまでは人格と発達の区別はつきにくいだから一律に発達と診断して療育受けさせるようになった
療育方法は同じだから
定型の言動を記憶する方法
刑務所もそう
0569名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:24:54.50ID:Muin9mPF0
>>551
求め過ぎっつーか、まず社会自体が不寛容の余りに理解しようとすらしないのが問題って所かね。

糞を漏らすなら、それをしない様な教育のシステムが必要だろう。
今の日本にはない。
0570名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:25:02.17ID:0r7MNYBE0
>>567
自己紹介乙
0571名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:25:42.77ID:9k4OXXpA0
>>554
小中の同級生にちょっと誂われると激昂して椅子や机をぶん投げる、授業中にいきなり叫びだす
休み時間のトランプや部活の部内試合で負けると「インチキ!ズル!」とキレて外に飛び出すって奴が居たんだが
噂だと支援学級入りを進められた親が「うちの子は普通!ちょっと短気なだけ!」と言って聞かなかったらしい

同じクラスになるとなかなか殺伐とした学校生活だったわ
0573名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:29:23.87ID:NbOsz6IO0
うちの娘は知的のない尊大型自閉症だからクラスメイトや祖父母さえからも嫌われまくり。
IQが引っ掛かって支援級も支援校にも行けなくて詰んだわ。
自閉症児だけの学校があれば良いのに。
0574名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:30:04.48ID:TAL6CjBe0
>>470
高度経済成長期の学歴偏重主義が今の時代に合わなくなっているけど
AI技術や芸術等のソフト産業はこれからも伸び代あるから
大企業で活躍するマルチプレイヤーではなく職人を増やして行くのがいいんじゃないかい?
0576名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:34:35.35ID:tuJglYKZ0
 日本社会は、枠から外れた者に対して、すごく冷たい。
0577名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:35:33.76ID:WRD4RSik0
>>550
ワロタ
0578名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 00:36:26.63ID:4TJBL1Kx0
>>2
日本はとにかく「色がつく」のを嫌うからな。タレントや芸能人見ても、
どこの党の支持か、政治的ポリシーは何か?、トランプ支持か反対か?
ベジタリアンか動物愛護かなど、あちらは普通に多くのタレント有名人、俳優が公表してるが、
日本人芸能人では皆無だろう。
日本の特徴 = 集団に同調せず、色がついた途端、周りから人間が離れていく。
発達障害は、こうした文化ギャップと似ている。集団に同調せず、自分の主義主張
(「こだわり」と表現して否定、蔑む)を持ってるということが蔑視、忌避の対象になる社会特性。

万が一戦争になったら必須の攻撃性や、物の発明革新研究に不可欠な「こだわり」を
障害と言って否定する今の日本社会は、狂っているとしか言いようがない。
視野が狭いかアホなのだろう。所詮は島国民族。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:37:13.70ID:Pb4r3ZKs0
なぜかって。
発達障害児の親がまず、一番理解していないから。
放置も放置、完全放置して、とにかくまずい。
親がもっと我が子を見たり、おかしいと思ったら勉強したり、
とにかく他害しないように、そこを一番努力すべき
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:37:44.43ID:iH3YnRDd0
>>529
オマエ、発達障害と知的障害間違えてないか?
エジソンやジョブズが、特別支援学校行ってたら
オマエは今頃5ちゃんに書きこめもしないんだが。

ウチの子供がジョブズタイプだ。
「Nintendo Switch」もDSもドラクエやポケモンといったゲームは2日でやり終え、
5歳の頃からプログラミングやってゲームも自作してるが
小学校入学して板書第一主義のヒステリーババア教師の標的にされて大変だったわ。
登校拒否から、情緒学級に移ってマイペースにさせてもらって落ち着いたが。
隣の区ではそういう子供や外国人の子供にはタブレット持たせて対応してくれてる、住むとこ間違えた。
小3の現在、小5の算数も終えてるが、国語がヒステリーババアのおかげで拒絶反応でてダメなんだよな。
コレでも発達障害、知的障害扱いなのかい?

子供には「オマエの母国は日本じゃない。米国で成功したら永住権取って帰って来なくていいから」と言って、
高校から米国行かせるつもり。
算数とプログラミングだけがずば抜けてできるから、
中学もIT教育と数学、英会話に熱心な葛西のインド人学校か、代々木上原のイスラム学校行かせようか本気で悩む。
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:40:41.03ID:9+hcFwcC0
>>1
健常者の子と教育現場を分けてるだけで
べつに冷たいワケじゃないでしょ

自分に合った学校を選ばない方に問題がある
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:41:39.76ID:uoyIotLA0
10年以上前だけど小田急線の相模大野だったか忘れたけど
切符の販売機のところに中高生風情の男の子が購入する人の方を向いて立ってて
切符買う人が何気なく言う独り言を聞き逃さず
切符の買い方や価格を指示してくれて乗り換え駅も教えてくれていた
「おつりのお取り忘れのないように」とか言っちゃってw
今にして思えばああいう発達もいるんだなと思った
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:43:24.29ID:iH3YnRDd0
>>470
うん。国益にならないよ。

ウチの子供が上の>>580に書いた、数学とプログラミングの申し子みたいな子供だけど
漢字100回書けと怒鳴り散らし、テメエは人差し指でキーボード売ってるババア教師たちに潰された。
都内のインド人学校かイスラム学校に通わせておけばよかったと本気で後悔してる。
インド人学校とイスラム学校じゃ、算数とプログラミングできる子は優等生扱いで大事にされるからな。
日本じゃ板書できない子は特殊学級逝け、だもんなぁ。

本当にこの国の教育はヤバいよ。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:43:30.81ID:Lxfp4jN50
発達障害だからって大事に扱ったら余計におかしくなるよ。
逆に糖質なる寸前程度にいじめ倒した方がまともな価値観に育つ
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:45:04.99ID:Lxfp4jN50
>>587
単に数字とプログラミングについて早熟だっただけじゃないの?
伸び代なくただの人になる場合が多い
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:45:51.76ID:TAL6CjBe0
>>586
発達障害児の中で一番嫌がられてる自閉症は父親から受け継ぐ確率が高いで
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:47:04.47ID:zpyK7/dX0
>>1
陰キャ、引きこもり、ネトウヨ、アニオタ
こういう連中は日本じゃ気持ち悪い生態の生き物ってされる
実際にキモいから仕方ない
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:47:10.61ID:AQWp5L910
>>590
>発達障害児の中で一番嫌がられてる自閉症
一番嫌がられてる?
そうなの?
ソースとかある?
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:47:34.76ID:WRD4RSik0
昔から一人や二人いた
だが今の発達障害の子はちと違う
多くなったのも確か
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:47:43.67ID:VlfIr5T40
>>578
主義主張って「プリンシプル」かねぇ。
日本人の多くはそれを持たないの。
言わないんじゃなくって、はなから
持って無いの。

プリンシプルってのはセキツイ動物における
背骨ね。それが無い。
軟体動物ってか、周囲に合わせて自分の姿形
を柔軟に変える能力が高い。
まぁ日本国内限定で、日本の外いったら適応
障害起こしそうだけど。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:48:08.07ID:8jnAyr4M0
>>581
変人は天才ではないけど
天才は大抵そのうち変人になる。
変な態度とって変な発言しても周りが許しちゃうからな。
イチローも本田△も岡本太郎も若い頃は普通に受けごたえできてた。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:50:15.05ID:nn26g9Ba0
体罰与えてはやく治療しろゴミ親
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:50:41.90ID:43EfLsIx0
小中学校時代、困ったちゃんの相手を、学校やPTAから押し付けられた経験のある身としては。
発達障害の児童が同じ教室にいること自体、ほかの児童への虐待に等しい状況、と言えなくもない。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:52:32.43ID:zpyK7/dX0
そもそもアスペで気持ち悪いアニオタやネトウヨのお約束な奴と友達になれるわけがないだろ
家庭だろうが学校だろうが職場だろうがネットだろうが孤立するの当たり前
0600辻レス ◆NEW70RMEkM
垢版 |
2020/01/14(火) 00:54:03.52ID:GhlkHQM20
>>1

なにも発達障害の子だけでなく、
日本とカナダのハーフの子に
「天然パーマ」「毛が濃いんだよ」と冷たかったり
余裕がないんですよ

大体、大人がそうでしょう?

園児に冷たい
子連れに冷たい
老人に冷たい

「お前、一体いくつまで生きてるつもりだ?」
なんていう政治家の先生もいるくらいですから。

大体、景気が悪い
政治が悪い

つまり、あいつの清明
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:54:16.85ID:WRD4RSik0
岡本太郎は小学校転校してる
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:54:28.98ID:zIDkFN870
>>544
成る程…当時は異端扱いされて来たダーウィン、ガリレオ…彼らは勇士だよね。命かけてるから。
嘘付き呼ばわりされて、後々宗教裁判にかけられて危うく殺されかけた人らも居たしね。
彼らはスピノザ同様、非科学的な宗教の一面を忌み嫌い、糾弾する様な宗教の意に反する行動だったから。
しかしいつも思うのは…ならば誤った宗教的な見解をした最初のホラ吹きはどこのどいつだ?とも思ってしまう。
しかしそれがやはり真理と分かるや…大きな代謝を促し、宗教の嘘を理解して学問は現代の様な体系づけられ長い時間をかけて形になって来る。
庶民レベルに浸透するというそんなムーブメントがあると。
海外の教師の授業にはかなり興味があるんですわ。画期的で実験的でワクワクしますし、何よりも感情移入が上手い。
ドイツとフランスは互いに仲良くしようと模索し、先の対戦で互いの立場を理解して繰り返さぬ様様々な試みがなされている。
ドイツの子にフランスの当時の国民感情を…フランスの子にドイツの国民感情を理解させてから…

何故戦争は起き、どうあるべきだったのかのビフォーアフターを研究させたりしてる授業をテレビで見た事がある。
だからプロパガンダについても理解してるんですよね。必ず国は国民に空気を入れてきますから。とね。
見ていて面白いんですよ。こりゃ確かに意義深い。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:56:10.76ID:VlfIr5T40
>>600
「天然パーマ」だのそのての事言いがち
なのが、ADHDね。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:56:24.23ID:2NT4yfsO0
>>1
>魔法の教育

この「魔法の」ってフレーズが胡散臭すぎて、以降を読む気にもならないわ。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 00:57:39.85ID:WRD4RSik0
>>602すんごい長文
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:02:17.79ID:xeJ974p30
>>2
んな訳無い
有色人種にすら冷たいのに
全力差別だぞ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:03:42.43ID:h51vCVdE0
>>602
発達障害者は外の社会の平和より身近な人との平和を重点的に学んだほうがいい。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:04:19.56ID:8jnAyr4M0
>>602
ダーウィンは宗教裁判にはかけられてないし
特別な命の危機があった記録もないぞ。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:04:57.04ID:WRD4RSik0
公立の学校は無理がある
窓際のトットちゃんに書かれてあった
自由学校?みたいな学校があれば良い
理想論ですが
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:08:08.45ID:VlfIr5T40
地動説主張して火刑にされちゃった、
それがブルーノ様ね。

黒柳徹子の通ってたともえ学園は1クラス10人だっけ?
今でいう支援学級(上限8人)だね。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:08:13.95ID:WRD4RSik0
ある程度訓練すれば改善するらしい
本当に多いようだ
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:08:19.16ID:zIDkFN870
>>591
日本のアニメや漫画は列記とした文化だよ。海外でも認知されてる代表的な文化。
海外の人らは吸収して理解を示して、結果的に日本に興味を持っている。そして海外からアメイジングを引き出したら理解は深まる。
国交上もあった方が良い事です。文化の無い国は多分先進国では認知されないんじゃないでしょうか?
フランスの大統領が日本の漫画のベルサイユの薔薇でフランスの歴史を学んだのは有名な話。

君の偏見はあくまでも自分の小さな価値観とかカッコつけたいが為の排他性とかつまらないプライドの類であり、君ごときに海外をあっと言わせる文化なんか作れるのかい?
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:08:32.64ID:nF4aaT/u0
授業の邪魔するから
それで学力が低下するのに将来もそいつのために税を納めなければならないから
パワー系で実害与えてるから
親の代わりに児童までそいつの介護させられるから

> 「こぼれ落ちてしまう」逆に見てみれば「もぐりこんでしまう」ほうが問題
こぼれても本当に学習が出来るのなら通信でも何でも用意されている
どっか一箇所に集めろよ
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:08:43.08ID:LllPv01C0
とりあえず受け皿作って療育すれば?
療育を受け入れずに普通級にネジ込んでくるから、みんなが困るんだよ
一番困ってるのは、定型の子といっしょにいなきゃならない発達障害の子

マスコミの大好きな欧米では、「いっしょになりたかったら家庭でなんとかしろ」ってんで出席停止やら投薬やらバンバンじゃん
多数をまもりつつ受け皿を用意しなきゃ
多数に我慢させるんじゃなく
0616名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:12:41.93ID:nF4aaT/u0
間違っても改善するわけないパワー系をねじこんできて
女子にいたずらするから嫌われて当然なんだわ
親も要求されるまま怠惰に太らせてるから
小さい子の倍くらいの体格だったりするし
あとそんな脂の塊が親も難儀なのか入浴させてないからめちゃ臭い
0617名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:13:02.73ID:SFajiwql0
>>602

プロパガンダだとわかってしまうと効果はどうかな?

心理作戦の効果の判定の仕方は、たとえば、ドイツ空軍情報部では、大戦中、心理作戦実施前と後の
相手国の脱走兵の増減数を調べて評価していた。
たとえば、1943年の希望の光作戦が有名。
この評価法の場合、ものすごい辛辣な評価になる心理作戦というのがある。
有名で、支持者もいるようなので、やめておくが。
0618名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:13:14.38ID:PNKcwee/0
もう日本の
「健常者さえ我慢すればいい」は限界だと思うんだよね
障害者にしてもLGBTとかにしても
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:13:53.50ID:VOKV296j0
多様化容認社会なんて嘘だよ
主に五教科と体育の成績以外で多方面に渡り秀でた能力者にいちいち構ってられない
同調圧力に屈し易い人間育成が義務教育の目的になった辺りから発達障害者認定増殖の関連性は否めない
五教科体育で成績優秀者に限り発達障害者認定の網を抜けて良しと見做されるのが現状だろ
0622名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:13:59.00ID:h51vCVdE0
>>611
トモエ学園は私立でリトミック教育を実践する場だから支援学級ではないよ。
その当時にリトミック教育に賛同した裕福な家庭の子弟が多い。
0623名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:14:16.81ID:C9Tbq/ST0
出来すぎる子にも陰キャにもブサイクにもデブにも冷たいだろ
無害無個性な子かカースト上位の子以外には冷たいんだよ
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:15:41.16ID:SFajiwql0
617つづき

ちなみに、希望の光作戦の評価については、アメリカ空軍大学校の助教授が書いている著作にものっており、
日本語にも翻訳されている。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:18:11.14ID:WRD4RSik0
実際親や教師も手が掛かって大変だと思う
0626名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:18:31.59ID:ZLrepX/40
>>184
普通の人が頭の良さを測る基準は受験勉強くらいしか無いんですが
受験勉強ができれば間違いなく「頭が良い」とされる
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:21:42.69ID:H2BuUBbk0
>>615
そうなんだけどやっぱり普通の事が出来ないのは辛いわけで
出来るだけみんなと同じ事をしたい欲求にかられるんだよ
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:21:58.77ID:zIDkFN870
>>609
うむ、すまぬな。ダーウィンは違うな。
ただ世間から物凄い批難をかい…とある画家が風刺画を描かれてしまった。マンキーな身体にダーウィンの顔が付いた奇妙な絵だった。
そこで物凄い糾弾を受けたんだよな。
人類全般が彼の進化論を否定したのは…獣が人間のルーツである事は認め難い屈辱だったからだ。
それでも言ってしまう信念。並の人間には出来んぞ。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:23:16.05ID:QBgazgDK0
バリバリの差別主義者ネトウヨの親分が総理大臣してる国ですし
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:23:55.41ID:H58R4ZnWO
全ての人に合う教育なんて無いんだから。

現行の教育でカバー出来ない部分を発達障害とレッテルを貼ってるだけだろ。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:24:04.97ID:8if3KnaB0
人を馬鹿にする奴らは出世できないクズ
0633名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:24:22.51ID:KzLWx4ZE0
>>580
確か孫さんがそういう子を集めてると記事にあったよ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:24:42.83ID:ZLrepX/40
確実に言えるのは、今は発達障害バブルだってこと
10人に1人もいる先天性精神障害って、それ間違いなく障害の判定基準がおかしい

>>271
ドイツの風土知ってたらあんなもんうまくいくわけないとハッキリ断定できる
発達障害の長所を活かすなんて、深センとかシリコンバレーとかでしか不可能だよ
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:25:29.88ID:LGvOsQBq0
スレ読んでると色んな側面でややこしい障害みたいだけどそもそもなんでこんなクローズアップされたんだろ
説明つかない厄介な人間をこのカテゴリに選別したとか?
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:25:53.27ID:WRD4RSik0
希望の光作戦ググって見る
すごく興味ある
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:25:58.83ID:beSl//Qk0
コミュ力重視の世の中になったという
時流の変化とかじゃ無いのかね
以前はここまで障害障害言ってなかった気がする
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:27:42.58ID:ZLrepX/40
アメリカでは男子生徒の8人に1人がコンサータかアデラル(覚醒剤)を飲んでいるらしい
どう考えても異常だろ

自らの種族の生物的特徴を正しく把握できていないのが問題

明らかに人間という生物のスペックを(現代社会の基準で)高く見積もりすぎている
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:32:34.14ID:WRD4RSik0
>>631
いや確かに知り合いにいるが確かに違う
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:32:36.77ID:ChYzxs0R0
あまえるな。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:33:33.06ID:g9THnOfN0
>>632
何かというと父親の名前を出して相手を馬鹿にしていたアスペルガーの息子が
出世街道を最高レベルにひた走った元次官の父親に殺された事件がありましたね・・・
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:36:44.84ID:yz24mY3w0
>>635
授業中発達障害児が好き放題暴れて学級崩壊なんてそこらじゅうにある
面倒見なきゃならない担任が病んで休職するんだよ
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:36:53.78ID:KUG4LxpG0
自分も小学生の時に障碍者の女の子と一緒のクラスになったけど
なんかどう接していいから解らなかったから
なんか冷たくあたってかもしれない

自分はそのころは学級委員とかやってる優等生の方だったし
別にその子をイジメようだとかそんなことは微塵も考えていなかったけど
0645名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:37:31.49ID:WRD4RSik0
自分だって怪しいわ
0646名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:38:56.02ID:8jnAyr4M0
>>629
ダーウィンは一部の著名人や宗派から攻撃されたけど
大衆作家として経済的にも社会的にも成功してるよ。
そもそもダーウィンの選択説はそこまで斬新な言説ではなく
人間が獣から進化したこと自体はメンデル以降続けられてきた遺伝子と進化の研究によって既に知られていたし。
0647名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:39:03.67ID:H2BuUBbk0
>>632
いや世の中には弱い物イジメってのがあるんだよ
仕事は出来るし周りには配慮するけど弱い人は負担とストレス溜まるから潰すって人が
0648名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:41:40.37ID:WRD4RSik0
>>643
昔はそういう子どもは教師にビンタされてた
でも今の子どもの学級崩壊はそんな生易しいレベルでは無さそう
0649名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:42:04.37ID:SFajiwql0
>>636

ネットにはないだろ。

作戦期間 1943年5月7日から5月15日
作戦効果 ソ連軍東部戦線脱走兵2424名に「倍増」。(ドイツ空軍情報部の評価)

   ↓

1943年第2四半期のソ連軍東部戦線展開兵力 645万9800名
同時期のソ連軍人的損害 59万6896名

   ↓

作戦期間中 8400万5000枚のビラを空中散布。
このため、当然、本来実施できた爆撃作戦等が実施不可能になった。

   ↓

この作戦は成功か失敗か?
0651名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:45:04.02ID:dLR1PJcg0
協調性がないから発達障害と判断される
知的障害も同一に扱われるから混乱する
0652名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:45:57.50ID:WRD4RSik0
>>650ワロタ
0653名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:46:11.43ID:3FejP39J0
違う空気を持ってるタイプは多くは発達障害だよ。相性が合うかの当たり外れはあるにせよ、サイコや自己愛よりは遥かにましに思えてしまうのは自分が発達障害だからか(笑)?
0654名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:46:12.03ID:lB6ejrbp0
この手のマスゴミの言説は発達障害児が全員特異な才能を持っているかのように吹聴するけど
実際に天才的な人材はほんのわずかで大多数はゴミ以下のできそこないなのよね
0655名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:49:12.02ID:3FejP39J0
>>654
必ずこういうダルマ落としが定期的にやって来るね。
0656名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:51:08.30ID:T2Hc2Cto0
親のせいじゃね?
無理やり普通学級にいれさせて対応しろなんて親いたよな
0657名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:51:28.48ID:o4ZgysvM0
教え込まれた協調性
イイ子はイイ子にしかなれないよ
0658名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:51:50.44ID:WRD4RSik0
>>651
協調性がなくても他者に迷惑かけなければ問題ない
0659名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:52:46.44ID:fiEgz7hJ0
>>192
おお! すごくよくわかるなあ(w
俺は軽いアスペだが、重度のアスペの奴に仕事で物凄い被害を受けたんだがそいつは他者への共感性がゼロで全然罪悪感がない。
俺は殺したいくらいそいつを憎んでいる!
去年から社長の前で大声でわめいてそいつを追い出すべく運動中。絶対に落とし前をつけてやる。
軽いアスペでこれまで社内政治なんかやったことのない俺が燃えに燃えている(w
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:52:56.86ID:b66HAwQ20
植松に始末させろ
0661名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:54:22.91ID:SFajiwql0
649つづき

ちなみに、紙の重さは紙の質によるんだが、1000枚で、1Kgとすると、
8400万5000枚は、約84トン。
当時のドイツの中型爆撃機は、1回の出撃で。爆弾1トンを搭載できた。

   ↓

つまり、
中型爆撃機84機(84ソーティー)の実施で、脱走兵2424名に「倍増」したことになる。

   ↓

たとえば、爆撃目標をボルガ川の電力設備とした場合、爆撃で電力供給量を50%低下させれば、
→ @ 戦車エンジン生産の80%を低下させられる。
   ➁ 軽戦車生産の60%を低下させられる。

   ↓

つまり、戦力の浪費では?
0662名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:54:52.19ID:01QG2g2J0
問題なのは乳幼児期に療育をスタートさせなかった子や数々のトラブルを親がスルーしてる子
大体そのパターンが学級崩壊させている
早期に療育した発達の子は普通に授業を受けているし生活スキルもある
かなり差が出ると思う
0663名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:55:45.90ID:b66HAwQ20
>>659
社長の前で大声でわめくキチガイが軽度で更に上がいるってどんな会社だよ
パンとか作って喫茶室みたいのやってる感じか?
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:57:04.40ID:WRD4RSik0
親心としては普通学級に入れたいと思う
特殊学級出身だと就職とか進学に支障がと思いそう
本人はのんびりゆっくり学習した方がよさそう
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:57:21.82ID:H58R4ZnWO
「空気に屈しなければ障害者」というのは絶対に間違ってるでしょ。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:57:49.96ID:o4ZgysvM0
小学校入学は子供にとって一大試練だよなぁ
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:58:39.01ID:fiEgz7hJ0
>>663
詳細は言えないが世間的にはあんまりまともな会社じゃないな(w
ほとんどが発達障害で境界性人格障害のヤリマンすら一人いる(w
修羅の世界だからアスペの俺も鍛えられた(w
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 01:58:54.83ID:dLR1PJcg0
>658
その通りだと思うけど
協調性ないと学校みたいな集団生活では他者の迷惑になる
0670名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 01:59:38.65ID:WRD4RSik0
>>662それは聞いてる
今は三歳児検診で判定されるそう
0672名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:00:19.97ID:8jnAyr4M0
>>664
本来は支援学級に入るべき人の進学就職て。
万一いいところに入っても周囲のレベルに付いていけないだろう?
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:01:05.10ID:6MPB04gs0
発達障害は教育失敗の責任を教師と親が取りたくないから子供の先天的な障害だということにしている造られた病気
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:03:21.87ID:6MPB04gs0
>>675
椅子に座って授業を受けるという程度の教育は
本来は家庭内で躾ておくべきなのに今は親が躾ないから発達障害って嘘をついてごまかし責任を子供に押し付けている
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:05:07.17ID:WRD4RSik0
>>661
成功
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:06:39.17ID:WRD4RSik0
>>672
親は期待するんだって
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:07:17.95ID:HEKeSR470
>>8
何割かは分からないけど遺伝性のものもあるからな。
軽度のものも含めるとそれっぽい人って結構いるなと思う。
子供全体の一割だっけ?
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:07:29.72ID:SFajiwql0
661つづき

一般的に、軍事専門家の評価は、661のようになる。爆撃目標を「電力設備」にするのが
効果的だという意見は、
@ ドイツ空軍の電力の専門家、シュタイマン教授。
➁ ドイツ軍需相のカルル博士
等によって当時から、強力に主張されていた。

現在でも、おおむねそうだろう。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:07:51.49ID:beSl//Qk0
価値観の多様化は強く叫ばれてるのに
人間の気質についてはどんどん偏狭になってるな
なんか先天的な要素にはやたら厳しいよな
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:08:23.46ID:IbDzeZ450
発達障害だろうが健常者だろうが嘘つきは嫌い、約束破る奴はクズ
ただそれだけ
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:08:32.92ID:fiEgz7hJ0
>>676
いやー甘い。
うちの会社の重度アスペを見ると教育がどうこうのレベルじゃないよ。先天的な脳の欠陥としか思えない。
まだなんとか手のうちようがある幼児の時になんとかしないと周囲に多大の損害を与える。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:09:12.83ID:o4ZgysvM0
まあヘタにヒマワリ学級に入れても尊師みたいになっちゃう可能性あるしな
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:09:35.78ID:SFajiwql0
>>677

681にあるとおり。
アメリカ空軍大学の助教授の著作をよめば、その辺の事情がより正確に理解できるだろう。
日本語でも読めるが、具体的な著作名は、宣伝になる危険性もあるので、差し控える。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:10:15.75ID:tWfhVsx30
>>8
これわりと悲惨なパターンよね
本人にとっては教育虐待みたいになってしまう
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:10:17.55ID:WRD4RSik0
>>674
赤子の時からだから教師は関係ないと思う
噂によれば少し変わっていたりした子は療育勧められるらしい
見極めむずかし
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:11:53.67ID:WRD4RSik0
>>687心理的に人は影響されやすいってこと?
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:12:12.69ID:eX8YhH9R0
>>348
確かに知識は重要だね
子育てに正解なんてなく、障害ならなおさらだろうね
なんだかんだ言っても一番理解できる可能性があるのは親だけど、ちゃんと知識も仕入れないで感覚だけじゃ、うまくいかなくて、両方の試行錯誤なんだろうと思う

以下、蛇足だけど
子供が熱だして医者に連れてって、医者は脱水症状ではないと言いはってたが、こっちは単なる風邪と違うと思っていて、脱水症状を疑っていたので、頼みこんで無理矢理検査してもらったら、結局脱水症状だった事がある

脱水症状には気を付けていたつもりで、水分はとらせているつもりだったんだが足りなかったようだ

これは俺の知識不足が招いてしまった申し訳ない事例なんだが、その後の違いは親じゃないとわからん感覚なんだと思う
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:15:20.00ID:eX8YhH9R0
>>362
そういう知識を一杯取り入れる必要があるんだろうね
どれも自分の子供には合わなくて、合ったらラッキーなんだろうけど
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:16:00.34ID:H58R4ZnWO
奴隷は規格にハマる必要がある。

個性を削ぎ落とすのが義務教育。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:17:20.84ID:6MPB04gs0
>>684
それは本当に脳に欠陥があるんじゃないか?
脳に異常がないのを発達障害って言うんだぞ
脳に異常があるのは知的障害
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:18:59.74ID:KNQENF0J0
田畑を耕していればよかった昔なら、多少の発達障害も問題にならなかっただろうに。
社会がコミュニケーション能力を要求するようになって、目立つようになったのだろうね。
まあ、親御さんは、欲張らないようにすることだね。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:19:28.35ID:/nQiCkNT0
学校の様子を子供から聞いてると、クラスに3人ほどいる。その子達の話題になることが圧倒的に多い。授業中歩いてたり、勝手に帰宅したりw授業参観に行くと、親がすぐわかる。って、親もじゃん…。
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:19:47.67ID:AQWp5L910
アスペ、ADHD、自閉症、これらの違いが分かってない馬鹿ばっか
0700名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:21:23.64ID:pEFa5Nkr0
発達障害が健常者の生徒に攻撃しまくるから
0701名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:21:35.56ID:o4ZgysvM0
>>698
違いは何ですか
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:21:53.41ID:H58R4ZnWO
本当なら、しなくて良い事を押し付けて社会は成り立っている。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:23:09.63ID:tQQZLlo/0
知り合いの子がジャイアン型のADHDに思える
親は発達障害の可能性を知りながら病院へはかからず躾が甘いせいだと叱りつけて束縛を強めるだけ
二次障害まっしぐらかな
ああいうのも虐待として通報できるといいのに
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:23:23.89ID:AQWp5L910
>>701
すごく長くなって面倒くさいから説明はしない
0705名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:25:52.85ID:EibJoQvm0
ガイジが小学校の頃一人いたが
やっぱり天才の片鱗には気が付いたよ
俺なんて馬鹿だから時間割なんて覚えちゃいなかったが
月曜の3限の科目は?土曜の2限は?って全部即答でくるからなwww
ガイジは1年前くった晩飯も記憶してるかもな
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:26:17.40ID:6MPB04gs0
躾を虐待とかほざく奴が責任持って育てろよ
種付けはしてやるからよw
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:27:21.75ID:WRD4RSik0
自閉症も増えている
これは何故か
発達障害のなかに自閉症も含まれるのか
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:29:09.02ID:o4ZgysvM0
子供の発達過程で全ての子が同じように振舞えるわけないのにな
色んな子がいていいんだよな
わざわざ病院に連れてって診断書もらってくる親もレッテル貼りたいだけでアホとしか思えない
税控除とかあるんなら別だけど
0709名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:29:25.23ID:UPmgEXRm0
その前にお前らは有色人種につめたいよな
0710名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:29:34.04ID:EibJoQvm0
脳障害のあるガイジより馬鹿なのが
俺たち凡人の健常者さ
冷たいだ??アホいうなや
健常者が見ることができない世界を見て楽しんでるんだろうが
羨ましいよ
0711名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:29:42.36ID:bV+q6Cc80
>>1
先生のキャパがいっぱいいっぱいなんだよ
0713名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:31:12.44ID:8jnAyr4M0
>>698
普通の人には区別する意義がないからなあ。
どうせ全部忌避対象なんだし。
0714名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:32:05.93ID:6MPB04gs0
>>707
都合よく病名を捏造してるだけやろ
そもそも子供に完璧を求めすぎなんだよ
立って歩いて落ち着きがない程度は躾れば言うことを聞く
脳に欠陥がある知的障害ではないのに
まるで子供に異常があるかのようにして教育失敗の責任を押し付けている
発達障害という言葉を作ったのは日教組だからな
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:32:40.20ID:WRD4RSik0
判定レベルが高くなってるだけではなく
自閉症は増えている
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:33:41.51ID:8jnAyr4M0
>>714
病名付けたほうが精神科医が儲かるから。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:35:08.45ID:557ONfUD0
なぜ他人が不良品に優しくしてくれて当然と思うのか
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:37:00.51ID:E8SenU2t0
ここでも発達擁護者が意外と多くてビックリ
ほとんどが発達本人と発達で儲けてる人間かもしれんが
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:37:41.24ID:KAS9rpLP0
>>135
アスペの殆どはアスペの中での凡人だよ。天才アスペに憧れてるの?
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:39:37.79ID:WRD4RSik0
>>714
一理あるかもしれないが発達障害がわかったら療育早めにした方が良いと思う
精神科医は別の次元で
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:40:31.50ID:E8SenU2t0
勘違いさせられてるけど発達のほとんどは凡人かそれ未満の能力しかないからな
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:40:57.36ID:gapzjr6L0
才能が開花する人たちはわずかしかいないからメディアなどで取り上げられたりしてるけどほとんどは開花しない事が多い
0726名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:41:07.51ID:vtWH0AON0
今だったら学習障害として遇されてたろうな俺
当時でも特殊学級行寸前だった
今でも漢字書けないし集団生活ができない
でも芸大には行けたw
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:41:18.11ID:0zpfB/JT0
発達障害は甘え
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:42:41.57ID:cLj4fAfW0
(-_-;)y-~
大前研一スレ探すのだるい、ここに書く。
上手じゃなくて吊り革やろ。黄色赤黄色。
中学の時、保育所の先生の所に連れて行かれた。あれもAの配剤か・・・
https://www.youtube.com/watch?v=x_wr2ETtRrg
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:42:43.91ID:an7S+EW/0
特徴は落ち着きがないとか表情が乏しいとかでしょ
遺伝なんて本当にあるのかね
殆どは親の教育失敗だと思うけどね
それ以外だと災害事故その他って感じかな
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:44:07.70ID:WRD4RSik0
>>725
だと思う
普通に成れば上出来と親も思ってる
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:44:32.74ID:QDLeJoAN0
仮説だけど
「叱れなくなった」風潮のせいもありそうだな
親も教師も迂闊に指導したら問題になる
そうなると障害で片付けた方がリスクがない

日本でパワハラって言葉が提唱されたのが2001年で
その辺りからずっと発達障害者数が右肩上がり
2005年には発達障害者支援法ができてる
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:44:52.74ID:WRD4RSik0
>>726
凄いね
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:45:12.08ID:6MPB04gs0
勉強なんてそんなできなくていいんだよ
野球とかサッカーとかスポーツで才能あれば出世できるし
有名な野球選手も今の時代に産まれてたら発達障害と認定されて才能を潰されていたかもしれない

発達障害は日教組が作り出した教育失敗の言い訳
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:45:28.12ID:KAS9rpLP0
>>462
実学以外無駄って考えはなんか貧しい
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:45:40.37ID:jzYvpRfu0
認定されるほどのガチアスペなら支援だの特別扱いだのされるからまだいい

根本的に1つのことしかできない、別の要件が急に入るとパニック
物も日時もとにかく忘れる、怒られても何度も繰り返す
空気が読めないのか単に常識知らずなのかわからんがおかしな行動・言動が多い
会話が成り立たない、1人でしゃべり続けるorほとんどしゃべらない

こういうギリギリアスペか?みたいな奴ってその辺にいくらでもいるよな
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:45:54.74ID:dNd1TBeM0
>>729
話し方とか観察していると親御さんも あっ なるほどなって時が大半だよ
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:46:04.87ID:cLj4fAfW0
(-_-;)y-~
東芝冷蔵庫工場に勤めてた川○を思い出した。
悪いことする奴ではない。
俺の方が悪人やと思うw
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:46:30.70ID:AQWp5L910
自分はまともだと思っている人も病院でしっかり調べてもらったら、
実は発達障害だったなんてこともあるかもよ
0742名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:48:39.64ID:WRD4RSik0
>>732
躾の厳しい幼稚園もある
0743名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:48:45.14ID:oNw8fBGy0
周りに迷惑だから
0745名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:50:01.68ID:6MPB04gs0
>>740
結局、病気は医者が作り出しているということだな

ちょっと頭が悪い程度のなんていくらでも居るのに病気認定して金儲け
ほんま医者はボロい商売ですわ
0746名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:50:40.47ID:cLj4fAfW0
(-_-;)y-~
まあ、俺は背が高いからな、吊り革持つし、
電車バス乗ったらすぐつかむとこを確認する。
小学生の時な、グレーシルバーなジャンパー着せられてたぞw
あれで東大寺の写真がある。
恐ろしい・・・A
0747名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:51:58.53ID:WRD4RSik0
>>735
この人は発達障害はないと仰せ
0748名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:52:16.38ID:aBHmC9uw0
3歳まで黙々
4歳からやたら話しまくる陽気キャラ

俺の事やん
俺、ASDやったんか…
0749名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:52:34.30ID:pEFa5Nkr0
小学生の時に発達障害に授業中に首絞めれれて殺されそうになったことがある
先生も止めないし、そんな事したのにお咎めなしという
0750名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:53:33.40ID:29LQ8mLO0
>>8
親にとっては、「失敗作を作ってしまった」と嘆くパターンもあるからなあ
その結果、子供が犯罪を犯すようになってしまうこともあるし
0751名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:53:51.60ID:cLj4fAfW0
(-_-;)y-~
あーあ、むかつく、
南茨木駅の階段で傘を拾ってやったら、
知らんおっさにその傘でどつかれたのもわかった・・・
むかつくわぁ・・・リスみたいな顔しやがって・・・
0752名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:54:18.31ID:fiEgz7hJ0
>>732
社会人にまでなってしまったアスペは単に叱るだけではなくて、世話焼き上司が必要。いちいち「きょうのお客様の前でのお前のあの態度はなぜダメなのか」を根気よく説明してあげるレベル。それでどうにか人並みよりちょっと劣る程度になれる。

ただしかるだけだとアスペは逆恨みするんだよ。自分は悪くないのに世間は俺に冷たいって。そうやって三十過ぎるともう手に負えないおにもつになる。
0753名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:55:24.58ID:LiTDFPwC0
内の娘も発達障害なのかな?
俺も発達障害の気もするけどw
得意教科に偏りがあって、不登校だw
0754名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:55:30.96ID:WRD4RSik0
発達段階は人それぞれ気にするなってこと
0755名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:56:08.43ID:6MPB04gs0
>>749
本来は教師が殴って止めればそのクソガキも学習するのにな
体罰禁止した日教組の教育失敗の言い訳から生まれた発達障害
0756名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:56:39.10ID:H/nTLtr00
30年近く前からひまわり学級だっけ?あったけど親が認めない子が結構いたなぁ
田舎ののほほんとした小学校なので差別によるイジメとかも無かった

小学校入学して机に向かうのってそんなに大変だった?
交友関係が変わるくらいでちょっとは緊張しても幼稚園で練習してると思うんだけど
0757名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:56:41.96ID:cLj4fAfW0
(-_-;)y-~
記憶しておこうって意志の奴と、
記憶を封印した奴の差やからなぁ・・・なんとも言えんわ。
0758名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:56:43.91ID:/i1a4Gcs0
>>753
早めに医者にみせて療育したほうがいい
0759名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:57:04.83ID:LiTDFPwC0
>>755
何でも日教組の責任すれば解決すると思ってないか?
体罰を推奨するのが日教組だと言う話しも聞いたぞw
0761名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:57:54.78ID:ebFU3CjJ0
>>6
あんなの診断されたわけでもないのに確実にレッテル張りだぞ?
もしあんな診断がまかり通るなら精神科医だけが正しいことになるけど、、まともな奴はどれぐらいいると思ってんだ?w
0762名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:58:36.96ID:WRD4RSik0
>>759
すごい指摘
0763名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 02:58:39.60ID:AQWp5L910
>>752
そのアスペは医者に診断されてアスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)と診断された人なのか?
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:59:44.90ID:vtWH0AON0
障害にもいろいろあって
多動で落ち着きのないものや
俺みたいに注意散漫物忘れがひどいのもいる
0765名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:00:11.37ID:E8SenU2t0
子供の発達は明らかにおかしいから一番判別しやすい時期
認識の広まった今なら分からない親はいないと思いたいが
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:00:43.79ID:LiTDFPwC0
>>762
体罰を推奨するのが日教組だと人も居るし。
日教組が体罰が禁止したから悪いのだと言う人も居る。

まぁ何でも良いんだろうな。批判出来ればw
0767名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:00:46.59ID:u38+jWe/0
>>668
何の業界?
0768名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:00:54.56ID:6MPB04gs0
>>759
体罰を禁止したのが日教組だぞ

教師の雇用を守る組織である日教組が体罰を推奨するわけがない

そして日本の教育の失敗の責任は大部分が日教組にある
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:04:27.20ID:LiTDFPwC0
一級建築士なんだけど、嫁さんの病気の都合もあって、
自宅で構造計算の仕事をする様になった。

そんな事もあって、娘も数学に興味を持ってくれて、
中学を卒業する年齢になると微分積分ぐらいは解ける様になった。
不登校だけど、人一倍勉強頑張ったし、焦って学校に生かせる必要もないかなーと思ってる。

ちょっとくらい回り道をしても良いべ。
0771名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:04:34.74ID:cLj4fAfW0
(-_-;)y-~
Aも長女やから、俺よくわかるねんけど、
兄弟姉妹のトップって、ぼうっとしてるようで、
実は周囲の人間とか物とかすごくよく見てるねん、観察してるねん。
年下連れて逃げるにはこっちとか、年下脚遅いから合わせないかんとか、
捨ててきたら親にしばかれるとかあるんで、
ぼけーっとしてるように見えて、めっちゃ観察しとるねん、あれ。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:05:01.45ID:WRD4RSik0
親が体罰反対したんだよ
体罰はあかん
注意は必要
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:05:03.20ID:LiTDFPwC0
>>768
逆の意見も目にするから困るw
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:05:23.19ID:U4BNtKPn0
発達障害の親が子供作ってるんだからアタリマエ
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:05:56.86ID:LiTDFPwC0
>>774
ごめんよwww
0776名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:07:18.39ID:WRD4RSik0
>>770そう思う
0778名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:09:32.81ID:6MPB04gs0
日教組が体罰推奨なんて意見こそ
日教組を叩けばなんでもいいっていう奴だろ

日教組は本来、教師の雇用を守る為に存在するのだから
建前上、体罰を推奨することはない。

体罰を実践しているのが日教組の教師だったってのは実際に事例もあるけど
日教組が体罰を推奨することはないと重ねて書いておく。
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:09:47.02ID:E8SenU2t0
中学までに一人くらい頭がおかしくてどうしようもないカスがいなかったか?
そいつが本物の発達だよ
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:09:55.82ID:WRD4RSik0
登校拒否も増えている
無理に学校行かなくてもフリースクールとかできたしね
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:10:19.10ID:Nt4Q2s9L0
>>1
iPhoneを欲しくても、iPhoneを作る人は欲しくないから
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:11:08.38ID:LiTDFPwC0
>>776
でも親子3人、真っ昼間からコタツに入って、
一日何処にも行かない日があるとヤバいなーと思うよ。

マンションの1階がコンビニで、エントランスから入れる構造なんだよね。
だから本当に出ない日は出ないw
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:12:47.03ID:6MPB04gs0
>>779
落ちこぼれはどこにでもいるけど
それを発達障害という病名を付けて金儲けの道具にしている精神科医
落ちこぼれに税金使うなよ無駄なんだからよw
その税金をしゃぶってる教師と精神科医は害悪
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:13:10.94ID:LiTDFPwC0
>>778
悪玉、スケープゴートにされてる感じはあると思うけどね。
実際の日教組がどんな組織は知らないけど。

問題がある教師=日教組みたいな書かれかたもするし。
神戸の教員同士の虐め問題とかでもそーだし。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:13:28.48ID:cLj4fAfW0
(-_-;)y-~
だから記憶してるねんなぁ。
地下鉄A、どこにいたか。
10歳か11歳の時なんで、35年も前のことを記憶してるとはな。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:14:03.37ID:1RBmmTGe0
>>2
いいや
そういう機関や行政がしっかりしてるだけで
国民はそれほど変わらんよ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:16:00.86ID:29LQ8mLO0
>>784
日教組=既得利権とか思い込んでる人って多そうだよな
そしてねらーは、既得利権を凄く嫌うし
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:18:33.44ID:WRD4RSik0
>>785記憶してるだろ
三歳の時の事も記憶してる
一部
0789名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:19:58.77ID:WRD4RSik0
>>783落ちこぼれと発達障害は違う
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:20:20.52ID:k5arEg7g0
親の対応次第じゃないの
他害しておいてうちの子が何か!って態度な親って結構いるよ
立ち歩き、石投げる、横にいるだけで腕をしぼりあげるとかのレベルなのにやめてくれって言われただけで発狂した親がいる
やめてくれ→出て行けと脳内変換して責められたとしか受け取れない
下から言われてるのに自分は攻撃的に上から物申す
でも権利はやたら主張する
温かい目で見てくれという
そうしてもらいたいなら自分がまず改めなきゃいけない
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:20:37.80ID:6MPB04gs0
>>784
スケープゴートじゃなくて悪意を持って日本の教育の破壊を目的とした組織だぞ
実際、俺が子供の頃の教師を思い返すと明らかに変な奴がいたし
いじめを誘導するような教師もいた
俺は実際に日教組の教師に連れられて変な会合みたいなのに参加していて
出禁になった。討論会で相手を論破したのが原因だったと思う。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:22:28.26ID:E8SenU2t0
>>789
脳の性能の良し悪しではなく単純な欠陥だからな
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:22:42.22ID:DsvTDpkH0
>>771
ワイも長女やし、よう分かるでそれ
責任感は無駄に強うて空気は読みすぎで
自分の欲求を素直に出せなくなるんよな
ガチガチになってる長子を尻目に二人目三人目がちゃっかりやりたい放題というw

ウチはなによりも親が揃って幼稚過ぎてなあ(アダルトチルドレンかつ毒親)
たまにそこズバリ指摘してしまうモンやから親には昔から嫌われとったわ
親がまともな親業やれんからワイが親の教育係、妹らには親の代理で叱ってやらないかんで
子供らしい子供時代は送れたことが無かったわなあ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:23:48.71ID:DsvTDpkH0
>>753
笑いごとにしとる場合やないで?
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:24:19.84ID:29LQ8mLO0
>>790
そういう風に子供を大事に扱いすぎる親って、自分は失敗作をこさえてしまったという罪悪感からそうするんだと思う。
個人的な意見だけど、これって子供を虐待する親と根っこは同じだと思う。
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:26:07.40ID:LiTDFPwC0
>>791
それは偶々て事はないのか?
君が運悪くその様な教師に当たった。そしてその教師が偶々日教組だった。
そんな可能性はないのか?

日教組にだって悪い教師はいると思うし。
日教組ではなくても悪い教師はいるだろう。
君は非常に少ないサンプルを元に語り、自己の体験を一般化してると思う。

俺が不思議だなと思うのは、何で日教組と知り得たのか?だなw
俺も嫌いな教師は居たし、好きな教師も居たが、どれが日教組なのか考えもしなかったし。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:26:14.88ID:7Kqss3Yg0
Windows7から10への更新作業及びそのためのバックアップそのための外付けHDDを選ぶ作業がこなせない
ADHDにはハードルが高い
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:28:08.15ID:C3cIpgZ50
実際発達の子がクラスにいると変な空気になってたよ
みんな口に出さないだけで迷惑に思ってるでしょ?
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:29:17.53ID:6MPB04gs0
>>797
日教組の討論会なんだから日教組に所属してるだろw
してない可能性もあるが
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:31:14.81ID:ZBFJ0Q6f0
小学校のときにめっちゃスネるやついて言うこと聞かないのいたけど
あいつも今思えばだな
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:32:06.72ID:29LQ8mLO0
>>796だけど、
親は失敗作を作ってしまったのなら、それを潔く認めて、社会に出れるよう足りないところを補う育て方をすればいいんだよ。
もちろん子供に理解させた上で。そして伸ばせるところはもっと伸びる教育もする。
でも親は自分の面子とプライドを守るので精一杯だから、子供を大事にしすぎる(あるいは虐待する)んだよ。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:32:10.64ID:AQWp5L910
医者に発達障害と診断されたのか、自称発達障害か、周りの人間が発達障害ってことにしているのか
発達障害の例を出すときはそこはハッキリしてほしい
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:32:24.44ID:LiTDFPwC0
>>802
なにそれ?学校行事?
生徒参加でそんな行事てあるの?

なんか異世界なんだけど。
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:33:45.70ID:voQbkqFI0
もうこれはでかい問題だよな
親とか学校と言った各単位でよくしてけるレベルじゃない
なんかが根本からおかしくなってしまった
昭和の良い部分としてあった近所付き合いや、子供達がある程度の年齢差問わず集まって遊ぶとかなくなったのって地味に影響ある気がする
核家族だけでなく親のシングル増えてきてるし、子供一人当たりの関与時間も減ってるだろうしなー
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:33:52.79ID:HxhdsZcw0
発達障害が基準だったら学校教育が成り立たない
障害者基準でやりたいならば支援学校支援学級に行け
平たく健常者に障害者のケアを要求するな
妨げにしかならないばかりか発達障害の児童本人の為にならない
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:34:38.80ID:29LQ8mLO0
>>801
> >>796
> 自分の子供=自分が否定されたと捉えるゆえの噛みつきだと思うよ

まさしくそれなんだろうけど、でも子供は子供であって、親の分身ではないんだよね
とくに母親は、”自分の腹を痛めて生んだ”のだから、自分と同一視したがるだろうけど
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:35:53.68ID:qieVRCjn0
今はリアルでもネットでもすぐに、この人発達だなとわかるようになったよね
昔は発達って知識がなかったから少し関わってみてから、なんかこの人変だなって気づいて離れる感じだったけど
そういう脳の病気があると誰でも知ってる今の時代は
文章が組み立てられずメチャクチャなのを見ればすぐに発達だなとわかる
発達って言語も認知もおかしいからわかるんだよね
リアルじゃ相手にされないからネットでならと噛みついて構ってもらおうとする人とかあわれだなと思うね
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:37:06.39ID:29LQ8mLO0
>>808
直接障碍児の親に言ってください
「テメエ喧嘩売ってるのか?」となりそうだけど
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:37:56.51ID:jc2gQXGA0
>>1
組体操のせいだよ
他にも同じ事出来ないと許さない教育だから
保護者にも原因あるし
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:38:28.24ID:rXLgMwS80
ここまで弱者アピールしながら周囲に攻撃的に生きてけるの日本くらいじゃね
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:39:56.28ID:jc2gQXGA0
>>2
映画のアベンジャーズ見てみそ
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:40:50.99ID:f5LWy6mJ0
発達障害だけの学校を作ったほうがいい
健常者と混ぜて育ててもお互いにいいことはない
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:41:42.86ID:AQWp5L910
>>813
それは発達障害でない人でもそういう人がいる
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:42:46.16ID:wwWc3cyA0
発達の親も発達だから、定型でも発達の相手は流して離れるのが精一杯なのに
発達が発達子に必要な教育をできるわけがないと思う
発達子が発達子がって一生懸命な親もいるけど、親自体がまともに立ちまわれないのを見ると
まず親が治療受けたらいいのにって思うよ
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:42:54.17ID:6MPB04gs0
>>806
学校行事ではないよ
日教組とか組合員が生徒を囲う為に組合費で飲み食いする為の場だよ
差別勉強会とかそんな感じのお題目でな

あいつらは美麗文句を並べ立てるが
実際にはなにもしないか真逆のことをやってるクズどもだよ

日教組はマスゴミに仲間が沢山居るから最近は目立たないけど俺は許さないよ永遠に
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:43:14.07ID:lSJD2U1f0
社会の一歯車を育てることに特化してるからだろ
決まった事が出来る子は出来る子に、
決まった事を出来ない子は出来ない子になる
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:43:24.57ID:29LQ8mLO0
>>816
実際にはそうすべきなのかもしれないけど、「差別だ」と騒ぐ奴が多いからなあ・・・
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:45:27.27ID:f5LWy6mJ0
>>822
障害って名前が悪いんだよな
実際は偏りだよ
発達するところとそうでないところの差が平均的な発達をしている人と比べて大きいだけなんだから
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:46:06.73ID:6MPB04gs0
教育失敗を発達障害と言い換えたのは誰だ?
そいつが原因だよ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:46:38.47ID:29LQ8mLO0
>>821
> 社会の一歯車を育てることに特化してるからだろ

そのことに関してだけど、日本は余裕がなさ過ぎるんだよ
これは心の問題もそうだけど、物理的な面でも資源も土地も少なさ過ぎる
そういう小国が欧米並みになろうとするから、子供にまでしわ寄せが来るんじゃないか?
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:46:56.69ID:NHfHbbya0
別にどの事件に言うわけじゃなく
よくある話という意味だけど
教師や学校がおかしいのに何かあると生徒を発達呼ばわりとかよくあることだと思う
発達の困った子がたくさんいるのも事実だが
おかしな大人が自己擁護に、生徒が発達障害だったと発達障害という言葉を都合よく使うのも事実
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:48:12.83ID:tY7aXzqy0
そんな動物と仲良くしてもデメリットしかないよね?
人をイラつかせるためだけに存在する生き物
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:48:30.78ID:f5LWy6mJ0
教育でなんとかなる問題ではないんだよな
生まれつきの脳の作りの問題なわけで
身長が低い人を後の努力で高くしようとするような努力
そうではなくて低身長をフォローするためにはどうするかとか逆に生かすとか、そういう教育をするべき
それには健常者と同じ場所ではできない
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:48:40.57ID:29LQ8mLO0
>>823
その偏りでもやっぱり「差別だ!」と騒ぐ人がいるんだよ
”寄らば大樹の陰”というのか、とにかく他人と同じでなければダメだというのが多すぎて
0831名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:48:57.19ID:jHPVyvl00
ろいろと終ってるな
0832名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:49:24.08ID:O7p4vRNb0
今はかなり優しいよ
市も学校も

小学校入学前の幼児期に、ちゃんと療育施設にさえ通っていれば
様々な連携を取るシステムが地域で確立されてる

保育園の先生、通院してる病院の先生、療育施設の先生が、この子はどんな子でどんな風に指導すればより良く育つか、小学校に詳しく伝えてくれて
学校も、親身になってくれるよ普通に

親が何もしなければ、学校だってどうすればいいか解らない
親次第だよ
0833名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:50:29.41ID:6MPB04gs0
実際に発達障害の子供もいるだろう
俺だって物覚えが良い方じゃない

しかし、なんでもかんでも障害認定しているのは教育の失敗が大本の原因だろうが
むしろそういうもの覚えが悪い奴を躾てちゃんと一人で生きていけるようにするのが教育だろうが
教育放棄の言い訳に使うなよ
0834名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:50:39.24ID:f5LWy6mJ0
>>830
騒ぐ人はほうっておいて、受け入れている人も多いわけだから
作っちゃったほうがいいと思うんだよな
同じ発達障害の人がそういう学校を受け入れていたり成果がでてくればだんだんいえなくなると思う
0835名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:52:40.79ID:DOsxJdYX0
>>827
教師なのに、あるいは親なのに、大人なのに
こどもを導けない力不足を発達のせいにはしてるよね

こどもを認めて伸ばせる人は
むしろその才能の方に目を向けるよ
0837名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:53:40.45ID:pkcPXnxK0
>>2
寛容じゃないけどな。どっちかというと政府がちゃんと金出して対応してるかどうか。
日本じゃ現場に丸投げで、金も人も出さないから。
もっというと発達障害とかでたら、さっさとそれ専用のクラスや学校に行ったり、退学とかもあるから、日本のようになあなあがない。
0838名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:54:35.13ID:f5LWy6mJ0
>>836
発達障害は生まれつきの脳の問題
人それぞれ脳の作りは違うが、発達障害は平均的だといわれる人と比べると偏りが大きい人のことを指す
0839名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:55:06.28ID:29LQ8mLO0
>>835
その子供を認めて伸ばすにも、才能と言うか適正があると思うんだよね
そして大半の大人が、その能力を持ち合わせていない
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 03:56:57.45ID:FDP4M6MZ0
真面目で努力家な生徒が教師に怒鳴り散らされて自殺ってのは
教師による生徒虐めじゃないのか
0841名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:57:03.35ID:obmyNS070
>>836
お前自分の発言が間違いだと分かって言ってるだろ
落ちこぼれに税金使うなって発言に全てが詰まってる
0842名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:57:10.82ID:29LQ8mLO0
>>838
自分もよく人から頭おかしいといわれるけど、確かに頭の形おかしいんだよね・・・
左のいわゆる前頭葉にあたる部分が少しへこんでる
生まれたときも逆子で、数秒間息してなかったそうだし・・・
0843名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 03:57:24.23ID:6MPB04gs0
>>834
職業訓練校で良いだろ

今の日本は明らかにアホでも金払えば大学まで卒業できてしまうほど金満政治が罷り通ってるからな

もっと学力検査を厳しくして落ちこぼれは職業訓練校に放り込めば良いんだよ

でも、それをやると教師の雇用が守れない!
ここで日教組が大活躍して教師の雇用は守られて高校無償化w
さらには私立まで無償化しておかわりw
ギリシャになるまであと何年だ?w
0844名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 04:01:12.02ID:f5LWy6mJ0
>>843
脳の障害と言っても知的な障害だけではない

例えば天才型と言われる発達障害は脳が動きすぎる障害を持っていたりする
思考の暴走がとまらないケース
学者などにも多いが、知力ではなく脳の動きの問題がある

この場合だと良い面だとひとつのテーマについて考えまくるので新しいことを発見したりするが
悪い面だと不眠症や考えすぎからくる神経症、不安障害になったりする
0845名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 04:01:40.78ID:AQWp5L910
>>843
職業訓練って無料だから下手な大学より倍率高いよ
0846名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 04:02:02.71ID:MXC7NDpz0
なるほど、「知的障害」は知的障害で
「発達障害」はとくに知力が普通のものをそう呼ぶのか
そういえば誰にもかれにも妙に攻撃的で嫌われてる同級生いたな
精神障害に近いな
0847名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 04:02:10.26ID:29LQ8mLO0
>>843
職業訓練校でよいというのなら、小学校の頃から職業体験と言う形で授業受けさせればいいんじゃないの?
子供の頃から色々と身につけさせれば、大人になる頃には形になってるでしょ
0848名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 04:02:37.25ID:f5LWy6mJ0
>>842
頭の形でも脳の問題を引き起こすが
脳だって親から遺伝するもの
例えばこの指が短いというのが遺伝するのと同じで脳のクセも遺伝するんだよ
0849名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 04:02:57.65ID:O7p4vRNb0
>>837
国はかなり金出してると思うよ
赤ん坊の頃から無料の検診が定期的にあるだろ?
保育園幼稚園でもあって
それだけでも、国は結構な費用をかけてるはず

少しでも疑いがあれば、親に伝えて療育を促すシステム
発達障害と限らなくても、一応療育をすすめるんだよ
小学校で集団生活がスムーズに出来るようにね
療育施設通いも援助があるから、月数千円だし
病院通いも、数百円
0850名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 04:02:59.70ID:OShnb2JM0
>>461
>同調圧力強過ぎんだよ日本、

日本人は集団主義か?と聞くと多くがそうだと言いますが、貴方は集団主義ですか?と聞くと半分以上が違うと答えます。
日本人が、空気を読んだり忖度するのは集団主義だからではありません。

みんなと一緒という「個人主義」の日本人
https://note.com/wildriverpeace/n/n3401009336e0
0852名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 04:03:37.25ID:DOsxJdYX0
>>839
人を育てられるかどうか、適性はあるよね
今は教師に向いてない人間も学力だけで教師になっちゃう
数年やらせてダメなら転職させろよと思う

毒親がいるように毒教師もいる
ただ親はやめられないけど教師は辞められるんだから
適性がなければさっさと現場を去って欲しい
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:04:42.94ID:6CEh1HEe0
発達障害の子に何を教えても好きなジャンルじゃ無いと覚えない
この分野で天才かキチガイの紙一重って有ると思う
伸ばしたい分野が一致すれば 天才
伸ばしたい分野と不一致ならキチガイ
よく有りますよね、円周率記憶や楽器演奏、暗算、芸術分野、…、等など、
天才肌で一躍有名にその方々の何割か発達障害及びダウン症等で産まれた方々です
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:05:05.63ID:f5LWy6mJ0
>>846
そういう症状は発達障害の二次障害の場合が多い
二次障害というのは発達障害を無理に健常者の基準に押し込めて教育しようとするとわずらうことが多い
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:05:10.55ID:BwISaawQ0
>>23
でも、その二人や三木谷は発達障害ではあっても障がい者ではないんだよね
少なくとも日本の定義ではそうなってる
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:05:43.98ID:29LQ8mLO0
>>850
> 日本人が、空気を読んだり忖度するのは集団主義だからではありません。

それって、嫌われたくない、村八分にされたくないという考えから来るものなんだよね・・・
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:05:56.12ID:bV+q6Cc80
他の子供の授業が遅れるんだろうから自重しろよガイジ親
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:06:24.24ID:O7p4vRNb0
>>846
いや、少し違う
発達障害は、全て含まれるんだよ

同じ発達障害でも
知的障害あり知的障害なしに別れるってこと
知的障害のありなしは、数値で明確に出来るから
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:07:43.73ID:6MPB04gs0
>>841
間違いじゃないだろ。
発達障害を認定するのは精神科医だろ
知的障害を認定するのは脳科医だろ

精神科医の認定は本当に正しいのか?
脳の異常は見えるけど精神の異常は見えないやん

>>844
それは外からは見えないやん

>>845
本来、職業訓練に使うべき人材やそこで学ぶべき生徒が高校や大学でスーパーフリーしてるからなw

>>847
職場体験なら普通にやってるだろ
まあ、実際は見学して終わりの何の意味もない時間の無駄ようなものだが
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:08:51.10ID:OShnb2JM0
>>856
集団の中で「空気」を読むというのは、心から同調しているのではなく、そっちがメリットだと考えればそうするという個人の損得勘定からなんです。身も蓋もないけど。

社会心理学者の山岸俊男先生によれば、みんなと一緒がいいという集団主義・同調主義は、日本人よりむしろ欧米人の方が高かったという実験結果があるそうです。
「裸の王様」が欧米の寓話だということからもそれは明らかですね。

日本人は「みんなと一緒がいい」のではなく「みんなと一緒ならリスクがない」と判断すれば一緒にするし、「みんなと違う方がメリットがある」と考えれば違うものにするという、
あくまで個人単位の損得判断が根底にあります。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:10:18.29ID:O7p4vRNb0
>>855
発達障害のくくりでは、障害者の手帳は貰えない
自閉症も障害者の手帳は貰えない
知的障害は障害者の手帳が貰える

例えば、自閉症でも知的障害があれば、手帳が貰える
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:12:36.85ID:AQWp5L910
>>859
脳科医?
あんまり聞かないな?
脳神経外科のことか?
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:13:41.70ID:mZj8AjEa0
行間を読む教え方。
子により意識させる部分は若干は違うけど…やり方きっかけさへマスター出来ればスルスルスルっと出来る様になったり。
そうなって来るとガラリと変わり一気に楽しくなって来るのが勉強というもの。
問題を作る側なんていうのはクソ意地の悪いもので、あえて引っかけさせる問題なんかを作るのも仕事だ。と解説してやるのも意外と重要。
差をつけさせてナンボ。

一回是非試しにやってみて欲しいのは自分が問題を作る側になってみる事。裏方の心裏眼というモノを意識しだすとまた違うから。
コレは現千葉大学教授の左巻タケオ教授の言葉。この人は中学卒業前の時点で行ける高校が一つも無い状況だった程、燦々たる赤点生徒だった。
『君が行ける高校はありません!』とハッキリ告げられたそうだが、今や立派な研究者だ。
中身のある勉強しなさい。だそうです。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:14:27.43ID:O7p4vRNb0
>>859
発達障害を認定するのは、主に小児科か発達外来

精神障害は、大きくなってからの二次的な障害で
発達障害の人が、うつ病とかを併発した場合の話だよ

知的障害は、発達検査で数値で出る
簡単な目安は、足し算すら難しいレベル
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:15:47.90ID:DuieUaE50
>>852
怒鳴り散らすだけのDQNは威張り散らして気持ちよくなれるわけだからある意味教師は天職なんじゃね
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:15:49.88ID:BwISaawQ0
>>861
もらってるけど?精神障害者手帳2級
ゴルフ練習場勤めの犯罪やらかした奴も手帳持ってたろ
因みにIQ的には知的は一切伴ってない
診断名は自閉スペクトラム症及び注意欠陥多動性障害
他の精神病の診断は今はない
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:16:39.80ID:6MPB04gs0
>>862
名称はどうでもいいよ
専門外だしそんな感じの医者はいるだろ

>>861
俺の兄は知的障害で手帳も持ってる
血統的には俺も知的障害なのか?
しかし、俺は持ってない
認定の検査を受けていないからな

その程度の基準なんだよ
検査を受ければ金儲けの為に精神科医が認定してくれる資格
それが発達障害
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:16:47.66ID:O7p4vRNb0
>>866
それは、精神障害の手帳なんだよ
発達でも発達じゃなくても、精神障害の人が貰える手帳
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:17:48.03ID:O7p4vRNb0
>>867
それだけ文章が書けたら、知的障害じゃないよ
大丈夫
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:18:01.77ID:kIk/oPtJ0
みんなイジメが好きなのかな?
バカな人達
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:20:32.36ID:zzKwULGG0
何故っていうか冷たくされてるような人に「発達障害」って名前つけることで
「異常」の範囲を拡大させたっていう精神科医のビジネス
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:20:37.55ID:O7p4vRNb0
>>871
精神障害を併発した場合だけだよ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:23:36.02ID:Lxfp4jN50
>>870
イジメは文化。
いじめられないとわからないだろう
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:26:01.33ID:BwISaawQ0
>>873
だったらそれ用の薬も処方されてるはずだけど?
俺が飲んでる薬はコンサータ52mgとサイレース4mgベンザリン10mgコントミン75mg
不安障害や鬱の薬も飲んでない
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:26:54.79ID:kIk/oPtJ0
>>874
イジメは1対4とか
1対クラスだよ?

ずるいからダメだよ?
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:31:46.41ID:U3meLaxl0
>>872
コレだよね、精神科医ビジネスのせいで発達障害の範囲が拡大しすぎた
もっと発達障害の範囲を限定すべき
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:32:03.50ID:f5LWy6mJ0
発達障害の薬ってのは二次障害を治す場合と同じだと聞いた
全部が全部ではないのかもしれないが

不安障害でADHD治療薬のストラテラは処方される
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:39:42.30ID:GVjy0Kzt0
>>2
欠片も寛容じゃ無い、スグに別の学校にご案内。教育費が高い?知るかヴァカ!
要は押し込め先が金次第で天地になる環境があるだけ
コミュ力の無い発達障害に対する差別は日本の比では無い
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:40:15.65ID:FumnCri30
>>1
だって意志の疎通に難ありだし
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:41:23.02ID:08z8GYVb0
>>23
発達の子がみんな何かの才能に満ち溢れてる訳じゃない
なんの取り柄もない発達障害だけしかないやつの方が大半なんだよ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:41:28.31ID:FumnCri30
そもそも親が認めなきゃ障害児じゃなくてただの変人だしな
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:44:12.14ID:GVjy0Kzt0
そして裸ニーソが好きな私は恥的障害者
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:44:21.36ID:wnp05DwQ0
日本は異質を嫌うからな
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:46:33.58ID:F/VZvjuf0
日本人は全ての子供に冷たいからセーフ
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:49:01.19ID:F/VZvjuf0
精神科みたいな詐欺医師どもが、
荒稼ぎするために社会性から外れた人間を
「病気」と認定しすぎやで。
そのうち偏差値50以下の人間は
偏差値性境界障害とか診断名つけるし気をつけないとね。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:49:15.20ID:08z8GYVb0
>>55
アメリカも同じだぞ
教師が優秀なのは共産国ぐらいなもん
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 04:57:18.91ID:gwG9/Qhw0
30人31脚というテレビの企画があった

これは30人で同時に走ってゴールを目指すという競技
しかし実際の目的は学校の1教室の生徒数を30人にしたいという日教組の思惑があった

しかし現実には1教室の生徒数は32とか多いと40
30人31脚ではどうしても余る
足の遅い子は除け者になった

これがいじめの始まり
そして、いじめを作ったのは日教組と朝日新聞
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:09:00.54ID:4eGFflZT0
発達障害の子は特別支援学校に通わせた方がいい。
無理に普通学校に通わせてもイジメられるだけ。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:12:12.48ID:gwG9/Qhw0
発言障害かどうかの検査を義務化しろよ
希望者だけ受け付けるのはおかしい

つまり国は本気で発達障害を何とかしようという気がない
そりゃそうだ。そんな病気は存在しないのだから。
本当に発達障害があるなら検査を義務化して根絶しろよ無能政府が
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:12:29.10ID:L0/0Smlp0
>>891
いじめられっ子?
いじめっこだろ
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:15:40.16ID:pEFa5Nkr0
>>891
発達障害の親「うちの子は天使です、どんなに迷惑が掛かっても、通常学級の生徒が受け入れないと差別出る」
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:22:54.03ID:n+YrZRl80
>>846
違う
大きく四項目あって
自閉症
多動症
学習障害
知的障害

このそれぞれの数値で発達障害のーという風に決める

自閉症と多動症が高目の数値の人もいるし
全部が高い人もいるし
自閉症と知的障害が高い人もいるし
という具合
多動か自閉症どっちかが高いケースが多いから
多動症と自閉症とわけられてる
徳光の親戚のオカマは発達障害の学習障害だから
学習障害
慶應行ってるし知的は低いし
他の項目と比べ際立って学習が高いんだろうね
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:24:03.75ID:BJ4baL7q0
均一なロボになりきれねーからだよ
発達障害はその人の好む技術分野だったら突き抜けたスペック出しちゃうからな
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:27:59.75ID:sgWqWIlK0
>>896
宅間守は知的障害以外の全てが高くて
特定不能の発達障害精神鑑定された
知的障害は低いので
責任能力はあると判断されて極刑
発達障害でも知的障害が低い人は責任能力ありと判断される
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:33:14.82ID:cLj4fAfW0
(-_-;)y-~
大阪城四師団司令部初出頭写真、大人たち人文字Aさんですよはいいとして、
これ、撮影者の母親はこの子はおかしい、精神がむしばまれていますな撮り方やな。
北ノ間に、こざと偏付きの隆って名前付けるなよなぁ。
ほんま、続日本紀と狩谷棭斎に人生めちゃくちゃにされてるわ。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:40:41.87ID:LGvOsQBq0
学校に色々押し付けられたら確かに辛いな
教師とかやるもんじゃないねこの時代
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:45:54.85ID:4eGFflZT0
>>893
俺の知っているイジメっ子は親がヤクザや金持ちの子だったな。

>>895
うん、本当に天使みたいな子だったよ。
俺は友達になりたかったんだけど、母親としか口を利かない子だった。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:47:17.36ID:AeATL+dm0
>>898
宅間守は未療育
未療育だと2次障害で人格障害になりやすいし
発達障害と人格障害の区別は中学くらいまでは付きにくい

人格障害は親の教育によってなる多くは甘やかし
発達障害は生まれつき

よく親が甘いから発達障害になったんだという人がいるけど
それは少し違う
発達障害でうまれ親が甘やかしたから人格障害になって不倫、麻薬、殺人、傷害(dvも含む)をやるようになったって事
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:48:45.58ID:AeATL+dm0
>>901
暴力団なんて発達障害多いでしょうよ
親が発達2時障害の人格障害で
子は生まれつき発達障害なくても人格障害にはなるからな
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:48:58.32ID:uFWDofm60
自分が子供の頃は発達障害と言う概念が無かったが
あったとすればADHDだったのだろうなぁ。
今も飛行機で長時間座っているのは苦手だし、
何かしていないと落ち着かない。

大人になると意外と都合が良い。目が覚めると
さっさと家族のために朝ごはんを作り始めるし、
こまめに掃除もやってしまう。

ようやくストーブで部屋も温まったので
台所に行ってきます。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:53:06.33ID:P83MWFv30
職場に居る発障は女子社員にセクハラやりまくりで大問題なんだがw
切るに切れんらしい
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:53:07.52ID:chZuYf6A0
>>234
女のアスペのほうがキツイよ
気働きを期待されるから
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:54:42.69ID:DaFLLsGD0
発達の悪意に振り回されて精神病む人へのケアがかなり遅れてる。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:55:33.89ID:koA1O0da0
>>878
その人はたまたま発達障害の二時障害の不安障害だったんでしょ

だから発達障害の薬が効いた

単純に不安障害だけなら
他の薬になるわな
一般的に頓服のワイパックスが多いんじゃないか?
内科でも出すくらいだし
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:55:58.85ID:AQWp5L910
>>905
その発障は医者に発達障害と診断された人なの?
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:57:36.96ID:chZuYf6A0
>>257
人格障害じゃないの?それ
サイコパスとか
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:57:55.32ID:ffObFCt/0
指導要領とか教本には適才適所って発想が無いから
高校から職業訓練校と適正試験ってものができる
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:58:44.01ID:f5LWy6mJ0
>>908
>>875からの流れで
その趣旨で書いていると思うが

> 単純に不安障害だけなら
この前提の話をそもそもしていないのでいきなり前提を変えて指摘されても困るのだが
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 05:59:10.60ID:Eqmx4ZG80
>>909
されてたらセクハラなんてやらないんじゃない
医者にすら行ってないし
自分はまともと思ってるでしょ
これが困るんだほんと
他害するのは大体これだよ
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:00:58.95ID:AQWp5L910
>>913
それなら発達障害かどうかもわからないじゃん
ただのスケベかもしれないし
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:01:34.03ID:t4C0KMsr0
発達障害には昔から冷たいが昔ははっきりと自閉だのはっきりとアスペルガーの子が対象だったのに対し
最近は完全な普通から少しでもズレてる子をあれもこれも発達障害に認定して差別している感がある
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:02:54.44ID:DaFLLsGD0
発達をこじらせてんのは
ボダ親による過度の甘やかしが原因だろうな。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:02:54.94ID:6P5nOkYw0
>>892
1才6か月と3才児健診は発達障害チェックあるぞ
中等度以上のは引っ掛かる仕組み
ただ軽度はほぼ引っ掛からない
また幼稚園保育園でも先生が「これは・・」と感じる子は発達検査に行くように言われる
※これも他害や多動のない大人しい軽度は見過ごされがちだが
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:02:55.25ID:Eqmx4ZG80
ざっくり言うと
発達障害無い人は常に自分がまともかそうじゃ無いか
内省してるもんなんだよ
じゃあ次はこうしようとか対策を考えられる
でも発達障害の人はそうじゃない
脳機能に問題あるから内省できない
うまくいかないと
ただただ葛藤やストレスになっちゃうんだよ
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:02:56.54ID:+Olw4bg20
>>902
甘やかしは人格障害には直接関係ない。むしろ愛情をもって接するべき
人格障害は理想と現実が乖離しすぎて、受け入れられなくなったために出た自我を守る為の防衛反応かと
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:03:26.77ID:7Y9BCVGK0
ほおっておくのも重要なんだけど
日本ってそういう特殊なやつにも
同じことさせようとするじゃん。
それでできなくていじめられるわけだろ。
調和 調和でさ。
ほっておいて距離感をとる選択がないんだよね。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:03:28.08ID:/PG0LJ7u0
>>914
いやいやただのすけべがセクハラやらないよ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:03:48.59ID:tP5JtNf40
>>919
根拠は?
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:04:05.10ID:pEFa5Nkr0
知的障害が6歳少女レイプしても、
刑事でも無罪、民事でも親に賠償責任ナシの判決出るからな
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:04:39.79ID:f5LWy6mJ0
>>918
> 脳機能に問題あるから内省できない
それは明確に違う
内省するが治せないので不安から強迫性障害になることもある
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:05:04.38ID:f5LWy6mJ0
>>926
追記
ただ全員が内省できるわけではない
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:05:15.48ID:tAjdfwoE0
>>926
内省じゃないんだよ
葛藤とストレスになっちゃう
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:05:49.44ID:AQWp5L910
>>921
確かにそうだな
だが、発達障害だからセクハラするとも限らない
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:06:29.82ID:5BN2LRlZ0
>>930
やる人は発達障害だよ
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:07:42.85ID:P83MWFv30
>>909知らんけど特別支援学校から来たやつ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:07:52.54ID:bc0i6/U2O
自分が運良くそうじゃない「恵まれた普通」で、かつ想像力と共感力が無いから
少なくとも「意図的な悪意がある存在」じゃない相手に冷たいってのは寛容さや優しさが足りない証拠、そういう点では健常者がイコール人間性のある存在とはけして言えない
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:07:58.24ID:AQWp5L910
>>931
あなたの中では
セクハラする人=発達障害ですか?
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:07:58.38ID:f5LWy6mJ0
>>928
いや内省はできる

流れとしては
内省するが治せない

ミスしたくないという一心で確認作業に取り付かれる

強迫性障害

ただ内省できないタイプもいる
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:08:41.88ID:slJALh5D0
>>934
普通にそうでしょ
セクハラがダメって事がわかってないんだから
脳機能に問題あるよ
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:09:05.77ID:t4C0KMsr0
発達障害に厳密な定義と区分が無い
最近は厳密に分類できないとするのが精神科医の共通認識ではあるが

発達障害という言葉だけが元気に走り回っていてとりあえず「お前発達な」と差別するための道具になっている状態
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:11:25.54ID:FDP4M6MZ0
>>936
それなら社会に溶け込む能力が高い奴に発達が多いことになるのでは
いじめっ子って倫理観が狂ってる一方で世渡り上手も多い
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:11:58.48ID:z0EDszpP0
「発達障害の子」に冷たいというか「個性的な子」には皆冷たいからな
「口数少ない子」「ちょっとトロい子」「リーダー格の子に合わせない子」にも冷たい
日本の学校はそういう所だと割り切るしかない
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:13:48.51ID:2of8jTkj0
>>938
社会に溶け込むのが上手い下手はざっくり関係ないよ
女性と男性とも違うし

自閉症スペクトラム男はセクハラやるよ
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:15:21.75ID:VOF4R9cK0
>>902
宅間守は喫煙者
少年院の喫煙率は8割と高い
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:15:57.31ID:HiFPXGJ10
>>941
表面的には見えないんだよ
周囲の環境によるし

発達障害が多い環境なら
発達障害の人は溶け込みやすいし
そうじゃない定型が多い環境なら溶け組みにくい
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:17:07.94ID:AQWp5L910
>>941
なんか自閉症スペクトラム男は全員セクハラするみたいないいかただけど
それなら
セクハラしない男は全員自閉症スペクトラムじゃないってことですか?
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:17:12.15ID:FDP4M6MZ0
>>943
そうかな
理系研究職なんて研究さえやってれば幸せって性格に向いてるから
発達こそ適性が高い
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:19:40.49ID:4MvoIRZU0
>>945
やらなくてもADHDかもしれないし
学習障害かもしれないし

ただセクハラは自閉症スペクトラム男のに多い傾向だよ
ADHDも衝動性強いからやるけど
自閉症と比べると空気読めるから
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:19:43.08ID:6P5nOkYw0
>>939
小中と運動できない子はいじめの標的に真っ先にあがるな
よほどコミュ力ないと逃げ出せない
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:24:37.52ID:QaY195Nm0
>>950
交流分析と人格障害なんて関係ないよ
マジで意味不明すぎる
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:25:47.90ID:BGgplSKA0
欧米なんかだと、クラスで順応無理なら特別クラス、そこでもダメなら支援学校
日本みたいに無理やりクラスに押し込めたりはしないかな
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:26:41.71ID:H3IZz3Wl0
発達障害の子供は今後の人生ずっと
まじめな子たちが稼いでくれたお金にたかっていくしかないのに
何で態度でかいの?

ほかの児童に対して感謝することはあっても威張ることは何もないだろ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:28:26.64ID:AQWp5L910
>>948
IDをコロコロ変えてるの?
それとも別人なんだろうか?
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:28:28.33ID:hVFlPeze0
>>953
税金ほとんど払っていないお前が言うなw
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:29:06.08ID:BGgplSKA0
発達障害関係なしに、クラスで気が弱い人に世話押し付けるのは何とかしないとな
文句言わないから調子乗るんだよな
修学旅行悲惨でそのグループお通夜だった、最終的にはそいつとお世話係の2名残して、みんな消えたwww
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:29:19.14ID:AFDNA3ZD0
発達障害の概念が広まった結果、
日本では対策より先に"発達狩り"の方が広まってしまったな
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:29:39.26ID:jpzdK5uy0
まあそりゃ育成マニュアルにそって教育するのが学校だからなぁ。
規格外の子供を扱うのは無理があるだろ。
昔は親が規格内におさめてたけど今の親にその力がないからなぁ。
そもそも発達障害というのは病気なのだろうか?
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:29:51.30ID:PVdtK5Jn0
>>192
ああお前発達っぽいもんな
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:29:55.51ID:jyVPCOuw0
発達と関わってみれば何で嫌われるのかすぐわかるよ
仕事はろくにやらねーくせに自己保身ばっかりするから殴りたくなるって
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:31:07.42ID:gXtO0sel0
>>960
うーんそれも関係ないかな
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:31:56.69ID:BGgplSKA0
俺もADHDって診断されて2級だったけど、学生時代は普通に成績も運動もいい方だったしな
これって病気なのか?
親の育て方とかの問題な気がするが・・・
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:32:34.50ID:63hvK3P70
比較対象情報が一切無いとか発達なのか?
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:32:45.63ID:gXtO0sel0
>>962
成績と運動関係ないんだよ
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:32:57.73ID:IdRLq8Qf0
東大生にこの障害多いと聞いたけどな
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:34:00.97ID:NxZXoSTO0
ADHDだけど発達障害の世界に左翼が近寄ってきてて困ってる
弱者利権のために利用されたくない、助けてほしい
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:34:20.57ID:gXtO0sel0
>>965
ADHDはそうじゃね
アスペルガーも

自閉症スペクトラムは底辺校に圧倒的に多いよ
マーチくらいでもたまにいるし
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:34:28.25ID:AQWp5L910
>>960
その発達は医者に発達障害と診断された人なの?
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:35:17.76ID:jyVPCOuw0
スマホって字を打ちやすいから普及した事で発達の書き込みが多くなってる気がする
書き込み内容の幼稚さ身勝手さ他人への異常な執着なんかは、たいてい発達
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:37:17.34ID:BGgplSKA0
ADHDだから何だろうけど、最近会社では冷たくされたな
週3日でなくてフルタイムで出てほしい言われた(´・ω・`)
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:38:20.21ID:+Olw4bg20
>>951
人格障害を理解するのに、交流分析はかなり使えるよ
大抵の交流分析に関する本でも言及されていること
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:40:21.59ID:zCGLnIlR0
自分は理科が4で体育が3、他は全部5だったが、
実は体育が壊滅的にダメで回れ右も出来ない、忖度で3を貰えたようだ
家では母親に育てにくい子と嫌われたが、学校や社会では普通にやれた、母親にスポイルされかけたが自力で抜け出したわ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:40:42.29ID:ZnvQBBww0
ADHDは過集中が凄いから
得意分野では飛び抜けてるんだよね
アスペルガーは記憶力が尋常じゃないから勉強は出来る
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:41:07.30ID:I0eRG9IF0
>>972
dsmみた方が速い
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:41:33.42ID:cilOOV3D0
>>960
神経質な完璧主義者で細かいところまできっちりやらないと気が済まない奴って
発達障害じゃないの?
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:45:08.80ID:jyVPCOuw0
>>976
こう言うのが典型的な発達障害
仕事ってみんなで協力してやり遂げるものなので
みんなが頑張ってる中で手を抜いて保身ばっかしてたら気の短い人なら殴るよマジで
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:45:12.55ID:cLj4fAfW0
(-_-;)y-~
大阪城写真、今から調べるけど、たぶん、空堀の所で門外。
高松宮はんのガンが公表される前とちゃうやろか・・・
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:45:16.34ID:zGjYZm8P0
通う所が無いわけでもないのに普通学級に行けないと差別とか言い出すモンペ
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:46:39.75ID:7zHy3dZC0
往々にして親もおかしいから就職するまで気づかない
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:46:53.58ID:z0WiMdB+0
ムカつくからでしょ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:47:15.76ID:rSRw68La0
ADHDでもただ単に注意欠陥多動が強くて
コミュ力に特化してるのもいるし
男女とも友達多くてパリピっぽい
こう言う場合育ってきた環境が物を言うよね
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:49:25.37ID:mlsfT/c10
日本の学校がじゃなくて世界的に冷たいよね
建前論が立派だったり絵にかいた餅みたいなシステムはあっても個人が尊重される先進国じゃ疎外する自由を止める手段はないもん
有名な例はグレタ・トゥンベリさん
彼女は学校で友人がひとりもいなく孤立していた
環境問題に胸を痛め学校に行かなくなったというのは後付け設定
福祉先進国であるスウェーデンですらこうなんだぜ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:49:42.50ID:cilOOV3D0
説明しても理解できない、説明する能力もない言語障害は知能が高い
発達障害よりもよっぽど不快だわ
知能がまともな発達は面白かったりもするからな
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:50:14.25ID:nzCV2Nrk0
ジャップの教育が悪いんだよ元々ジャップ猿は世界でもトップクラスの冷酷非情民族
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:52:17.96ID:cLj4fAfW0
(-_-;)y-~
大阪城桜門やわ。ちょっとわからんようになってきたな。
母親と行った時じゃないような気がするけどな。でも、この写真、Aと読めるなぁ。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:55:54.01ID:cLj4fAfW0
(-_-;)y-~
続しょく、か。続日本紀の続、第二。
やっぱ、弟と行った時やな。2回目。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:56:34.72ID:LejUOV6p0
>>659
アナタも重度だよ
もはや
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:57:49.25ID:dWFRL1Dr0
違う違う
発達障害に冷たいんじゃなくて
他人に冷たいんだよ日本人は

じぶんのガキがそうだからって都合の良いように意見いうんじゃないぞ

ライターと言うならきちんと取材して事実に基づいて文を書け

あんたの意見は要らないよ
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:59:14.14ID:cLj4fAfW0
(-_-;)y-~
そう、母親は10円玉と読んでしまう写真やで。
じゃなくて、とう、東大寺の東、證陀真玉(狩谷棭斎)の證。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:59:16.51ID:LejUOV6p0
>>270
日本の教育をここ30年仕切ってたのは
脳筋の森元だぞ
イエスマンで固めて、スポーツにジャブジャブ投資し、
基礎科学を切り捨て、
ベネッセに教育を売り飛ばした
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 06:59:53.49ID:S3kCHk9C0
>>1
とかく自己責任論を強いられてるのに、他人には優しくしろとか言われてもな…
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 07:00:53.41ID:LejUOV6p0
>>939
「集団行動に馴染めない子」
「先生のやり方からズレる子」
が疎まれる

イジメにつながることもある
でもそれは教師の公認なんだ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 07:02:20.30ID:cLj4fAfW0
(-_-;)y-~
山Aが上手く、大阪城桜門になってるな。
飯食おー
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 07:04:24.56ID:LejUOV6p0
>>902
そもそも宅間は毒親による被虐待者だろ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 07:04:37.87ID:BGgplSKA0
俺の時って何かあったら平気で110電話掛けたけど、最近ってそういうの無いのかね?
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/14(火) 07:06:47.19ID:RVOvbgBi0
明確に他害してくるのは発達障害か人格障害のどっちか或いは両方なんだから
優しくしたらダメなんだよ

不倫恫喝恐喝パワハラセクハラモラハラ

なんかやらてても泣いたり怒ったりして感情を見せたらダメ
淡々と応対するだけにするのがベスト
説教もダメ

セクハラだったらやめてください

以上

普段はこちらから話しかけない
挨拶のみ
なんか言ってきたら淡々と事務的に応対
10011001
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