【推定有罪】ゴーンに惨敗した日本 森法相の大失言が世界に印象付けた「自白強要文化」 ★2
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日本から逃亡してレバノンで記者会見を開いたゴーン氏に対して、森雅子法務大臣が放った一言が、国際社会で「日本の司法制度の欠点を表している」と物議を醸している。この一言で、日本ｖｓゴーンの第1ラウンドは、「日本の惨敗」が決定的となった。（ノンフィクションライター 窪田順生）
■森法相の「失言」に日本の司法の本質が出ている
ゴーンｖｓ日本の第1ラウンドは完全に日本の負け。それを決定付けたのは、なんと法務大臣の「大失言」だった Photo:JIJI
世界が注目した日本ｖｓカルロス・ゴーン。その第1ラウンドは完全にこちらの「惨敗」のようだ。
メディアの注目がマネロン疑惑へ向かわぬよう、日本の司法制度をこれでもかとディスった“ゴーン劇場”。それを受けて、珍しく迅速にカウンターを打った日本政府だったが、森雅子法務大臣がドヤ顔で「ゴーン被告は司法の場で無罪を証明すべきだ」と口走ったことが、国際社会をドン引きさせてしまったのである。
逃亡を許した途端、大慌てでキャロル夫人を国際手配したことで、全世界に「へえ、やっぱ日本の捜査機関は好きな時に好きな罪状をつくれるんだ」と印象付けたことに続いて、ゴーン氏のジャパンバッシングにも一理あると思わせてしまう「大失言」といえよう。
実際、森法相が「無罪の主張と言うところを証明と間違えた」と訂正をしたことに対して、ゴーン氏の代理人がこんな皮肉たっぷりな声明を出している。
「有罪を証明するのは検察であり、無罪を証明するのは被告ではない。ただ、あなたの国の司法制度はこうした原則を無視しているのだから、あなたが間違えたのは理解できる」（毎日新聞1月11日）
つまり、ゴーン陣営が国際世論に対して仕掛けた「日本の司法制度はうさんくさい＝ゴーン氏にかけられた疑いもうさんくさい」という印象操作に、まんまと日本側が放った「反論」も一役買ってしまっているのだ。
と聞くと、「ちょっとした言い間違いで日本を貶めやがって！」と怒りで我を忘れそうな方も多いかもしれないが、ゴーン氏の代理人の指摘はかなり本質をついている。
ほとんどの日本人は口に出さないが、捜査機関に逮捕された時点で「罪人」とみなす。そして、そのような人が無罪を主張しても、「だったら納得できる証拠を出してみろよ」くらい否定的に受け取る傾向があるのだ。
森法相も同様で、あの発言は言い間違えではない。もともと弁護士として立派な経歴をお持ちなので当然、「推定無罪の原則」も頭ではわかっている。しかし、世論を伺う政治家という職業を長く続けてきたせいで、大衆が抱くゴーン氏への怒りを忖度し、それをうっかり代弁してしまったのだ。
なぜそんなことが断言できるのかというと、我々が骨の髄まで「推定有罪の原則」が叩き込まれている証は、日本社会の中に山ほど転がっているからだ。
■「被疑者が無罪を証明すべき」ズレている日本の感覚
例えば、森法相が生きる政治の世界では2010年、小沢一郎氏にゴーン氏のような「疑惑」がかけられた。マスコミは、起訴もされていない小沢氏周辺のカネの流れを取り上げ、逮捕は秒読みだとか、特捜部の本丸はなんちゃらだとお祭り騒ぎになった。いわゆる陸山会事件だ。
では当時、日本社会は「疑惑の人」となった小沢氏にどんな言葉をかけていたのか。民主党のさる県連幹事長はこう述べている。
「起訴されれば無罪を証明すべきだ」（朝日新聞2010年4月28日）
ワイドショーのコメンテーターたちも、渋い顔をして似たようことを述べていた。新橋のガード下のサラリーマンも、井戸端会議の奥様たちも同様で、日本中で「小沢氏は裁判で無罪を証明すべき」のシュプレヒコールをあげていた。
日本人としては認めたくないだろうが、この件に関して国際社会の感覚からズレているのは、ゴーン氏の代理人ではなく、我々の方なのだ。
「図星」であることを指摘されてムキになって正当化することほど見苦しいものはない、というのは世界共通の感覚だ。
以全文は下ソース先で
■痛いところを突かれて逆ギレする
■国際人権団体も日本の司法を批判
2020.1.16 5:35 ダイヤモンドオンライン
https://diamond.jp/articles/-/225890
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/5/0/670m/img_501aaac1ff827f091f7f0e8527572520113292.jpg
★1が立った時間 2020/01/16(木) 07:56:19.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579128979/ 違反スレ
反日ダイアモンド
ですれ違い立て
ネタ雑誌追放 安倍と仲良いかで大臣が決まる
安倍政権らしい無能大臣ですな 笑 いや、裁判段階で推定無罪は当然だけど、
逮捕している段階では、推定有罪でしょ？
無罪と思っている人間を逮捕する理屈はない。
人権派って、頭腐ってんの？ ジンバブウェと肩を並べる凶國への階段を上がる日本という國の司法に何を言おうが
無駄ですよ。完全なシステムエラーです。そして，モルドヴァ以上，ジンバブウェ並み
までいきますよ，この國は。(;´Д`) 起訴は全員した上で裁判で決着させないと、検察が勘違いする
あと裁判官を監査する常設のチームがいるよな 翻訳の問題であって、日本語の文法と「語彙」の理解不足 逮捕って私人逮捕もあるから、推定有罪ってのはどうかね
現行犯なら映像で確認できるけどね 裁判でこれこれだから有罪ですって検察側の主張に反論して無罪にしないとダメでしょ？
証拠もないのに痴漢したと捕まって痴漢してない証拠を求められてるわけでもないだろうに 浮気してないのに浮気してない証明してみろって言われたらどうしましょう >>1
レバノンは富裕層がやりたい放題の犯罪者大国だろう
そんな国に逃げるのは悪党だけだよ、
それよりゴーンを渡さなければ、レバノンとは国交断絶だな 日本がゴーンに惨敗したとか思ってるのは、この記事を書いた奴ぐらいだろ。 だけどこれっていつも野党が安倍に要求していることとどう違うの？ でもわざわざ紛争地帯に大枚はたいて行くから引き分けだろう(´・ω・｀) 保釈中に国外逃亡した重犯罪人を神輿にパヨク大はしゃぎ まあ大物の警察行政や裁判に政治が介入するのは、日本も
海外でやってるからな。ゴーンだけじゃない。司法は政治の一部ですよ >>12
浮気現場の写真抑えられて第3者の仲裁受けずに逃げた形だろ？ >>1
日本は遅れている部分もある
国民の望まないNHK受信料制度が存在している事 自白しないと家族にも危険がおよぶぞてきな脅迫をしたのが本当なら良くないな
アメドラだったら完全に汚職にまみれた悪の組織のセリフだぞ 大して影響ないっぽいけどね
むしろフランス労組にさえ
卑しいと言われたゴーンの方がピンチ 没収した15億円使って、
生け捕り条件の賞金首にしろよ。
引っ張ってきて、お裁きを完成させるまでが日本の仕事、義務だ。 本当に勝ったなら何でにげるんだよ馬鹿(´・ω・｀) 弁護士立ち会いに関する整備と、
ゴーンが真っ黒なのは別問題ですわw
あの会見で世界にどんだけ味方が出来たというのかね。 >>1
ほんこれ。
海外では日本の人権無視の司法制度のほうが問題だという論調の方が強い。 >>22
実際ゴーンの家族も真っ黒だったからな
プチ司法取引のつもりだったんだろう
まあそれがいいか悪いかでいうとあれだがな 日本の警察や司法のシステムエラーは他のシステムエラーよりも國家の存続に関わる
くらいの問題だという認識がないよな。(;´Д`) ゴーンと日本政府の戦いになっちゃってるからなw こんな国家権力と戦うなんて
小市民じゃ無理だから頑張ってくれい。司法制度が良い方向に改革されれば
恩恵を受けるのは日本の小市民だからw
企業はゴーイングコンサーンを目指すのが宿命なので、
あくまで企業利益は、
製品サービス力やアフターケアも含めた営業力で叩き出すべき。
ところがゴーンがやったことといえば、
製品開発費や営業経費 （ 人件費も含む ） 、購買費を削って、
BSやPLといった机上の数値を修正しただけ。
結果、企業力そのものが損なわれてしまい、
ゴーン就任時はトヨタ並にあった日産売上高は、
今やホンダに抜かれるまでに凋落する始末（ 苦笑 ）
そんな逆境の中でも日産は、
電気自動車技術や自動運転システムを世界トップクラスに押し上げた。
すると今度はゴーンは、それらをルノーに譲渡しろと、と （ 怒り ）
しかも！
ルノー ・ サムスンを通じて日産の先端技術が姦酷へ流出する恐れもあった！ 怒り怒り怒り
（ 尚、フランス政府の持ち株比率を15％から19・7％に上げた時、
ゴーンが猛反対したのは、
政府介入が強まると自分の悪事がバレるからだった ）
19 推定無罪で容疑者の人権が尊重されていると主張する国で
なんでこんなに刑務所収容者の数が多いのか説明してほしいもんだ。
人口10万人当たりの刑務所収容者数
アメリカ 655人
イギリス 140人
レバノン 126人
韓国 109人
フランス 104人
日本 41人
（ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 反日ヘイトしまくりのゴーン夫妻とバカサヨチョン （ 怒り ）
実はフランスの刑事訴訟法は日本よか厳しくて、
事案が予審判事に渡ったら被疑者は３～５年拘束されるだろ！
.
しかも、 ↓にあるように、
欧米では容疑者を起訴するのは検察の 「 義務 」 であり取り調べが厳しいのに対し、
日本は検察の 「 裁量まかせ 」 と甘い。
検挙後の有罪確定率にしたって、
日本はフランスと同等で９割程度。
逮捕に対する有罪率でみると日本は３６％程と、
欧米と比べても至って普通！
心証はクロでも物証に欠け公判を維持できないなら 「 疑わしきは起訴せず 」 と、
至って公平公正明大だからた。
そーいう事実を知ってるくせに日本を差別国家だの人権蹂躙だのと反日ヘイトしまくる
ゴーン夫妻とバカサヨチョンは死ねよ！ （ 怒り ）
「 有罪率99％ 」 という誤解 抜粋
http://agora-web.jp/archives/2043549.html
＞ ゴーンが日本の司法制度を 「 推定有罪だ 」 と批判しているが、
＞ 保釈条件を破って国外逃亡した犯罪者が司法を批判するのはお門違いである。
＞ こういうときよく引き合いに出される「 日本は有罪率99％ 」 も誤解がある。
＞ 2018年に日本の地方裁判所で無罪になったのは105件。
＞ 刑事訴訟の総数 （ 併合を除く ） 49811件の中では、有罪率は99.8％ （ 司法統計年報）。
.
＞ だがこれは 「 逮捕されたらすべて有罪になる 」 という意味ではない。 ← ★★★
.
＞ 警察が逮捕して送検した被疑者を検察が起訴する率は63％で、
＞ 有罪件数を逮捕件数で割ると国際的な平均に近い （ ジョンソン 『 アメリカ人のみた日本の検察制度 』 ） 。
＞ 多くの国では容疑者を起訴することは検察官の義務とされているが、
＞ 日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているため、
＞ 確実に有罪になる者しか起訴しないからだ。
19 >>5
犯罪をしてる可能性は極めて高いが無罪として扱いましょう、というのが無罪推定 だったら、何故、慰安婦問題だけは自称「被害者」が証拠も示さずにわめきたてる
だけで日本政府が有罪にされてしまうんだ？
まともな人間が聞けば、あの自称「慰安婦」の言っていることに信ぴょう性など
ほとんどないだろうが。
ましてや具体的な証拠を提示したことなど一度もない。
それなのに、いつの間にか日本政府が悪かったことにされてしまっている。
自分たちに都合の良いときだけ「推定無罪」などと綺麗ごとを並べるのは止めろ。
あのカルロスゴーンという詐欺師が会社のカネを横領したことは、もうすでに
十分な証拠が提示されている。
いつまで欧米様の偏見を有難がって受け入れるつもりなんだよ。 シナとか北朝鮮とか、あきらかに人権のない司法制度は完全スルーなのがいかにもエセ人権派のサヨクらしい。 海外でも有名人や政治家なんて起訴された段階で悪者扱いじゃね？
仮に大統領が汚職で起訴されて「推定無罪だから見守ろう」って風潮になる国ないと思うけど レバノンに逃げたのが勝利なのか
フランスやトルコはおろかレバノンでも訴えられて
絶望的な将来しか想像できないが 日本の司法に
「厳罰化」とか「社会を息苦しくしている」とかいう批判は
頭に蛆わいてるんじゃないかと思ってね 森友のとき悪魔の証明だって野党を批判してたくせになｗ 日本ってなんでも別問題とか、こっちが先だろとか言う変な癖があるよな 有罪になるから逃げた自分をなんとかして正当化したい
でも論理的には無罪は主張できない
そんなときに日本の大臣が無罪を証明しろとか言ってくれた
だから日本の司法はおかしいという主張が正しいというイメージを持たせられた
そんな点でゴーンの勝利なんだろ >>31
自分もそれ思ってたところよ
量子もつれ並みに皆同じこと思ってるんだろうw 敵味方の問題に落とし込んで
敵は理屈抜きでぶっ潰すのが日本人
法など関係なし
この対立
ゴーンに理がある >>37
これじゃシナや北チョンと変わらないじゃ無いかって言ってるんだよこのウソつき冤罪悪魔
これは本当に映画化すべきやね
ハリウッド映画化決定したし
フランス国民に嫌われるゴーンの姿や、日本警○(仮定)の隠蔽を どう映画で 表現するかが見ものかもしれん
これも、角度を変えた 可視化だよ >>37
他国に視点が行っているのはどうかと。俺は諸兄の様な国家主義を推奨しないが，
自国のシステムエラーに気付き，認めることもできない客観的な視点の欠如程恐ろしい
ことはない。(;´Д`) アメリカでカルテルで逮捕された日本の会社の役員は
一度も謝らなかったし、日本のメディアも叩かなかった。
日本ではカルテルは必要悪。アメリカでは脱税とも即実刑の悪事だからな 推定無罪の考え方おかしい。
推定有罪だから警察、検察が動く。 >>51
そんなことは極右だろうがパヨクだろうが言うことは簡単だ >>1
曲解してるよな
森法相はそんな意味で言ってないだろ？
まぁー勘違いされても仕方ないこともあるけど
「法を犯して逃げないで、裁判で主張しろ」って言いたかっただけだろ 無実を証明せよ
無実を証明せよ
無実を証明せよ
無実を証明せよ
無実を証明せよ
ウソつき冤罪悪魔「なんでみんな田中角栄や鈴木宗男のときみたいにウソで口裏合わせやってくれないんだろ。
ずるいぞ。」
別に失言でもないだろう
ただ国外逃亡という選択肢を司法が無駄に与えてことは非難されるべき
逮捕自体は間違って無いのだからゴーン不在で裁判は継続して被害額と責任を追及すべき 土人にウヨがくっつくと酷いな。
馬鹿とパヨのシナジーに匹敵する。 法務大臣って歴代の多くが死刑にハン付ける素人ばかりだから、
こういうことがよく起きるね。 >>5
地方住み高卒ネトウヨ高齢者が何イキってんだかな… 刑事の感で犯人にめぼしをつけ自白するまで拘留
真犯人じゃなかっても警察には何のペナルティも無し 法務大臣が推定有罪を認めるのなら
ゴーンの指摘は正しいな まあこれは事実だからな
だから痴漢冤罪とか起きまくる シュレディンガーの猫みたいだな。
つまりは飯塚も現時点では無罪であると。
誰かが公然と犯罪を行なったとしても、そいつは逃亡すれば無罪になれるわけだな。
勉強になりました。 >>63
民事裁判は刑事と関係ないだろう
執行できるような財産日本に残ってるのか知らんけど こんなの許してたら
検察が悪用して冤罪が増える
そして最後には自分の身にふりかかるの
わからん？ >>65
逮捕状は裁判所が出す
警察は取り調べだけ >>1
なかなか的を得てるけど、
では海外の「庶民レベル」だと俺達と大して感覚は変わらないんじゃない？
つまり「無罪だというなら無罪を証明しろ」って思う世界の庶民がほとんどじゃないかと。
日本だけじゃないんじゃないかね？
日本人だけがズレてるという指摘は本当？ >>69
犯罪をやってなくても逃げた方がいい
痴漢と間違えられたら実際はやってなくても逃げるのが正解な国だからな 日本司法立法を遂行せよ 日本法務大臣
３５０億持ち逃げ豚ずらを許すな、
徹底的追求を ゴーンはともかく、日本がいい方向に向かってほしい
司法の場だけではなく >>74
日本のネトウヨだけズレてるんだよ日本人全体ではない 一番間違えてはいけない人間がゴーンに対して顔真っ赤にして出てきて意気揚々と間違った原則を世界に主張
森はどんな顔して弁護士と法相と政治家続けるつもりだ >>68
痴漢冤罪とは違う
痴漢冤罪は容疑を否認してても証拠なしで有罪になる >>78
冤罪悪魔の言うこと聞いてたらならないよ
日本が全部大塚家具や日産みたいになるよ >>83
痴漢冤罪は本当に無罪を証明できないと有罪ってレベルらしいね >>80
パヨクの法学者が、日本は欧米と比べて司法は特別劣ってないって書いてる批評があったぞ 日産から特許や不動産をどんどんはがして罰金賠償上等で国策捜査だな 痴漢なんかも手から繊維とか採取したら即開放すべきだよ。拘束続けたって新しい証拠が出るわけない。 >>1
どんなに煽っても野党には投票しないし
次の国政選挙でも野党は負けて野党は永遠に野党のままですよ？ >>82
顔真っ赤にして
しっかりきっちりカンペ見ながら、かつ上から目線で
無罪を証明しろ
絶対
言い間違いじゃないよね >>1
「国際社会で問題視」っていうから読んでみたら全部日本のメディアかよw 慰安婦のマッチポンプと構造が一緒で全然進化してない日本のマスコミ。 寄り良くするためにも世界や欧米比較はもっと詳細にやれば良いとは思うけど
そこまで進むかね >>31
深刻な問題なのは、裁判員制度や取り調べ可視化などの司法改革を
進める自民党の邪魔をしてるのが野党とマスメディアであること 日本叩きのためにゴーン擁護してた連中がゴーンに堂々と新しい犯罪を犯されて、それでもウルトラC的な日本批判やってて笑うwww >>27
犯罪が少ない日本と
犯罪が多い国を比べちゃダメじゃね。 起訴しろ！起訴するな！
これを平気で同じ口で言うから何が言いたいかよく分からない時がある 黙れ古代国倭国
もはや貴様は中世ですらない和をもって貴しとなすの十七条憲法からやりなおせｗ 桜を見る会の出席者名簿を下賜したのは安倍晋三と東京地検だよ 惨敗というかゴーンは逃亡しないと判断して保釈を認めた裁判所のミス
ちなみに逮捕も逃亡や証拠隠滅の恐れがないとされないのが日本の司法 >>72
警察と裁判所が仲良しこよしでどうにもならん 世界との司法制度や警察検察機構とその関係性やプロセスの比較ってのは
もっと詳細にやれば良いけど
そういうのって煽りにならない場合も多いから(報道的には売れないから)表面で止まりそう 勝てない事案はあきらめる日本の検察が動くということはつまり推定有罪でいいのだ >>99
自白は現代でも最大の証拠だからな
普通の人はやってないのに自白はしない
冤罪は主に軽度の知的障害がある人で問題になる 今回の件は特捜案件だから警察跨いでる状況だけど
その点についても語るのかなー 利益が上がって会社の資産は減るってこんな矛盾したことがまかり通るならどんな馬鹿でも経営が出来る
これが背任行為じゃ無ければ株主に企業を食い物にされる 中国みたいに顔認証カメラを設置しまくって、DNA登録を義務づければ、無罪の証明なんて言わなくなるんじゃね？ 「日本人がー」っていうけど、
海外の庶民レベルだと俺らと同じ感覚だと思うけどなー >>108
欧米の刑事司法を解説する本なんて本屋に売ってないだろ？
日本の法律書ですら都会の法学部がある大学の近くの本屋にしか売ってない
マスコミも調べてないだろ 森さんも、東北大卒の弁護士なのに、
なんで成蹊大レベルの発言しちゃったんだろうね
まあ、大衆心理をあおろうと画策した法務官僚の原稿を読まされただけなんだろうけど
自分の頭で考えることをやめた政治家相手だと、霞が関はやりたい放題だね >>89
１日１万とかの経費が出るらしいからその辺のホテル経営するより金になるのだろうか？
なるのだろうなあ。 >>116
日本では原則それで正しい
だから今回海外で非難されてる どうせ逃げられるなら保釈金をもっと高くしとけばよかったのに
てか15億って安すぎだろ
向こうは日産だけでも毎年10億以上の役員報酬を丸々ため込んで
生活費は経費で落とし、150億以上の非公開報酬を得ていた上に
ルノーや三菱からも報酬を得ていたんだぞ
やっぱ15億は安すぎたよ >>116
いや実際にそうだろ
自白が強力な証拠だからこそ冤罪につながりやすいって法学部で習うでしょ 馬鹿だな
日本の司法制度の問題点とゴーンの犯罪は別次元の話
世界の人達もそういう風に考えてる
だからゴーンが勝ったなんて１００％ない
いまやフランス人も敵に回し、アメリカマスコミも面白がってるがゴーンが無罪なんてこれっぽっちも考えていない >>117
報道ベースでも「推定無罪」がなされているか？疑問だしね。
こういう話題は普段から批判を言い続けてこそだとも思うよ。
常に問題としてる人なら法相だから問題だ論に乗る都合もないだろうし、
ブレブレだよなーと自戒を込めてみてる人もいるんじゃね？ 世界中どの犯人も自白したくないんじゃない？
海外は自白を強要しないから犯罪が見逃されてるってこと？ >>121
個人的には今回はフランスのスパイが逃亡したのと一緒だと思うがな 現行犯を除いて確実に有罪を証明できる証拠を用意出来るほど警察は有能じゃないから自白させるし、証拠がなかったらでっちあげる。
検察は負けるの嫌だから勝率が低そうならすぐ不起訴 毎日が勝手に日本負けた、日本悪いの記事を書いてるだけ。
アサヒと毎日はキチガイ反日新聞。 >>117
"Innocent until proven guilty"って習うのに
”he should prove his innocence"
がおかしいなんて英語話者だったら知的障害者以外全員わかる話だわ >>118
寄り良くしたいとか、問題がとするのならもっと掘り下げたら良いと思うという意見だよ。
問題提起って解決を目指しその為の材料があって理解を得てなんぼだと思うしさ。 昔の肉体への拷問のほうがまだましらしいね
いまの拷問は精神面をぼろぼろに追い込む「言葉責め」の極致
親を持ち出したり、家族への危害を持ち出したり、辱めたり・・・
それこそ、学校のいじめと一緒で、痕が残らない拷問らしい >>1
世界にって、大袈裟な
お抱えのお友達記者が書いた記事
真に受けちゃってw
もう誰も気にしちゃいないよ。 >>119
法務官僚だって東大
日々実務にあたってるんだから
お飾り大臣よりよっぽどまと どこの国でも裁判では弁護側が検察の主張は十分でないとか矛盾があるとか主張して
無罪を勝ち取ろうとしてる。
法相はゴーンにそれをやればいいと言っただけやん。 無罪になったら恥だからわざと逃がしたんだろ
それしか考えられない >>135
つまり全犯罪者の罰の総量は下がるわけか >>143
逃亡に加担した政府関係者はいるだろうね >>139
親を持ち出すのはセーフだが、それ以外は違法だぞ
脅迫罪、侮辱罪じゃん
今は全件国選弁護人が付く時代なのに、弁護士は何してるんだ？ >>123
ゴーンが正しく資産を申請しなかったからな
保釈金は保有資産から算出されてる それ以前に
ゴーンがチェックをすり抜けて海外に逃亡できたことをもっと問題視しろよ
これって日本国民を容易に海外へ拉致可能って事でもあるのだぞ？ アメリカで映画化されて
世界からゴーンがヒーロー扱いされ
日本が悪者扱いされる
まで
予想できるわ レバノンやフランスでは仮釈放中に国外逃亡するのは合法なの？
これだけ言ってれば良かった 惨敗だよ、これからどうにかして身柄を日本に持ってこられたら引き分けだよ
底から有罪に出来たら勝利だよ
有罪にできなかったら敗北だよ
逃げられてしかも日本の司法がおかしいと吹聴されている今は惨敗だよ 欧米やG7の制度と日本の制度の違いは
「取り調べ可視化」「弁護士同伴有無」だけなの？
それのみが語られるけどプロセスの違いとか警察→検察の体制の違いとかはないもんなの？ >>153
いやね、今は取調べ中に弁護士呼べば、警察は取調べを中断して弁護士と接見できるんだよ
弁護士が忙しくてこなかったら無理だがねｗ >>33
単に犯罪者が多いからじゃね、アメリカとか殺人日本の20倍あるし 結局日本が間抜けだったってこと
世界中に日本はアホだと拡散されただけ
前代未聞だろ
持ち物検査も糞甘いんじゃ話にならん >>143
それな。
かなり筋が悪い事件なのはだれがみても明らか
ゴーンをしばらく勾留して、日産ルノーの経営から遠ざけるのが
経団連、日産、経産省の目的の逮捕劇だったんだから、もう所期の目的は達成済み
あとは逃亡してくれたほうが、恥ずかしい、難しい裁判をしなくて済むからね
実は手引したのは法務当局だと思うわ >>44
司法がおかしいのは昔から言われている
日本をだめにしたのは法学部出身者のせい ネットには詳しそうな人が多いのに違いの詳細を聞いても二点だけだったりする
本当？ >>139
あらゆる犯罪行為を駆使して作られるのが冤罪らしいよ？
庶民は全く知らされていない！ >>165
司法制度も時代に合わせて変わるべきって話かと思うけどね
常にアップデートの余地があるんじゃね？ 推定有罪じゃなきゃワイドショーが成立しないだろ？つまり推定有罪とはエンターテイメントなんだよ >>165
法学部では制度批判が繰り返されてるのになあ >>141
安倍も菅も森も法学部出身者
日本をだめにしたのは法学部
嘘と捏造と忖度ばかり 日本て韓国だけじゃなk世界から舐められてるのが証明されてしまったんだよ
昨日のサッカーもそうだし 日本人には無理だよ。法の基本的な考え方が無い。
時代劇や刑事ドラマで、推定有罪の考え方が刷り込まれとるからな。
やってないならやってない証拠を出せだとか、そんなことばかり言う。
いくら冤罪事件が後を絶たなくても変わらない。
ただ、逮捕する条件が諸外国より厳しいのも事実で、そういう意味では有罪の可能性は高い。 証拠と言うより脱税横領の場合、どこの国でも金の出所の説明を本人が出来ない
(しない)と黙秘したり否認しても推定有罪になるはずやけど。金の口座間の移動
は検察が証明せないかんけど、その金をどうやって儲けたか。でないと両津勘吉
が遠隔操作で移動させたって話になるやろ？強要されたって話はどうやって儲けた
か？を聞かれただけで強要でもなんでもない。要はロンダリングの話よ。 森大臣は昔から天然て言われるからな
馬鹿を露呈したな
整形して入れ乳してる段階で終わってる
実に恥ずかしい >>166
日本以外で弁護士同伴が認められてる国が多いってのはまあ事実
日本が自白偏重ってのが本当かは怪しいな、
どこの国も自白調書とるために取り調べするんだろ ■ゴーン氏に名指しされた尾行会社
株式会社日本シークレット・サービス
http://www.j-s-s.com/
社長 元鳥取県警本部長（埼玉県警採用の警察官から推薦組となり、警察庁所属に切り替わった警察官僚）
顧 問 元警察庁長官
同 元警視総監
同 元警察庁長官
同 元警視総監
法律顧問 元名古屋高等検察庁検事長（高検検事長は検事総長、最高検次長に次ぐ地位を持つ高位者）
【この警備会社が行ったと考えられている事】（≒これらは組織的ストーカー行為と呼ばれる）
・家の前に露骨な見張りを立てて、常時監視してるとゴーン氏にアピールする
・散歩やウォーキングに出かけたら、背後を纏わりつくように尾行をつける
・車に乗って外出すれば、蠅が集るように、執拗な尾行がつく
・飯屋に入って食事をしていれば、ゴーン氏の席が見える位置でじっと監視したり、ゴーン氏が見える席に座って、常時監視し続ける
もちろん誰かとの会食であれば、会食中の姿を見続ける
・本屋に立ち寄れば店内についてきてゴーン氏の姿を監視し、雑誌を手に取れば、立ち去った後に雑誌をチェックし、不審な点はないか確認する
※組織的ストーカー行為――精神的苦痛から対象者が自殺する恐れのある凶悪な組織犯罪。日本は取締法がないが、海外では組織犯罪処罰法の対象
★御覧のように、元警察庁長官２名、元警視総監２名が顧問を務め、元推薦組警察官が社長という特殊に警備会社で
そのような会社が、組織的ストーカー行為のような、法整備された先進国なら組織犯罪処罰法で厳罰に処される凶悪な組織犯罪を行った
このような会社が、公然と法を破り、しかも凶悪な組織犯罪を行ったとなれば、海外の人々は、日本や日本の警察、検察をどう思うだろう？
最近始まったゴーン氏に対する人格攻撃の理由はここにある . 前スレからの転載
三枝さんの意見って、警察官僚がまともで、正常に機能してる事が大前提だよね？
ゴーン氏は、保釈された４月から、１２月２９日まで、８カ月間にも渡って、警備会社から行動監視を受けた
この行動監視が、そもそも警備会社に認められた正規の業務でなく、警備業法違反に当たる事は当然の事として
行われた内容が組織的なストーカー行為に当たり、警察用語でいうところの【強制尾行】に限りなく近い物であった
これは常時対象者に付き纏い、店の中だろうが、飲食店の中だろうが、堂々と入ってきて対象者を露骨に監視し
誰と接触したか確認し、接触者の身元の特定作業も行い、会話の盗み聞きは当然やるし、個人情報も全て取得する
そうした付き纏いによって対象者の精神を疲弊させ、精神的な苦痛から自殺者が出る事でも知られているもので
大体６カ月以上受けると、一定の割合で、鬱病を発症する者、ノイローゼになる者が出る
凶悪な組織犯罪として認識されており、その種の組織的なストーカー行為は、海外では組織犯罪処罰法が適用される
そんな凶悪犯罪を警察ＯＢが多数天下ったり、幹部として関与する警備会社が行う事など言語道断だが
株式会社日本シークレット・サービス http://www.j-s-s.com/
ゴーン氏がそれら行為を働いたと名指ししている上記の警備会社には
なんと顧問として元警察庁長官が二名、元警視総監が二名、法律顧問として元名古屋高検検事長の名があり
駄目押しが社長で、元鳥取県警本部長で、埼玉県警に警察官として採用後、警察庁所属に切り替わった推薦組だという事だ
元警察庁長官、元警視総監、元高検検事長らが顧問を務め、推薦組だった警察幹部が社長を務める警備会社が
公然と違法行為を働き、法整備された先進国であれば、組織犯罪処罰法が適用され、厳罰に処される組織的ストーカー行為を実行する
長期間に及べば、対象者の自殺や、精神疾患発症の恐れもある組織犯罪を、８カ月もやった
遵法意識がなく、人権感覚もまるでないと断じざるを得ず、元警察庁長官、元警視総監、元高検検事長らがこの有様なのだから
警察幹部や警察官、検察幹部や警察官達の多くが、遵法意識がなく、人権感覚もまるでなかったとしても、当然だという話になってくる
警視庁や道府県警察の地元組の幹部達の腐敗ぶりは酷いもので、監視の目が行き届いていないのをいい事に
天下りを介して様々な勢力と癒着し、便宜を図り、犯罪を揉み消しただの、逆に受理されるはずのないストーカーの被害届を受理しただの
横暴の限りを尽くしていて、こと創価学会との癒着も酷く、学会の影響が強く及ぶとされる企業への厚遇での天下りをしており
その見返りに、学会による組織的ストーカー行為の黙認、問題になっているやりすぎ防パトの嫌がらせへの悪用と
同パトロールを動かす為の警戒対象人物リストへの不正登録を見逃すなど、出鱈目のやり放題をやっている
また、不正や不祥事の揉み消しも頻繁で、新聞テレビが調査取材しないのをいい事に、こっちの面でも出鱈目やっている
もう手の施しようのないところまで腐敗が来ていて、どうしたものかという話になっているところへ
今度は警察庁や警察官僚達までが、腐敗こそしてないが、人権意識が完全に欠落していて、その方面で大問題を抱えてる事がわかった
警察官僚の人達は、官僚なので、天下りに対しては厳しい監視の目が向かっている為、腐敗が生じにくい
だから警察庁に関しては、警視庁や道府県警察の地元組の幹部達のような異常な腐敗は考えにくい
しかし、腐敗していない代わりに、人権意識が欠落していて、重度の人権侵害を平然と行う事を容認してしまうようでは
それはそれで問題であり、こちらも非常に深刻な問題
警察官、警察幹部、警察官僚の人達が、こういう人権感覚のない人達だから
やりすぎ防パトのような異常な行為が行われているのだという事はわかったが
言い換えれば、最早、警察は、警察庁から警視庁・道府県警察まで、全てのレベルでおかしくなっていて
最早、手の施しようのない状態で、どうしようもなくなっていると言えるのではないか？
警視庁と都道府県警の地元組幹部らの不正をただす為の、これら警察の大改革は当然の事として
通称やりすぎ防パトと呼ばれる重度の人権侵害を伴う問題の完全表面化と全容の解明、及びこの問題に関連する警察官らの処分の断行
並びに警察と創価学会の癒着の完全解消、これらは当然やるべき事として実行する必要がある
警察庁の人権軽視の問題もクリアしなければならない 前スレからの転載
海外の財界人や投資家達の見方は、日産をルノーの物にしない為に、経産省と某国務大臣、検察、警察、日産役員が共同謀議を図り
ゴーン氏を失脚させられる材料を探して、それで発生したのが日産で生じたクーデターだった、というもので
よく見られる役会のお家騒動的な、ルールに乗っかった経営活動の一つではなく、極めて政治色の強い事件だというもののようだよ
そんな見方をしていたところで、ゴーン氏に組織的なストーカー行為を働いて、ほぼ２４時間体制で露骨な尾行と監視活動を行い
精神的に疲弊させ、鬱病やノイローゼになったり、最悪の場合は自殺に至るような、違法な組織犯罪を働いた警備会社の顧問に
元警察庁長官が２名、元警視総監が二名、法律顧問に元高検検事長がいた事で
行われた手法と顧問の面々から、ゴーン氏に喋られると困る何かをしていたのではないか？との話になって
上述の見方が、より強まっているというのが実情だよ
日本って本当に見方がおかしいよね
ゴーン氏が日本のメディアへのインタビューで警備会社を名指しで批判したのは、同社が顧問らにそういった面々を揃えた会社で
喋られると困るような行為が行われたとの印象を深める狙いで、それで話してるのに、その事に気づいてる人が、ネットでさえほぼいない
警備会社のやった事の異常性を、まるで理解できてないんだよね
普段から「組織的ストーカー行為」という言葉が出てくると、この犯罪を犯しまくってる馬鹿創価が「統失」とレッテルを張り、隠蔽工作を働くので
この国では組織的ストーカー行為が存在しないかのように扱われているが、その事もこの問題を理解させにくくなっている一因だろうな
ほぼ２４時間体制で露骨な尾行と監視活動を行い、誰と会ったのか徹底的に調べ上げて、余計な事を喋っていないかマークする
こんな事をたかが元会社経営者相手にやったら、明らかに異常だし、顧問の面々から国の関与が疑われる
日本がピンチに陥ってるって事、いい加減に理解した方がいいわ
なんかＧＰＳ装着とか日本に都合のいい事だけ認めさせて、焼け太りとして幕引きを図ろうとしてるようだけど せっかくレバノンにいるんだから暗殺したらいいじゃん >>165
おかしいかどうかは置いといて日本の司法制度だと有罪率は高くなる
海外は有罪率が低い
これを善とするか悪とするか >>127
マスコミも法学部出身者が多い
日本をだめにしたのは法学部出身者 痴漢事件のデタラメな逮捕、捜査、起訴、判決を見れば、日本の刑事司法がクズだということは明白だ
それを問題視して、かくかくしかじか改善すべしという声がまったく出てこない自浄能力の欠如ぶり
裁判官は週刊誌記者に取材されると、脱兎の如く逃げまくる
この連中は、何やってるんだろう おかしいな
日本ではきちんと推定無罪が貫かれてるのにね
飯塚さんなんて、たくさんの人が見てるまえで
フレンチ食べたくて、アクセル全開で母子轢き殺しても
全く自由に年末年始楽しめてるし 日本政府とか日本の司法じゃ無理だわな、近代憲法の考え方、悪法は法にあらずが分かってないから。
未熟すぎるんだよね、まるで9歳児みたいな司法だもの。 オーバーなんだよ！
煽ってんじゃねーよ。糞マスゴミの中のウジ虫野郎が!! >>161
以前、アメリカでDNAが証拠に使われるようになった頃、
殺人や強姦で数年～数十年刑務所に入ってた人が
DNA鑑定で無実と認定され、続々出所して話題になった。
その当時だけで３００人以上がDNA鑑定で無実とされ出所したという記事があった。
推定無罪で人権が尊重されてると主張する国で
なんでそういうことが起きるのかも説明してくれ。 アメリカ軍の国では
被告が無罪を証明できないと有罪だから
弁護士は無罪を証明できるものがあるのか？
ないなら有罪確定。なるべく減刑してもらう為に罪を認めて反省を示して心証を良くしましょう！
だから 元院長の上級国民はのうとうと生き
青葉はお気に入りの看護婦とウフフだもんな 表現の自由を軽んじて、ヘイトスピーチ規制を容認してしまうような司法も問題だぜ。
道徳的宗教観に基づく人治の司法なんだよね。 606 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/16(木) 09:23:44.37 ID:MHdODLCT0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに
一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである
これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている
どうみてもプライバシーの侵害であり、個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると
そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。プライバシーの侵害以上に、弾圧である
防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。
それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら
まさに「警察国家」である
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
全体状況を見回してみれば、いくら防犯といっても、これはやりすぎだ、ということに尽きる。防犯パトロールはなかば小権力化しており、
「お上」の威光をかさに来て振る舞っているようにみえるし、このボランティア活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、
権力化するという流れも疑われている。 633 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/16(木) 09:26:14.72 ID:MHdODLCT0
コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。NO.2742732 2013/07/28 16:27
http://baku sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
[匿名さん]
これから帰宅って時に、急に店長が、警察から仕事の依頼が来たから手伝えって言うから仕事内容聞いたら、女の顔写真見せられた。
あっ、この人常連で話したことあるけど、気さくな人だったなーと考えてたら、
店長が、レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞって言うから、それ本当に警察の依頼なのか聞いたら、
いいから黙ってあの人の指示に黙って従えとかいって、店長が店の外を指差したんだか、そこには高級車に乗ってるおっさんが一人、
どうやらこの人が警察官らしい。
そして、例の女性が入店して会計の時に、よし、やるぞって言われ店長は指示通りニヤニヤしたんだけど、
俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
女性が店から出た後、おっさんが、店に入ってきて、お疲れ様ですと店長と笑顔で会話。
そして店長に何でやらなかったんだ？と聞かれたから、馬鹿馬鹿しいからです。と答えたら、店長が、お前明日から来るなだって（笑）
頭にきたんで説教無視して帰宅しようとしたら。その警官のおっさんがこれは安心安全の為なんですとかいいだした。だが、それも無視して帰った。
馬鹿か？こいつら？ただの嫌がらせじゃないのか？こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか？
てゆーか、こんな下らない事を今、色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。何が安心安全だよ（笑）ただの村八部だろこれ。
明日から来るなって、こっちから願い下げだわ
#4 2013/07/28 17:45
＞＞0 それ私も知ってる。店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいるんだよ。
カモフラージュの為に買い物もするんですよと言ってたけど、よく考えたら、これって税金だよね。
[匿名さん]
#20 2013/07/28 19:01
防犯活動じゃないの？
ニヤニヤはした事ないけど、俺の場合、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼されたことあるなぁ。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいと。
[匿名さん]
#21 2013/07/28 19:14
4です。そういえば、そのお客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、
大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。
[匿名さん]
#27 2013/07/28 21:53
>>0 学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警察官（警部補）に
頼まれたことがありました。その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。
[匿名さん]
#45 2013/07/29 00:13
警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので
わざとらしいクシャミをして下さいと頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。
[匿名さん]
#50 2013/07/29 00:40
防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな？
[匿名さん] Twitterで言い訳しただけって舐めてる
訂正会見開けよ 17 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/16(木) 09:24:34.18 ID:MHdODLCT0
https://twitter.com/mzgc_yp_otaku/status/1133265050687246336
＞みぞぐち晃一･前参議院議員候補(オリーブの木)
＞@mzgc_yp_otaku
＞返信先: @abmramgmnmttktさん
＞
＞ありがとうございます。
＞色々な方から、相談を持ち込まれてから「#集団ストーカー行為｣「準監視行為」等に、荷担されてしまった近隣の人の話を聞きました。
＞悪気はなく、集ストの中心人物が、何も知らない普通の人を上手に巻き込んでいく様です。
＞素性の知らない人からの質問は答えないのが良策です。
＞23:53 - 2019年5月27日
twitter.com/mzgc_yp_otaku/status/1182111080153108480
＞みぞぐち晃一･前参議院議員候補(オリーブの木)
＞@mzgc_yp_otaku
＞
＞知らずに荷担させられてしまった人たちに、集団ストーカー行為を受けたと名乗る被害者に訴えられても、
＞解るはずがない。
＞むしろ、頭がオカシイ人が何か言ってきた、となるだろう。
＞分断を引き起こし、地域不安を増大させて、防犯の予算確保を維持していると考えると合点がいく気がするのだけどなぁ…。
＞18:50 - 2019年10月9日
https://twitter.com/mzgc_yp_otaku/status/1181941946501042176
＞みぞぐち晃一･前参議院議員候補(オリーブの木)
＞@mzgc_yp_otaku
＞
＞市民が中心のボランティア組織であるPTAや町内会や自治会といった組織が、防犯パトロールをしています。
＞その防犯パトロールに、公的組織や特定組織が【特定人物】を私見を織り交ぜて狙い定め、監視させるような
＞#集団ストーカー行為 に荷担させる事があってはなりません。
＞7:38 - 2019年10月9日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アメリカ軍と朝鮮人とゴミが支配階級なんだからまともな訳ないだろ >>185
押収したハードディスクのエロ動画捜査には非常に熱心らしいよ？ 強要云々はともかく警察がまともに捜査してねーなってのはよくわかったわ
裁判が数年かかるって所に甘えて
さっさと加害者に吐かせようってのが日本警察の言う「仕事」なのね
んで長引けば面倒だから示談にして不起訴にして「解決」ってことにするんでしょ ゴーンもビックリしただろうな
まさか敵の法務トップが助け舟を流してくるとはｗ PC遠隔操作事件とかひどいもんだったよな
無実の人間が何人も自白させられてさ
擁護できるやついる？ 692 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/16(木) 09:33:21.49 ID:MHdODLCT0
>>606 や >>633 みたいな馬鹿げた人権侵害行為を、まさか警察や防犯協会がやってるわけがないだろうと世間が鼻で笑い
統合失調症の被害妄想だ、記事を書いた奴も統合失調症なんだろう、と世間が嘲っていて
参議院選の東京選挙区で、きちんとした政治団体から立候補とした元みんなの党のスタッフの人が調査したら
>>617 で貼ったツイートのように、本当に行われていた事が確認されたような、異常な人権侵害が横行してるのが日本だからな
まあ、この嫌がらせ問題には、創価学会も深く関与してるとは言われてるが
（天下りを通じた創価と警察の癒着と、創価による警戒対象人物リストへの特定人物の不正登録、捏造登録が背後にはあるそうだが）
こんな異常な人権侵害やってる国が海外からぶっ叩かれるのは当たり前なんだよ
ゴーン氏に対して警備会社がやったのは、これら行為の内、633を除いたものだと思うが
結局警察は普段からこんな事をやっていて、人権侵害だとさえ認識してなかったから
それで警備会社使って同じ事をやらせて、やってた事がバレて海外から袋叩きにされてんだろ？
本当にいい加減にしとけや
学会の組織的なストーカー行為の問題やら、そこら辺にまで話が広がって報道されて
日本が異常な人権侵害大国だと国際社会にバレるのも時間の問題だろうね
また警察が学会と天下り接点に癒着して、創価の組織犯罪を黙認してる事実が報道されるのも同じく時間の問題だろうよ
日本は異常すぎるんだよ 870 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/16(木) 09:52:35.49 ID:MHdODLCT0
>>821
みんな警備会社の件を軽視したり、スルーしたりしてるけど
ゴーン被告、監視中止当日に逃亡 日産手配の業者に告訴警告 2020.1.4 00:18 産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/200104/afr2001040002-n1.html
＞昨年７月、ゴーン被告が同４月に保釈されて以降、保釈条件で指定された東京都内の住宅周辺を何者かに見張られたり、
＞外出先まで尾行されたりしていると明らかにし、「重大な人権問題」と訴えた。
＞弁護団で調べた結果、行動監視していたのは東京都内の警備会社だと判明
＞２４時間に近い形で続けていた行動監視
これは警備業法にも違反してるし、そもそもこういった組織的なストーカー行為は海外では組織犯罪処罰法の適用対象行為だし
マフィアや麻薬カルテル、カルトの類が組織的なストーカー行為を働ければ、組織犯罪処罰法で逮捕されて牢屋に入れられてるわけじゃん
それなのにそんな行為を元警察庁長官や元警視総監が顧問に名を連ねる警備会社がやったらどうなるのか？って事だよ
確実に、日本の警察は人権侵害に対する感覚がおかしい、法律を守る意識の欠片もない、って認識される
人権感覚がずれ過ぎていて、組織的なストーカー行為が重度の人権侵害であり犯罪であるという正常な感覚がないから
それでこういう問題が起きたわけだが、その点も全然だからな >>178
上と同じになるが敢えて書くと
それは沢山見たし聞いた。で、そこだけなの？と。
捜査(警察、検察)や逮捕(警察、検察)、調書、証拠品、それから起訴、公判って色々な情報と条件の兼ね合いがあるもんだろうし。
その部分ばかりだからそこしか変えずに良いという風にすら聞こえるよ。
詳しい人的にはそれのみ変わればバラ色なのかなー。 >>205
そりゃ自白したやつが悪いわ
嘘言ってんだもん >>191
アメリカは州ごとに法律も違うし裁判も違う
州によっては差別もひどい
それにヨーロッパに比べればアメリカの司法制度も遅れてる 自白するまで一週間以上も缶詰めにするからな
そりゃ誰だって自白するよ
そんで自白あれば有罪になるんだからこんなの密室裁判となんら変わらないという 欧米の社会システムを表面上だけパクって作ったハリボテの国だからしゃあない アメリカ人と朝鮮人と長州藩と上級国民にはきちんと推定無罪が貫かれてる
美しい国日本
沖縄でレイプしても、レイプで逮捕状が出ても、ひき逃げしても、息子を惨殺しても
きちんと自由に日常生活がおくれる フランスは非常事態宣言が長すぎて警察権限強化に踏み切ったけど
変わったりしてるのかな >>187
飯塚幸三はポカポカのお部屋で
紅白観ておせち食ってやがったのか。
つくづく許せんな。 印象操作合戦なら、
殺人犯の息子ゴーンって言えばいいのに。 >>191
日本ではDNA鑑定を基に再審請求しても、再審のゴーサインが出ないから、冤罪は闇から闇に葬られる
米国の人権尊重は明らかだ >>213
そうだね、実質密室裁判なんだよね
警察と検察で実質的な裁判を密室で行って
後悔されている裁判所での裁判は手続きみたいなもんなんだよね 国連から中世言われるわけだわな
こんな不正義ばかりしよるから
反省しとらんとかいわれるんや
敵国条項から外されんわけや
ドイツ、イタリアはNATOやから
実質敵国条項から外されてるんや
日本だけやで 中国なんて問答無用で公開処刑だし
アメでも起訴されたら有罪率99.4%で
黒人なんか差別逮捕＆裁判だろ
人権などない。
日本の裁判は余程公正だぞ >>218
松永さんの夫は、妻子の位牌をだきしめて年末年始を過ごしたのかもしれないのにね サドンレスで監督がいきなりフィールドに降りてきて、その足で見事なオウンゴールを決めてくれた。 あれ？なにこれ？司法試験でこんな回答してたら即落第やん。
こいつ弁護士やってっから、
実務は被告が証明出来ないと有罪なんだろうなｗ。外国の認識は間違いじゃないよ。
こんな基礎、ケアレスミスのレベルじゃない。
これが日本の事実なんだよ。 別に自白したところで「検察に監禁されて苦痛に耐えきれず嘘をついた」って言えば良いだけじゃないの？ まあ外圧で少しでも日本の司法制度が改善されればいいと思うけど
世界と日本じゃあまりにも司法制度が違いすぎる >>1
お前らは警察が間違えないらしいからｗ
警察から疑われたらやってなくってもやりましたｗ認めるんだよね >>4
日本は海外と違って
取りあえず逮捕って制度がないから無駄だな
結局弁護士たち合わせてもまず証拠を見せてくださいそれからお話ししますって流れだから
んで警察はそもそも山のような証拠をそろえて捕まえてるからぐうの音も出なくなる・・・ 進んでる欧州のイギリスは「捜査中に言えたであろうことを言わずに公判時に言いだす事をNG」として
それは日本の弁護士が批判してたりする >>229
だよなあ
この部分は嘘の自白ですってゴーンも会見で言えばよかったのに >>229
やってないなら証拠をだせといわれるんだろｗ
遠隔操作のときも言われたそうじゃないかｗ 森は、書面の作文を読み上げていたのに。
読み間違えたのか？ 立証義務については、単純に言い間違い。
これについては、撤回し、訂正しただろ。
しかし、初言だけ捕まえて、鬼の首取ったかのように勝ち誇る方が幼稚に見えるが。 Hypocrite and camouflaged society, Panama document and Cardinal George Per
Disguised society, Panama documents and Khazar mafia abduct and abuse poor and poor children
From messengers from the Galactic Union to earthlings
The Pennsylvania Supreme Court on Tuesday said
He published a report by a grand jury on a father's sexual abuse of boys and girls in a Catholic church in the state.
The report also included a list of the more than 300 abusive priests.
He pointed out the concealment of the church.
We can no longer defend children who abuse Earthlings from rulers of the galaxy. 森は確かに大失態だった。
あれが英語をはじめ、世界各国の言語に翻訳されて報道されたと思うと、日本人として恥ずかしくてしょうがない。
役職についてない政治家ならともかく、よりによって法務大臣がやっちまった…
しかも、まだ起訴段階の被告人を、刑務所同然の拘置所に長期間勾留する、さらには取り調べに弁護士が立ち会えないなんて、先進国では日本だけ。
この問題は日本人が思っている以上に、昔から世界でよく知られていて、ずっと批判されてきた問題なのに、それを法務大臣自ら宣伝するような発言をしやがって… 不当に拘束して損失を与えた日本から全てむしりとってやれ。 ジャップの自白強要文化は江戸時代から脈々と続いているからしょうがない >>210
おい、バカ。ネットばかりやってないで、少しは勉強しろ。 >>230
司法制度の問題だけじゃないよな
とにかく日本は人権侵害が余りにも酷すぎて、その事自体が問題になってる
中村格氏の逮捕状執行停止問題も普通に報道されていて
しかも山口氏が政権寄りの上級国民だった為に
政権幹部の働き掛けによって逮捕を免れたとか報道されてるそうだから 元弁護士だから頭では理解していたが
ストレスで間違えたのだと思う｡
前代未聞の逃走だもの｡
オウムのメンバーの死刑執行したときの
会見は専門家としても一人の痛みが
分かる人としても実に良かった｡
また頑張ってほしい｡ >>210
自白したやつが一人だけなら個人の責任なんだけどさ
全国にわたって全員が自白させられてるんだから組織の問題なんだよなあ >>211
罪人というのは、有罪判決が確定した者の意味だとわかってるか？ 「知らないあなたに教えてあげるが、私はこの国の立法府の長である！」
と言い切った安倍が選んだ人だもの。
基本的な教養すらないんだよ、この大臣。 >>236
法務官僚の書いた原稿にそう書いてあっただけやろね
官僚が書き間違えたか、あるいはわざと森を辱めようとした、官僚によるいじめなのかｗ
いずれにしても、もう今後、森は法務官僚の言いなりだろうね >>175
時代劇を参考にしてる限り、中世司法と言われても、はいその通りですと答えるしかないわな >>248
いややったやつの自白が悪いなんて言ってないし
やってないのに嘘の自白をするのが悪いの 誰かに叱られたと見えて、慌てて撤回して謝罪をしていたけれどねｗ
選りにも選って 法務大臣だもんね。
更迭か、後ろ向き全裸土下座で、お尻を高く上げて謝罪させましょう >>228
法務省が世界人権宣言は日本では適応しないと勝手に言ってるから
司法試験もそれに沿った問題らしいぞ
世界人権宣言尊重とか厳守って言ったらバツらしい
俺は受けた事ないから知らんけど
それがマジなら法曹界が狂うのは当たり前 >>229
それでも犯人しか知り得ない内容が含まれてるって理由で有罪になる
検察や警察の誘導尋問や作文による起訴だと有罪はほぼ免れない >>248
いや
逮捕されて自白拒否するって普通の人なら無理だぞ
かなりの精神力がいる >>254
時代劇は完全にウソだけどな
江戸時代は裁判官に大きな裁量ないよ ゴーンの保釈を認めた東京地裁がこんな舐めた態度だからな
https://youtu.be/JDlCWCYceYI ゴーンがメディアキャンペーン張っているのもあるが
法相の失言は死刑廃止国より揚げ足をとられやすいのだろう 拷問する土人国家と変わらんからな。疑わしきは罰する国だよ >>255
短くて一週間長くて半年以上監禁されらんだから
普通の生活しては人は耐えられなくなって自白して楽になっちゃう 去年四月に騒がれたSBA、GFI、ショーグン・インベストメンツについては語らないの？
もう日本で裁判やる気ないんだし潔白ですと宣言できそうだけど >>241
翻訳というかあの発表を
4ヶ国語で法務省や森法務大臣のSNSで自ら発表してるしw ゆうちゃんだっけ？
あいつのせいで冤罪で捕まったやつ4人いたんだけど
全員自白してるんだよね
やってもないことを全員自白してるわけ
全員ってのがすごいわ
明大生はその後、復学できたんだろうか？ >>255
だからやってないやつが全員自白してるのは検察のやり方がおかしいんだよなあ イランの刑法は未だに「目には目を、歯には歯を」だから、スリの犯人は盗みをした手をチョッキンしたり、誰かを失明させると目を潰されたりする
石を投げて殺すという死刑執行方法もあるらしい
レバノンだってイスラムで、ゴーンはカネのためにイスラエルに行った罪を追及されかねないらしい
有罪になったら何をされるか、興味があるw >>258
刑事事件での有罪率が９９％以上だっけ？
起訴されたら９９％以上の確率で有罪になる・・・
これじゃ裁判の意味ない気がするわ・・・・ >>260
そんなことはない
今は全件弁護士が付いてて、やってないなら黙秘して毎日日記をつけろとも必ず言われる >>258
「警察が質問した内容を肯定しただけ」と言えばいいのでは？ ネトウヨ「痴漢で逮捕されたら自動的に有罪になるのは酷い！推定無罪の原則がぁ」
↓
ネトウヨ「森さんよく言った！逮捕されたら推定有罪だよ！悪い奴なんだ！」
↑ゴーンだけは推定有罪なのは何故？(´・ω・`) >>236
主張を証明
と読み間違ったらしいな
ありえんと思うが 推定有罪なんてどこの国の話だよw
少なくとも日本の警察検察の確信有罪だぞ。有罪を確信してるから自白強要どころか証拠の捏造や隠蔽なんか平気でやる。 >>255
毎日毎日長時間同じことを聞かれて否定しても無意味
明日も明後日も半年後も1日何時間も認めるまで同じことをを聞き続ける
これが日本のレベルなんだわ
サル以下 除夜の鐘 今も鳴る鳴る ゴ ～ ン ゴ ～ ン ゴ ～ ン 1週間、1ヶ月、延々と射精管理されて気がおかしくされて、
言うこときいたら出させてもらえるときいて、抵抗できるか？ｗ
それの何十倍もおそろしい家族の日常生活とかも人質にされた恐怖感で
それをさせられるんやで・・・ >>257
司法試験では
日本は1945年に市民革命が起こった→〇で正解 99%云々からの推論については
普段検察批判が多い郷原さんでも危惧するくらいなのはちょっと印象的 >>225
フランスなんか金を渡せば無罪になるからなwww >>282
取調べ中でも呼べば弁護士と接見できるから 政治家のコネがあるやつは、起訴されずに、コネがないとか経済的に気に食わないと逮捕拷問されて、有罪にされるんだろう？ >>292
示談は日本でも不起訴になるケースが多い >>286
自白は強要されたから嘘をついた
犯人しか知り得ない情報は警察が質問の中で情報を提供しただけで自分はそれを肯定してただけだから犯人だから知ってたわけではない
ってこと 「それでもボクはやってない」みんな観ましょう
アマゾンプライムにもあるよ フランス人｢ゴーンが正しい、日本はゴーンに従え！｣
ゴーン｢ルノーは年金を私にも払え！｣
フランス人｢ゴーンは卑しい！｣ >>273
自白したのは高校生だけだよ
どうして君嘘ついたの？ >>285
起訴のための取調べは最長２０日間だけだぞ パソコンの遠隔操作事件でも無罪の市民何人も自白させたよね
アホジャップポリス共は（笑）
精神的なレベルがサル以下だわ >>301
お前がそう言えって強要したんだろうしらんけど >>249
その前の法相は昨日どさくさ会見したスピード違反隠蔽だっけ？
日本って校則レベルの司法制度なのかな そもそも日本人はゴーンに日産を助けてもらったのにその恩に対する報いがこれなの？
恩知らずにも程があるでしょ・・・ >>302
別件別件で伸ばせるだろ
日本の糞制度なら >>293
無理
それは取り調べを一時中止しての接見
取り調べ中の弁護士の同伴は禁止 前スレでも言ったが無能にポスト与える為に法相利用すんなよ。毎回自民政権のアキレス腱とまではいかんけどウィークポイントになってるじゃん。
最低でも司法試験受かってる奴にやらせようぜ。 >>1
>第1ラウンド
？？？？？
どんだけ時間かけてんだよ
今更第1ラウンドなんてねーから
逮捕以前から負け続けだろーが！ まあ、日本の検察は以前から色々と言われてきたからね。
ゴーンの会見内容も一理あるだろうし、それについて否定だけしてたんじゃ改革は出来ないよ。
もちろん国外への不法逃亡は許されないが。 裁判に出廷する時って手錠腰縄なんだよ
裁判の前に検察の段階ですでにこいつは手錠腰縄にふさわしい悪人だって決められてるわけ。
日本が異常な国ってことは間違いないわけで、
ゴーン氏には大いに奮闘してもらって外圧によって改善するしかありません。 スナールにマクロンが
「こんな土人国には何をしてもいいんだよ」
と言ったらしいな。 >>308
そこで、必殺「再逮捕」ですよ
いまもどこぞの政治家がまさにその技を使われてますね >>1
「証明」という言葉を使ったのは確かに失言だったけど、ゴーンは法廷に上がる前にカネの力で逃亡したんだぜ。
念願の逃亡先での会見も中身ゼロ。
俺は頑張った。無罪だ。日本酷い。それだけ。
あれを聞いてなおもズレているのは日本だと自国を非難するわけ？
それこそ「国際社会の感覚からズレている」んじゃないの？ >>5 最高裁で有罪が確定するか、上告を棄却されるまで推定無罪。 >>307
日産を建て直した報酬は役員報酬として受け取っているだろう
医者が患者を治したら妾にしてええんか？ええのんか？ >>5
アメリカでは被疑者は原則として逮捕されるので
逮捕段階では無罪の推定でないと困ったことになる
そのあたりの刑事司法の違いを考慮して記事を書けよ
と思う 今朝ゴーンの父親の記事を読んだ｡
神父なのに有名な犯罪者,脱獄失敗,
死刑を言い渡されたが取り消しされた
ような人物｡
遺伝なのかな｡ 「官僚の原稿を棒読みではみっともない」
↓
「強い言葉でアレンジしたら墓穴を掘っちゃった」
というだけの話
訂正したから問題なし 自白強要文化ってなんだよ
そもそもそれが日本文化が元になった法制化だろが
外国文化の場合は 「お前○×だから死刑な」 だが
日本文化の場合は 「証拠はあるが自分で腹切る機会を与える」 だろ
そもそも法制化はその国の文化が基盤になってんだよ！
中国で薬物関連とか死刑なんだよ。
国の運営なんだから他の国がとやかく言うことじゃないわ。
何が国際化だよアホか >>308
別件の取調べは取調べを受ける義務がないのだが
>>309
それは勿論わかってて言ってる 東京新聞が書いてたフランスの予備判事最長4年8か月身柄拘束ってのは
実質身柄拘束されないから問題ないという話なの？ 強要しなくても日本の警察なら色々と出揃ってるから逮捕したんじゃないの？ >>310
>無能に
お前だよｗ↓
>最低でも司法試験受かってる奴にやらせようぜ。 >>297
そうやって法廷で無罪を主張するケースも多いけど殆ど有罪になってる
だいたい減刑になる程度 >>315
これな
裁判の意味が無い
判決前に既に罪人にされてる めんどくさいから無罪でいいよ
ちゃんとした対応しないなら胸糞悪いから報道すんな >>300
フランス人「日本の司法は中世だ」
日本人「サムライは箱に隠れて逃げたりしない、フランス人、かっこ悪い」
フランス人「ゴ、ゴーンはレバノン人だ」
(´・ω・｀) マジで裁判官や検察って説明責任果たさないよな
もっと社会に説明しないと、これからは誰も支持しなくなるぞ >>315
マッドマックスのトゲトゲ集団が制服着た国
美しい・・ まあ、現時点では日本が明らかに負けだな
1年以上も拘留しといて、いまだに有罪判決出せてないんだろ？
2019年2月ぐらいには証拠固めて有罪にすべきだったんだ
それができてない検察が馬鹿 >>315
最終的には日本人の気持ちの問題。
検察がガンガン起訴して「後は法廷で決めてくれ」ってのを受け入れられるかどうか。
日本人の「とにかく裁判すんのやだ」って体質が変わらん限りは司法の歪みは変わらん。 >>326
原稿の実物見せろよ
絶対証明になってるから >>276
逆にそうそう起訴しないからね。それこそが「推定無罪」が社会に根づいている証左と言えるかもしれないね。 このスレにある裁判無駄、検察批判論を鵜呑みにすると
実刑判決受けた人の大多数が無実だった位になりそう >>270
そもそも検察が起訴事実を明らかにしていない段階で、具体的に何を疑われているのか
分らないのに潔白をどう主張しろというの？ そもそも
外国のメディアは
日本の法律にそんなに関心はない
ニュースバリューがないから
ゴーンの手下が金をかけて喧伝してるだけだろ 日本ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｂｙ マクロン＆ゴーン >>336
マジで自民議員って説明責任果たさないよな
もっと社会に説明しないと、これからは誰も支持しなくなるぞ アメリカの逮捕は確保に近いな
調べは弁護士が来てからだし、容疑以外の雑談すら
弁護士が許さない。 >>315
外圧なり政治主導なり、司法感覚の異常というか不正は糺せるとして
市民感覚の不正はどう糺す？
過てる市民を叩き直さんかぎり、司法と市民の解離が拡大するだけだぞ >>338
日本の裁判待ちが長すぎやからしゃーない
ニュース見てみろよ
どっかの連続殺人事件の裁判がやっと最近行われたレベルだぞ >>327
証拠は無いが認めるまで勾留
認めなければ証拠を捏造
パソコン遠隔操作事件で何人の無関係な一般市民を自白させたと思ってんだ？ >>338
結局はそれがすべて
裁判で実は有罪にもちこめる証拠がないんだよね
なので、逃亡されて一番助かったのは当局なのだろうね
日本サッカーじゃないが、シュートしなければ、シュートミスもないからｗ >>338
オウム事件も全部の裁判終わるまで何十年かかってるんだよって話。
とにかく裁判に時間がかかりすぎ まぁアメリカみたいにスポーツ選手の殺人が無罪になるようなのもやめて欲しいけど
自白強要人質司法はもう少しどうにかならないと そもそも日本では逮捕された時点で人生詰んだりするからね。
会社も首になったりするし。
海外と感覚が違うのよ。 検察はやろうと思えば無実の人間を簡単に有罪にできるけど
弁護士は実際に犯行をおかした依頼人を無実にするのはほぼムリゲー
この時点で検察と弁護士のパワーバランスめちゃくちゃだよね
検察と弁護士のバランスが拮抗してないと公正な裁判は行えないよ >>339
それね。
起訴社会が理想的かというとそうは思えないけどね。 サムライなら法務大臣と原稿かいたやつはハラキリですわ >>358
土人は自分らが異常だと分からない
日本人は特に悪質 >>343
記者は聞けるし、複数の報道メディアに書かれていた疑い自体も払拭できる機会だと思ったけど
それが不要という話だったのなら、あっそうという話だよ
ちなみに「無実を証明したいと考えている」というのはゴーンさんの弁(日経新聞) >>341
それなのに冤罪があるのはどういうわけだ？ >>343
被疑事実は逮捕勾留された段階で必ず告知されてるわけだが 隠し講座とか捜査すると安倍チョンや自民党、糞官僚、
経団連企業の不正や脱税がポロポロばれるから
捜査禁止だししゃーない 容疑者に甘いという点では大変世界に恥じなければいけない
惨敗したのは関空だ
羽田でなくてせめてよかった
都知事選前にゆりゆり大変になるところだった
でも羽田はゴーンでも隙間を縫えないと証明されたは >>315
外圧によって国内政治に影響を及ぼすことは
外観誘致罪などの犯罪行為に問われる恐れがありますよ。
法治の在り方を問うものが法律を軽視するのは本末転倒では？ >>324
日本の人の方調べてみれば
あらビックリらしいよ？ >>353
AIフルに使って超スピード裁判にして欲しいね。
簡易なんてビッグデータで過去の判例照らして当事者にシミュレーション結果見せればいい。
ほとんど示談で終わるだろ。 とにかく裁判の方がフェアだよね
少なくとも今よりか。
検察官は行政マンだし、別に正義の味方じゃないし >>358
文化レベルが欧米の150から200年遅れなんだわ 大臣の発言の官僚原稿はただちにシュレッダーにかけるように
運用を見直す閣議決定しそうねｗ >>302
じゃあ、ゴーンは何故400日以上もこう
>>339
> 最終的には日本人の気持ちの問題。
> 検察がガンガン起訴して「後は法廷で決めてくれ」ってのを受け入れられるかどうか。
> 日本人の「とにかく裁判すんのやだ」って体質が変わらん限りは司法の歪みは変わらん。
違うな
そもそも刑事司法の在り方について、民意を問うことが、ほとんどなされていない
裁判員制度だって、控訴審で裁判員裁判が次々にひっくり返されている
この閉鎖性、権威主義が問題だよ >>347
自民議員「どうせまともな投票先ないから、また自民だし関心持たれても面倒だからそれでいいよ」 日本の刑事や検察、弁護士に関わった奴なら分かると思うが、コイツ等マジでクソだぞ
適当に仕事を終わらせる事とか、弁護士は金の事しか考えていないのが見え見え
ある程度の知識と度胸、意思を持って無い奴はやられ放題だと思う >>375
何を根拠に言ってるんだか‥
１０年２０年とかにしとけばいいものを >>377
日産の株価などが下がったら旨味も減りそうだなーとは思う 無罪の証拠があってもその証拠も押収されてて回収不可能なんだよな
被疑者からの証拠保全要求は度々却下されるし 大臣の発言は重いからな。
特に海外向けの発言はそのまま日本の方針を伝えるわけだから、ちょっとでも失言があってはならない。
森はとっとと更迭しろ。 >>366
ぱちょんこやと同じレベルに感じるよ
中枢は暗黒詐欺で店員は愛想いい >>366
そりゃあどこの国の司法でも冤罪はあるだろ。 あの森大臣というのも怪しくない？
ネトウヨ＝パヨクで、両方グローバリストでしょう
核兵器だって賞賛しているからね。パヨクは北朝鮮シンパだし 無実の証明って言葉自体はゴーンも使ってたように
起訴される側が言ったりはする
刑事裁判を受けますよーって弁護士事務所がHPに書いてたりもするのよね >>15
違うよ。
検察がやってるのは物証に対する裏付けのための取り調べ。
野党がやってるのは、何の証拠もないのに自白を要求。
まぁ、ゴーンが批判してるのは野党がやってるようなことに対してだねw ゴーンは、ケツまくって逃げた、
もはや
何と言い訳しても説得力はゼロだ >>387
まぁそうだよな。
冤罪のない国なんてありえないよ。要はその割合を極限まで小さくする努力をしようってことだが >>354
は？
それなら日産の司法取引のほうを逮捕ってことだよな？
関係のない厚労省の話でこねくり回してんじゃねーよ
裁判の原則知らんのか？ まあ二日酔いの判事が慌てて審判書書いてたの見たって、
妹が言ってた、マジで30分くらいでだってw
ビール飲みながらとか普通らしい。 >>380
法律関係で働いてる人間から言わせてもらうと、客の方が圧倒的クソ人間率が高い
トラブルを抱えてくるので当たり前なんだけど 現在進行系で犯罪行為が続いてる可能性があって、
それが10年以上前からだったとして、
日本の司法制度に問題があるのは確かかもだけど、
逮捕はよ 起訴されれば９９％裁判で有罪になるが
世間体的には逮捕された時点で１００％有罪扱いされるのが日本。 >>375
１００年前２００年前の欧米の司法が今の日本と同じだったか？
全然ちゃうだろ。
遅れてるとか進んでるとかじゃないんだわ。 >>339
起訴しろ！
起訴するな！
メディアがこれをやるから難しいんじゃないかな。 こういうバカが弁護士資格をもって法務大臣なんてやってるようじゃ
慰安婦も本当に強制されてやらされたのかもな
クズキムチアベはさっさとこのバカを更迭しろ >>366
そりゃあるだろｗ
アメリカだってフランスだってあるさ。冤罪もあるし反対の場合もある。
どちらかというと冤罪は被疑者に不利益が大きいので「推定無罪」の原則を打ち立て、>>1の指摘の通りそれは日本社会に根付いている。
何の問題もない。 とにかく今回の件で世界はゴーンに同情し日本人を恩知らずの蛮族と認識したのは確かなので
それだけは肝に銘じておいて欲しい 冤罪は新犯人が捕まっていない可能性が高いからそっちがなぁ >>390
自白だけじゃ証拠にならんでしょ。
自白を裏付ける証拠が見つかって初めて有効になる。
死体を埋めた場所の自白とかは実際にその場所に死体が見つかって初めて有効 まあとりあえず、どうやってゴーン氏が密出国したのかを知りたいよね >>404
イギリスとかゴーンに皮肉言ってたけどなw フランスの法律でも最長４年ぐらいは
捜査のために警察に拘束される場合があるそうだよ。 逃げるなって言うけど、外国人なら逃げた方がいい。
海外で外国人に有利な判断が出ることはほぼない。
海外駐在の研修の時に絶対に言われているはず。 >>405
そう考える日本人がズレているって話だろ。 あんな密出国できるくらいなら、テロリストがお金次第で、どこも密入国も密出国も出来ちゃうよね 特攻隊を志願しなかったら残された家族がどんな目にあうか
自白しなかったら、シャバの家族がどんな目にあうか
当局が何かを強制するときは、今も昔もいつも似たような手をつかって追い込むもんです >>392
冤罪は認めなきゃいつまでも冤罪にはならないからな
嘘も貫きとおしたら嘘にはならないのと同じ 日本の司法が気にくわないなら日本で悪いことするな。納得いかないなら日本に来るな。 >>412
最長4年8か月身柄拘束と新聞に書いてはいたけれど
プロセスの問題で短く設定してるのに次々再逮捕できるのがおかしいとしてるのか
何なのかがイマイチわからないね
身柄拘束を問題視してたりするから >>409
自分らだけで正しいって思い込めたらなんでもやっちゃうもんな(笑) 俺は推定有罪だとこまるヤツ日本にも多いよな。埼京線や中央線で通勤してるオスｗ >>408
ヒ素カレー事件が物証なしの自白オンリーで死刑だったじゃない これだけまだゴーン氏を擁護したいお仲間らがいるんだろうね 中国の反応
厄介な奴が出て行ったんだから日本の勝利だろ？ >>419
テロだから適用可能という法律になってるの？ >>421
それ、ゴーンだけが判断するんじゃないんだよ? >>427
実際には、日本が肌に合わず、祖国に自らお戻りになったと言うね >>361
検察は捜査と起訴どっちもできるからなぁ。力を持たせ過ぎだとは思う。 >>358
＞逮捕された時点で人生詰んだりする
推定「有罪」がまかり通っている社会である証拠だよな >>413
別に逃げてもいいけどね。
誰か人が死んだわけでも
日産が倒産したわけでもないし >>422
再逮捕できるってことはそれだけ多くの犯罪をしてるってことだからなｗ
単純な事件だったらどんな重罪でも再逮捕なんかできないよ
別件取調べには応じる必要ないし >>375
欧米との差が問題なのではないと思うよ。ブラックの人にでもイェローの
人にでも聞いて見るとよい。一定以上の教養を持った人間なら、「そりゃおかしい」
というだろう。要するに日本の刑事司法は非合理なのだ。 日本の検察がまるで司法のかわりに有罪無罪を判定する立場に成り代わってるから
おかしなことになってる気がする
だから司法で判断する段階でもあの検察がよく調べて立件したんだから有罪なんだろうという先入観が生まれる土壌になってる >>400
本当に推定無罪を原則通りにやると日本のワイドショーは全滅。
IR問題の秋元も逮捕されただけでまだ無罪。 >>421
社会に納得いかないなら変えるために努力するのが普通の思考
納得いかないのに従うなんてのは奴隷の思考だよ ゴーン氏をこれだけ擁護する人らも何か関わっていそうだよね・・
グローバリストだけに、そう言う意味で大注目というか・・
しかもあの密出国はクリーピーすぎるものね >>432
特捜案件ってのが相当特殊な感じはする
警察跨ぐしね ここで警察や検察の人権侵害擁護してる人、頭がどうかしてると思う
そもそも非人間的で論外というのは当然の事として
擁護してる人は、自分が警察や検察側の人間なのか
それとも国民側の人間なのか、きちんと考えた方がいい
人権侵害してる警察や検察の肩を持ってもいい事は何もないよ マネーロンダリング疑惑とか、カルトとか、ああいうのらしいね
検察が動くというのはね >>437
そりゃ違うW
ヤクニンがエラいから、捕まったやつが悪い、
こういう土人の風俗だよ >>361
弁護士なんか実際には捜査しないんだから証拠収集できないぞ
ドラマじゃないんだから 簡単に言えば、それだけ日本の捜査当局の捜査能力が劣っているということかも
証拠をそろえる能力が欠けているのを自白で補おうということかも >>422
たしかに長い拘束期間だよね。
日本の制度であれフランスのものであれ・・・
とはいえ、犯罪の種類によっては多数の罪が
同時に成立している可能性があって、
それら一つ一つを別の裁判で処理する場合、
より多くの時間、容疑者を裁判のために
拘束する可能性もあるんだよね。
だから、全ての容疑を一つの裁判で明らかにして
それらを総合的に判断した判決をするほうが
結果的には最も低コストなのだと思う。 フランスではゴーンが卑怯って論調が広まってるがなw 2013年5月、スイス・ジュネーブで、国連の拷問禁止委員会の審査会が開かれた。
これは残酷で非人道的な刑罰を禁じる「拷問等禁止条約」が、きちんと守られているかどうかを調べる
国際人権機関なのだが、その席上でアフリカのモーリシャスのドマー委員がこんな苦言を呈した。
「日本は自白に頼りすぎではないか。これは中世の名残だ」
アフリカの人間に、日本の何がわかると不愉快になる人も多いだろうが、この指摘は非常に的を射ている。
足利事件、袴田事件、布川事件などなど、ほとんどの冤罪は、捜査機関の自白強要によって引き起こされている。
この自白偏重文化が中世の名残であるということは、そこからやや進んだ江戸時代の司法を見れば明らかだ。
死罪に値するような重罪の場合、証拠がいかに明白だろうと自白を必要とした、と記録にある。
さらに、自白をしない被疑者に対しては「申しあげろ。申しあげろ」とむち打ち、えび責めなどの拷問で強要した、
という感じで、罪を告白するまで100日でも自由を奪う「人質司法」のルーツを見ることもできる。
話を戻そう。ゴーン氏の代理人同様に、鋭い指摘をするドマー委員に対して、日本の代表として参加した
外務省の上田秀明・人権人道大使は「この分野では、最も先進的な国のひとつだ」と返したが、
日本の悪名高い人質司法などは、参加者たちの間では常識となっているので、思わず失笑が漏れた。
すると、上田大使はこのようにキレたという。
「Don't Laugh! Why you are laughing? Shut up! Shut up!」（笑うな。なぜ笑っているんだ。黙れ！黙れ！）
昔から日本は、海外から痛いところを突かれると逆ギレして、とにかく日本は海外とは事情は違うという結論に持っていって、
変わることを頑なに拒んできた。
このままやったら戦争に負けて多くの国民が死にますよ、という指摘があっても、この国は世界の中でも特別な「神の国」だと、
頑なに耳を塞いだ結果、凄まじい悲劇を招いた。
先進国で唯一、20年間も経済成長をしていないのは日本だけなので、異様に低い賃金を引き上げて生産性を向上させていくしかない、
と指摘をされても、日本の生産性が低いのは、日本人がよその国よりもサービスや品質にこだわるからだ、ちっとも悪いことではない、
などというウルトラＣ的な自己正当化をしている。 ファンタジー作文でノンフィクションライターを語る何かだった。 >>398
じゃあ他の国では50%ぐらいの確率で冤罪か？酷いな。 日本のために日本政府ぐるみでゴーンを日産から追いだそうと画策しましたが
新経営陣が無能すぎて
日産の業績はナイアガラ
ゴーンさん戻ってきて
日産をまた立て直して下さい
お願いします
惨敗も惨敗も超絶惨敗だろ 原稿と配ったプリントには
主張と書いてあったのに
言い間違えたと訂正してたよね
いつまで言い間違いをあげつらうの >>437
それは日本人自身が裁判で決着することを嫌がるしゆるさないからだよ。 朝鮮人相手に正面から向き合しないしカッコつけて丁寧な無視とかしてっからこうなる。
誰が見ても嘘付き朝鮮なのに何故か国際社会は日本の味方になってくれないのはだからだろうね >>445
ほんとに人権侵害してるのかが論点なんだが なんか日本の司法制度にお話を移動させようとしているけれども、
そういうのを差し引いても、ゴーン氏はどうやって密出国したのか
説明していないよね https://www.youtube.com/watch?v=vUevOfAaabE
ワイン飲みながらインタビュー受けるゴーンさん
犯罪者どころか海外では貴賓扱いされてる >>438
上告棄却とか 控訴しないとかで確定するまでどう語れば良いんだろうってのはあるかな
出来るんでしょうけど、難しいだろうな 森昌子って東北大のアホだろ
低脳の馬脚を現したってコトだなw ＞森法相の「失言」に日本の司法の本質が出ている
ただ日本を陥れたいだけの記事じゃねーか
売国奴が >>458
読み間違いじゃなくて、原稿に書いてあったんだろ・・・自白しろ
自白したら、もう追及をやめてやるから
てな感じなのかもねｗ 自意識過剰だねえ そんなに世界は日本の司法に関心無いよ
ゴーンに逃げられたのは笑ったが ゴーンは逃げた時点でどんな言い訳したって無駄だけどね
まあ日本人だったらムショ入ってもホリエモンみたいに生き残れるのは間違いなかったが
日本人じゃないから日本に基盤置き続けるのは難しいだろうというのは確かだけど >>426
国内外のリベラル派()と日本をdisりたい特ア土人どもだろうね 大臣のあほな発言でゴーン逃亡が正当防衛による違法性阻却事由が成立してしまったな まあ原則、取り調べなしで物証だけでと言うのが理想だね
別に身柄拘束しなくても、先に証拠押さえればいいし。 >>447
ほぼではなく全てだったの？
あと、その上で適用は出来るんだよね？
それが問題とはならないものなの？司法制度という言葉が使われたりだけど。 とりあえず、ゴーン氏はどうやって密出国をしたのか、関係者に迷惑かけられないというけれども
あれほど不気味なものはないから、説明をするべきなんじゃないかね？ >>464
ヨーロッパなんかだと名前と顔をふせて報道とか。 死刑を廃止して現場で銃殺したり
取り調べは緩いけどおとり捜査や盗聴、さまざまな工作活動を許したり
おまいらに言われたくないわ >>472
日本の司法のおかしさにみんな気付いたからこんなに騒いでるんだぞ
むしろいつまでもゴーンゴーン言ってるやつの方が思考が死んでる ゴーンの勝ちではないが、負けでもない
日本人でも、やばい国の裁判なんぞ受けてはいけない。
外交ルートでもなんでも使って逃げた方がいい 2013 シャラップ上田人権人道大使事件
↓
2020 森まさこ法務大臣・カルロスゴーン推定有罪発言事件
何も成長していないwww
成長の漢字も書けない安倍が総理大臣してる国だしなwww ＞＞474
密室性の高い犯罪とか共謀は、物証だけじゃ立証不可能じゃないか？ >>450
> 簡単に言えば、それだけ日本の捜査当局の捜査能力が劣っているということかも
> 証拠をそろえる能力が欠けているのを自白で補おうということかも
捜査能力の問題ではなく、刑訴法上の検察側の武器が乏しい
囮捜査や盗聴、司法取引などがほとんど認められてこなかったから、自白偏重、人質司法にならざるを得なかった
まー、冤罪の培養シャーレみたいな制度だよねw >>478
ゴーンって世界的に報道されてるけれどガバガバなのかもね・・ >>1
誰が勝った負けたとかどーでもええね
「なにが」正義に叶うか？オールガラス張り状態で、ワールドワイド🌏に議論し、糺せ この件で森を擁護してるの馬鹿だろ
別にゴーンが正しいと言ってるわけじゃ無い ゴーンさんは、欧米からの視点では、
独裁国家から、千畝さんに逃してもらった難民みたいなものかなｗ
なら、千畝さんはだれだったのだろう
映画化楽しみね >>441
地検特捜は告発等がなきゃ動かないよね
ところがこの問題では、経産省や国務大臣、検察、日産の役員が謀議を図って、ゴーン氏を失脚させる為の材料を集めた疑惑がある
特捜を動かす為に集めた証拠の提出がなく、誰かの一声で特捜が動き出したとしたら、これはこれで問題だよね
また警察が実は動いていて、ゴーン氏を調べ上げて証拠を持っていて、それを特捜に渡して動けるようにした、とかなら、これも問題だし
元警察庁長官や元警視総監が４名も顧問を務める警備会社がゴーン氏に２４時間体制で露骨な尾行と監視つけて
警備業法に違反する組織的なストーカー行為まで働いたとなると、警察側もこの問題に深く関与してる可能性が高いと思うんだけどな 幾つもの問題が混同されてるよね。
ゴーンの行動に犯罪性があるのか否かと、司法・裁判制度が適正であるかは別問題だし。 >>476
例外中の例外があるのかも知れんが、
フランスでは問題になってないね。
もともと、長期勾留しないし。 >>398
>>455
マジレスすると、その代わり日本は起訴率が低いんだな。
起訴率は確か40％以下の数字になってたな。
確実なものだけしか起訴しないと、有罪率が高い理由はそれだけの事だな。 >>463
それも演出だろ。世間は金持ちに甘いことを知っている。
グラスを欠けたコップに、ワインを水に変えただけで信憑性が落ちる。
逆に言えばゴーンの話はそれくらい中身がない。 >>480
ただいつものようにサヨク勢が外圧でクソ穴開けようとしてるだけだよ
昔みたいに通用しなくなってるから大変だけどねｗ 自白偏重の日本と
捜査権が日本より強力な欧米の警察
そのどちらがいいのか
そういう議論しないで日本を批判するのはおかしい >>487
それな
ゴーンガー!
森ガー!
どっちの勢力もアキメクラ なんか密出国をして、あんな空港の不備を見抜くスペシャリストがいて、
普通に密入国も出来るんじゃない？とか、今のような時代だから、誰でも思うわけじゃん
しかも各国の要人のチェックが緩いとか、検査をパスしてしまったというのがあるわけで
一応日本って防衛を第一にしているだけに、大金があれば、なんかどこもテロリストが
スルー出来るんじゃない？って絶対に気になっているわけで、ゴーン氏もあそこを
説明されなければ、もう誰も信用しないよね >>381
これでも軽めに言ってんだけど（笑）
魔女裁判の頃のヨーロッパかな
アホ「お前パソコン持ってるな」
市民「持ってますよ？」
アホ「掲示板にこれ書き込んだのお前だろ！」
市民「違いますよ？」
アホ「はい有罪。動機は周りの家族が幸せそうで許せなかったから。一瞬で数百文字書き込めたのは一生懸命打ち込んだから」
アホ「マスコミのみなさーん！犯人逮捕しましたよ！自白しました！」 >>489
動いた金額が非常に大きい上に
日本経済にも重大な影響を及ぼす案件だよね
しかも金の流れた先には、中東のテロ組織も
疑われている。公安が動いてもおかしくないと思うよ。
実際、元特殊部隊を雇って不法に国外逃亡する
ような人だったわけだからね。国がむしろもっと積極的に
介入すべきだったんじゃないかな。 現場でIS容疑者を射殺して死人に口なし＆死刑反対を布教してるフランスか
海外の報道見てると、あまりゴーンに好意的なの無いぞ。ｗ
記事書いてる記者の脳みそが左巻きなんだろ。ｗｗｗ >>498
入国と出国は別だろう。
海外旅行する人なら誰でも理解してる。
出国てそこまで厳しくやる必要はないし。 >>491
いやフランスは普通の犯罪でも１年以上長期勾留するのはザラだろ
フランスじゃ違法でも何でもないし もう正直なところ、司法も大事なんだけれども、それ以上にあの密出国を
どこもスゴイ関心を寄せられていて、とりあえず何をしたのか説明してくれない？って
感じでしょう。どこも関係のある事だろうし
それをゴーン氏に聞いても「協力者に迷惑をかけるからお話できない」とか言われるわけだけれども、
正直なところ、誰もが「・・協力者・・」って思うわけじゃん・・ >>496
あとちゃんと法廷で決着させるかどうかという法廷主義な。
日本の場合法廷でやりあうのは良くないという風土があるので法廷に上がる前に自体が
治まることを良しとしている。 そもそも今回の事件自体、日産がルノーに吸収されるのを防ぐためのでっち上げなのは明白なんだよな
もし本当に横領してたんなら日産役員はなんで今まで気付かなかったの？気付かないわけないよね？ >>506
今回のゴーンの遣ったような密出国を防げる国は、
殆どないだろうね。 竹田恒泰も保釈を申請した弁護士の責任を追求してたよね。
視聴者のレベルに合わせて、バカな発言をしてる。
迎合してるなぁーと思うけど。 あの密出国はご本人は司法のせい～とか言っているけれども、それだけでは説明不足だよね >>490
ゴーンの横領、逃亡と日本の糞司法制度は別問題だが、糞司法制度なんだから無罪でも何でも日本人は推定有罪で証拠捏造でも何でもする国だ
そんな国ではたとえ本当にゴーンが何かやってたとしてもそもそも裁く能力も権利もないのでは？
という流れに世界はなってる 2013 シャラップ上田人権人道大使事件
↓
2020 森まさこ法務大臣・カルロスゴーン推定有罪発言事件
何も成長していないwww
「成長」の漢字も書けない安倍が総理大臣してる国だしなwww
かつてこれほど見事な恥の上塗りはあっただろうか？www >>505
メディアの記事じゃなくてyoutubeの会見動画の海外のコメントとかを見るといいぞ
9割方ゴーンに同情してるコメントがほとんどだから うーん
推定無罪というのは「有罪判決が確定するまでは無罪の者として扱う」ということだからな。
「ゴーンは無罪を主張するなら日本の法廷で無罪を証明せよ」というのも間違ってはいないだろう。
厳密にいうなら「検察の有罪挙証を覆せ」ということだが、それは単に言葉尻にケチをつけていることに過ぎない。 Ghosn must explain how he had escaped from Japan, illigally >>511
旧東側にあった様な出国ビザが必要な国くらいだろうな。 >>510
でっち上げじゃないだろ。
色々証拠出が出てきてる。 >>510
もうみんなそれはわかった上で、ああだこうだ、楽しんでるんだよね
国策捜査自体には日本人は「当然すべき」という姿勢がほとんどだから >>505
ゴーンに好意的なものもあまりないけど
日本の司法制度に好意的なものもないぞ いやどう見てもゴーンの敗北です。
ゴーンに共感してるのは異常者のパヨク連中でした。 >>510
ゴーンはあの会見で1円も勝手には使えず全て役員会議で承認貰ってると言ってたし
知らないなんてことはないだろうね
会見で嘘ついてなければ 司法ｶﾞｰって誤魔化せないところか、あの密出国だからね >>517
揚げ足取りだな
ただ、絶対間違えちゃいけない言い間違いをしてしまった >>489
でもゴーンが横領してたのは事実やで。
横領してなけりゃ陰謀も失敗に終わる >>491
テロ容疑なら長期拘束は無問題で
他犯罪でも適用可能な状況でも司法制度と言う問題を語る上で一切の問題が無いという話なんだね
ありがとう。
ルモンド、フィガロを話題になった時に見る程度の僕からしたら
フランスの実情はどうやっても把握できないから助かるよー >>517
それを言葉尻にするのは法学に無知な人だけなんで >>510
そういう記事はあるけど、そもそもルノーは日産を吸収せず
あくまでも大株主という立場をとるという契約でルノーと
日産は関係を築いてきたそうだよ。
そうだとすればゴーン氏は契約に違反することをしようとしていた
ということになるよね？
契約を守らない人、約束を守らない人だとすれば、法律も
守らないかもしれないという疑いを強化することになる。 >>416
何を持ってそう判断しているのか知らないが、アメリカだって逮捕されたら手錠に腰縄だぞ。
パトカーに押し付けられて手錠を掛けられる人間を見たら「犯人だ」と思うのが普通だろ。
例外は警察が信用されていない途上国くらいなもんだ。
被疑者が容疑者に見えるのは捜査機関が国民の信頼を得ている証左で、決して悪いことではない。 日本の負けだよ
海外では声の大きい人間が勝つ
「正義が勝つ」と信じている事が日本人の弱点で、さすがにゴーンは日本人を良く知ってるわ >>508
協力者はアメリカ
おそらく
これは米仏レバノンのプロレス
だと思ってる
日本は相変わらず蚊帳の外
楽器ケースに隠れて逃亡など
インポッシブルだから >>516
9割とか、どうやってデータ取ったんだよ。ｗ
偏った意見の集合体で、評価してもしょうがないだろ。 別に勝ち負けというよりかはね、密出国が出来るという事は、密入国も出来るわけでね・・
大金持ちが法をこえてやりたい放題しているのはわかっているわけで、
それが密出国であったわけで、密出国はキチンと説明されなければ、とても世論は
動かせないよね >>524
だから、その役員会そのものがゴーンの傀儡政権になってて、ゴーンのやりたい放題。ゴーンの報酬も福利厚生も好き勝手に決め放題。
役員会で決まってようが、それ自体が壮大なゴーンの横領（企業に対する背任）ではないかと言われても仕方ないよなこれ。 ゴーンは報酬が決まってなかったから
事件なんかにせず日産内で処理できた
問題やからな
安倍ちゃんも日産内で片付ければ
よかったというとるからな ゴーンはまともじゃないよ
レバノンでまた裁判起こされて分が悪くなると逃げ出して
また司法批判するんだろ >>538
特別な権力者が社内にいる場合はクーデターでもないと処理できなそう 楽器ケースって、なんの比喩なんだろうね
楽器ケースにかくれて、とは、つまりはだれかにかくまってもらいながら、という意
映画化楽しみだわ >>537
世界中のメディアが冤罪論調
日本の韓国化、特に自称右翼(高卒) しかもイスラエル入国罪とかね
しかもイスラエルにレバノンが攻撃されている時でしょう・・
正直、何をされていたんだろうか？としか・・ 感じるのはゴーンの立場になって見た時に、
ゴーンを無罪を立証する手立てが無い。証人と証拠を得られないだろうなと言うのは感じる。
だってゴーンの無罪を立証する証拠があるとするならば、それは日産の中だろ。
日産vsゴーンと言う図式ができてるなら、ゴーンの無罪は立証不能だろう。 >>11
> 証拠もないのに痴漢したと捕まって痴漢してない証拠を求められてるわけでもないだろうに
痴漢をすることは不可能だとやってない証拠を出さないと解放されない痴漢冤罪は問題にされない日本の現状があるわけでな。 >>522
分からないというのが、殆どだろうね。
日本の司法制度はそれほどクズだとは思わないが、
是正する必要があるのであれば、是正すればよい。
有罪率についても、逮捕＆有罪で見ればそれほど
突出してないのは分かったし。 普通の人が疑いだけで拘束されてたら
日本じゃ生活に支障が出そうだな >>522
ぶっちゃけ外国人にとっては日本の司法制度などどうでもいい。 法とは何か、守る価値のあるものか
その辺を考えるいい機会だわ >>517
おまえ、いつぞやのバカウヨ拳証(けんしょう)先生やろ？www
今回はちゃんと「挙証（きょしょう）」と書いてるようだなwww
その理屈は法解釈的にも間違いだとさんざん論破されたでしょ？www
「合理的疑い」という法律用語を教えられたのを忘れたのか？鳥頭ww あの密出国をね、「ミッションインポッシブル hahaha」って感じだけど、
正直なところ、誰も笑えないと思うのね・・ >>517
法曹資格を持つ法務大臣がそんな言い間違いを
することは許されないよ。 >>533
共犯者と呼んだ方がいい。
そっちの案件は判決を待つまでもなく真っ黒なんだから。 新聞数紙読むだけでも大変なのだけど
世界中のメディアを把握し各国の実態把握してる人いっぱいだし
日本の未来は明るいね >>538
あの瞬間だけ急に安倍ちゃんまともな事言ったよなw >>480
そんなものは今に始まった事じゃないだろ
お前令和生まれかよwww >>543
ルノーの社命でフランス人としてイスラエルの企業に車を売りに行った ちょっとした言い間違いでそんなおおげさな
だからといってゴーンが有罪か無罪かは別問題だぞ これだけ世界中から日本の司法が叩かれてるのに
俺悪くないもんって思える感覚がまず謎すぎる
厚顔無恥とはこのことだぞ フランス司法と言えば、スピルバーグ映画「キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン」だな
犯人は結局、フランスで逮捕され有罪になり、フランスの刑務所に打ち込まれる
その刑務所の待遇が人権無視もいいところで、犯人は人間としてボロボロにされてしまう
それをFBI捜査官が救出して、ちゃんとした米国の刑務所で服役させてやる…というストーリーになってるんだよw
ところが、公開されて暫くの間はそのままだったんだけど、いつの間にかフランス刑務所のシーンがそっくりカットされた
今ではどこを探しても、フランス刑務所のシーンは見当たらないのであったw テロ関連でも問題はあると思うけどね。
容疑が明かされないままに長期勾留されたと言う例はアメリカでもあるし。
怪しい奴を勾留してテロを未然に防ぐ事は社会の利益だけど、
疑われた人間は溜まったもんではないし。 >>548
疑いで任意同行されても、犯罪を犯してなければ
大抵送検も無しで放免されるしね。 >>547
それなんですけど、そもそも欧米人は馬鹿ではないわけですよね。
それなのに、逮捕＆有罪で考慮すれば、有罪率が日本だけ
突出しているわけではないということは、すぐに分かるのに、
彼らのメディアが意図的にそういったデータをしばしば無視するのって
すごく、人種差別的なにおいがするんですよね。
欧米人全体ではなく、欧米の一部メディアには、日本人への
人種差別的な背景があるんじゃないかと・・・ >>538
安倍内閣は経産省内閣のくせして、経産省事案での厄介事を厭うんだよな
消極的なスタンスは宜しくないわ 協力者かお仲間か何なのかわからないけれども、あの密出国を擁護するどころか
語らないところで、どこもがナショナル・セキュリティを思うものでしょう・・ >>563
フランスでは問題ないらしいよ
フランスの場合長期間にわたる非常事態宣言を出さざるを得なかった状況にも陥ったし
結果警察の権限強化をして解除に至る流れもあったような国だから前提が違うかもだけれど >>563
勾留状に被疑事実が書いてある日本で、容疑が明かされないってことはまあありえない 言い方が悪いだけで無罪主張すんなら逃げないで裁判でやれって言っただけだからな
これであの会見見て惨敗とか言っちゃうメディアってアホだなあとしか ゴーンがフランスじゃなくレバノンに亡命したのがすべてでしょ 映画逃亡者とか見ればわかるが密出国密入国逃亡については大臣の発言のせいで正当防衛が成立して無罪確定だからなーｗ
アホ過ぎる大臣 やはりゴーン氏はとりあえず、世論を考えて、何故かせっせとアメリカのメディアに
出ていらっしゃるわけだけれども、とりあえず、密出国は誠実にウソのないように
述べなければいけないよね >>567
無理だろ。日産側から資料を取り出せるわけがないし。
日産の人間は証人になってくれる筈もない。 今回の件が日本のクソみたいな司法制度を変える良いきっかけになるといいね
国際社会に恥を晒した検察ザマァだわ >>572
惨敗とは言わんが、失言なのは間違いない。
大臣の発言はそれほど重いものなんだよ >>490
ゴーンの密出国が違法であるのは明らかなのでそれは別として、
本筋の方の嫌疑と日本の司法制度が別問題かというと、違うだろう。
金商法違反にしても特別背任にしても、検察側が「合理的な疑いを容れない
程度に立証」して初めて「ゴーンは有罪（＝犯罪者）」と言えるわけだが、
そこへ持って行くプロセス自体に長期間勾留、弁護士立ち合いなしの取り調べ、
反復逮捕等、国際標準から見て問題があるとすれば、結論自体も疑わしく
見えて来るのは当然だ。 >>568
私が手を貸すこともなかった
って聞こえるんだが
すんごく聞こえる CNNとのインタビューで、逃亡したことの罪は認めてるな。まぁ、どうなるか見守りましょう。 >>574
日本の司法を擁護するやつのほうが気持ち悪いよ
もし自分や自分の親類知人が無実なのに冤罪かけられたらって想像する頭ないのか 自白強要が
当たり前の風潮になったのは
「太陽にほえろ！」が原因なんだよね
あと「大都会」シリーズや「西部警察」で
完全に定着してしまった
つまり石原プロが元凶なわけ
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
>>566
> 欧米人全体ではなく、欧米の一部メディアには、日本人への
> 人種差別的な背景があるんじゃないかと・・・
これは凄く感じるね。
人種差別的な意識からなのか、世界的な左翼勢力の
意図的な攻撃なのか両方なのか微妙だけど。 >>580
残念ながら大臣の発言のせいで密出国も正当防衛で無罪だよｗ フランスには帰国(？)出来るとは思うけどね
話が進んでるのはあくまでオランダの統合会社側の方じゃないかな この件で問題なのは
森のせいで、推定有罪司法の印象を与えたこと
そのせいで、検察が正しい事やってても、嘘くさくなるという
百害有って一理無しのオウンゴールだって事だろ
マジで辞めた方が良い アメリカは誠実さがなければ、反対に火がつくんじゃない？
だから、あの密出国をむしろ隠すのはどうかと思うのね
やましい事があるから隠すの？って思うでしょう >>578
恥をかいたのは弁護士と裁判所
検察は「海外逃亡の恐れがあるから保釈させるな」ってさんざん指摘してたからな。
それ見たことか、って思ってるよ >>538
安倍政権と経産省（菅、世耕、今井ら）はさんざん日産西川や豊田取締役らに加担したくせにww
西川が辞任に追い込まれてゴーンに逃げられて負けが確定したから、
安倍が白旗あげた発言したんだろ
つまりクーデター加担の責任回避のための日産切り捨て発言だとオレは推察しているww
ゴーンもそれを知って安倍は知らなかったのではないかと牽制球
安倍政権の日産への介入は極めて困難になったので、ルノーの勝ちだよ 場外乱闘でゴーンに勝てるわけないのに
論点を司法制度の話に変えられたら何も言えないしな >>583
まあよっぽどだな、そりゃ
刑事事件の被疑者はとにかく一見してヤバいやつが多い ゴーンは反日半アベのパヨ
日本が嫌なら出て行け母国に帰れ とりあえずゴーン氏が、何故かアメリカのメディアで世論を味方につけようとされているわけだけれども、
誠実に、ウソのないように、あの密出国を語らなければ厳しいんじゃない？とは思うのね 弁護士「自白重視をやめろ！ 人質司法反対！」
検察「じゃあ囮捜査とか司法取引を解禁しろ。今の制度じゃ自白ないと話になんないよ！」
弁護士「それはヤダ、人権侵害につながる！」
検察側「どうすりゃええねん！」
弁護士「そこを考えるのも仕事やろ！」
これを延々と繰り返してるのが日本司法だったりする
検察の主張については、メディアがだいたい触れないけど一定の合理性はあるよ >>498
手荷物検査の監督官庁の国土交通省がこんなグダグダなんだもんww
そりゃこの国の警備はザルだと思われても仕方が無いと思う。
https://youtu.be/K9OCNGx3904 >>580
そういいますけど、どうして奥さんに日産の多額のお金が
支払われたのかという一つの事実だけでも、私には
違法行為があったことは明白なように見えます。
フランスでは会社の社長や会長は、自分の親族に
会社の資産を分け与えることは合法なのですか？ というか日本の多くの弁護士がゴーンの逃亡を支持してるんだよね
法律のプロ達ですらこういう解釈をするほど日本の司法がまともに機能していないという証拠 痴漢冤罪のデタラメさを散々見せられたから、この前の伊藤志織事件だって、逮捕状の執行停止など別に問題だと思わない
民事で伊藤勝訴になっても、裁判所の判断がにわかには信頼できない
根っこが腐ってるから、こういう歪んだ反応になるんだよ >>595
てか空中戦がしたくて会見したいって言ってたのがゴーンだしね
それ言うとゴーンが無実の証明をするために言ってると言われたけれど(本人も無実の証明は口にしてるが) >>580
GPSでの管理や、顔認証による出入国管理の強化をして、
なるべく拘置期間を短くするとかの工夫は必要かもね。 >>560
法律上の問題が有るのか無いのかと、人権上の問題が無いかは別問題だろ。
君だって知りもしないテロ計画の関与を疑われて拘束されるのは嫌だろ。
>>571
アメリカでは可能らしい。
テロ計画に加担してる疑いがある！ ← このテロ計画はまだ実行されてないだろ。
裁判所でこれらの手続きを取ろうとすると許可されない場合も多いだろ。 なんかこう「ミッションインポッシブル hahaha」では、さすがのアメリカ人も
無言じゃないの？ >>593
司法改革するなら外国人に保釈は許さない方向か。恨むならゴーンを恨んでくれ… 大臣がちょっと言い間違えたぐらいで容疑者が無罪になる世の中のほうが恐ろしいわ 弘中氏の会見拒否宣言は構わないのだけれど
寝耳に水で週明け連絡を取って近く辞任としてからは10日以上は経ってるが
どうなってるんだろうね 確かに日本の司法制度は遅れてる
だけどゴーンは犯罪者だ >>583
冤罪の低い可能性の更なる排除と、犯罪者の逮捕・検挙率が両立できるとよいね。 アメリカ人もわりと問題も多い一方で、誠実さというのがものすごくある国民だから、
そこをね、密出国を語らない事で、反対に不信感を増しているんじゃないかと思うのね 逃亡を肯定する雑誌
外国でも気に入らなきゃやる人でてくるかもな 森大臣は私も好きではないね
この人が大臣になってからの判決の多くがおかしいと思う。
だから更迭するのは賛成。 >>585
人望ではなくて、権力構造の問題だろ。
現経営陣に楯突いてまで、旧経営陣を庇う奴はいない。
現経営陣とは利害関係にあるけど、旧経営陣とは利害関係が存在しないだろ。 >>610
GPS手輪にバイタルチェッカー付ければいいだけだろ >>609
ツイッターで「弁護士」でユーザー検索して出てきたの上から順に見てみな
ほとんどの弁護士はゴーンの行動に一定の理解を示してるから むしろ誠実さというのが無くなったアメリカはアメリカじゃないというか・・ >>616
冤罪の発生率と刑事司法の先進性は別問題だと思うよ
冤罪はどうやっても防げないし、制度を若干変えたところで冤罪率が変わるとも思えん >>501
これは公安の案件ではないよ
>>527
実際にやっていたかどうかと、>>489の問題は、全くの別問題だよ
自由民主主義国においては、489のような事をするのは、断じて許されない >>624
すまんが、ツイッターやってる弁護士という時点で‥ 自白させるのではない！懺悔させるだけなのだ！
罪の許しを得る機会を与えることの何が悪い！
という魔女裁判っぽいネタで押し通せよ とりあえず逃がした時点で惨敗なんだからおとなしくするしかないんだよ
国の恥さらすから権力側は割とみんなうまく目立たないようにしてたのに
反日の帰化や在日腐れ白丁朝鮮土人が、
日本の司法制度に反感抱くのは分かるよ。
いつ自分がその立場になるかわからない不安が有るだろうから。ｗ 犯罪を犯した人間が無実になる事よりも
無実の人間が有罪になる事のほうが100倍問題だと思うぞ 汚沢は誰が見たって有罪だから、起訴も何も無いだろ
日本の司法は進んでいるから、基本的に有罪前提なのが理解されないんだろう >>627
人権が公共の福祉に反しない限りにおいて守られるもので
公共の福祉に反するレベルの事象に対処するときには
人権は最優先事項ではなくなるよ。
そのように憲法で規定されている。
したがって、自由民主主義国であることは人権を最優先する
理由とはならない。 >>567
あるわけないだろ
あったらとっくに無罪にしてるわ
世論を味方につけて判定勝ちに持ち込むつもりだったんだろうけど
日本の世論はゴーン真っ黒だしあんな会見じゃ海外世論も大した味方になんねーよ
犯罪者の烙印おされたままコソコソ野垂れ死ぬしかないね >>537
役員会で決まってるならゴーンだけの横領、背任ではないだろ。 確かに色々とアメリカも色々と内部であるんだろうけれども、
正義感の強い民族なわけね。一部の悪い人らが好き放題やっているのが昨今はわかってきたわけで・・(;^ω^)
んで、ゴーン氏のコメントを聞いていると、欧州とかでは良いんだろうけれども、
その欧州も醒めている感じだし、アメリカはああいう風に聞かれてもキチンと答えないのを見て
誠実さを大事にする国民性だからこそ、とんでもない違和感を感じているのではないかとしか思えないのね 森法相が言い間違えたなんて思ってる奴なんていないよ。やっぱり日本はそういう国なのを
自ら認めたのかと思われてるだけ。火消し頑張ってるみたいだけど、そうすることの印象は
良くはないね。 西川の後任の日産社長はルノー派とみられている人物
会社法、資本主義の原則にしたがって経営統合されることだろう
それが正しい道理 >>626
無害な自白剤を作って、その使用を奨励した方が良い気がする。
なぜか人権やが、犯罪がばれるので騒ぐけど、冤罪を防止するほうが
優先だと思うんだよね。ｗ >>546
痴漢事件では自白どころか被害者の証言が絶対的な証拠だからな
有罪率99％も納得 >>636
公共の福祉の定義をしっかりしてからそれをいわないと何の意味もないぞ なんか思わない？アメリカのドラマを見ていても、今そこで揉めるかしら？と思っても
やはり誠実さを求めるというのは決して妥協しないわけよ
だから彼らのアイデンティティそのものであって、ある意味「徳」でもあるんじゃないかと思ったのね 自白なり罪を認めなきゃ拘留延長を繰り返すってのは流石に止めた方がいいと思うわ >>636
屁理屈も大概にした方がいい
たかが経済人に過ぎないゴーン氏相手にそんなもんが通るかよ 検察が立件したら99パーセント有罪判決が出る後進国日本 ていうか・・・最近の日本の裁判官って
買収されているのでは？という判決が結構あると思う。
裁判官って公正であるために高報酬を約束される
ということになっているけど、せいぜい数千万円の
報酬ですよね。
もし、今回の容疑者のように数億円をポンと報酬として
支払う相手だったら、裁判官だって買収できませんか？
裁判官については全ての口座を監視できるように
法律を定めてほしいなあ。 世界の潮流とか全然分かってない極東の田舎者な無能政治家だらけ
日本国内に置き換えたら洗練されてない地方の糞議員 でもゴーン氏はあの密出国にしろ、誠実にお話をしていないでしょう >>643
冤罪多すぎて、最近は科学捜査による証拠主義になりつつあるみたい。 >>615
ゴーンは犯罪者かもしれないけど、それより先に日本の司法の異常性・違法性もたださなければならないだろ。
でなければゴーンを裁く資格は無いと思われるわ。まぁ、思われてるし、ゴーンに関してはもう遅いけど。 世界が今注目しているのは中東情勢であって、ゴーンのことに注目している奴なんて殆ど世界に居ないだろ。
大体、欧州でも庶民レベルだと金に汚いゴーンは嫌われているから、この話で世論がゴーン有利になるとは思えない。 法相はどうせプロが運営してるから無能大臣でもよかろみたいなのは止めて欲しい。
民主党政権ではこれに防衛相や国家公安委員長もそうだったけど。 >>583
アメリカが日米地位協定の改定になかなか応じないのも、
日本の司法制度が信頼できないからとハッキリ言ってるのにね
人質司法が日本の国益を害してることをネトウヨは知らないようだ この問題で日本人が日本の司法をいくら庇ったところで
世界の日本に対する見方が変わることは無い しっかし、ゴーンが悪いのは明らかなのに、検察や裁判所がこれだけ叩かれるのは奇妙な話だな
だが、その理由ははっきりしている
日本の刑事司法が国民の声に何一つ応えてこなかったため、民意から遊離しきっているからだ
だから日本国民が、日本の刑事司法を批判する海外メディアに「その通りだ、もっとやれw」と応援する有様になっている
ゴーンどころか、これが最大の問題だよ 自白強要文化なのはパソコン遠隔事件や愛媛松山の女子大生冤罪事件で明らか アメリカのメディアを選んでいるところが気になるところなんだけれどもね
アメリカに多々問題があっても、やはりあれだけアメリカが大国になれたのは
それはやはり彼らの誠実さを大事にするという徳そのものであったと思うでしょう
だからアメリカですらも問われているとも思うのね >>662
ディベートっていうか発言のセンスだろうか。
役人が用意したものを読むにしても、自分がそれを読み上げた時に
受け手はどう思うだろうか、どういう影響を与えうるだろうか、そういうものを想像できないなら
そもそも省庁の顔役には向いとらんだろう。 >>665
全然明らかになってないから検察あんだけ長期拘留して自白を引き出そうとしてたんだけど？ 小泉の倅も赤っ恥掻いたろ
島国の中だけで粋がっていても世界が舞台になったら無能 >>649
彼が保有している資金の額は、アルカーイダやタリバンの
指導者らが保有していた額に匹敵するし、その資金が
もしテロ活動に利用されたら、甚大な被害を引き起こす
規模ですよね？たかが経済人というのには当たらないと思います。
実際に、元特殊部隊の人を雇って、プライベートジェットで
逃亡するような人は、たかが経済人と呼ぶような対象
ではないと思われ。 >>659
許される間違いと許されない間違いがあるからな
今回は逃がした上に法相がこんなだと日本の司法おかしい
ゴーンが正しいと世界に報道されかねない へー
だったら逆の場合もあるってことか？
容疑者の弁護士が言い間違えたら容疑者は有罪ってことな。 国内クソリベラルがここまで体制を妨害する先進国って日本ぐらいじゃないのかね
まあアメリカやイギリスでも
クソリベラルに都合の悪い政権はことごとく妨害を受けるがｗ 無意味なスレがたってんなあ
小沢一郎が取調室を可視化しようとしたらアメリカに潰されたよ
片山ゆうすけが捨て身のメガンテで世に問うたPC遠隔操作事件も
マスコミがASKAの逮捕でマスキングした記憶も風化しつつある
変わらないものは変わらないんだろうよ
検事の自白強要と記者クラブ発表のコンボは敗戦の傷痕であり
日本がアメリカの属国から抜け出せないかぎり永久につづくのだから
冤罪をなくすためにも、最新のうそ発見器の駆使や、
自白剤を最大限活用した方が良いと思うんだよね。 アメリカも色々とあるんでしょう
だけどあれだけ純粋に誠実さを求める民族はそういないとも思うのね
あれを失えば既にアメリカじゃない ┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】①
*Apple（Macintosh）が
私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手（玉）を集めている
--
*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」
【自分達が発案者（名誉・利権）になりたがって居る】
==
*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
（ARとは、ポケモンGOをイメージ）
（VRとは、左右に画面が分割する）
*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んでは居ない
*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 od
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215154124448133121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) わざわざゴーンの会見見てから深夜に会見して自爆ってのが最高に間抜けw >>671
まさか！
もう金融商品取引法違反と会社法違反で起訴されてるし、出入国管理及び難民認定法違反も明白だよ
楽器ケースに隠れて出国していいと思ってるのかw >>660
いやいや、民主党政権ではもの凄く有能な奴だったじゃないか
ある一部の人たちにとって 検察がこれこれこういう証拠があるからこの人有罪だと思いますっていうのに
いやいやそれは違ってこうだから無罪だっつー反証明はしなきゃいけないんだけど
頭大丈夫かこの記者ｗ 犯罪者の人権を守る為に通信の秘密が利用されて自由にスパイ活動を行う環境がある
日本にはCIAみたいな組織は無いので傍受してもそれを元に逮捕することは出来ない
司法でスパイ活動を裁けないことは我が国の致命的な欠陥で国民の財産や命を守るなんてことは出来なくなる
海外でスパイ認定された人で有れば入国拒否出来るが、それ以外は何の制約も無く入ることができる
ゴーン事件やIR汚職事件のようなことが非日常では無くて今日もスパイ活動で日本人の資産や命が失われているのが現実 >>669
別に答弁見ていても、普通のそつがないと思うが。
何か問題あったら、喜んでTVやマスゴミが取り上げているだろ。ｗ
>>670
全然問題無い内容だろ。
上げ足を取りたければ何言ってもとれるし、
重要なのは話した内容だ。 海外気にしすぎ
身分制度で対応変わる社会主義のフランスもおかしい >>654
科学捜査も怪しいんだよね
愛媛の女子大学生の冤罪事件では、ポリグラフと顔画像鑑定結果で
真犯人として逮捕してた 「日本に居る間は日本の法に従え」
これが正解だろ？
そして、こんな俺でも解る問題間違える奴は辞めた方が良い >>3
なにを馬鹿なこと言ってんだ
懇意の間柄で大臣を決めるのは普通のことだ >>644
日本人共通の認識なんだからしょうがないw 英文だとよりダイレクトだから、国内の
独自事情を説明して取り繕ってもあんま意味ない気はするw とりあえずゴーン氏はアメリカに色々と問うのであれば、
あの密出国は全てを誠実に全てお話されないといけないと思う >>677
キューバのグアンタナモ基地、すなわち米国外の米軍基地で
イスラムテロ組織との関係を疑われた人が拘束されて虐待
された事件もありましたね。
検察や警察が政治的な、それも海外からの圧力で動く場合
というのはあると思います。日本国憲法が認めているのは
あくまでも公共の福祉に反しない範囲ですからね。
この部分を厳密に解釈すれば、国益のために人権をときには
抑圧する選択をしてもかまわないといえるでしょう。 >>683
それらもまだ容疑の段階でしょ…
そんなだから推定有罪の国って言われるんだぞ… 騒ぎも収まってきて政界ではもう無かった事になってるよ >>689
そうなんだ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
愛媛の女子大生と弁護士GJだね >>694
DNA鑑定試料の入れ替えでもされたら、完全冤罪成立だなw ゴーンにしても世間一般にしても
無実を証明する！と言ってしまったり
その言葉に特に違和感を覚えなかったりするわけでね
検察の証拠や証言の提示に対して
被告が合理的に反論できなければ万国共通で実刑だし
それは事実上「無罪を証明できなかった」ということだからね >>683
じゃあ、なんでとっとと
公判を開かなかったんですかねえ？
●４００日開かない→有罪にするに「十分な物証」なくして「違憲逮捕」に踏み切っちゃった
●籠池パターンに近いんちゃう？
>>1 >>689
本来なら、容疑者の手を何処にも触れさせずに粘着テープに転写とか、
相手の衣服に付いた汗などのDNAを調べるという話のようなのだが・・・。 犯罪者相手に惨敗も何もねーわ
国際指名手配犯だぞアホ >>698
容疑があるから勾留して取り調べるのは当然だろｗｗ
容疑があっても勾留するなって言ってるのか？ｗ せんせい、専制それは先制
森昌子は壮絶にすべって引退撤回 検察警察を執拗に叩くやつのなかには
痴漢がけっこうな割合で混じってると思われる
逆恨み >>707
国際指名手配だけど、どこの国も引き渡さないと思うよ。完全に日本の負け >>689
いくらでも改竄出来るのがね
財務相や厚労省、文科省が立証してくれちゃったし..w
警察庁や最高裁が「例外で正義を貫徹する根拠」?
なにもない 日本は逮捕された＝犯罪者だからな
俺も痴漢で何度か捕まってるけど、逮捕された瞬間から犯罪者みたいな扱い受けるから
推定無罪の原則とか全く無視の糞みたいな組織だわ だってゴーン氏のどこに正直信じられるものがあるのかわからないんだもの
悪いけれどもこれが真実だもの >>717
今回の件であれだけ世界から同情されてるのにか ここで少しの言い間違いぐらいを～の人って公人の発言の重みとか考えた事ないんだね
今の政権が滅茶苦茶だから感覚が麻痺してるのもあるんだろうけど
許される失敗と許されない失敗って普通にあるから ゴーンて次々と出てきて有罪なりそうになったから逃げた思うけどね
ツートラックで動いて有利な方選んでる ゴーンと愉快な仲間たちはリアルタイムで犯行を重ねてるっていうことなのかな 原稿が見たいわ
眼球に写った原稿の文字
解析すれよ
言い間違いじゃなかったら
大問題 >>713
負けとかねーからｗ
裁判受けないなら永遠に指名手配犯ですから >>716
まあお手並み拝見といきましょうか？
あと勝ち負けでなく
「何が真実か？」だ
ゴーンの損得などどーでもいい >>715
＞日本は逮捕された＝犯罪者だからな
世界中どこでも捕まえる側と野次馬の本音は推定有罪
なぜなら高確率でそれが正解だからである
むしろ変な擁護が湧くときこそ何らかの思惑がある >>698
> それらもまだ容疑の段階でしょ…
> そんなだから推定有罪の国って言われるんだぞ…
俺がゴーン有罪は明らかだと言っても、推定有罪とは言わない
新聞が犯罪を嗅ぎつけて、逮捕されていない犯人の摘発記事を書いても推定有罪とは言わないのと同じだよ
推定有罪というのは、訴訟における挙証責任の所在と、挙証に失敗した場合の不利益の配分を言うんだよ
きちんと勉強しろ あともの凄い人治国家なのを自ら発信してるのも気がついてない しかもゴーン氏は正義を語ったからね
でもゴーン氏の正義って、お金や権力があれば法を乗り越えられる正義でしょう・・
神父殺しをした父親から受け継がれた事だものね 安倍日本には、便器にこびりついた糞ほどの美徳もないよ
ニート世襲ボンクラ総理のお友達とカスが支配する国がどれだけ恐ろしいか、世界が判断してくれるよ >>691
懇意の間柄だけで決めてるから問題なんだろ
有能な人間はいくらでも日本にいるのに、そいつらを押しのけて無能を大臣にすることがいかに有害かそろそろ気付いてくれ >>722
チャイナのデモ武力制圧は批判されても
司法制度が批判されることはほとんどないしな >>717
それ、中世魔女裁判だよ。
それに気づかない日本人がいるってことは、日本はやっぱ酷い 日本の司法制度の問題とゴーンが無罪かどうかは別なのに、日本が悪い＝ゴーンが正しいと短絡的に結び付けてるな 慎重に捜査して有罪率が限りなく高いのしか検挙しないと言っても、それを示す客観的な
評価があるわけでもないので日本側の主観でしかないし、端から見てる外国人は納得の
しようがないw 早速、明らかに無罪なのに拘束されている自国民がいると反論されてるし。
墓穴掘ったのは明らか。小市民な俺は鼻をほじくりながら静観するよw >>703
珍しい人だなw
ゴーン無罪説を信奉する御仁がいるとは思わなかった
あんた、楽器ケースに隠れて出国してもいいと思ってる訳かw >>740
いつ自分がゴーンみたいな立場になるかわからんのに、
その危険性に気づかないってのはお花畑すぎるな まあ、撃たれたら負けなのが他国で
捕まったら負けなのがこの国ってことですわ 日本はずっと素人で責任取らない大臣ばかりだったから公人の立場もあやふやになってるしマジで現状酷いよ
それとゴーンは罪人だからどんな酷い待遇にしてもこちら側が何をしてもOKとかあり得ないので 関空の警備緩しと知りて吾
のぞみはるかと乗り継ぎて逃ぐ
カルロスのゴーン いつから日産を私物化してたのかな
10年以上前からなのかな
何年か前に20年間ストーカーしてたキチガイ爺が逮捕されてたけど、
知る限りそれが最長かな
関電も何年間だろう、爺が死んでから表沙汰になったんだよね内部告発で >>735
無能が大臣選んでるんだから無理だろ?
有能が無能を選ぶならまだ是正できるかもしれんが
選ぶやつが無能なんだもんｗ >>703
大量に犯罪してる場合、再逮捕の連続で、１年くらい公判が開かれないとか別に珍しくない
別にゴーンに限った話ではない >>740
それな
ここで唸ってる連中は白黒の２bit脳か？
黒黒の可能性が最も高いぞ 安倍友の山口レイパーは推定無罪どころか安倍友と知れた途端に逮捕状を取り消し。
凄い国になっている。 >>744
裁判やってもないのに日本の負けもクソもあるかよｗ
勝つってのはゴーンが勝訴したときのみだろ
どアホ ゴーンの保釈を許可した島田一裁判官って
東大生集団わいせつ事件の犯人たちを謝罪や弁償に向けて努力する意向を示しているからと言って執行猶予にした裁判官なんだな
https://wezz-y.com/archives/67427
その犯人たちについては追跡取材で全く反省の様子はないって書かれてるけど
これが事実なら相当なフシアナアイの裁判官というか
東大生集団わいせつ事件の犯人たちももう執行猶予終わってそうだけど海外に逃げたのもいるみたいだけどちゃんと懲役してるのかな ゴーン氏や擁護は、今の世の中のおかしさや、哀しみを全て象徴しているのよ
神殺しから全ては発生していると言ってもよいでしょう
時々、本当に誰が何がいけなかったのかと思う事があるのね
彼らだけの罪だったのかと思ったりしてね
お金と権力があれば何でも出来るという事で、本当にそういう世の中そのものだったでしょう >>742
不当な司法から逃れることは必ずしも悪ではない
ゴーンも言ってるけど北朝鮮から脱出してこの犯罪者め北へ帰れって言う奴がいるのかと >>752
籠池は?
保釈されっぱなしじゃねーか？
これもう半分「無罪判決」みたいなもんだろ 痴漢冤罪が怖い
もし訴えられたらこっちが触ってない事を証明しないといけないからなあ
本来なら検察側が触った事を立証しないといけないのに
自称被害者の証言のみでも有罪になるからなあ >>739
フランスは魔女裁判どころか現場処刑してますけど？
裁判の権利すら存在しない まず森法相は今回の大失態の責任をとって辞任しなさい。 >>1
世界は誰もこんな話興味ないわ
箱に入ってどうやって逃げたかっていうネタ話としか思ってない
それに興味あるのも一部でアメリカとイランやイギリス王室の問題とかぶって
ほんと誰も興味ない ゴーン氏の生い立ちを読んだけれども、やはり誰の責任であったのだろうかと
フト思う事はあるでしょう
ただ時代が産んだ人だと思うのね >>759
詭弁？
自分は絶対にそんなことにならないと？それお花畑すぎるな。
平和ボケっちゅーか >>761
君らに素敵な「現実を」教えてあげよう
冤 罪 ア タ ッ カー😈💔
http://imgur.com/t8tLJD5.jpg
現実に居るという話 >>756
そうなんだ
こういうのもテレビで詳細にやって欲しい ぶっちゃけて言うと、
日本で大金長い間稼いだ奴は
逮捕されるよ、ゴーンしかり
みのもんたしかり、紳助しかり
何かと理由付けられて
追い込まれる、それが日本 >>755
裁判すらできないのが近代国家では負けやろ
ゴーンは別に裁判で勝つ必要もうないし罰も受けない >>232
山のような証拠？
なら、痴漢冤罪なんざ起きない筈だが？ >>771
てか、国際社会に与えた悪影響は計り知れない。
日本人として本当に迷惑 痴漢冤罪は痴漢に厳しい世論を形成するクソフェミのせい
これが官憲側の被疑者へのスタンスを硬化させる
日本の害悪はほとんど国内クソリベラルが生み出している >>770
反社会的紳助はあれだけ物証有るから
誰も同情しないぞ >>767
お前が臆病なだけ
そうやってビクビク怯えながら生きればいいよ >>773
貧乏な人でも冤罪被害者になるぞｗ
逆に貧乏だからお金とっただろ、と言われたらどうするの？
お花畑ちゃんｗ 今のようなゴーン氏がいわく「お金と権力があればなんだってできる」という時代において、
神の存在を認めるのは厳しいものがあると思うのね
本当にとてつもなく狂ったのね・・ >>775
まあ痴漢冤罪は特殊だな
証拠が被害者の証言しかないので、極めて冤罪が起こりやすい犯罪類型 逃げたゴーンはうんこだし日本の司法もうんこ
こういうと何故かゴーン擁護辞めろと罵倒される5ch >>771
だから逃げたやつが悪いってことがまず前提な
そこを間違えるなよ
裁判受けなきゃ一生被告人だし、海外への不法出国は逃れようないですから >>777
なるほど、キミは冤罪被害者になったらどうするの？ 自虐なのか反日なのか知らないけど
こんな記事ばっかり書いて
フランスではそんな事ないってよ
犯罪者かも知れないのに、呆れる記事だねー >>762
パリのテロ犯の生き残りは最初こそ待遇悪かったけど、その後の人権活動で今は快適な刑務所生活をしている。そのため死刑復活論が少し盛り返したくらいだ。 法治無理解国家だからしょうがない。
義務教育は欧米の公認教師に限定すべきだろうな。
いや真面目に考える時期。 >>783
裁判しないってのはどうなん？
リークは？
こっちも違法だよな？ >>764
結果的にゴーンを擁護しちゃってるのは森法相のほうなんだがなあ
安倍ちゃんも日産内部で解決してほしかったとか、ゴーンも主張を認めるようなこと言ってたし >>784
北朝鮮に生まれるよりマシだと思って諦めろ >>758
正当防衛が成立するためには、相手側の行為が不正でなければならない
ゴーンは一銭たりとも不正収入を得ていないって？
まーそう信じたいなら、あなたの知性を批判しようとは思わない
ちなみにフランス検察もゴーンによるルノー不正支出の捜査を行なっていることくらい知っていた方がいいな ほう西洋社会て不正逃亡した奴が勝ちなのか
初めて聞いたわｗｗｗ >>778
それが日本でしか起こり得ないってのがお前の勘違いじゃね？ >>788
トップが自民党だからあんまり意味がない
教師の質の問題じゃなくて文科省の問題だし >>791
めっちゃあるよ。
キミは自分は絶対冤罪被害者にならないと思ってる？
それ、お花畑だなｗ平和ボケ >>778
貧乏だからという動機だけでは証拠にはならない >>797
よその国でももちろん起こりえるよ。
だから言ってるんじゃない。
そうなった時、日本のシステムでこれはやばいですよって >>774
とりあえず逃がしたのが全てだわ
あんな重要人物でも逃げられるって恥さらした上に司法まで悪いみたいな悪評プラスされるとか最悪だな
外国人犯罪者が真似して正当化されたらたまらんな なんかネットニュースの記事って偏向記事ばっかだね
一昔前は新聞とかテレビがマスゴミって呼ばれてたけど、
今はネットが一番マスゴミな気がする
というかもうそう思ってるかみんな ビジネスエリート層に響いたのは確か。優秀な外国人は来なくなるね。日本凋落の
象徴的な事件として将来語られないよう願うばかり。オリンピックで日本に来るのも
怖かったりしてw おもてなしかと思ったら、突然、空港で捕まるからなw >>800
ならないと思ってるのはキミの考えだよねw
でも実際はそういうのいっぱいあるんだわ >>778
それのどこがゴーンと同じ立場なんだ？
清貧に生きる俺にはまるで関係ない話だ
清く正しく生きる人間がゴーンと同じ立場になる要素は無い >>790
頭おかしいのかねあんた
裁判受けたくないから逃げたんだろうが
ゴーン「有罪になるから逃げます」
これがあいつの捨て台詞だぞ >>798
思想の問題だよ。間違いなく。
これは有能とかそう言う問題じゃない。
だから治んないよ。 失言ではない
基本的に日本では逮捕されたら、犯罪人と考える
そして検察に1年も勾留されていたら、刑務所に行くのを待っているものと考える あんなオウムのような事件が日本で起こって、お寺が伽藍洞のようだったと言われていたでしょう
何が世の中をこんな事にしたのかしらね？
最初は本当に誰もが産業革命で豊かになれば自国民を充分に食べさせていけると
思った純粋な気持ちは否定はしないのよ。だけどとんでもない悲劇が起ったと思うのね
世界でも国内でもとんでもない格差が発生して、持たざるものは、勝ち組になるために
神父殺しだってやってしまったのではないかしら？
その日からもうゴーン氏ももう神も仏もない世界なのよ そもそもで言えば
ゴーンが日産の社長になった時点で
第１ラウンドは日本の負け どちらが負け犬かなんて火を見るより明らかですが･･ >>806
清貧に生きてても冤罪はあるぞｗ
そういう例はいっぱいある ゴーンは飯塚を例に挙げればいい
こんなにも不公平な所なんですよってｗｗｗ 日本人がいくら怒ろうが外人から見たら猿がキーキー喚いてるわくらいにしか思わんだろ >>807
裁判しないから逃げたんでしょ？
裁判しない、自白しなきゃ勾留、無実は自分で証明しろ。
これ、中世魔女裁判だね。
他のまともな国ならとっくに裁判やって判決出てる どうせこの世はまともな国がないんだから
物証はないが心証では有罪
外国人にはこれでいいんじゃないの >>801
他所でもなるのに日本がやばいってのが意味不明だろ？
他所でもなるなら日本でも他所でもやばいんじゃね？ >>805
動機だけで立証された事件を出してみ？
適当なことを言ってはいけない そもそも、森法相の訂正にしたって
推定無罪は原則で、裁判における無罪主張の権利行使を逃亡せずに堂々とせよって話だろうに。
裁判は公開されてるので、発言を封じることなどできない。
早稲田大学法学部卒のエネルギーの専門家としてはそう考えまーす >>817
裁判したくないから逃げたんだろ？
裁判したければ日本に残っただろ？ 法務大臣の発言上国民感情としては
ある程度お金を儲けすぎると、なんらかの形で処罰がくだる可能性が高まると考えていただければ良い >>796
お前、検察が正しいと思ってんのか？
ゴーンも指摘していたがゴーン側に不利な情報リークばかりしてた検察が正義なんか無いし、法の番人たる資格もない
クリーンハンドの原則でググれ ゴーン氏は逃げたのよ
それは確かだと思うのね
本当に砂の器だと思うのね
昔、仏教徒の作家の書かれた「飢餓海峡」でもあると思うんだわ
貧困から脱出したかったのよ。そして魂まで蝕んでしまったのね >>232
アホが
とりあえず逮捕してるのが検察なんだよ
で頼るネタ無いからと精神的に追い詰めた上での強要自白だろ
世界はもうお見通しなわけ土人 >>814
そんなに低確率が怖いなら一歩も外から出るなよ
清貧に生きる一般人が理不尽な冤罪に巻き込まれる確率より
交通事故に巻き込まれる確率の方が高いわ
そもそも冤罪とか普段の生活態度が全てなんだよなあ 飯塚の保釈は、ほんとに酷いな
あれは控訴審まで行って、最後には受刑能力がない
で刑事責任を実質的に免除しようとしてるのが明らかだぜ
だから、日本の刑事司法は最低だと言うんだよ >>817
迅速に裁判しないのは、裁判を受ける権利違反で憲法違反ですが？
弁護士いるんだから憲法違反を主張すればよかったやんｗ 日本の司法がゴミなのは間違いないからこれを機にボロクソになってほしい >>31
もともとルノー・日産の内部で片付けておけた筈の件なのになw
国外逃亡したせいで、それまで出て来たがらなかった政府が出てこざるを得ないようにゴーンが自分でしちゃった
薮蛇なんてもんじゃねーなw >>799
ならば逆に質問する
日本の司法制度をどう変えれば冤罪が絶対無くなるんだ？
警察と検察と裁判所を無くせばいいという極論以外で 異例中の異例で保釈まで認めてくれた裁判所と
弁護人を裏切って、違法に出国し、
逃げた先で何を言っても説得力はありませんよ。
冤罪に苦しむ者は、
どの部分が、どの法に照らして冤罪だと
具体的に主張します。
いきなり司法制度に難癖をつけるのは
不自然です。
保釈を認められる迫害ですか。 安倍官邸が、性暴力裁判の山口氏を
アメリカへと逃した卑怯な手口
https://i.mag2.jp/r?aid=a5e04a864e0eb0
笹川氏「安倍さんは正直に友達です、
といえばよかった」
https://www.google.com/amp/s/ironna.jp/article/7218/amp
安倍総理にしても、ああいうつっけんどんな答弁でなく、
正直に「友達です。ゴルフやる仲間です」と認め ゴーンが逃げたことと
日本の司法制度の問題はちゃんと別で扱わないとね
自白強要や証拠捏造は確かにあるから
そういうとこは良くしてかなきゃ >>830
正しくない
俺は検察のふざけた情報リークを根拠に奴等に正義が無いことを指摘したが、
お前には検察の正義を主張できる根拠があるのか？ >>834
まぁそうはならんよ
ゴーンと擁護者を殺すまでどこまでもつきまとうだけに終わると思うよ
ゴーンが中国に逃げられないのは、
結局早稲田が創立した国だからだし。
早稲田はしつこいよー >>828
物理的に強要されたわけではないので、精神的に強要されたとかわけわからんこと言うしかないわな 今後は他国で生活されるとは言え、国民感情を抑えるためにもなんらかの刑が執行できるようにロビー活動を続けてはいかがなものか >>774
小学校でウンコしたの友達に見つかったようなもんだなw
イジメのトリガーになる。 まあ海外には日本の言い分は通らんだろ
今まで通りばれないように国内で有罪にしていくしかない 確証に基づいて自白を促すのは何処の国の取調べでも同じ
ゴーンについては重大な疑惑案件が多数あるので拘留も長期化するのは当然 ゴーン氏も日本へ戻られて、早く裁判を受けられた方が良いのよ
全てをお話しましょう。きっと父親の神父殺しから、色々と語りたくっても語れなかった事もあるのでしょう？ >>783
法治国家は文字通り法で治める国なんだよ
もうゴーンに日本の法が届かないからいいか悪いかを決める裁判すらできない
あと日本は島国で陸続きの国境ないのに空港から堂々と逃がしてるからな他国と事情がちがう
しかも重要人物だ >>841
ふざけた情報リーク？
私は知らんよw.
その程度のものだ。はい論破。 そもそも無罪を証明せよ！を
無罪を主張せよ！に言い換えても全然ダメで ガラパゴス日本国民が
日本の刑事司法はまっとう
と洗脳されているのは確か
マクロン仏大統領が何度も安倍に問題を指摘しても
中国を批判するヒューマン・ライツ・ウオッチが
日本の人質司法を問題視しても
日本のワイドショーはゴーン攻撃一辺倒で
日本の刑事司法が先進国とかけ離れていることは伝えない 証拠上がって逮捕されて裁判するぞってなってるんだからゴーンの言い分のほうがおかしいだろ
お前の国の裁判では弁護側は何もしないのか？ >>839
> 自白は証拠の王様
そうそうw
ちなみに日本国憲法38条は、自白だけでは有罪に出来ないと書いてある
これも改正した方がいいな ほんとに早稲田はしつこいからね。
叩かれてペコペコ頭下げても、10年スパンで相手の人生挫折させてメチャクチャにするまでやるから。
いや、ほんとご愁傷様。
ゴーンさんとこの件でゴーン擁護した人たち ゴーン氏が憎むべきだったのは格差であったのよ
父親に神父殺しをさせた過酷な環境でしょう 森法務大臣を養護するわけではないが
「自白をしないから刑が重くなり尚更自由が奪われた」 >>853
無罪を主張しなかったら無罪になるわけがない 何度同じような失敗をしても女を閣僚に採用する無能政権
安倍政権になってから何度女の閣僚がやらかして辞任した？
任命責任を取ってさっさと引退しろ >>852
知らないならググってみろよ
僕ちん検察に都合の良いことしか知らないから検察は正義なんでーすって理屈か？
てめえは何かが正しいみたいなことは金輪際語るな 全ての罪から自由になられたほうが良いんじゃないかと思うのね
そして生まれ変わる事が大事だと思うのね >>835
日ｘ仏（マクロン）・米（ケリー）になって来てるな、あと竹田の件もある。 >>854
真面目に生きてる人には真っ当な司法ですよ
正義を尊ぶ日本人の気質が受け入れてるんだよ 痴漢疑われて冤罪だーとかいって人殴りながら逃げるようなもんだろ
ゴーンって単なる犯罪者じゃん
同情できんし、するヤツはバカ だから、言いたいことがあるなら日本で自白すれば良かったって事を言っただけなんだが
日産の社長も同じ事言ったでしょ >>820
よそでなったときと日本でなったときでやばさが違うんだわ。
自白するまで勾留、自分で無罪を証明しろって国と、
すぐ裁判やって白黒つける国、無罪を自分で証明しなくていい国では
やばさが違うでしょ？ >>861
検察が立証できなければ無罪になるよ。
無論、被告も黙秘してたら必ず勝てるとは限らないけど
そもそも、勝ち負けじゃなくて正義を示す場だからね。
ゴーンとその擁護者が悪である以上、彼等の人生をメチャクチャにするまで終わらない。 自白偏重捜査は辞めるべき。
取調室可視化を。
警察へは監視カメラ自由利用利権を与えろ。
物証主義とすべき。 >>826
情報リークそんなに問題かな
ゴーンの気分が悪くなるってだけの話じゃん >>867
ローマ法王「ゴーンは魂から生まれ変われ」 取り調べに弁護人の立ち会いを許さないのは
先進国で日本だけ
途上国でさえそうしていきているのに
日本は世界の進歩に鎖国状態
だから女性の社会進出度は百何十位 まあ痴漢冤罪考えただけでもこの国の司法がおかしいのは分かるわな >>873
日本で自白するまで勾留は不可能だけど
お前何と戦ってるんだ？ 早稲田大学法学部直心影流剣道会元幹事長の言うことは常に正しい。
この世の全ては私の視線の先に進む。 >>874
それが中世の魔女裁判なんだよｗ
「悪」だと決めつけてるでしょ？
どうしてまずそうキミは思った？ >>873
日本は欧米と違って最大２３日間までしか取調べのために勾留できない おれらも 明日はゴーン と成る身なんだから どっちかというと被告の肩持つべきなんだけどな (´・ω・｀)
正義と自由を得るための Fugitive だってさw >>877
きっとローマ教皇も許して下さるのはないかしらね・・
恐らくは大変な格差から、大きな悲劇が産まれたのよ
それならば自分らがルールになってやろうと思われても不思議はないでしょう >>885
ゴーンや蓮池や厚労省の村木さんは何日勾留された？ 森は少なくても海外に出せるようなレベルじゃないな。
ディベート、ディールの場で口モゴモゴさせてるくらいしか思い浮かばない。
それか、会見で官僚の現行棒読み（だったらまだましｗ） 黙秘してるだけのゴーンが有罪か無罪かはまだ議論の余地があるとして、
国家の無謬を前提にした日本の司法プロセスは議論しようがない。 そもそも無罪で金置いて逃げるバカいないだろ
逃げたことを追及せずに法務大臣を攻撃してるマスコミも異常だけど
日本が無法国家と言われて黙っている大臣いたらそれこそ罷免して欲しいわ でもゴーン氏も生まれ変わるのであれば、全てを自白されなければいけないわ
早く地獄を終わらせましょう >>884
そりゃ日産内部から告発があったんだもの >>881
ゴーンや蓮池や厚労省の村木さんは何日勾留された？ >>870
> 真面目に生きてる人には真っ当な司法ですよ
> 正義を尊ぶ日本人の気質が受け入れてるんだよ
真っ当に生きていたかなり年配の防衛大学教授も、バカ女のウソで痴漢の濡れ衣を着せられるまでは、そう思ってたらかも知れないな
要は、日本の刑事司法を真っ当と思うということは、無知と同義 >>874
判決が出るまではゴーンが悪とは決まってないので推定無罪の原則適用中なんだなあ、これが
ちなみに現時点でゴーンが悪とは確定してないし、ゴーンだけが悪と確定したわけでもないw
あと、理由を問わず国家が個人の人生や尊厳をめちゃくちゃにする権利は無いぞ(憲法に明記) >>897
ゴーンさんはもう来世に期待するしかなかろう
日本国内に現れたら熱心な追っかけに刺殺されることになる。 >>894
それが中世の魔女裁判まんまなんだよｗ
村の内部で気に食わない女がいたら「魔女だ」と告発がある。
「告発があったんだもの」で「悪」だときめつける。
ね？ ゴーンの逃亡を叩いてるやつって
痴漢冤罪で逃げたやつも同じように叩くの？ >>886
後ろめたい生き方をしてるんだなあｗ
その時は潔くした方が心象は良くなるぞ >>908
当然だろ犯罪者だからな
お前は擁護すんのか犯罪者を >>903
法律の話は最初の法相の発言の趣旨についてのところで終わってる。
神がかりの私が悪と言えば悪なんだよ。
それで私は最高のワインを飲み尽くして来た。 >>900
いや、背任に限らず痴漢冤罪や誤認逮捕なんかで不当に長期拘留になっても抵抗手段がないってことだよ (´・ω・｀) 日本はひどいからな ゴーン氏が誠実にお話しなければいけない事は沢山あると思うのよ
それこそ格差とかね。自らの生い立ちの中で色々と思われたのでしょう
だけどゴーン氏がやっている事は、恐らくはゴーン氏が幼い時に感じられたやるせなさを
その他多数の人間に味わわせているんじゃないかしらね？ >>895
攻撃されたから反撃ののろしを上げると同時に開幕オウンゴール決める無能大臣はいらない こういうことに関しては東アジアは全滅だし、
まともな国は欧州の一部くらい
アメリカも怪しい >>907
告発があったから悪じゃなくて
ゴーンが容疑を認めてるから悪なんだぜ
ゴーンは容疑を悪だと認識していないってだけの話だろ？ 逮捕された時点で完全に犯罪者扱いのメディア
それに踊らされるアホな一般大衆
お前ら全員同罪だって 日産西川「ゴーン氏が1人でやった事、裏切られました」
豊田外部取締役「犯罪者の話にはつきあえません」
日産会計監査、財務「ゴーンさんが1人でやっていた事で全く気が付きませんでした」
関空、出国検査「まったくわかりません、我々は一切関与していません」
森法務大臣「日本に帰って無罪を証明しなさい」 >>902
じゃあなんであれだけ長期間勾留できたと思う？
別件別件で積み重ねて実質いくらでもできるんだわ。
村木さんの時の別件とか、知ってる？ >>912
黙秘してれば理屈上は無罪
それでも有罪になるのは情況証拠がそろってる場合だな >>871
証拠に基づいて
有罪が確定するまでは
犯罪者ではない
冤罪事件とか
検察が弓術調書をでっち上げた例はいくらでもある
逆に長期興隆にたえられず
保釈してもらおうとウソの自白をして
泣き寝入りした人もいくらでもいる
無実の罪に泣く人を出さない
これが人権を尊重する民主国家の原則
日本は中国・北朝鮮ではないのだよ >>909
おれは超真面目だよw お財布も届けるｗ 惨敗ってw
逃げられのはバカだけど長々本題にふれずダラダラ言い訳繰り返してたあの会見見てゴーンすげえと思った人はあまりいないだろ
マルチリンガルだけは頭いいと思ったけど、なんだこんなものかと思った
司法がきちんとしているんであろうレバノンにずっといたらいいよ ゆうちゃん事件の時も誤認逮捕された人達全員が犯行を自供してたんだよな
ゴーンがやった事は正当化出来ないけど検察も正直信用出来ないよな
取り調べの可視化ぐらいはやればいいのにな >>869
トランプなんて常に幾つも訴訟抱えてるからなw アメリカの富豪か有名人なら普通。それら
全てを有能な弁護士団で退けてきて今の地位がある。ロシア疑惑やウクライナ疑惑でFBIや
CIAの内部(前政権の残党？)とも戦って退けてきたw とんでもない奴だよw >>912
それだと最大23日で、今は録音録画できるんだけど >>923
>>923
バカ？逃げるときに犯罪すりゃ犯罪者だよ >>907
へぇ～
今度から共産党に逃げ込んだ内部告発者の事を
魔女裁判だーって言えばいいのねwwww >>909
ある日いきなり覚えのない国家反逆罪で投獄されて
どんなに無実を訴えても検察が好き勝手に編集改ざんした嘘情報を
なぜかみんなが真実だと認定して誰も自分の話を聞いてくれない
なんて状況にお前だけが陥るといいな
戦前にはよくあったことらしいけどw 聖杯に選ばれた私は王の中の王。
神の権力を持つ神の代理人。
そんな私がゴーン氏が悪というのだ。
彼とその擁護者は悪という事になる。
まあ、日本の司法制度について一般被疑者の人権に配慮するという議論とは別だからね。 >>916
それが中世の魔女裁判なんだよ。
キミは「ゴーンが容疑を認めてる」と言ったよね？たしかに。
それって検察のリークなんだわ。
そうやって「こいつは魔女だって自分で言ったぞー」と
魔女ってことにしてたわけ >>917
メディアはゴーン擁護だろアホ
最強弁護団とか言って持ち上げて、検察は無理筋だって言ってたわ 正直なところ、ゴーン氏はこのままだと何を吐いても不誠実で、ウソだらけなのよ
救いようがなくなるわけでしょう 関係ないことで文句言われてるな
証拠がある案件はいくつもあって、証拠が揃わない案件がまだいくつかあったわけで
自白不要な分だけでも行けたんだぜ >>901
それはどの国でも起こり得ることで
日本だけが特別ではないよ
司法に限らず統治機構に何らかの問題を抱えているのは
どの国も同じだ
理念形と合致しないからと言って非難するのは
その矛先が統治側でなく国民に向いた時どうなるかを
考えれば非常に危険であることが分かるだろう >>911
ああなんだ頭のおかしいおじちゃんか
すまんな相手しちゃって、好きなだけ最高のワイン飲むといいよ >>921
無知なもんで教えてくれ
ない容疑をでっちあげて勾留はできないよ
でっちあげた場合は国家賠償請求が可能 >>921
容疑がなきゃ別容疑での逮捕って無理なんだけど
まさか容疑をでっち上げて逮捕できるとか思ってるの？
どこの平行世界の話？ >>931
言えばいいってのがわからんけど、なにがいいんだろ？
いいってのがすでに中世だよねｗ
いいだってｗｗ 何きれい事いったところで
ゴーンは犯罪者
それを擁護するやつはアタマおかしいわ ただやはり日本に来られたというのは、何かご縁があったのではないかしらね
何事も偶然は無いと思うのね
何もかももうお話をして、自由になりましょう まぁとうのゴーンは誰も助けてくれなくて困窮してるけどね >>929
２３日連続カツ丼とかもう わたしがやりました (´；ω；｀)
>>937
なんだこの馬鹿
そういう見方をした報道が一部あっただけだろ、ゴミか？ >>940
それってつまりはどの国の司法も真っ当ではないってことであって
日本の司法も同じく真っ当ではないってことでもあるよな >>917
まあ、逮捕イコール有罪ではない。
推定無罪の原則が広まったのはさすが、早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長の理想世界に全てが向かう証というところか。
どっちのサイドに立ってわめこうが、結局は「円環の理」に奉仕することになる >>936
ゴーンは容疑を認めたの？
それとも認めたって報道は嘘なの？
報道が嘘じゃなきゃ魔女裁判にはならないんだけど ゴーンの逃亡で
日本の刑事司法の前近代性はチャラにならないのだよ
日本の刑事司法が人権を無視していることは
以前から指摘されていること
取り調べに弁護人を立ち会わせないなんて無罪推定を無視する人権侵害
23日間も隔離することも自白しないと再逮捕で興隆延長することも
人を痛めつけて自白を強要する非知事地司法であり
アメリカではそんな自白は証拠採用されない >>932
なんか極論なんだよな
はっきりいって警察検察の暴走って、どんだけ先進的になっても起こり得ることだと思うよ >>942
そのでっちあげをどうやって証明しますか？って話。
たくさんのでっちあげが証明できてないよね。
村木さんの場合は、彼女が例外的に有能な人で、数々の
信じられないラッキーが重なって、ようやく証明できた。
恐ろしいと思わない？
キミが言ってるのって「無罪は自分で証明しろ」と同じなんだわ 魔女裁判っての
国会のモリカケ騒動の事だろwwww >>5
教養のないバカには難しいかも知れんが、推定無罪は原理原則で、立証責任は原告にある
逮捕は嫌疑があるか、罪に問えるかを調べるため
悪い事をしたから逮捕ではなく悪い事をしたかも知れないから逮捕する
罪に問えるか、起訴不起訴は検察が判断し、罪かどうかは起訴されたあと裁判で判ずる >>939
じゃあその自白不要な分だけでもさっさと裁判に持ち込めばよかったのに
いつまでも裁判しないで拘留し続けた日本の検察が最悪ってことだな 権力者の悪事が闇から闇へと葬られるのは古今東西どこの社会でもありえることだが
白日から白日へと葬られる先進国は日本くらいでは？ >>954
少なくとも逃げたのは自分の意志である以上
犯罪者ゴーンだよ >>951
一部ってどこだよｗ
サヨクコメンテーターはほとんどそうだったぞ
ちなみにコメンテーターってのは左が多いってのは知ってるよな ジャップは生まれながらに罪を背負ってるんだから推定有罪なのは当たり前なんだよなあ 「疑惑はますます深まった」
これこそ魔女裁判の定型句 >>946
そもそもゴーンは冤罪の国策逮捕
逃げたのも中世ジャップランドの仕打ちが誘発させたこと >>952
国によって司法の制度的理念は違うけど
それは誰も問題にしないよね？ >>1
＞「有罪を証明するのは検察であり、無罪を証明するのは被告ではない。ただ、あなたの国の司法制度はこうした原則を無視しているのだから、あなたが間違えたのは理解できる」
これは正論だな
日本は推定有罪の国だからな >>967
だからといって、犯罪しちゃマズいだろ
ゴーンは犯罪者 >>956
こういう極論的な事態が簡単にその辺で発生してたのが戦前戦中という100年も経ってないちょっと前の現実の日本であって
それを再現しないために憲法があり人権が保障されてるわけですよ
歴史の勉強し直してらっしゃい >>956
そもそも
その先進的な刑事司法になってないから問題なんだよ
取り調べに弁護人の立ち会いを認めない
自白しないと再逮捕して長期興隆して自発を強要する
これでは無罪推定を無視する人権侵害だ >>854
大手メディアは検察からリーク貰える既得権益だし
って言うかそこが弱小メディアとの違い
だから検察改革されて
世界人権宣言通りのリーク禁止にされて一番困るのは大手メディア >>940
単純な一般論には、単純な具体論で答えよう
冤罪を発生させる恐れが大きいシステムは、少ない変えた方がいい
完璧な制度はないから、悪いところは改善すべき
それだけだよ そりゃそうだわ。まだ無罪の、逮捕された時点で名前から何まで報道されるんだからな。
日本はおかしい >>968
理念が違うからどうした？
どの国の司法もおかしい、日本の司法もおかしい
それ以外の何が必要？ ゴーンにはゆうちゃん事件で複数の善良な市民がやってもいない罪について自白して
それで検察官系のだれも責任を取っていない国なのだという話を世界中に広めてほしい 日本の適切な司法のおかげで絶賛犯罪率の低下中の日本
むしろ世界が日本を学ぶべきないの？ >>957
たぶんカツ丼しか頼めないんだよ・・・・ (；・｀ω・´) そんな気がする
>>978
結局、逃げるときに犯罪犯してるからな。
何をどう言っても犯罪者擁護になるw >>971
検察が犯罪教唆、犯罪強要罪に当たるということ まあだけどね、ゴーン氏はアメリカのメディアに訴えられていらっしゃるわけだけれども、
アメリカ人も相当ヤバくなっているわけでもなければ、アメリカから誠実さを引いたら
私はアメリカ人は彼らの骨格を失いかねないと思うのよ >>958
それ言いだしたら逮捕勾留制度自体不可能ではないかな？
日本の司法批判とは論点が外れてるのだが ゴーンは別に会見で大した事は言ってないが、法相が自爆っただけ >>958
検察に違法行為があれば逆に逮捕起訴もあるよ
って実例を持ち出して何がしたいんだろうな 日本で裁判やってればゴーン擁護派も好き放題言えたのにな
もはや犯罪者の仲間とレッテルを誤魔化すために必死で強がるしかない。 >>967
ゴーンが横領していたのは確定的に明らか 今更何を言おうが、法律無視して国外に逃亡した時点でなんの説得力も無いわ。 少なくともフランスではゴーンに惨敗したと思われていないし、森法相の«大失言»に関しては報道すらされていない。世界に印象付けたって自意識過剰の島国根性にも程があるよ…。
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