【IT】プログラミング素人が挫折しやすい壁「文字を1字間違え、半角を全角にしただけでエラーが表示。全く融通効かない」

[1 サーバル ★ 2020/01/16(木) 20:36:44.91 ID:VZb3se+h9]

素人がプログラミングに挑んでみて見えた境地
最初に挫折しやすい壁を越えるコツはどこに


エラーを解消できず、頭をひねる記者。複雑なプログラミングを仕上げるエンジニアのすごさを実感した（『週刊東洋経済』編集部撮影）
真っ暗なトンネルに迷い込み、懐中電灯をいくら照らしても一向に明るくならない。もう逃げ出したい――。プログラミング学習を始めてから1カ月後、記者である私が置かれた状況はまさにそんな感じだった。

『週刊東洋経済』は1月14日発売号で「今年こそ始めるプログラミング」を特集。今やあらゆる業種で求められている「プログラミング」の基礎知識を徹底解説している。記者はその発売に先んじて、2019年11月からプログラミングを学習中だ。

通っているのはデジタルハリウッドが運営する「ジーズアカデミー」というスクール。平日と週末のコースがあり、私が通うのは週末コースだが、毎週15時間以上かかると言われる課題を出され、未提出が続くと「退学になる」との噂が飛び交うハードなスクールである。その経緯の詳細は『週刊東洋経済』に書いたが、本稿では同記事では触れられなかった、初心者が最初に挫折しやすい壁と、その構造的な背景、壁を乗り越えるコツについて記したい。

想像以上の難しさを実感

記者がプログラミング学習を始めたきっかけは1年前。社内で新メディアを検討した際、プログラミングを含むWebサービスの知識の必要性を実感したことにある。経済情報をより多くの人に届けるには、デジタルの知識が不可欠――。そう考え、週末に通えるところを探し、上記のスクールにたどり着いた。

学習を始めてまず実感したのが、その想像以上の難しさだった。プログラミングとは、いわば人間からコンピューターへの「命令書」。パソコン上のWebアプリもスマートフォンのアプリも、すべてがプログラミングによって成り立っており、その指示はすべてコード（文字列）で記される。文字を1字間違え、半角を全角にしただけでエラーが表示され、コンピューターはぴくりとも動かない。普段使っている便利なコンピューターが、いかに融通の利かない代物かということを、学習を通じて痛感した。

https://toyokeizai.net/articles/-/324812?display=b

[2 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:37:17.10 ID:KhKeXouU0]

は？？

[3 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:37:31.17 ID:fPxMOOVb0]

全角でプログラムを組む

[4 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:37:51.61 ID:/EUsBZcn0]

ほんと変な世界だわ
だから理系は頭が固いと言われるんだ

[5 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:38:01.33 ID:pYeLaKuC0]

普段の仕事も適当なんやろなあ

[6 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:38:02.03 ID:9WFporDG0]

【話題】素人がプログラミングに挑んでみて見えた境地　最初に挫折しやすい壁を越えるコツはどこに ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579173135/

[7 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:38:15.62 ID:luz37q1Z0]

そのうち日本語で話すとAIがプログラム組んでくれる

[8 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:38:33.76 ID:hoTIM1sp0]

全角ｗｗｗ

[9 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:38:38.25 ID:FaxGviRv0]

コボルが
↓

[10 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:38:38.21 ID:D17R03T/0]

融通が利くとえらいことになりそう

[11 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:38:46.75 ID:sthIal1x0]

ソースをチャートに変換

[12 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:38:47.48 ID:0BzKeg3b0]

なぜ等幅フォントにしないのかね。

[13 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:38:52.43 ID:LQ7vLRqi0]

当たり前だろｗ
ライターなのに半角全角も気にせんのか？

[14 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:38:53.05 ID:piuO9vm30]

全角で、全力で、イク！

[15 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:38:54.45 ID:F+UuT1tm0]

ステマ記事で次スレ立てんなよ

[16 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:39:00.99 ID:lYPtGHD60]

全角とか無いわ

[17 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:39:40.93 ID:8lau5eCZ0]

tab使え

[18 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:39:45.27 ID:sfIa+eTX0]

全角でプログラム書いたことあるけどやめとけ
後から検索して探すのめっちゃだるいし読みにくいw

[19 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:39:48.53 ID:K0ugs3ri0]

これを読めば1日でわかるよ。

http://p.booklog.jp/users/haseham

[20 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:39:54.10 ID:LQ7vLRqi0]

つーかIDE使ってればシンタックスエラー出るだろ
まさかメモ帳で開発してんの？

[21 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:40:09.85 ID:hoTIM1sp0]

いちいち「半角/全角」ボタンとか「変換」ボタン押したの？

[22 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:40:12.06 ID:uhumEQHS0]

そっちで食ってるけど工業高校卒だし点数もよくなかった
慣れっていうね

[23 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:40:26.62 ID:K0ugs3ri0]

こりあたりから読もう。
http://p.booklog.jp/book/74354

[24 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:40:38.88 ID:z6JxXLPx0]

等幅フォントで全て半角にすれば問題解決。

[25 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:40:57.50 ID:LQ7vLRqi0]

せめてVSCodeでコード書くだろ

[26 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:41:21.95 ID:51mw1YHk0]

.が付いてたり、
，や”が1個足りなかったり
間違い探しやめーや

[27 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:41:23.75 ID:1Xq8IV+D0]

大文字小文字ならまだしも全角w

[28 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:41:29.43 ID:leg+nn6Y0]

それパンチャーだろアホ

[29 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:41:54.42 ID:LQ7vLRqi0]

MS Wordでも表記揺れは警告出る
やはりメモ帳使ってるのでは

[30 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:42:10.68 ID:qjhbLNA20]

文字が間違ってるなら、ダメだろw

[31 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:42:25.25 ID:oiq9eUy00]

プログラミングを習得した人間の賃金が安すぎる
最低賃金以下、無限の残業
他の会社と適当に連絡取ってるだけの文系の給料のが高いのはなぜだ？
他の会社なんか相手にしないで自分の会社の商品作れってんだ
文系には無理だがな

[32 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:42:45.12 ID:jiU3mIFC0]

ワープロソフトでも全角半角は気にする
基本的な教養が足りてないのでは

[33 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:42:48.11 ID:cQVC5xim0]

NullPointerExceptionで挫折しました

[34 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:42:51.51 ID:pDp10leT0]

逆に融通が利く機械なんてあるのか？
未来ならあるかもしれないけど今はないだろう

[35 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:42:58.46 ID:RHRx9slo0]

変数名は日本語の方が可読性よいわ。ダサいけどw

[36 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:42:59.68 ID:77YMzI4l0]

ミスタイプは、今や自動で直してくれる
全角とか、なんで日本語環境でやってんのか意味不明

[37 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:43:16.12 ID:v5f4cqsr0]

内部的には文字は数字だからな
コンピータは文字は理解しない

[38 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:43:18.83 ID:F+UuT1tm0]

>>33
ガッデム

[39 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:43:33.41 ID:gVPQSoM40]

# 眠い

[40 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:43:38.36 ID:K0ugs3ri0]

低賃金ｶﾙﾃﾙは都市伝説ではなく、↓
　　
"時給を300円から500円に上げようとしたら
監理団体に「300円で統一しているからやめてくれ」と言われた
岐阜県の縫製会社もあります」（長崎新聞8月17日付）

「長時間労働や低賃金を主導してきた」（東京新聞11月16日付）。"

https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1149015767024852994
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[41 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:43:53.94 ID:Ip5y5N7M0]

半角と全角ぐらいなら、日本人には起こりやすいことだから、
優しく間違いを指摘して、修正してあげる機能が必要なのかもね。

[42 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:44:10.40 ID:XdLQCw5z0]

違っても動くとか怖すぎ

[43 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:44:10.88 ID:K0ugs3ri0]

みなさんの競争相手は、
あの中国、はたまたﾍﾞﾄﾅﾑといった
共産国の貧困地区の労働者、受刑者たちです。　　

生活水準も物価もｹﾀ違いであり、
はっきり言って、日本に暮らしていて、
同じことなんかできっこないんです。

だから、技能実習生も逃げ出しているんです。

「生産性」とかじゃないんですよ。

少なくともですよ、
彼らに追いつくためには、
彼らよりも貧しい暮らしをしなければならない。

だって、日本は、生活費が圧倒的に高いんですから。

こういう無理なことばかり、
ﾏｽｺﾐ、ｶﾙﾄ信者を総動員して喧伝させているのは、
要するに、自分たちの責任を、国民に転嫁したいんですよ。

だからね、
他の何よりも合理性を優先させて、
労働者だとか下請けに
ﾘｽｸやｺｽﾄを押し付けてきた結果、
こうなっちゃったんじゃないですか。

人が育たない、子供もいない、
これをもっとやれっていうんですか？

この「合理化」というのはですね、
国だとか社会の経済全体のことを考えていないんです。

特定の企業の経営再建の考えとしてはこれでいいんですが、
そんなことを、国を挙げてやっちゃだめなんですよ。

[44 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:44:27.46 ID:qjhbLNA20]

将来的にはAIが融通気かして間違い全部正してくれるのか？w

[45 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:44:24.11 ID:XAeF9v5c0]

全角ｗｗｗｗ

って思ったけど、多くの人が
コメントには全角使いまくりだしな…

[46 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:44:27.57 ID:isASImHF0]

取材してないだろ。
挫折するのは勉強しても理解できないとき。

[47 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:44:28.12 ID:K0ugs3ri0]

「安定は希望です」というﾎﾟｽﾀｰがあったけど、
それは大企業の経営が安定しますということであり、
労働者の生活は、それに伴って、不安定になっていく。

最近、はやっているのが、「個人事業主」というやつで、
その実態は、いわゆる偽装請負であり、
ﾌﾞﾗｯｸ企業が労働法の網の目をかいくぐるための、あくどいやり口なのだ。

大企業の幹部たちは、どんなに間の抜けた計画を立てて、仕事を発注しても、
失敗した場合のﾘｽｸや、ﾀｲﾑﾛｽを、すべて労働者に押し付けることができる。
　　　
労働者たちは、労働法などの保護規制を受けることができなくなり、
福利厚生なども受けることができなくなり、常に不安定な状態に置かれる。

だからね、労働者が不安定になるのは、大企業にとって希望なんだよ。

[48 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:44:39.50 ID:UKDv5xJS0]

http://i.imgur.com/BW9JoKp.jpg

[49 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:44:45.85 ID:4oMq6PlJ0]

>>31
だから日本は生産性が悪い

[50 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:45:11.80 ID:c5bNb+Mr0]

全くエラーってわかるならコンパイラお前が直せやって思うね

[51 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:45:16.70 ID:PmALQlpg0]

スクールは勉強のためじゃなく人脈のため

[52 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:45:26.10 ID:K0ugs3ri0]

当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ; 

公共事業絡みで口利き  
　　
公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう  

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ; 

[53 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:45:29.51 ID:oiikTxMJ0]

エディタ使わないの？

[54 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:45:31.27 ID:aUsdghrZ0]

>>1
そんなんで挫折とか言ってる時点でプログラミングは向いてないな
正直仕様書も書けんレベルだわ

[55 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:45:36.59 ID:QEm4vLwD0]

つかVS Code使えよ
Cみたいなコンパイルが必要な言語でも変なとこは書いてる途中で警告出してくれる教えてくれる

[56 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:45:40.90 ID:gD9ahPev0]

融通の利くトランジスタがどこにあんだよｗｗ

[57 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:45:45.20 ID:Ip5y5N7M0]

自分ができないことをやってる人たちを、
もっと評価すべきだと思う。

[58 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:45:47.66 ID:CYcu1L6G0]

逆に融通きかされたら
バグの原因になって発狂するわ

[59 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:45:51.80 ID:QtolhMIC0]

何でプログラムはアルファベットなんだ

日本語のプログラムなら日本人でも扱いやすいやん
誰か日本人が開発したらよい

[60 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:45:55.89 ID:ho1YhJDo0]

全角って笑う所？

[61 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:46:13.53 ID:nlXaMgvZ0]

ファミリーベーシックで鍛えたおっさんは打ち間違えぐらいで挫折はしないぜｗ

[62 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:46:37.84 ID:7/TaeruN0]

文系の俺でも、こんな上司に指示出して欲しくないわ

[63 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:47:06.62 ID:/fCSBqZt0]

融通効いたらそれはそれでめんどくさいぞ
そうじゃねえのにみたいな

[64 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:47:08.71 ID:K0ugs3ri0]

日本のIT業界をﾘｰﾄﾞしている大手企業の大株主ﾘｽﾄをたどってみていくと、  
だいたいが海外の機関投資家、投資銀行だとかなんだよね。  
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/3/1/3196e501.png

  
  
客側の日本企業もそうだけど、ﾊﾞﾌﾞﾙ以降の合理化路線というのは、  
出資者側の考え方を、できる限り、汲み取ったものなんだよね。  
  
「一番じゃなきゃﾀﾞﾒなんです！！」というﾌﾚｰｽﾞをたまに聞くけど、  
そのためには、常に投資家に信頼される経営をしないといけない  
ということなんだよね。  
  
そういうことだから、そういう事情だとか、  
IT業界だと、特殊な事情があるということなんだよ。  
  
  
ただまあ、ちょうどいい人がいないのならつくればいいじゃない  
ということは言えるんじゃないだろうか。  
  
企業は、従業員に対して、よくそう言うことを言ってるよね。  
  
もちろん企業にもできるはずなんだよ。  
  
できないところは、かっこいい求人を出したものの人が集まらず、  
なるべくして潰れていくんだろう。  
  
今まで散々、新自由主義の原理原則を,のたまってきたんだから、  
間違っても国に頼っゃいけないよ。 

[65 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:47:25.90 ID:qjhbLNA20]

そんなに全角使いたいなら、全角でも動くプログラミング言語開発しろよwww

他人が作った言語使ってるくせに文句言うな

[66 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:47:28.93 ID:uk5fitVJ0]

融通が利かないってｗ
もしかして忖度してくれると思ってたの？ｗ
こういう分野日本人には向いてないのかもな
プログラミングって日本語と相性糞悪いし

[67 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:47:49.33 ID:QEm4vLwD0]

>>59
むしろ逆だよ
VBAとかなら日本語の変数名、関数名など使えるけど正直可読性ガタ落ちになる

[68 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:47:53.62 ID:2eM+aH1R0]

メモ帳でコーディングしてるのか？

[69 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:47:54.85 ID:SgW6MAy60]

プログラムを書くのに全角文字、いや、２バイトコードは一切使われない
よって英語が出来ないとプログラミングは出来ないわけだが
日本人の英語の出来なさは世界トップクラスだからね

そりゃ人材不足にもなるわな

[70 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:48:02.42 ID:kZ5dngcc0]

融通効かないのは人間側

[71 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:48:11.17 ID:oiq9eUy00]

>>49
ほんとにそう
他の会社と何話してんのか知らんが
てめえのメールや電話が何円で売れるんだと
うちの会社はメール売ってんじゃねえソフト売ってんだよ！

[72 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:48:15.42 ID:tOmuarKs0]

ﾜﾛｽ

[73 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:48:18.07 ID:LmztByHA0]

ぜ、全角？？？

[74 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:48:39.35 ID:40x7w9fi0]

コンピューターは指示通りに動いてるだけだから悪いのは人間

[75 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:48:43.49 ID:l6TKa3b70]

全角はないわー

[76 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:48:47.26 ID:CizkJAAA0]

>>5
ほんと、それ
物書きなのに、半角全角ごちゃ混ぜで文書書いてるんか？この人は

[77 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:48:57.09 ID:n/1oM6se0]

フィルターかませば良いだけでね

[78 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:49:24.00 ID:P4ztYFSS0]

文系が無理してプログラミングするなよｗ

[79 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:49:29.45 ID:/fCSBqZt0]

省庁のDBとかカラム名日本語のがあって衝撃的だったわ

[80 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:49:30.31 ID:ivjHI/5Q0]

C言語で書かせたらえらいことになりそう
何でC言語好きな人ってああ意識高いんだろうな

[81 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:49:45.27 ID:KFv/Ek950]

¥n
＼n

[82 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:49:45.75 ID:2eM+aH1R0]

単純なミスはツールが教えてくれるものとばかり思っていたが違うのか？

[83 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:49:48.90 ID:tOmuarKs0]

あ、でも全角半角の違いはわかるんだねｗｗｗ

[84 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:49:50.33 ID:roUZ0Q7D0]

>>50
候補が複数あったらどうするんだよ？

[85 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:49:55.70 ID:UCGVjDlR0]

半角でかけばいいだろ、ただし、ASCIIな

[86 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:49:56.27 ID:7/TaeruN0]

全角半角なんかより根本は2進法で組んでるとか、そういう考えに及ばないのかな

[87 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:49:58.69 ID:tHBmDp5W0]

全角半角の区別とかエディタとかでやれそうだけどまあプログラム書くときに全角にする理由ないからなぁ

[88 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:49:59.94 ID:q5iz1ZjS0]

ちゃんとエラーメッセージで教えてくれるだろ

[89 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:50:14.81 ID:fJ4hCU/b0]

プログラム言語は人間が造る法則
それにより世界が構築される
気に入らなければ自分で秩序を創れ

[90 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:50:17.00 ID:YAMinKfz0]

文字を間違えたらコンパイルエラーが出るだろ
そんなので腹立てていたらプログラマは務まらないよ

[91 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:50:23.79 ID:njsIBixc0]

日本語でコメント入れた後にハマるな（笑）

[92 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:50:50.08 ID:nZAfTn840]

>>76
日本語打ってるんだから全角だろ

[93 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:50:50.51 ID:HOnzPdrK0]

レシピで小さじ１の塩を大さじで入れたら残飯
４０キロ制限の道を８０キロで走れば違反
だからこれはプログラムどうこうの話じゃなくって、
決められたルールをルール通りにやらない、やれない、筆者の人間性の問題

半角を用いない理由は何故か？筆者がそういう人間だから

[94 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:50:58.81 ID:aNqqTdyC0]

この記事書いた奴はプログラミングが簡単なものだと勘違いしてたんか
愚かやのう

[95 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:51:07.00 ID:tHBmDp5W0]

>>90
むしろ現実世界でこんなに間違い見つけてくれることないよって感動すらした

[96 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:51:14.07 ID:Q2254Ncp0]

>>1
１文字でも間違えたらエラーになるだろ
融通が利かないって、いつも目下のヤツに忖度させてるのかな

[97 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:51:26.72 ID:dxI7qzK00]

>>44
今でも多少は修正してくれる
excelのVBAとか
昔のBASICとはエラい違いだ

[98 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:51:31.00 ID:PYW/T1px0]

> 部分部分の「正解」をいくらインプットしても、自分が望む作品のコードの書き方、つまり「個別解」がわからない――。
> 私が最初に直面したプログラミングの難しさは、この一言に尽きる。
>

> 2020/01/16 7:40
> https://toyokeizai.net/articles/-/324812

まだまだ序の口だよこんなの

[99 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:51:35.78 ID:v5f4cqsr0]

変な言語に頼らず
ハンドアッセンブルしろ

[100 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:51:45.33 ID:7on/4MPQ0]

>>41
まぁ、それはともかく、1文字間違ってるだけでアウトなのは辛い
何がミスの原因なのか特定するのもキツイし

統合開発環境ってのがあれば、そういうのも自動的に通知されるのかね？
ワイは大学時代に研究室でプログラミングしただけで、そういう開発環境使ったことが無いんで分からん
なお、メモ帳でプログラミングしてたわ

[101 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:51:48.80 ID:UCGVjDlR0]

>>94
給料安いからな
簡単に見えるんじゃね？w

[102 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:51:53.28 ID:cIgqjjlJ0]

リングなあ幸せピコみたい

[103 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:52:07.01 ID:/fCSBqZt0]

ルールに従って書いていくだけで動くって随分融通効いてると思うけどな

[104 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:52:19.13 ID:zb7S1Qi+0]

コンパイラ通すだけなら、最近書いた何行かコメントアウトしてみればいいだけでは

[105 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:52:26.20 ID:9e9Nv7hY0]

プログラミング好きだけど関数型言語はさっぱり分からん

[106 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:52:30.68 ID:Ipxqftkn0]

>>59
いちいち変換がめんどい
開発速度落ちる

送り仮名が揺れるしバグの温床

[107 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:52:45.59 ID:tHBmDp5W0]

融通が効かないって怒る人ってプログラムになに求めてるんだろ
時々会社Aの売り上げが会社Bに売り上がってもいいと思ってるのかね

[108 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:52:55.25 ID:UCGVjDlR0]

>>100
コンパイルすればわかるだろ
未定義命令って

[109 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:53:15.77 ID:ivjHI/5Q0]

>>100
最近のは簡単な間違いなら改行する前に波線で「ここやで」って間違い指摘してくれる
>>1の場合は改行した時点で「そこ全角ですよ」って教えてくれる

[110 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:53:30.43 ID:UKDv5xJS0]

>>59
日本語プログラムはいくつか存在するが全く流行らんかったね

[111 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:53:45.42 ID:7on/4MPQ0]

>>69
プログラミング言語は英語じゃねえだろ

[112 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:53:56.61 ID:ZwxuUh7r0]

forとかフォーでも動くようにするべき。

[113 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:54:00.00 ID:oiq9eUy00]

>>101
文系の仕事なんて他の会社とメールして電話して会いに行って
楽なもんだと思うよ
適当になんか話してりゃ金貰えんだから
てめえのトークに誰が金を払うんだっていつも思うよ
本当に金を稼いでるのは理系
理系だけで会社回せば効率良くなんのにな

[114 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:54:06.48 ID:tHBmDp5W0]

>>110
日本語BASIC「行け」

[115 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:54:12.69 ID:ORBjatJ80]

>>1
全角英数を使うやつはプログラミング以前に、そもそもPCを使うことが間違ってる。

紙と鉛筆の世界から抜け出してはいけない人種。

[116 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:54:36.40 ID:nj217QRa0]

>>55
コンパイラ並みの面倒な解析しながらだからな。C++とかの複雑な奴もここまでやるかってレベルだわ
ヘッダファイルとか定義類食わせといたら、コンパイル時のエラーはほぼ見なくなる。

本当に大丈夫って不安になる。

[117 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:54:44.79 ID:v2mAf1k+0]

エディタ使えや

[118 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:54:49.97 ID:W2aJ/bXz0]

全角！？
そ、そこ？？？マジかこの記事

[119 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:54:51.90 ID:4BytJi5Q0]

実行ボタン押すとどっかで引っかかるやつね

[120 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:55:07.37 ID:F1p6hRJQ0]

ゲーム開発でサクサクってプログラムする天才とグーグルとかでシステム開発する奴ってどっちがすげーの？

[121 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:55:11.27 ID:ezrkUVIu0]

かと言って、見た目初心者に優しそうなタイルを並べてゆくような
ビジュアルプログラミングだと発狂しますよ

[122 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:55:18.68 ID:D4u8JUxt0]

コーディング中か最悪コンパイル時に誤字部分は指摘されるだろう
どんなクソ環境で書いているんだよ
もしくはそれなおすのすら面倒なのか、それなら息をするのもやめろよ

[123 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:55:19.38 ID:ImUKfzO40]

融通のきく金融系のシステムとか見てみたいわ

[124 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:55:27.20 ID:nbQdUxOW0]

漢字の変換候補みたいなコードヒントとかついてるフリーのエディタがたくさんあるやん

[125 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:55:28.08 ID:v5nt828X0]

>>1


■
もう、スレがおかしい。。。。。。。。。。。。。。。統合開発環境とかぁ、エディター使えば入力補助機能普通にあるだろ。

こいつら何？言ってんだぁ？

[126 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:55:44.98 ID:N4vAmTo60]

せっかく天からの授かり物を持った逸材アスペ君も、無能教師による提出期限とか無理解によって自信をメタメタにされて、2度とプログラムの道を進めなくなってしまうわ。
あとイジメもね。

アスペの親は、なるべく早く学校教育はやめさせて、理解あるプログラムの専門家庭教師を雇うべき。

[127 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:56:15.29 ID:yWW73Rfk0]

いつになったら考えるだけでプログラミングできるようになるんだ

[128 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:56:20.47 ID:7on/4MPQ0]

>>108
コンパイルして表示される文字列の意味が良く分からんかったりする
情報工学出身でも無いし、研究室で仕方がなくプログラミングする羽目になっただけだからな

[129 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:56:21.21 ID:+nXoy81d0]

>>108
最近はコンパイル不要の動的言語から入門するのが増えてるからな

[130 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:56:25.64 ID:6JPuegIM0]

>>1
馬鹿で誤字脱字だらけの記事しか書けん三流記者には無理だろうさ。なぜ文字が違うとエラーになるか考えりゃわかるだろ。
それすらも理解出来んなら向いてないから辞めた方が身のため。

[131 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:56:27.87 ID:8lQ33tE90]

>>113
それはない
理系ってのは視野が狭くて目の前にある作業のことしか考えられないやつらしかいない
視野が広くないと新しいアイディアが生まれないから
企業の成長に貢献できない

だから文系が理系を束ねてやる必要があるんだよ

[132 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:56:39.07 ID:uk5fitVJ0]

去年のいつか忘れたけど電車の中でCが分からず泣き出した女子社員ってのもあったな
確かに向き不向きはっきり分かれる世界だな

[133 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:56:55.67 ID:m1fGzrk/0]

俺も小文字のlと大文字のIを間違えて挫折した

[134 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:56:59.80 ID:dxI7qzK00]

机上だけで済むプログラムはまだいいんだよ
3D測定とか現実が絡むプログラムで失敗すると機械がぶっ壊れるｗ

[135 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:57:05.32 ID:RHRx9slo0]

>>59
某富士通とか作っとったぜ。20数年前に見たことあるよ

変数：A を 変数：B に入れる

みたいなw

[136 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:57:18.39 ID:qjhbLNA20]

>>120
あるものを使えるやつより、新しいものを作れるやつの方がすごい

よってグーグルでシステム開発するやつの方がすごい

[137 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:57:23.25 ID:nZAfTn840]

>>128
英語で書いてあるんだから読めよw

[138 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:57:24.45 ID:NDuwKedz0]

ビジュアルナンチャラとか必要に迫られないから、使ったことないが
CとかFORTRANより解りやすいんだろう？
贅沢な文句だな

[139 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:57:37.25 ID:7on/4MPQ0]

>>122
メモ帳でプログラミングだが、何か？

[140 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:57:37.46 ID:j0xCJr1A0]

プログラムに関して素人が間違った知識で書いた記事
何処までスレ伸びるのか見物

[141 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:57:38.60 ID:9e9Nv7hY0]

>>59
メジャーな言語でも変数名に漢字や仮名が使える言語あるね
pythonとか

でも誰もそんなことしない

[142 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:57:39.32 ID:h0vFr7yj0]

０と1だけでプログラムするしかないな

[143 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:57:40.09 ID:tHBmDp5W0]

>>132
なんか違う意味に解釈したw

[144 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:57:50.25 ID:9xe/i0uv0]

>>127
まともな翻訳ソフトでさえ生きている間には無理

[145 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:57:56.22 ID:nj217QRa0]

>>121
昔ケースツールとか流行らそうとしたし今でもその流れは止まってないと思うけど、
概してダメな奴のダメコード生産性を格段にあげるので破壊力が抜群。

[146 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:58:02.26 ID:x7PHfyN60]

なんだテキストエディタでも使ってるのか？

[147 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:58:03.28 ID:N4vAmTo60]

>>112
というコンパイラ作れば？

[148 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:58:08.28 ID:0cIQUrbj0]

>>122
多分メモ帳にでも書いてんじゃないかな…。

プログラミング初心者って、そもそもPC初心者でもあって、IDEのセットアップすら出来ない人多いから、
「じゃあWindowsに標準搭載のメモ帳にでも書かせるか」とでもしてんじゃないかなと。

[149 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:58:17.61 ID:bsLoToOy0]

全角英数字を使うレベルの人は、さすがにやらない方がいいだろ

[150 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:58:23.58 ID:qams6OBJ0]

>>131
文系の方が定型業務でしょ
同じこと繰り返してるだけ

[151 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:58:36.08 ID:zC8Bgngh0]

ってかプログラムで全角にすることあんの？

[152 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:58:36.41 ID:7on/4MPQ0]

>>137
英語といっても、日常会話、大学入試レベルではなく、
高度な情報工学用語だからなぁ・・・

[153 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:58:36.84 ID:tHBmDp5W0]

>>128
そのぐらいならGoogle翻訳でわかるレベルだろ

[154 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:58:48.22 ID:WXVNXPUx0]

>>21
昔はね
今はShift＋Space

[155 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:58:59.39 ID:/fCSBqZt0]

素人ってプログラム書けば終わりって思ってそうだよな
大事なのはその後なのに

[156 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:59:01.62 ID:D4u8JUxt0]

>>139
よくわかってないのにIDE使わないこだわりの人は息を止めてくれ

[157 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:59:08.02 ID:k64EPlxp0]

1よ。自分の頭の悪さを認識することから始めたほうがいいね。

[158 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:59:11.86 ID:GQkkr64B0]

>>97
excelのvbaは今じゃない
25年前だ

[159 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:59:22.96 ID:7shBEZ790]

>>120
方向性が違いすぎて比べる意味がない。走り幅跳びと柔道を比べるようなもん。

[160 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:59:25.17 ID:FK5EKMtd0]

まあこの手の初歩的な事を万人が理解して
書式の違いとか無茶な要求やサポート対応が減って
説明が何となく通じる様になるだけでも目に見えて効率良くなると思うよ

[161 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:59:43.43 ID:7on/4MPQ0]

>>148
そもそも、IDEって有料だったり、
どれが良いのか分からんかったりするでしょ

ワイなんて、未だに何を使えば良いのか分からんし
まぁ、プログラミングなんて仕事にしてないんで、どうでも良いけど

大学教授ですら、メモ帳で良いじゃんとか言ってたからな

[162 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:59:48.76 ID:eZcowKjW0]

全角英数なんて使ったことねーな

[163 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:59:49.50 ID:ZNcN+bkK0]

文系「エラーが英語で書いてあってわからない」


大学で何を勉強してきたんですか？？？？？

[164 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:59:55.67 ID:tHBmDp5W0]

>>155
うわああ
デバッグ辛いよね

[165 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 20:59:59.87 ID:PYW/T1px0]

>>94
プログラムを組める人は知能の高い凡人
組めない人は知能のない凡人

[166 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:00:15.19 ID:BYngH6er0]

10 INPUT A
20 INPUT B
30 C=A+B
40 PRIMT C
50 END

RUN

SYNTAX ERROR IN 40

[167 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:00:33.18 ID:IWZXUeT80]

融通が利かないってお前
融通が利いたらむしろ困るわ
そんな考え方する方がおかしいわ

[168 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:00:33.53 ID:fHNcEeaF0]

昔のは全角しかなかったからなぁ。

[169 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:00:39.21 ID:+nXoy81d0]

>>120
ゲームエンジンをサクサク作れるのなら比較対象になるけど
ゲームだと比べるべくもないだろ。

[170 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:00:41.97 ID:APJjmLg60]

>>1
でた
在日チョンだらけの東洋経済オンラインの妄想記事

[171 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:00:44.68 ID:blxe22PH0]

implicit none は必須

[172 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:00:47.02 ID:tHBmDp5W0]

>>166
なによこれw分かるけど

[173 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:00:56.92 ID:15Dmq3na0]

全角日本語のプログラミング言語もあるよ

[174 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:01:01.45 ID:sSVZA21J0]

>>1
人生　言葉を感覚で覚えてきたんだね。
言葉の定義をきっちり決めておかないと

[175 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:01:15.21 ID:8/NHBhsj0]

そりゃそうだろ
融通がきくコンピューターとか逆に嫌だわw

[176 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:01:32.03 ID:UI9aYms80]

今はそこそこプログラムも触るが最初の挫折ポイントは「おまじない」だったわ
意味不明な事言ってんじゃねーよと

[177 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:01:33.56 ID:7on/4MPQ0]

>>156
むしろ、「IDE」といわれても
「何ですか、それ？」ってのが初心者だと思うが？
「IDE」知ってる時点で玄人だよ

あと、IDEといっても、何を使えば良いのか
初心者に分かるはずも無いし

ワイみたいに研究室の指導教員からメモ帳でやれと言われてる人もいるんじゃね

[178 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:01:39.00 ID:PRbGOZ9l0]

全角スペースという罠

[179 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:01:52.34 ID:7shBEZ790]

>>152
俺達の感覚だと
日常会話＞＞(TOEIC800点の壁)＞＞東大入試＞＞英文マニュアル
みたいな感じだけど、コンピュータの知識が無さすぎるとそうなるのか

[180 !ninja 2020/01/16(木) 21:01:55.94 ID:0EhfAHlX0]

漢字等2byteコード圏の初心者には、
ハンデありかも。ラテン語系統は有利

[181 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:01:59.98 ID:oiq9eUy00]

>>131
で、文系は何してんの
いつもメールや電話しかしてねえけど
それでいくらになるんですかね？
社会人なら売り物作れよ売り物
お前のメールなんか1円でも売れねえよ

[182 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:02:06.00 ID:a/Yqw/Bf0]

Windowsでも頑なにVIクローンしか使わない人っているよね
出来る限りマウス使いたくない人とか
C言語使いに多い気がする

[183 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:02:12.18 ID:nbQdUxOW0]

プログラミングに適性のある奴なんて10人に１,2人ぐらいでしょ

[184 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:02:24.20 ID:v4gonN8S0]

絡まるスパゲティは食いにくいけど、パスタはそれでもゆだってはいる。
絡まりもしないスパゲティはそもそもゆでてない。何も手つけてない。
それで綺麗にトングで盛り付けしたいって、どういうことかと。

[185 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:02:27.57 ID:La0pbX0S0]

馬鹿だなそれが良いんじゃないか！

[186 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:02:30.09 ID:QJsmqLlJ0]

マクロだってようわからんのに

[187 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:02:30.85 ID:22caP92E0]

文句は欠陥のある文字コードに言ってくれ。
あと、1とIとlを同じ表示にする糞フォントにな。

[188 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:02:35.29 ID:QldWZwtm0]

あたま悪そう
謎の半導体企業とか言ってたのもこれだよな

[189 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:02:38.03 ID:yyoJ+hyC0]

>>177
下手すりゃ倉庫のガラクタからHDD持ってきそうだな

[190 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:03:07.98 ID:tHBmDp5W0]

>>177
DOS/VのenhancedIDEってあったな512MB以上のHDDとか扱えるやつ
文脈からまあ「統合開発環境」だとは思うけど

[191 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:03:43.47 ID:7on/4MPQ0]

>>153
Google翻訳だって、良く分からん翻訳することしばしばあるぞ・・・
研究でGoogle使ったこと無いわ

[192 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:03:46.76 ID:Q2254Ncp0]

>>135
そりゃ　B=A　のが簡単だわな

[193 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:03:47.86 ID:nPeisguQ0]

>>177
初心者向けのまともな解説書ならIDEのインストールから始まるんだが

[194 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:03:48.43 ID:nZAfTn840]

>>152
専門用語は日本語だろうが調べるだろ
なんで英語だと調べもしないんだよ

[195 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:03:48.55 ID:NDuwKedz0]

一番区別がつきにくいのは「ー」だろ。マイナスなのか長音なのか、半角なのか罫線なのか。

[196 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:03:55.64 ID:5Dqi3knM0]

なぜ日本人はちゃんと言わんのだ？
日本がダメになった理由は無駄に多過ぎる文系と、
その多過ぎる無価値な文系に甘い日本の人情主義であることを。

[197 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:04:07.41 ID:dVYhE/8I0]

これ日本在住の外人がすごい文句言うやつ

[198 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:04:17.81 ID:PRbGOZ9l0]

>>176
最初は皆ネット参考にして作るのを繰り返すから意味がわからないおまじないがあるのは仕方がないよね。実際のところ。

[199 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:04:20.06 ID:uQ/XWfBs0]

最初に挫折する壁は環境構築だろ

[200 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:04:26.47 ID:5kDFxiwO0]

コンパイルエラーを表示してくれる事の有難さ
本当の地獄は実行しないと分からないプログラム

[201 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:04:29.84 ID:85WHFGT50]

だったらもっとプログラミングを勉強して、全角も通るような融通のきくプログラミング言語を開発すればおｋだな。

[202 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:04:47.89 ID:YAMinKfz0]

どれどれ自分も一つプログラミングとやらをしてみるか
テキストファイルだからメモ帳でいいんだな
言われた通りに、printf("He110 w0r1d\m")　と
コンパイルしたら・・・・

[203 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:05:09.43 ID:EASGFePB0]

才能ないからやめたほうがいいだろ

[204 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:05:10.64 ID:QJsmqLlJ0]

>>197
片仮名のヘなのかひらがなのへなのか

[205 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:05:16.52 ID:oKvoZ73a0]

話は変わるけどこんなに融通が利かないのにそんなもんいくらガチャガチャ組み上げていったって
自力で心を持てるAIなんて出来るわけないって思うんだよな

[206 日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ 2020/01/16(木) 21:05:18.57 ID:Q8CQ0LFa0]

その程度で挫折とか弱すぎだろw

[207 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:05:28.17 ID:tHBmDp5W0]

>>200
そそ
エラーにもならないんだけどなんか変な条件でおかしな挙動するのよ

[208 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:05:28.81 ID:7shBEZ790]

>>195
Unicodeの変換表で一番はまるやつな

[209 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:05:51.85 ID:U4/yVpU30]

>「文字を1字間違え、半角を全角にしただけでエラーが表示。全く融通効かない」

今でもそうなのか？

[210 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:05:53.26 ID:QEm4vLwD0]

エディタはVS code、フォントはRicty Discordが最強やな
Rictyの合成方法がよくわからない人はMigu1mを

[211 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:06:08.09 ID:eTxarJyw0]

馬鹿はプログラミングなんかするな

それだけだ

[212 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:06:24.81 ID:W8LzPHGR0]

ATOKとかで敬語表現の間違いの指摘とかできるのに
プログラミングツールではそういうことができないのかね

[213 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:06:25.40 ID:m+UJw+Bg0]

10 goto 10
run

[214 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:06:34.79 ID:mzqUAnpB0]

>>21
コメントを入れなさいとか、教科書？に書いてあるやろ

その後に、文字なら注意すればわかるか知らんが
スペースだとわかんねえなこれ

[215 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:06:59.54 ID:tHBmDp5W0]

>>191
とはいえ開発環境のエラーメッセージだからまだいいんじゃ？VBAとかの謎の日本語の方がむずかった記憶あるけど

[216 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:07:01.06 ID:nPeisguQ0]

>>195
ハイフンは半角ハイフンしか使わないっての
'と`の方がよく使うだろ

[217 日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ 2020/01/16(木) 21:07:12.89 ID:Q8CQ0LFa0]

>>92
昔ワープロやってた時は全角かな入力でブラインドタッチやってたがネトゲやりだしてからローマ字入力で慣れたわ

[218 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:07:19.37 ID:oiq9eUy00]

文系の考えた仕様書
めんどくせえ仕様ばっかだから最適化して組んでやったら法律がーって
法律を盾にして直させやがった

[219 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:07:53.08 ID:MR5UFnZJ0]

>>71
その他の会社って要するに客だろ？
客がいなきゃソフトも売れんよ
試しに独立してみろ

[220 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:08:01.80 ID:5Dqi3knM0]

>>181
文系ってバカだから、
それを利用することで、
それを支配していると錯覚するんだよな。
でも、実のところ、それに利用されてるんだよね。
ろくにプログラミングも、離散数学も、アルゴリズムも、n進数も理解したこともないのに、
利用してるだけで、支配した気になる。
それがアホウ文系。

[221 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:08:10.11 ID:nZAfTn840]

>>218
そりゃ法律の方が強いわな

[222 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:08:24.14 ID:7on/4MPQ0]

>>193
そんな解説書ばかりじゃないよ

ワイも基本情報持ってるけど、統合開発環境ってのはその時に知ったが
必ずしも、プログラミングの本に「〇〇をインストールしましょう」とか最初にあるわけでもない

むしろ、メモ帳でokみたいなのも多い
実際、メモ帳でも初心者程度のプログラミングならできるしな
エラーとか起こすと意味分からんことあるけど
原因の特定に苦労したわ

>>194
どう調べたらいいか分からんことってあるでしょ

例えば、いきなり「1位の極」と出て来たら
どうやって調べる？意味を？

これ、数学で留数定理とか複素関数論とかやってれば分かるだろうけど
そこらへんの知識が無いと、調べ方すら分からんことってあるよ

[223 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:08:35.23 ID:SsouDzrm0]

最初の壁がそこって・・・

[224 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:08:42.96 ID:nj217QRa0]

Wikipedia でシェークスピアの台本的な記述をする言語を見かけたけど、日本語っぽいの無いのかな？

>>177
メモ帳でプログラムは馬鹿にしてるかもよ。昔、メモ帳で書いてるって笑い話が割と出回ってたし。

自分はプログラムで飯食ってるけど、大したセンスもないし諦めだわ。
この前C++触ったら仕様が変わりまくっててビビった。右辺、左辺がどうもスッキリ理解できないorz

[225 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:08:44.33 ID:QEm4vLwD0]

>>212
もちろんできるぞ
コンパイルすれば全部ずらーっと文法間違いが出てくるし、統合開発環境なら文字を打ち込んだ瞬間に指摘してくるものもある

[226 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:08:50.51 ID:h146Q76r0]

融通がきかないのは
そう思ってしまう人間だ
コンピュータは間違えないから良いんだろ

[227 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:09:11.73 ID:/fCSBqZt0]

文系バカだからできるかわからない提案して満足してるだけだからな
ケツ拭いてるのは理系

[228 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:09:22.17 ID:bSckRauv0]

そんな事で挫折とかw
COBOLのピリオド無しで永遠とソースのバグ探しに比べたらw

[229 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:09:22.26 ID:6vM7oC/70]

融通？w
と思ったけど、将来AIエディターが出来て間違いも自動修復してくれそ

[230 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:09:35.58 ID:+nXoy81d0]

>>205
人間だって融通のきかない物理法則に則って動いてるだけだからな

[231 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:09:48.91 ID:tHBmDp5W0]

>>218
あー分かる
新人時代80x25の画面レイアウトなのに一太郎で漢字なのに奇数行列スタートでない画面レイアウト作って出しまくってたやついた
落とし込むと時に聞きまくったりしたあげく「今回は仕事遅いね」って言われてまぢかよと思った

[232 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:10:00.96 ID:pvbq8QzX0]

英語の資料漁るのも別にそこまで大変じゃないんだよな
小説なんかとは違って、技術関連の事柄はまず日本語でそれなりに知識を蓄えておけば
英文だろうとちょっと見れば書いてあることが大体わかる

[233 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:10:03.78 ID:nZAfTn840]

>>222
そのままぐぐったら一番に出てくるぞ

[234 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:10:32.67 ID:oiq9eUy00]

>>219
俺、他人に頭下げるタイプじゃないんだよね

[235 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:10:44.43 ID:nj217QRa0]

>>229
論理がない奴と話しても結論が出ないのはわかるだろ？AIもそういう結論を出してくれるはず。

[236 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:10:45.65 ID:roUZ0Q7D0]

プログラム書く人って、呪文みたいなナゾの単語しゃべるし、こっちがそれ覚えた頃には「それ、古いですよ、今はこれがいいんだ〜！」
みたいじゃね？

[237 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:10:47.97 ID:iORjj94Q0]

秀丸で書いてる

[238 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:11:08.61 ID:mPkmGJKd0]

日本語ベーシック大復活

[239 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:11:11.56 ID:nPeisguQ0]

>>229
今のエディタはサジェストくらい出てくるよ

[240 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:11:13.23 ID:PRbGOZ9l0]

>>232
なんとなーくは分かるのにピンポイントで分からなくてドツボにハマるから英語力はやっぱ欲しいわ。

[241 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:11:28.72 ID:tHBmDp5W0]

>>234
自分でサービス立ち上げて頑張れ

[242 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:11:29.38 ID:7on/4MPQ0]

>>215
でもさ、英語のエラーメッセージでググっても
英語のフォーラムみたいなのしかヒットしないことってあるよね

あれを初心者がいきなり情報工学の知識0で読解するってキツいと思うわ
電磁気学とか量子力学の本を、最初から英語でやるみたいな感じ
まぁ、それでもできる人もいるだろうけど、最初は日本語で学習した上で
英語やる方がはるかに理解の速度速いんだよな

[243 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:11:55.05 ID:C/QG4pz80]

プログラム一回もやったことない人が始めるには
どの言語がいいの？
HTMLから？

[244 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:11:56.03 ID:08UgxslF0]

>>4
全角や多少の間違いを修正するプログラミングソフトと言語を作れば出来るよ
頑張ってくれ

[245 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:12:01.16 ID:nZAfTn840]

>>222
ついでに言うとプログラムなんてあらゆるところで解説されてるんだから
+プログラム　とかでググれば意味はわかるだろ

[246 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:12:13.79 ID:c4nkJAse0]

IDEを使わないのは記者とゆう特殊環境による低スペックマシンのせいじゃないかな

文章作成のみに注目するならAtomで十二分の処理性能があるため
動画撮影をせず見栄も張らず持ち運ぶのであれば
i7よりはるかに消費電力が低くファンがなく持ち運んでも壊れない静音の
Atom系Celeronマシンが金銭を度外視してなお最高に映る逆転現象が起こるし

もっとも最近はVSCommunityでさえモバイルのCeleronでサクサク動くが

[247 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:12:17.44 ID:6vM7oC/70]

>>239
Eclipse使ってるよ

[248 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:12:17.88 ID:MR5UFnZJ0]

>>234
つまりお前はその文系とやらがお前のソフトを売ってやらんと一円も稼げないってわけか？

[249 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:12:31.17 ID:1hffujka0]

ルール覚えられないで仕事して稼げるわけない。プログラムは誰でも始められるが、プロになるのに努力が必要なの当たり前。

[250 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:12:31.24 ID:c1b7l6Dx0]

アメリカ人が日本語わからないからアメリカ人は融通が利かないのかよ

[251 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:12:34.43 ID:nZAfTn840]

>>242
日本語のサイトで絞りゃいいじゃん

[252 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:12:36.40 ID:vVpmDvjU0]

50歳でプログラミング未経験でPythonやる仕事についてしまったんだが試用期間で切られるかな。1000万。

[253 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:12:39.96 ID:F+UuT1tm0]

>>243
それはプログラムではない。

[254 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:12:40.41 ID:7on/4MPQ0]

>>232
「まず日本語で一定の知識がある」ことが前提だろ
最初から高度な物理とかを英語だけで学習はキツイのと同じように
情報工学の素人が、英語でプログラミング学習もキツイ

[255 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:13:13.26 ID:6vM7oC/70]

>>252
羨ましい
Pythonの仕事欲しい

[256 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:13:19.26 ID:08UgxslF0]

>>59
プログラムの変数はむしろアルファベット一文字とかにするよ

[257 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:13:27.84 ID:MR5UFnZJ0]

>>247
そんな化石は今すぐ捨ててIntelliJに変えた方が良い
VSCodeでも良い

[258 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:13:39.84 ID:tHBmDp5W0]

>>252
いい給料なんだから頑張れよ

[259 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:13:43.48 ID:nZAfTn840]

>>254
今どきドマイナーな言語でもない限り日本語で解説してるところあるから

[260 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:14:09.17 ID:mgffvMW70]

昨日までコンパイル通っても、勝手にコンパイラーがバージョンアップされて通らなくなったりする。
まじ勘弁

[261 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:14:09.63 ID:DBtaA/pV0]

勝手に融通をされたら、一義的に解釈できなくて、いざバグを見付けようとしても詰むだろ。
命令したとおりに動くから、バグを特定できるんだよ。

[262 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:14:12.59 ID:96lwIuEz0]

全角て
文字と文章を扱う仕事のレベルじゃないね

[263 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:14:12.66 ID:aND0J6u10]

>>1
文句言えるのは、自分の預金残高が勝手に1桁減っても構わない奴だけ

[264 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:14:21.75 ID:uk5fitVJ0]

>>1
この人の融通の効かないってのは全角が出てる辺り
全部日本語で書かせろ、何で全部日本語じゃねーんだよ
って不満が殆ど占めてるんだろうね
この調子じゃ先が思いやられるなｗ

[265 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:14:21.98 ID:pvbq8QzX0]

>>254
そりゃそうだ
だから「まず日本語でそれなりに知識を蓄えておけば」って書いてるじゃん

[266 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:14:22.04 ID:7on/4MPQ0]

>>251
必ずしもなかったりするよね
あと、有ったとしても、適切な解説が無いとか

当時の記憶が曖昧だけど、それで「ググればなんでもわかるわけではない」という結論に至ったはず

[267 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:14:22.96 ID:c1b7l6Dx0]

１からやるならJavascriptでいい。ブラウザで動くし手軽だし、楽。

[268 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:14:32.02 ID:4BytJi5Q0]

プログラミング始めてるところまで言ってないだろそれ

[269 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:14:47.03 ID:6vM7oC/70]

>>257
もう化石なんだなw
入れてみるわ

[270 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:14:48.68 ID:JwLVrZAq0]

そんなあなたにVisual Basic

[271 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:14:55.70 ID:tHBmDp5W0]

>>254
高等教育を母国語でそれなりに学べるってのはいいことだって痛感しますわ

[272 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:14:55.89 ID:fgbFQMgW0]

どこにエラーがあるか？
なんでエラーになってるか？
はエラーメッセージで分かるから、直すだけだろ
バグ取りもデバッグモードでステップ実行さえ理解すれば難しくない
希によく分からない事象にも遭遇するが

[273 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:15:06.87 ID:R50gPQdB0]

＞全く融通効かない

融通効かない同志うまくやれよ
ちやほやされて育った連中は相手に合わせようとしない
本当困る

[274 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:15:18.73 ID:08UgxslF0]

>>120
お金を稼ぐほうが凄い
ゲーム開発会社を立ち上げて数千億稼ぐならゲームのほうが凄い
グーグルの天才がグーグルから特別報酬を数億ドル貰えるならそっちのほうが凄い
IT土方だとただの底辺

[275 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:15:20.81 ID:oKvoZ73a0]

>>230
融通が利くから人間はフレーム問題とか起きないんでしょ

[276 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:15:21.65 ID:jM4UGd9x0]

ライターなら編集に「トルツメしろ」とか言われるだろ

[277 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:15:24.94 ID:oiq9eUy00]

>>248
ソフト売れば金になるよ
いくらで売ってんのか知らんが会社は利益出してる
知らんおっさんのメールは1円でも売れないがな

[278 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:15:47.00 ID:gwd+PLkK0]

だからプログラミングは異常に几帳面なアスペが向いてるんだよ

[279 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:15:53.91 ID:QW2R5GBL0]

>>1 なんの言語を学習しているのか書かないと何とも言えん……
もし、Pythonでこんなこ弱音吐いてるなら、充電ケーブルで首吊って死んだ方がいい

[280 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:16:02.70 ID:9PdtEGgR0]

>>31
中国のとあるコンサル会社の社長と友達で、よく儲けネタの話をしてるんだけど
何年か前プログラマを雇う事が必要になるビジネスの話をした時、なんか色々言われてはぐらかされたのを覚えてる
あまり気に留めもしなかったんだが、去年、何かのきっかけで日本のプログラマの給与水準を伝えたら
「マ・ジ・す・か！！！！！！！そんな低いの！？」なんて言うの
それ以来、日本の技術者を雇いたい、いや、ソフトウエア会社を買収したいと盛んに言ってる
（買収には慎重になるべきだけどな。買収したら技術者全員辞めて残るのは法人格だけなんて目も当てられない）

要するに、何年か前はぐらかされたのは
”（中国で）技術者を雇うような高いお金は出したくない・出せない”
という事を俺に言いたくなかったんだろう

まあ個人として、プログラマに限らず日本の技術者が身につけるべきスキルは語学力
逆に日本が国として、これからも”技術立国”（かなり傾いてきてるけど）としてやっていくつもりなら
何としても阻止すべきは理系・技術系の人間が語学を学んでしまう事

日本のこれまでの繁栄は
”技術者としては優秀だけど、語学能力が原因で国外で働けない、国外脱出を考える事もできない”
という人材を奴隷として国内で飼う事ができたから薄給で終身雇用（定年に達したら使い捨て）事で成立した繁栄だろう？

[281 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:16:26.58 ID:tHBmDp5W0]

>>278
アスペレベルだと型とかまで気にしてくれそう

[282 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:16:27.87 ID:pzdjDw0R0]

まずはコンパイル前に、
コメント欄とシングルクォーテーション、ダブルクォーテーションで囲まれた文字以外の、
全角英数字を半角英数字に変換するスクリプトを作りましょう。
↓
そのスクリプトを作る時に、コマンドを全角で書いちゃう

[283 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:16:38.13 ID:7on/4MPQ0]

>>245
そうでもないんだよな

結局、何でも検索すれば載ってるわけでもない
あまり、具体的なこと書くと、出身研究室までバレかねんので
ここで書けないのが嫌だけど

最近になって、検索キーワードいろいろ試しても
やっぱ、一切、ネット上にソースコードなかったりするし
参考となるコードも見つからないことあるよ

[284 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:17:02.59 ID:P25Lu50o0]

https://i.imgur.com/WIJ5PyD.jpg

[285 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:17:16.85 ID:+NW7l8dl0]

>>7
RPAだがwin actorはそんなんやったな
日本語の「部品」を組み合わせて作る、みたいな

[286 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:17:22.11 ID:+IIQwLVI0]

プログラミングは数学と同じで
誰もができるようになれるわけではない

素人がはあっさり挫折して
途中であきらめるのが9割9分

Ｅｘｃｅｌもできないよう奴が
手を出す分野ではないぞ

[287 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:17:38.02 ID:08UgxslF0]

>>254
プログラミングは数学だよ

[288 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:17:47.99 ID:YVUSpFWj0]

むかしunixでmakeする時に
タブでなくスペース叩いてたら
エラー出てたなぁ

[289 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:17:51.07 ID:XtkmS/S80]

この融通が効いてしまうコンパイラとか恐ろしすぎて信頼できるとかそう言うレベルじゃないわ

[290 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:17:51.99 ID:WTWaklmE0]

課題
「要素を昇順に並び替えなさい」
記者「ネットの優しい掲示板で質問したら
ぐぐれカス
要素の仕様がわからないと回答できません
まず服を脱ぎます
との事
全く意味不明だ」

[291 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:17:53.20 ID:nj217QRa0]

>>283
言語にもよるけどそれなりの専門書も何冊か手元にあった上でネット見るのがええと思う。

[292 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:18:01.97 ID:nZAfTn840]

>>283
なんでエラー文の話がソースコードになってんの？

[293 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:18:03.29 ID:+nXoy81d0]

>>254
英語苦手ならわざわざ英語で学習しなくても、日本語で学習すればいいじゃん。

[294 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:18:08.94 ID:tHBmDp5W0]

>>286
そしてなぜかエクセルを全角で書くw

[295 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:18:15.85 ID:dLnkwOW00]

今もあるのかどうか分かんないけど
コマンドと書式は、登録しておけば、一発ポンで出せるようになる
そこは問題じゃないと思うけどなぁ

学生の頃にやった、関数の証明問題とか
ああいうフローチャートの組み立てが大事なんだろうなぁ、と昔やってて思ったなぁ

[296 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:18:16.41 ID:5Dqi3knM0]

>>254
その「一定の知識」だが、
キミが思ってるほど、低いらしい。

[297 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:18:18.56 ID:Vxt8iQjl0]

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　これからは義務教育でもプログラミングが必須になるし
　　　　　　いずれは入試とかでもプログラミングの試験とか出てきそうよね
　　　　　　時代はＡＩよね

[298 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:18:24.43 ID:E/3bKseO0]

IDEがショボい時代は確かに、コンパイル通す事自体が初学者には難関だったな
どの本にも書いてねえから

[299 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:18:28.78 ID:roUZ0Q7D0]

>>253
じゃあ何がいいんだよ

[300 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:18:47.15 ID:F9CBs2pO0]

こっちは文字の違いを勝手に判断するプログラムをマトモに動作させる自信がないよw

[301 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:18:52.81 ID:yYtLjo0V0]

融通効かされたら発狂するわ

[302 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:18:56.24 ID:iGZvdGB/0]

全く向いてないわこの人

[303 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:18:57.42 ID:rWkbDa1u0]

プログラマーをコロすのに刃物はいらない
ただ全角スペースを混ぜればいい

[304 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:18:58.28 ID:Iju72HBrO]

プログラム言語と動作フローって、どっちを先に教えたらいいんだろ？

[305 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:19:15.41 ID:+NTbkX230]

AIが手直ししてくれる時代は来ないの？
「う〜ん このプログラムはここがおかしいからエラーなんだけど こうすればええやない ポチポチ」みたいな

[306 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:19:41.01 ID:Ts2pSWXU0]

全角で数字打つ奴は信用できない

[307 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:19:45.15 ID:MR5UFnZJ0]

>>277
お前は売らないんだろ？売ってやる奴が必要じゃん
そのメール一通がお前のソフトが買い叩かれるのを防ぎ数十万の利益をもぎ取っているのかも知れないだろ

[308 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:19:58.59 ID:tHBmDp5W0]

>>305
その直してくれるプログラムはどう作るの

[309 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:20:08.33 ID:+IIQwLVI0]

>>294
ＳＱＬ文なら
全角半角は関係ないんだぞ？

全部半角で書くもんだと思ってんのか
知ったかこいてるド素人ちゃんは

[310 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:20:08.66 ID:+NW7l8dl0]

>>67
変数名おもっきし日本語にしてたわ…

[311 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:20:12.13 ID:nHH2H2xK0]

半角、全角ごときを疎ましく感じる輩は、日常生活もまともにおくれてないだろうよ。
三日坊主どころか、40秒で諦めるような軟弱者。

[312 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:20:19.25 ID:xfh+5tTH0]

これを「エラーにしてくれて便利」と思うのがプログラマ

[313 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:20:26.14 ID:wu62U1OE0]

まぁプログラマーなんて定型的な職は
近い将来AIに取って変わられる職業の代表例だし
今からプログラマーになろうなんて
物好きいるわけがない

1文字間違っただけでダメになる細かい作業を
人の手でやる時代は終わったんだよ

[314 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:20:31.29 ID:nfAeuOX10]

>>1
電話番号を一つ間違えたぐらいで繋がらないのはおかしいって言ってるようなはなしだろ。

[315 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:20:36.20 ID:7on/4MPQ0]

>>292
すまんな

ともかく、「プログラミングが難しい」というテーマで語ってしまった

1、エラーが意味不明なことがある
2、どういうコード書けばいいか分からん

どっちも重大だよ
で、ワイはエラーにしても、コードにしても
もちろん検索したけど、何でも発見できるわけではないってことさ

[316 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:20:37.15 ID:tXPiPqs30]

甘ったれんなぁーっ! マシン語で会話してみろ!!
★ジェット旅客機スペースジェット　新型試験機完成
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/90a1474973a19fe80f6732aa30a526e2


★強力兵器　開発中の電磁パルス/EMP弾を見る
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/d62c8819e6502d6c0896ed6924ae0aa3

[317 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:20:39.11 ID:EZqtpYiA0]

プログラムやる土方がイキるスレ

[318 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:20:52.32 ID:bZ5dWN3i0]

情報処理検定（BASIC）３級持っているけど、
＞文字を1字間違え、半角を全角にしただけでエラーが表示
これで融通効いたら怖いんだけど

[319 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:20:55.12 ID:PRbGOZ9l0]

>>306
ネットショップとかの住所の数字を全角で！って強制されるの違和感が凄いよな。

[320 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:20:58.16 ID:KQkA330o0]

超柔軟な言語作りました
綴り間違ってても全角でもよくわかんなくてもなんか動きます

とか怖すぎる

[321 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:21:02.92 ID:roUZ0Q7D0]

>>256
ケースバイケース
1文字の変数ってドラマの端役みたいな扱い
主役級なのに1文字の変数ってのはダメ
逆に端役なのに仰々しい役名(変数名)もダメね

[322 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:21:04.46 ID:sdiYKRoB0]

まあ全角と半角については吸収しても良いやろ
分かりにくいし、英語圏では発生することのないエラーやからね

[323 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:21:10.65 ID:7shBEZ790]

>>308
lintのお化けみたいのを機械学習で作ることになるんだろうな。
というか既に実用化されてそうな気も。

[324 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:21:12.17 ID:F1p6hRJQ0]

土方ってかっこいいじゃん

[325 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:21:13.88 ID:6vM7oC/70]

ビッグデータ分析とかAIやりたいけど数学的知識でふるいにかけられてる

[326 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:21:22.55 ID:dLnkwOW00]

>>304
言語なんて、そんなもんは流行り廃りだから
その時々で覚えていくしかないんだろうけど

フローチャートの無駄がある人間は
どうやったって、プログラマーとしては生活していけない

[327 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:21:26.22 ID:tHBmDp5W0]

>>309
そうなんだ
外国でもそうなの？
エクセルはSQLじゃないと思うけどさ

[328 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:21:47.23 ID:Vxt8iQjl0]

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　半角を全角とか大文字を小文字とか同じようなエラーじゃろ
　　　　　　そんなもんコンパイルエラーで行数教えてくれるじゃろ

[329 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:21:48.69 ID:VXiBfn4t0]

何で動くか分からないコードの恐怖

[330 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:21:59.71 ID:4+uZq3vm0]

プログラミングなんてのはアメリカで発明されたから
英語が基本

一部でオブジェクト志向プログラミングが流行った
英語のSVO構文より日本語のSOV構文のほうがコンピュータの機械語命令セットに馴染みやすいというもの。
逆ポーランド記法も日本語の語順に近いので英語よりもマシン語との親和性が大きい

[331 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:22:02.52 ID:+nXoy81d0]

>>283
そりゃ、誰かがすでに実装したものならわざわざ研究する意味がないからな。
探し方が悪いんだと思うよ。

[332 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:22:07.62 ID:XtkmS/S80]

>>304
hello worldでざっくり理解させる→アルゴリズムで仕組み教える→言語固有のプログラミング理論の順が妥当じゃね？

[333 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:22:14.92 ID:b71bOM3D0]

プログラミングで半角と全角間違えないだろ

[334 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:22:19.65 ID:eiNk9w7g0]

長いソースを打ち込んだ
コンパイルエラーが出なかったので俺って天才かもと思いつつ出来上がったa.outを実行した
何も起きなかった
ソースをみたら初めが/*、終わりが*/になっていた

[335 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:22:32.64 ID:roUZ0Q7D0]

>>287
パズルだよ

[336 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:22:39.30 ID:E/3bKseO0]

>>305
怖えよ
「8割方これはこのタイプのミスなんよ、だからボクちんが直してあげる」見たいな感じになる
残り2割は無視

[337 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:22:47.48 ID:06iHZPUF0]

ただの馬鹿だろ
syntax errorとか論外じゃねえかプログラムがどうこうの話じゃねえよ

[338 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:23:02.69 ID:tHBmDp5W0]

>>334
main()
なくてもコンパイルできるの？

[339 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:23:10.97 ID:nZAfTn840]

>>315
ある程度なれたらリファレンスあたったほうが早いからな

[340 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:23:20.32 ID:PmALQlpg0]

スクールはよく勉強してから行く
就職斡旋してくれるし

[341 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:23:26.86 ID:roUZ0Q7D0]

>>314
そゆこと

[342 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:23:37.72 ID:pzdjDw0R0]

今は、コマンドを記さなくてもプログラミング出来るスクラッチという初心者(子供でも)にとっつきやすいツールがある。
まずそこで基本的な事を学べ。
プログラミング言語でHello world表示なんてその後でいい。
昔ならそれが第一歩だったが、今はそれよりも前の段階が用意されてる恵まれた時代。

[343 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:23:40.70 ID:+SLVIXb80]

ぶっちゃけプログラム覚えるより英語覚えて読めて話せるようになったほうが数万倍役に立つ

[344 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:23:40.96 ID:rUa5sjhJ0]

>>1みたいなレベルで挫折する人間は文系理系抜きに向いてない以前に頭が足りないだけじゃね？
挫折する一番の理由って環境が整ってないからや複雑な環境でPG開始してしまうからのDB連携だろ。大抵はPG環境でヒイヒイ言ってるトコにDBとの連携

[345 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:23:42.76 ID:84HdXfhc0]

自分で書くのは簡単
難しいのは、他人が書いたコードを解析してから
改良して書き直す。
無駄なコードを書いてあったり、フェイクで
遊びのコードが入っていたり、まあ楽しい罠w

[346 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:23:43.86 ID:CEHhRLRp0]

こいつはプログラミングとか以前に
仕事出来ない奴

[347 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:23:49.12 ID:tHBmDp5W0]

>>314
的確

[348 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:23:49.53 ID:+DT36xNc0]

全角でエラーとか英語圏じゃ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなネタだな

[349 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:23:52.91 ID:+IIQwLVI0]

>>327
開発の仕事は
中国とか韓国の会社が取ってることが多いけどねぇ

あと
もちろんExcelはSQLではありませんよ

[350 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:23:57.00 ID:GQkkr64B0]

>>323
コンパイラのエラーじゃなくて
プログラムのエラーを直してくれなきゃ意味内

[351 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:24:12.84 ID:8yFld5C30]

コマンドまたはファイル名が違います

[352 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:24:31.63 ID:rWkbDa1u0]

>>345
/* 触るな危険 */
とか？w

[353 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:24:35.79 ID:Vxt8iQjl0]

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　ウンコみたいなプログラミングをされる前にちゃんとアルゴリズムを勉強させなさい

[354 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:24:44.66 ID:/JepK94f0]

俺の気持ちを察して自動的にプログラムを書いてくれる機械を早く作ってくれよ。

[355 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:24:45.23 ID:Q62c3ryP0]

シンタックスエラーなんかバカでもわかるからどうでもいい

[356 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:25:01.95 ID:JJaCYZel0]

全角はプログラム言語で使用できん文字やしな

[357 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:25:02.11 ID:blxe22PH0]

>>166
Ｆ・２のAUTOコマンドが発動してるな

[358 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:25:15.36 ID:Ry/Fu/DH0]

でもコンピュータ言語使えるやつのほとんどが英語もしゃべれないんだろ？
コンピュータ言語学習と人間の言語学習って何が違うんだ？
単に興味あるかないかの話か？

[359 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:25:19.98 ID:tHBmDp5W0]

>>351
ノーベル賞みたいにビルゲイツがゲイツ賞作らないかなぁって雑談してたらそれゲイツ文学賞ってみんなで呼んでた

[360 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:25:23.57 ID:JZRguBUT0]

macのフォントが最近全角アットマークと半角アットマークがほとんど見分けつかなくなった。
何やってんだよ、アップル。
前は明確に文字幅が半分だったのに。
脳味噌ないのかよ。

[361 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:25:31.41 ID:b01MxKaS0]

==で条件判定すべきを=って書いて数時間悩む

[362 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:25:36.03 ID:slPvYpZo0]

プログラミング言語を自然言語に近い感覚で使ってる人間はスクリプト言語止まり。
数式に近い感覚で使ってないとデバイスに近いところとかは理解できない。
まー日本はデバイスのシェアも無くなってるから、スクリプト言語でお遊戯してれば十分なのかもしれないが。

[363 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:25:38.54 ID:rUa5sjhJ0]

>>343
実際そのとおりで、機会言語覚えるのも外国語覚えるのと一緒だからな。動詞の数の問題と助詞接続詞の数の問題が違うけど。
逆に言えば少ない単語と文法で国境を越えられるのが機械言語ってことでもある。ただ、その場合は仕事を持ってくる人（通訳）が必要になるから、結局は人と話せる言葉が必要

[364 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:25:44.59 ID:6vM7oC/70]

>>344
SQLが絡んでくるからってこと？

[365 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:25:58.58 ID:fgC/GJAo0]

やれビットコインだ、やれAIだ、やれディープラーニングだと記事にして煽ってるのに。。。

[366 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:25:59.96 ID:Vmqv2ycQ0]

ワードでも数字を全角で打つやつは無能だと思ってる

[367 実況ひらめん 2020/01/16(木) 21:26:32.03 ID:uSMffFyu0]

>>127
俺はエロいことばかり考えるから
エロいプログラムになる
（´･･ω`　つ　）

[368 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:27:01.29 ID:rUa5sjhJ0]

>>352
業界で働いてた20年前のコードでまだ動いてると思うが、当時のバッジョの出たブレシアの試合結果とかをコメントで入れてた。もちろん挙動とかのメモのついでに。
それが許される案件だったからだけど。

[369 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:27:07.28 ID:+nXoy81d0]

>>309
そうなのか

ＳＥＬＥＣＴ　＊　ＦＲＯＭ　ＵＳＥＲＳ;
ERROR: syntax error at or near "ＳＥＬＥＣＴ　＊　ＦＲＯＭ　ＵＳＥＲＳ"

[370 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:27:11.88 ID:yYtLjo0V0]

>>366
何で？

[371 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:27:17.44 ID:5kDFxiwO0]

変に融通効かされると大変なことになる
ある意味VBAやVB6は意味不明な融通を利かせて、リプレース時に再現できなくて面倒な事になる

[372 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:27:23.22 ID:Q62c3ryP0]

ちゃんとコンパイラが教えてくれるんだから問題無い

[373 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:27:27.86 ID:tHBmDp5W0]

>>349
あーpdfとかそんなのでやりとりしてるから全角でもオッケーってことね

[374 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:27:30.01 ID:JwLVrZAq0]

EclipseやVisual Studioでのコンパイル言語なら全角半角誤りはエディタにエラー表示されるからすぐに気付く

[375 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:27:40.08 ID:nZAfTn840]

>>366
文書書いてるときに半角分ずれるのって気にならない？

[376 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:27:42.38 ID:6vM7oC/70]

>>345
他人のコードを読むの好きだけど、書き方が汚いのは直したくなる

[377 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:27:42.62 ID:wbXDImiY0]

仕事でプログラミングしてるけど
事務が全然電話取らないし
プログラマーの俺が電話取らされるの違和感がある

[378 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:27:48.67 ID:qlA4u32T0]

syntaxerrorはコンパイル時にエラーで弾いてくれるし、行指定で間違えた場所教えてくれるから問題ないだろ
logicalerrorみたいにコンパイル通るけど計算式間違えてる方がよっぽど怖い

[379 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:27:50.37 ID:nj217QRa0]

>>361
今時のコード解析するエディタなら書いてるそばから文句言ってくる。

[380 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:28:07.12 ID:F9VIPxuk0]

なんで戦後に公用語を英語にしてくれなかったんだマッカーさんよお

[381 実況ひらめん 2020/01/16(木) 21:28:10.89 ID:uSMffFyu0]

>>142
アセンブラやマシン語でもアルファベットは使うもんなあ
０１０１でプログラムするのってなんだ？
（´･･ω`　つ　）

[382 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:28:12.03 ID:JZRguBUT0]

＞ぴくりとも動かない。
これはPCにはあまり当てはまらない形容だな。
「エラーだとギャーギャー文句を言う。」（が、どこが原因かわからない）
ってイメージだけどな。

[383 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:28:16.08 ID:LMRd7bji0]

プログラミングの一番敵は日本語だろ

[384 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:28:24.03 ID:MR5UFnZJ0]

>>355
馬鹿を舐めてはいけない
俺はコード中のほぼ全ての予約語をタイプミスし、
IDEに怒られて真っ赤になってるインデントめちゃくちゃなコードを生み出し、
「なんで動かないかわからない」って言った奴を見たことがある

[385 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:28:24.82 ID:LBb0PiRE0]

全角使う時点でプログラミングには向いてないだろうな

[386 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:28:49.02 ID:Iju72HBrO]

>>326
>>332
何も知らん教師や官僚より、ここの人らでプログラミング授業のマニュアル作った方が子供たちの為になりそう…って割りと真面目に思う

[387 実況ひらめん 2020/01/16(木) 21:28:49.75 ID:uSMffFyu0]

>>377
事務はなにやってんの？
（´･･ω`　つ　）

[388 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:29:18.82 ID:rWggTX8r0]

result = 頼むわ( 後は( あんじょう));

[389 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:29:29.62 ID:5Dqi3knM0]

文系ってバカだから、
それを利用することで、
それを支配していると錯覚するんだよな。
バカだからw
でも、実のところ、それに利用されてるんだよなww
ろくにプログラミングも、離散数学も、アルゴリズムも、n進数も理解したこともないのに、
利用してるだけで、支配した気になる。
それがアホウ文系。
あー！気の毒すぎておもしろーい！！

[390 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:29:44.97 ID:rUa5sjhJ0]

>>364
その辺やね。
SQLの文法とかで挫折する人もいるし、何より環境を整えたりするところでパンクする人は割と見たわ。
だから新人さんとかやセンスが偏った人には、その辺はフォローしてあげたほうがいいと思うんだよな。
全体像としてわかるのと使えるのは別モノだしな。現実の処理を作るのが上手な人で、DBからの読み込みや書き込みのとこが何度やっても苦手な子っているから。
こればっかりは得手不得手だから、パスは上手だけどリフティング絶対ダメとかいうやつと同じで割り切ってやらんと才能にガス

[391 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:29:48.76 ID:PmALQlpg0]

/*あとは任せた俺はもう辞める*/

[392 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:29:53.21 ID:atUJoc7X0]

全部平でうつわけじゃないだろ？今時

[393 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:29:55.08 ID:GQkkr64B0]

>>361
Tuebo Cの時代でも警告出たぞ

[394 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:29:55.13 ID:FCaol2840]

>>366
FEPの問題だろ。
FEPがデフォルトで英数や記号を半角にすればこういうことはなくなる。
殆どの場合、FEPは全角を優先している。

[395 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:30:13.40 ID:pjYQyBHQ0]

日本語で教えるのはやめるべきだな。なでしことかひまわりならいいけど

[396 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:30:39.48 ID:5Dqi3knM0]

「なんで数学を勉強しなきゃいけないの？」
それって、江戸時代の百姓が「読み書きなんてオラ達の畑仕事に何の必要もねぇだ」と言ってるようなもん。
理数音痴には理工学が現実にどう役立っているかなんて、いくら説明したってどうせ理解できない。
でも、現実に理工学が社会を動かしてる。
AI時代になっても人間に残された唯一の労働が残る。それはAIを支配すること。
だから今人間に求められることは、AIの思考型を把握し、制御するスキルを身に付けること。
記号論理とかアルゴリズムとか制御工学とか。
でも、これって理系センスが必要。必ずしもすべての人間に備わってるわけじゃない。
だからAI時代の到来によって、
AIを支配する人間＞その他の人間
というカーストができてしまいかねない。
結局、人類が恐れるべきはAIじゃなくて人間そのもの。

AIを支配した人間が暴走し、スキルを持たない人間を好き勝手に扱うみたいな。

[397 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:30:50.13 ID:DqbsOwyT0]

プログラムロジックのエラーもAIで解決すのかと言ったらそうでもないのか

[398 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:30:52.17 ID:LN0yFIkT0]

それは壁じゃない

[399 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:30:54.81 ID:ZLbNahuH0]

>>1

あうんの呼吸で動いてくれる相手ばかりに囲まれて生きてる
幸せな普通の人間だろね。　少しぐらい言い方間違えても
意図を正しく解釈してくれるのが普通の知能を持つ人間だからね。

ＫＹとか発達障害とか云われる奴らは、その辺が少し壊れてるか
未発達。　自分の世界しか見えてない、心理的な視野狭窄状態だろね。

相手が機械だと、もうガチガチで決まった解釈しかしない。
たとえば、クルマのハンドルとブレーキとアクセルを考えて
みろよ。　痴呆老人がブレーキかけるつもりでアクセル踏んだら
ちゃんと速度上げて衝突してくれる（笑

[400 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:30:58.31 ID:nZAfTn840]

>>381
マシン語は01だよ
16進に直してるだけで

[401 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:31:06.76 ID:roUZ0Q7D0]

>>380
それで国民が昔の文書を読めなくなったらどっかの国みたいになるぞ

[402 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:31:21.17 ID:rUa5sjhJ0]

>>377
営業も色々やったけど結局そうなるよ。
電話は取ったやつが貧乏くじだからな。新人の仕事やバイトの仕事って思ってるやつは色々な会社で多い

[403 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:31:33.43 ID:dLYAGW1L0]

データのスリム化も理解できない奴にプログラムは無理。

[404 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:31:40.42 ID:roUZ0Q7D0]

>>393
なんだその言語？

[405 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:31:45.57 ID:SvqrH+ze0]

プログラミングなんてスキルさえ身につければ
バカでもできる仕事だろ

[406 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:31:54.68 ID:uYa1SHcZ0]

セミコロンを行末に付け忘れて次の行でエラーを吐くあるある

[407 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:31:56.57 ID:1VJ/YWwo0]

プログラミングの授業ったって、教科書作るのも教えるのも素人だろう

[408 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:31:59.34 ID:Ngv6w9UN0]

写経

[409 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:32:00.85 ID:MR5UFnZJ0]

>>392
基本平だよ
補完やテンプレートは使うけどな

[410 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:32:04.87 ID:+nXoy81d0]

>>375
ワープロなので組版処理によってずれるから。

[411 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:32:10.65 ID:+IIQwLVI0]

>>369
シンタックスエラーだから
構文が違うんだよ

[412 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:32:14.73 ID:qKfQ7cT+0]

あーそう？ホントにそんな壁が主題なの？
じゃー、エラー表示を何パターンか準備してみては？
「構文がちょっと見慣れない構文でして、あ、ええ、ここなんですがね？」系の何かの窓口式から、
「あなたは何も間違ってない、ただこの行を少し間違えただけ」級の一体何を言ってるんだ式まで、
何が素人の頭に通りやすいかコンテスト

[413 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:32:24.09 ID:slPvYpZo0]

>>401
もう漢文古文はおろか、文語文を読める人間も少ないから同じようなもんだけどな

[414 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:32:44.39 ID:6vM7oC/70]

>>390
そういうところで挫折すんのか
DBが苦手分からないだとその先もキツイな

[415 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:32:58.42 ID:E/3bKseO0]

>>383
日本語そのものじゃなくて、しぶとく生き残ってるSJIS

[416 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:33:11.78 ID:0u9ypBmb0]

外人に全角半角は関係ない
つまりそゆこと！！
文字１字は補完機能とコピペでそんなにないはず

[417 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:33:25.36 ID:06iHZPUF0]

>>1
タイトルの【IT】の部分、【私は阿保です】に変えた方がいい

[418 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:33:27.80 ID:rUa5sjhJ0]

>>386
界隈でン十年仕事してきたけど、子供にPG教えるのが間違いだと思う。実学教えないと社会科なんて意味あるの？って人いるが、大人になって強要がなくて目端がきかないほうが困る。
ゼロイチで考えて論理的だけど、その論理が幼いってやつが屁理屈唱えるほうが本当に困るから、余計なコト教えないほうが良いと思ってる人は多いんじゃないかね

[419 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:33:39.30 ID:84HdXfhc0]

そうそう
よくある奴が、関数名のスペルミスだよな。
なんで動かない！！とか、変な関数名で公開してさ
他人が使えない！動かない！とかw

[420 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:33:47.59 ID:CQegi/ll0]

そりゃ
テキストエディタの設定から教えてたら
時間がいくらあっても足りんわな

[421 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:33:58.20 ID:rrdqzY8O0]

>>1
シンタックスエラーの意味わかってんの？
実行する前に間違い見つけてくれてるだけだぞ

[422 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:34:11.58 ID:uYa1SHcZ0]

#include <studio.h>

[423 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:34:19.13 ID:GQkkr64B0]

出版業界なんて、インド人を右へでも通っちゃうんだから
それと比較されるとマイッチャウヨネ

[424 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:34:23.80 ID:lyCWTzRT0]

>>413
英語公用語は話飛び過ぎとしても
書道とか美術減らしてプログラミングをやるべきだった

[425 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:34:38.30 ID:DepYmRoZ0]

日本人は職人気質だからこういうの向いてる
一人で黙々とカタカタやってる姿が似合う

[426 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:34:40.06 ID:rrdqzY8O0]

>>419
hogehogeって関数が動かないことが多いよね

[427 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:34:47.73 ID:5Dqi3knM0]

制御工学、プログラミングを理解できない文系の皆さんは、今後の人類社会が不安じゃないのですか？

ちなみにオイラは化学出身のガチ理系butコンピーター系ノースキルのアホウですが、メチャ不安です。

[428 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:34:48.15 ID:2ux2Qbac0]

>>405
凄くバカっぽいこと言ってるの気付いてる？

[429 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:34:50.82 ID:1hffujka0]

コンパイルエラーなんぞ絶対直せるんだから挫折した奴は、能力足らず且つ向いてない。

[430 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:34:54.15 ID:/wSaE67s0]

そのレベルに文句言ってたら向いてないだろ…

[431 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:34:57.21 ID:roUZ0Q7D0]

>>413
最近まで使ってたはずの漢字を読めない国があるんだぞ

[432 実況ひらめん 2020/01/16(木) 21:35:21.88 ID:uSMffFyu0]

>>299
Excelマクロ
記録すれば例文出てくるし
仕事でも効率化しやすいぞ

[433 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:35:25.31 ID:rUa5sjhJ0]

>>414
まあなんというか最初のうちは呼び出すとかで良いと思ってるけど、混乱するやつは逆にクソ真面目なんだろうなって思うよ。
単にレコード読むだけなんだから最初のうちはそういうもんだでいいのにね。

[434 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:35:26.75 ID:lyCWTzRT0]

>>418
まず、お前が日本語勉強しろ

[435 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:35:44.70 ID:+DT36xNc0]

.json拡張子ファイルを怪しいファイルと宣った記事アッたなそういえば

[436 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:35:45.63 ID:EhZKD1CZ0]

>>7
問題はそのプログラムを最初に組むのは人間だってことだろう
結局どっかで使えなかったやつはどこに行ってもいつか淘汰される

[437 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:35:48.44 ID:KASGnGsZ0]

弘中弁護士がゴーンさんを逃亡させたわけではないでしょう。懲戒請求するとは意味わからないです。彼は法律に従い職務を遂行したまでです。

[438 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:36:00.44 ID:KqtC2X8e0]

ジャップのプログラミングレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本気でベトナムに負けてるからな？

[439 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:36:05.75 ID:rrdqzY8O0]

>>431
中国のことか、ジャップのことかわかんないな
韓国はもともと口語では漢字使ってないし

[440 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:36:14.35 ID:r+T1p0zr0]

記者はWindows95以降の世代、40歳以下か
でもURLだってメアドだってそうだろと

[441 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:36:14.41 ID:6vM7oC/70]

>>429
何行目でこれこれのエラー出てるって明確に書かれてるもんな

[442 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:36:20.06 ID:gFTcnmic0]

> 記者がプログラミング学習を始めたきっかけは1年前。社内で新メディアを検討した際、プログラミングを含むWebサービスの知識の必要性を実感したことにある。

webｻｰﾋﾞｽなんか
ﾃﾞｰﾀ受け取ってﾃﾞｰﾀ返すだけだぞ

[443 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:36:22.92 ID:JZRguBUT0]

スーパーで展示してたFM-7で図形表示するプログラムを打ち込んで最初のうちはうまくいってて
途中からSYNTAXエラーが出てどうにもならなくて諦めたことある。
後から考えたら line 文の書き方でマイナス記号を入れるべきところカタカナの長音を入れていた。
line (a,b) - (c,d)
みたいな。

[444 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:36:23.71 ID:lyCWTzRT0]

>>425
民族性は合ってるよな
あとはアルファベットへの拒否反応だけ

[445 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:36:36.19 ID:NmJ7nitO0]

出たよ東洋経済無能新聞！

[446 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:36:44.66 ID:KqtC2X8e0]

まあ日本語が出来ない日本人が多いくらいだから仕方ないｗ

[447 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:37:10.28 ID:rrdqzY8O0]

>>444
でも天才的なプログラマーいないね
インド人にはいるのに

[448 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:37:12.94 ID:roUZ0Q7D0]

>>432
プログラム出来る人がExcel VBA使うのならあり思うけど、あれでプログラム覚えられたらたまらんぞ

[449 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:37:13.02 ID:6En2AuPE0]

東京工科大学卒だけど東北大学法学部と同等と思っていい？

[450 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:37:16.99 ID:mL+yS4LC0]

全角つかうなよ

[451 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:37:19.53 ID:FmWkX8M/0]

使いやすいテキストエディタ教えて〜

[452 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:37:24.97 ID:Ibwu0e0K0]

>>4
>>1を見て理系と発想してる白知を知ったほうが良い。

[453 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:37:25.73 ID:s1d1bW//0]

stdio.hが謎で考えるのをやめた

[454 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:37:30.14 ID:WPjoGOfE0]

雑誌はいまだに縦書きが多いから
原稿文化の仕事の人ほどアルファベットでも全角で打つという習慣があると聞いた

[455 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:37:30.33 ID:xetM1xdM0]

融通が効かないものを便利に使えるようにするのがソフトウェア
低レベル言語のプログラマーに今一度感謝を

[456 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:37:31.33 ID:lyCWTzRT0]

>>447
パール開発した人

[457 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:37:48.65 ID:5kDFxiwO0]

javascriptで綺麗な九九の表をブラウザ上に表示とかでもいいんじゃない？
メモ帳だけで作れるよ

[458 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:37:52.83 ID:tQQ4VGYD0]

一度コンパイラをつくってみろよ
yacc＆lexくらい知ってるだろ？

[459 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:38:10.96 ID:QW2R5GBL0]

>>427
機械学習が進歩すると、サラリーマンとか他人から命令されたことをするような仕事は、
ほとんど絶滅しそうな気がする
かといって、ミュージシャンとか絵描きも、AIが１秒に１万個とかのペースで
Youtubeに作品をUPしはじめて絶滅しそう。

[460 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:38:14.01 ID:84HdXfhc0]

>>426
fooのほうが動くかもなw

[461 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:38:21.03 ID:GgppyzDJ0]

全角スペースは悪魔の文字

[462 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:38:21.96 ID:rrdqzY8O0]

>>449
おもっていいよ
東工大卒って言っていいから
んて学部もつけとけよ？
東工大工学部って言えば理系ならみんなひれ伏すよう

[463 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:38:34.55 ID:6vM7oC/70]

>>433
確かにそうかもしれない
何か学習する時でも完全に分からないと先に進まないという人がいるらしいしな

[464 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:38:38.89 ID:+nXoy81d0]

>>451
vim

[465 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:38:39.20 ID:G4sj9iRo0]

>>451
秀丸（死語）

[466 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:38:39.25 ID:CQegi/ll0]

>>451
テキストエディタは
目的が「原稿」と「コード」で
おすすめが異なる

[467 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:38:44.02 ID:ZLbNahuH0]

基本的にだなあ、外国語を習うのと同じだよ？

人間でも、特に会話の場合、微妙な発音の違いやイントネーションの違いで
もう通じない場合が多いわな。　筆談だと多少スペル間違えても
人間は正しく解釈できるがね。

[468 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:38:45.96 ID:SaEk9vJ60]

>>442
酷いところだと「ディレクトリ」が通じん奴が外回りしてる所があるからなあwebの特にデザイン系

[469 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:38:54.68 ID:lyCWTzRT0]

最初のハードルが高いけどとっつきにくいものほど学校でやらせろよ
美術、書道、音楽は大学の一般教養で良いだろ

[470 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:39:03.66 ID:WPjoGOfE0]

このスレでも半角カタカナの人いるね
あれなんだろうわざわざカタカナのたびF8押すの？

[471 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:39:10.56 ID:MR5UFnZJ0]

>>447
競技プログラミングでは日本は国際的にも強いぞ
逆にインドは弱い
イメージだけ先行してて実態と違う

[472 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:39:12.41 ID:sVdO+0QG0]

古いfotranなんてカラムずれでおかしくなったりするんだから
発狂レベルだと思う。

全角が混じっちゃうのは
コメントや表示メッセージ書いた後に発生するんだろ。
コレなかなか見つけにくいからなぁ

[473 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:39:15.41 ID:rrdqzY8O0]

>>456
ラリー・ウォール？

[474 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:39:15.58 ID:RSVM8/Mt0]

>>451
emacs

[475 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:39:20.24 ID:d5fWx9iU0]

半角全角っていくらなんでも酷くないか
難しいのはそこじゃないだろ

[476 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:39:30.79 ID:IYmSixUW0]

>>462
長野では信州大より遥かに格下だけどな

[477 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:39:36.27 ID:1hffujka0]

>>453
理解すべき所と考えるべき所を見誤ってる。
分からない事考える前に調べる。

[478 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:39:43.71 ID:Q62c3ryP0]

>>426
わしはpepepeっていう変数名が至るところにあったなあ

[479 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:39:48.53 ID:FoOWVdOO0]

これはアクセス稼ぎのためのネタ記事だな

[480 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:39:53.99 ID:08UgxslF0]

>>366
むしろ全角ってどうやってるんだろう
IMEってデフォ半角じゃね

[481 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:39:57.31 ID:DS8Cl3af0]

>>456
Rubyだろｗ

[482 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:40:06.65 ID:rrdqzY8O0]

>>471
要するにオペレーターってことじゃん
言語開発とか、実装面での先駆者がいない
それ前から言われてるんだけどね

[483 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:40:19.26 ID:lyCWTzRT0]

>>473
ごめん
ルビーの松本と間違えた

[484 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:40:21.94 ID:nj217QRa0]

>>429
C++のtemplateがらみのエラーだけは愚痴ってもいいだろ？直すの諦めて書き直すこともある。

>>446
日本語の特許の請求項読めたりすると、素養あるかもしれんね。漢文はどうかな？

[485 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:40:50.36 ID:G4sj9iRo0]

>>472
表示メッセージをプログラムに埋め込むん？

[486 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:40:52.59 ID:nGOANc/U0]

>>423
リアルタイムに元ネタ知ってるけど何十年前の話だよ
いい加減許してやれよw

[487 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:41:04.59 ID:gPmSKsD20]

>>447
天才的プログラマーってどんな人？
これ俺の長年の疑問なんだ

[488 実況ひらめん 2020/01/16(木) 21:41:09.94 ID:uSMffFyu0]

>>391
ブラック会社でありそう
（´･･ω`　つ　）

[489 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:41:17.14 ID:6vM7oC/70]

>>482
コミュニティーに参加しようと思ったら英語必須だから地味にハードル高いんよ

[490 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:41:30.88 ID:08UgxslF0]

>>451
windows標準のやつが一番だよ
軽いし
特殊な置き換えとかしないで文章書くだけならこれが一番

[491 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:41:37.79 ID:rrdqzY8O0]

>>476
そんなことないよ
東工大卒だぜ！っていえばすげえ！ってなって
東工大工学部情報学科だぜ！って言えば
理系ならみんな鼻で笑うだけだよ

[492 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:41:43.38 ID:Q62c3ryP0]

>>440
http://くらいなら補完してくれるけどな

[493 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:41:51.14 ID:G8EIVdqw0]

エラー処理部

[494 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:42:00.30 ID:lyCWTzRT0]

こういう時に発展途上国ほど
教育でプログラミングと英語に全振りとか出来て有利だよな
なまじ先進国だと古典とか漢文とかに時間割かざるを得ない

[495 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:42:05.99 ID:rUa5sjhJ0]

>>434
学歴低そうね

[496 実況ひらめん 2020/01/16(木) 21:42:08.59 ID:uSMffFyu0]

>>404
昔のＣ言語コンパイラ
そのあとBorland　Ｃとかになった
そう言えばDelphiってまだ使われてるの？
（´･･ω`　つ　）

[497 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:42:11.37 ID:2AsFB8Rj0]

別にこの程度簡単に対応できるんだからそれこそ国あげて支援すべきなのに政府は頭悪いから動かんよな
日本語ユーザーであることがどれ程デメリットになってるか理解してない

[498 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:42:17.14 ID:1VJ/YWwo0]

最近のエディタは全角スペースの存在を教えてくれるからマジ助かる

[499 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:42:23.28 ID:DS8Cl3af0]

プログラミングは間違えて覚えるんだよ
トライアルアンドエラー

[500 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:42:26.84 ID:XtkmS/S80]

ぶっちゃけ小学校でプログラミング教える時間あるならその時間使って算数と国語教えてくださいマジで

[501 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:42:29.73 ID:84HdXfhc0]

何を言う！秀丸は現役だぞーー

他人のメモを見るのは楽しいよね

[502 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:42:32.52 ID:rrdqzY8O0]

>>487
FF3でバグを利用してノーチラス号をスクロール限界の7倍の速度で飛ばす人

[503 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:42:35.26 ID:roUZ0Q7D0]

>>451
ネコ(cat)

[504 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:42:38.62 ID:MR5UFnZJ0]

>>482
すでに上がってるがRubyのまつもとゆきひろ
あと任天堂の岩田聡
在野にもWinnyの金子とか色々いるだろうに
逆にインド人が実装面で何したんだ？先鞭を付けているのはほとんどアメリカ人な印象だが

[505 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:42:44.69 ID:46SJ5j1I0]

全角OKな言語あるぞ。 MIND とかどうだ。
おまエラ大好きな日本語だぞ。 分かち書きは要るけど。

[506 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:42:45.98 ID:T/6ATlai0]

命令文の単語の打ち間違いぐらいは、エディタの機能によって監視して入力中に「これ違くね？」って警告だしてもいいかな
あと全角半角とか言語道断すぎだろｗ
オペするのに手を洗わないと感染するのは融通が利かないとかいってるのと同レベルだ

[507 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:42:50.92 ID:6vM7oC/70]

>>499
トライアンドエラー、間違いない

[508 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:43:02.59 ID:7shBEZ790]

>>362
え？低級言語の方が具象的で自然言語に近い感覚で扱えるような。
高級言語らしい高級言語の方が数学っぽい感覚が求められる。
特に省略の多いスクリプト言語は型やらスコープやらをちゃんと理解しないとすぐにはまる。

[509 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:43:07.71 ID:yiBTIjjA0]

H E L L O W O R L D みたいな

[510 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:43:15.97 ID:7/QIg/GE0]

単純なプログラムも組めない奴はかなりの能無し判定

[511 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:43:18.28 ID:lyCWTzRT0]

>>495
>>433←この日本語書くやつがいうなよ

[512 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:43:27.22 ID:rrdqzY8O0]

>>483
あ、Rubyね
たしかに。
あとBeOSとかな
でも採用されてる物が少ないんだよね

[513 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:43:28.02 ID:yxwpRcD60]

文字コードがUTFなら全角で変数名宣言できるんじゃない？

[514 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:43:37.61 ID:tQQ4VGYD0]

>>499
教えてもらうものじゃないんだよな
自分一人でコンピュータと戦っていく
これが出来ないようじゃ論外なんだよ

[515 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:43:38.59 ID:qlA4u32T0]

よく<stdio.h>をおまじないって書いてある教科書があるけど、地雷だと思う
中身を詳しく説明する必要はないけど、stdio.hをincludeすることによってINPUTとOUTPUTができるようになるぐらい説明した方がいい
何でもかんでもおまじないですませると理解ができなくなるわ

[516 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:43:54.50 ID:+nXoy81d0]

>>482
競技プログラミングは数学的知識とそれを実装できる力が要求される。
単なるオペレータでは上位になれない。

[517 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:44:21.05 ID:1hffujka0]

>>500
激しく同意。

[518 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:44:30.50 ID:gh/j/QDp0]

自分でビルドしないといけないアプリがあって仕方なくVS2019だか入れたけど、ついでに機能を追加したいと思ってソースコード見てもまったく意味が分からなくて投げたわ

[519 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:44:33.98 ID:CQegi/ll0]

>>490
Windows付属のメモ帳って文字コードの扱いが杜撰だったような
最近になって改良されてたような気もするが

[520 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:44:44.64 ID:roUZ0Q7D0]

>>486
>>443と比べたら最近の話だろ

[521 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:44:47.74 ID:cHwS1jcs0]

IDE使えよ・・・

[522 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:44:56.56 ID:Q62c3ryP0]

>>496
ちなみにTurbo Pascalは使ってたぞ

[523 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:45:02.32 ID:lyCWTzRT0]

日本の受験産業は凄いから
大学の入試科目にしてSAPIXあたりにやらせたら
天才プログラマーどんどん生まれるだろ

[524 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:45:05.04 ID:vCKnepv/0]

大文字でって言ったら全角にしちゃう人がけっこういるんだよなぁ

[525 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:45:16.35 ID:Q2254Ncp0]

プログラミングってフローチャートが完成すれば半分出来たようなもの
誰かに「これ、コーディングして」って頼めば
残り半分はデバッグ

[526 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:45:56.33 ID:84HdXfhc0]

>>515
stdio.hの中身を見れば分かるけどね。
初めはおまじないで良いよ。
後で分かってくるし、stdio.hって何やねん！って
自然と思うからさ。
思わないのなら、向いてないわ。

[527 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:45:58.58 ID:GQkkr64B0]

>>490
最近のはbat書いたら文字化けするからファット

[528 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:46:28.40 ID:gFTcnmic0]

むしろﾄｰｸﾝに分解できれば
意味のある記号列なら何でもいい

ﾄｰｸﾝに分解できれば字句解析までできたことになる

そのあとの構文解析はだいたい実装が簡単な再下降式ﾊﾟｰｻﾞｰが採用される
ﾒﾝﾃﾅﾝｽしやすいからな

[529 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:46:44.19 ID:7shBEZ790]

>>448
VBAは今メジャーな言語の中ではかなり難しい部類なんだよな。
仕様に過去の負の遺産が多すぎてとても入門には向かない。

[530 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:46:47.16 ID:roUZ0Q7D0]

>>496
>>393を一文字ずつ音読してよ

[531 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:46:48.50 ID:+nXoy81d0]

>>515
stdio.hというファイルを読み込むことを教えたほうがいい

[532 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:46:52.83 ID:K1bj+uMu0]

アセンブラをやった経験があると標準関数すら使いにくいいから、自分好みの関数を作ってしまう

[533 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:47:22.63 ID:0u9ypBmb0]

>>482
Ruby
Jenkins
Seaser
Winny
秀まるお

日本人に向いてるんじゃないか、これだけ虐げられてるのに
英語も出来んし

[534 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:47:23.82 ID:T/6ATlai0]

>>423
あれはライターが乱暴に書いた手書き原稿を日本語のつたない外国人に入力させたから、
日本語として認識できないまま象形文字として一番近い文字に置き換えていったらああなったわけで
今回のお話とはまたぜんぜん別だろう

[535 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:47:51.34 ID:Q62c3ryP0]

>>515
口頭では言うけど教科書に書いてあるのはいかんと思うがな。
て言うかヘッダファイルが何かは最初に理解しとかんといかんだろ。

[536 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:47:51.44 ID:iz26YTKI0]

>>プログラミングとは、いわば人間からコンピューターへの「命令書」。
命令だったら、こちらが何を望むのかを相手が理解すれば良いわけだ。
美人のお姉さんロボットににいろいろ「お願い」したら、結果的にプログラムができました、みたいな時代が早く来れば問題解決。

[537 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:47:54.05 ID:rrdqzY8O0]

>>504
ナーシャ・ジベリ

[538 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:47:58.09 ID:JYUn87YI0]

最近C#の仕事増えたんだが需要増えたのか？

[539 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:47:59.83 ID:7mIwmOpH0]

そうそうあれ関数が詰まってんだよな、半ばその使い方に終始するくらいは
わかってりゃ楽勝なんじゃねえの

[540 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:48:16.24 ID:4+uZq3vm0]

>>318
イマドキBASICなんて流行らないよ

[541 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:48:23.89 ID:r7R1UgSu0]

>>515
入門書としては最悪だろ
インプットアウトプットなんて

[542 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:48:28.65 ID:46SJ5j1I0]

>>519
Win16からWin32(Windows2000辺り)になるときに
文字数32767バイトまで制限は撤廃されている。「かなり」沢山書ける。

文字コード複数対応と改行コード対応は割と最近。
誰もメモ帳に見向きもしなくなってから。

でもまぁWindowsのサーバ管理者とかが
他のモノ一切入れちゃダメって時に泣く泣く使ったりする。

[543 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:48:32.21 ID:rrdqzY8O0]

>>533
世界的にメインにならないんだよね
なんでかねえ

[544 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:48:32.91 ID:2AsFB8Rj0]

>>515
逆に使ってても使ってなくても使いそうなもんはなんでも突っ込む主義だわ
golangくんはその辺りめちゃくちゃ厳格になったけど

[545 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:48:40.12 ID:8pPalTTT0]

>>54
ということだよね
まるで向いてない、やめた方が本人にとっても周りにとっても良い

[546 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:48:40.59 ID:gV6C5KwF0]

プログラムって俺が２０代にした仕事の中では簡単なほう
明日からドイツ行ってドイツ人にドイツ語教えてくれ
みたいな仕事ばっかりだった

[547 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:48:43.32 ID:j1HGxhQ50]

タイトルになっている程度のことを融通がきかないだなんて鼻で笑ってしまう
コンパイルかけたりツールによっては入力中にこれ変じゃね？と表示されるだろw

融通がきかないってのは昔から言われる
「プログラムはお前が思ったように動くのではない。書かれたプログラムどおりに動く」のことだろ

[548 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:48:56.55 ID:7shBEZ790]

>>537
あれは革命で逃げてきたイラン人

[549 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:49:11.73 ID:K1bj+uMu0]

>>525
プロチャートなんて、いつの時代のプログラムだよ

[550 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:49:12.22 ID:G4sj9iRo0]

>>538
Javaが飽きられたんじゃね？

[551 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:49:20.81 ID:gFTcnmic0]

ﾄｰｸﾝを区切る文字は
なんでもいいからな

SPでもHTでもLFでもCRLFでもなんでもいい
区切る文字が連続する場合、それが一つとみなすだけだからな
awkの区切り文字のみかたなんかまさにそうだからな

[552 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:49:21.42 ID:T/6ATlai0]

>>517
色んな事象についてディベートする授業がいいと思う
プログラミングなんてそこからロジカルな思考が養われるまでずいぶん時間と深入りが必要

[553 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:49:21.71 ID:MWyu6eMe0]

参考書に書いてあるhogeの意味がわからず挫折

[554 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:49:30.82 ID:OQ0MaN6I0]

>>1
専門学校に行け

[555 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:49:38.66 ID:G8EIVdqw0]

ターボ、IHI 加給器
TURBO C
鶴ぼ　C

ｗｗｗ

[556 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:49:47.34 ID:rrdqzY8O0]

>>537
訂正
イラン人だった


これね
インド人
https://indiamylover.com/2017/11/25/13yearoldindianboy/

[557 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:49:47.56 ID:4+uZq3vm0]

>>539
C系プログラミング言語も関数の集合体

[558 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:50:03.52 ID:7keDEjqk0]

>>536
そのプログラムを作ってくれ。文系の理系好き（ｓＦ好きかな？）が望むＡＩ

[559 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:50:11.09 ID:XtkmS/S80]

>>537
イランの王族様だぞ

[560 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:50:18.36 ID:G8EIVdqw0]

ボーランド社のボーランドC　鶴ぼ　C

[561 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:50:41.04 ID:LFayHUTE0]

>>307
イキるな無能。
営業兼技術者やる羽目になったが、営業はアホみたいな
仕事だと実感した。

外回りの連中って、１日の大半が移動なのなｗ

そんなん、バカでも出来るやんｗ
実際、技術者の俺でも出来てるわｗ
むしろ、技術が分かるから、先方の反応もいいｗ

営業だけやってる奴は、用無しだわｗｗｗ

[562 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:50:45.09 ID:tQQ4VGYD0]

>>538
.netに乗っかるの前提ってどうなの？
なんかやだわ

[563 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:50:48.76 ID:7shBEZ790]

>>533
1990年代にはFreeBSD界隈に有名な開発者がいっぱいいたんだけどな。
影響力がどんどん落ちてる感じ。

[564 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:50:53.36 ID:ZuHUP8R80]

>>1
現実なら空気読めとかもっともらしくゴネるんだろうけど、現実はそうじゃないんだよ。
オマエがパーなんだよ。

[565 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:50:54.65 ID:rrdqzY8O0]

あとこの辺よめば？
https://www.google.co.jp/amp/s/gigazine.net/amp/20170520-indian-engineer-compilable-code

[566 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:50:57.66 ID:ZLbNahuH0]

素養としてだなあ、下の３つをしっかりやれば
すんなりとプログラミングが出来ると思うね。

１）英語
２）数学
３）プラモデルの製作

１）は使われてる文字や単語に馴れる。
２）は背景にある考え方や思想を理解する。
３）部品を上手に手順どおりに組み立てる忍耐と
　　組み上がって行く喜びが好きなこと。

[567 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:51:01.80 ID:+vJCcqCY0]

『週刊東洋経済』では
記事書くとき全角半角混じったもの出してOKでるの？
文字1字間違えてても怒られないの？

[568 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:51:11.71 ID:gFTcnmic0]

数式の解釈の基礎だったら
逆ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ記法からになる

[569 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:51:12.07 ID:r7R1UgSu0]

まぁ一緒に命令するだけよりは
圧倒的に融通がきかないような

[570 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:51:16.75 ID:tQQ4VGYD0]

>>560
c++builder使いやすかったや

[571 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:51:19.88 ID:G8EIVdqw0]

デルフィかデルファイか
これはターボパスカルの後継か

[572 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:51:23.20 ID:aaB0Lq6B0]

式の塊だからな
＋を−に読みかえる融通をきかせたら困惑するわ

[573 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:51:28.86 ID:46SJ5j1I0]

>>550
JavaはOracleが有料化してから最後の灯火が消えた気がする。

[574 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:51:31.72 ID:5kDFxiwO0]

linq辺りは、一定のルールの中で融通を効かせてくれてる感があるね
開発環境レベルで推論してくれてるし

[575 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:51:33.15 ID:qIXsn9iF0]

UMLから自動コード生成は実現してるのん？

[576 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:51:34.81 ID:nj217QRa0]

>>538
VB.NETもほぼ同じコードになるんだけど、実際書いてみたときの、
あのかったるい感じはどこから来るのかいまだに謎。

[577 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:51:36.41 ID:84HdXfhc0]

>>536
命令書は良いと思う。
そうすると思うに、人間の脳ってすげ〜なと
絶対思うよな。
複雑な命令を瞬時に四肢に送るんだからさ。
プログラミングで書くと、手を上げる簡単な動作でも
クソほど長くなるからな。

[578 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:51:36.67 ID:7V0XIhoK0]

>>553
あれは悪い文化だなｗ

[579 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:51:54.95 ID:G8EIVdqw0]

逆ポーランド記法

[580 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:52:02.44 ID:csWG+9N60]

findstrで検索してた時代は、マジで融通きかなかったけど、
今のグーグル検索って本当にすごいと思うわ
全角、半角、同義語とか違ってても検索できる

[581 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:52:05.95 ID:ELIiaODq0]

そもそも東洋経済でやる記事なのかこれ
この手の雑誌読みたがるような層が規制しようとしたいスマホゲーレベルにすらはるかに劣ることを
できないできない言ってるわけで

[582 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:52:15.43 ID:4Tk82O6Y0]

全角とかチョンかよ

[583 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:52:23.23 ID:G4sj9iRo0]

>>562
それ言い出したら、JavaだってJVMに乗っかる前提じゃん

[584 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:52:28.34 ID:JJaCYZel0]

そもそも政府のいうプログラマーがどのくらいのレベルなのかわからんよね

コーダー程度なら授業でも汎用的に指導できるんだろうが
データウェアやシステムウェアの技術はプログラムと違うスキルだし
そのへんの技術も含めてプログラム技術されると
プログラマーって万能すぎってなるよね

[585 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:52:28.69 ID:G8EIVdqw0]

>>570
ビルダーまででたなｗ
日本語で建立か

[586 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:52:29.87 ID:gFTcnmic0]

まず式を入力して
計算結果を出力するような練習課題をやってみるのがよい

[587 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:52:49.43 ID:MR5UFnZJ0]

>>561
独立してみろ

[588 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:52:55.14 ID:VFoaZ9+00]

プログラミングがしたいじゃなくて自分でこういうアプリを作りたいと思わなきゃいけない

[589 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:53:00.28 ID:rrdqzY8O0]

>>536
でもそれって、
プログラム打ち込んだら
「なんであたしがこんなの実行しなきゃいけないのよ！
」
っいうから
「そうか。悪かったね。無理にやらなくてもいいんだけど」って打ち込むと
「ま、まあ。あんたが哀れだからやってやらなくもないわよ」
とか答えるんだろ？
難しいな、これ

[590 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:53:01.41 ID:G8EIVdqw0]

デルファイの本あるぞ

重たいわあれ

[591 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:53:13.20 ID:46SJ5j1I0]

>>572
C++の演算子オーバーロード。
邪悪に作るとマジ邪悪なのが作れる。

[592 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:53:23.32 ID:gFTcnmic0]

forthでも遊べるようにもなる

[593 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:53:28.64 ID:JZRguBUT0]

>>487
マシン語プログラムで絶対分岐と絶対不分岐の命令がともに1バイトなので
別な場所で分岐するかどうか判定して
直接そのアドレスに分岐する命令か分岐しない命令を書き込む。
この方法を編み出した時「俺って天才」と思ったが
後から雑誌のマシン語の記事とか読んだら
「よくやる方法だけど絶対やめろ」みたいに書かれてた。

[594 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:53:29.54 ID:4+uZq3vm0]

C系プログラミング言語は
痒い処に手が届く高級アセンブリ言語に類似の開発言語

[595 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:53:44.26 ID:6vM7oC/70]

>>561
むしろ技術がよく分かってないのによく客と話せるなと思う

[596 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:53:58.50 ID:G8EIVdqw0]

ポーランドの国が逆って
なんのこと？？？？？？

って、当時

[597 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:54:10.70 ID:nGfSM8a60]

>>4
お前についてるレスを見て全く同じことを思ったわ
理系は頭がかたい

[598 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:54:36.74 ID:rrdqzY8O0]

>>578
どの言語でも通用する関数なんだけど、
コンパイラ通らないんだよね

[599 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:54:43.56 ID:r7R1UgSu0]

>>566
プラモデルは少し違うなあ
完成品をトレースするだけでしょう？
プログラミングはもっとクリエイティブで
どちらかと言うと芸術に近い
積み木とか粘土とかレゴブロック
彫刻とか砂場遊びとか

[600 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:54:48.42 ID:/9o4+d/+0]

文字1つで挫折する奴？
そいつが会計士になったら桁一つ間違えても気にしなくて
建築士になったら1cm間違えても気づかず
アポ取っても1時間間違えて
飲食店では人数間違えるのか？

エラーになるだけ親切だぞ

[601 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:54:57.40 ID:0u9ypBmb0]

seaserとSpring
組織力の差
人数の差
パヤオとディズニー

[602 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:55:16.13 ID:nGfSM8a60]

>>436
最初だけな
そのあとはAIがAIのプログラム組むんだろ

[603 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:55:22.70 ID:g+VKB5L70]

ブログ開設して技術解説してるエンジニア多いけど、メモの域を出ない、他人にはさっぱりわからんブログの多いこと
「〇〇は駄目っぽいので✕✕だと思う(未確認)　後はどうこうすればいいんだけどよくわからない」
人に説明する気ゼロとか、ネットにノイズを増やすないっそ黙ってろ

Teratail で簡潔な回答見たこと無いしあそこは役立たずしかいない　Qiita は結構使える　stackoverflow は最高

[604 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:55:31.24 ID:46SJ5j1I0]

>>579
ポーランド記法を考えた人は自分の名前がスゲー読みにくかったので
自分の名前使うの止めて自分の国の名前付けた

らしい。

[605 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:55:37.00 ID:csWG+9N60]

>>487
最近の日本人で有名なのはwinnyつくった人とかじゃないか？
日本政府から犯罪者扱いされて夭逝したけど

[606 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:55:47.68 ID:JZRguBUT0]

>>487
6809のオートインクリメントとかオートデクリメント。
プログラムじゃなくてCPU設計か。

[607 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:55:48.31 ID:gFTcnmic0]

AIは数理ﾓﾃﾞﾙが理解できなﾔﾂにはﾑﾘ
ﾃﾞｰﾀﾄﾞｶﾀにすらなれない

[608 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:55:56.15 ID:4+uZq3vm0]

>>593
何？　その
＞絶対不分岐の命令
耳慣れない言葉だけど

[609 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:56:02.04 ID:atUJoc7X0]

>>409
うわ、だっさ
こんなんガチで多いんか、未だに・・

[610 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:56:04.71 ID:7V0XIhoK0]

>>598
そういう記述なW

[611 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:56:09.93 ID:w+XKvsW70]

前から順番に読むとか言いながら、変数の代入だけ、後ろから前に読んでるところ

[612 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:56:10.66 ID:+QqBHgKQ0]

一文字間違ってるけどたぶんこっちだと思う
と勝手に忖度して実行するプログラムほど恐ろしい物はないと思うがなあｗ

[613 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:56:12.01 ID:2DOucKgz0]

久々に400エラーをやらかしちゃったよ
結構厄介なんだよなぁ…

[614 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:56:12.93 ID:GQkkr64B0]

>>537
もう許してやれよ

[615 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:56:16.62 ID:nGfSM8a60]

>>49
その通りだわ
生産性の無い人間ほど高給取り

[616 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:56:27.92 ID:FAkW77a80]

水道だってしっかり締めねえとポタポタ出るだろ
融通効かないって文句言うのか？

[617 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:56:42.03 ID:7shBEZ790]

>>593
キャッシュでふじこるやつな

[618 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:56:46.92 ID:G4sj9iRo0]

>>605
仮想通貨に行ってれば英雄だったのにな

[619 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:56:55.10 ID:WTWaklmE0]

>>577
訓練された筋肉は関数のように振る舞う
方向角度や推測される重さを引き渡して「掴む」命令を実行してる
想定外の「熱い」とか「滑りやすい」とかもフィードバックされる

[620 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:56:57.91 ID:SdGssaOG0]

>>13
普通のライターは半角と全角の区別が付きませんが？

[621 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:57:07.75 ID:3EFVlgPD0]

vbaなら全角使えるぞ

[622 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:57:23.68 ID:JT9pfH2J0]

融通効いたらヤヴァイことになるぞ
銀行のシステムとかプログラムが適当でも動いたら金融崩壊するぞ

[623 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:57:26.27 ID:qIXsn9iF0]

全角の変数便利やぞ
$最後まで読んだフラグ = false
$計上明細取込 = なんたらかんたら
みたいな使い方出来るぞ

[624 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:57:27.89 ID:G8EIVdqw0]

ポーランドのヤンアルコビックｗ
が考えたから？ｗｗｗｗ

[625 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:57:31.14 ID:1KPOdrwo0]

文法エラーは簡単にチェックできるからまだいいだろ
問題は論理エラーだ

[626 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:57:34.26 ID:6vM7oC/70]

>>600
コンパイル時や実行時エラーで動作がストップするんだから分かりやすいじゃんね
なあなあで通されたら困る

[627 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:57:44.04 ID:gFTcnmic0]

javaでも全角使える
全角で変数名つけてたﾊﾞｶならいる

[628 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:57:47.66 ID:UFY+Pm6k0]

作っていれば勝手にわかるようになるよ

[629 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:57:55.32 ID:46SJ5j1I0]

>>603
sedの複数行処理とか、そういうの見てもだんだん分からなくなったので
元のドキュメント訳した。GNU sed 4.7用。4.7はまだあんまりディストリに入ってないかも。
ttps://kuma35.github.io/sed47doc-jp/

[630 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:57:58.03 ID:kwI5Xtts0]

アルファベットを全角で打つ奴は総じて仕事出来ない
トロい、マイペース、頭が悪い

[631 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:57:59.79 ID:Vtegc2UV0]

間違ってるのに動くほうが危ないんでないの？
よく知らんけど(´･ω･`)

[632 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:58:01.38 ID:s1d1bW//0]

あとはa=a+1ってなんだよってなったな

[633 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:58:31.18 ID:aUsdghrZ0]

>>597
理系が頭堅いわけじゃない
コンピュータの頭が堅いんだよ
文系でももののしきたりってあるでしょ？
発注元の接待とかしきたりだらけでしょ

[634 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:58:35.25 ID:1XIeVaGb0]

言語が悪い！以上だ！

[635 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:58:39.32 ID:sblEcknf0]

融通が効かないんじゃないよ
ケツの穴とまんこ、間違えて挿すことはないだろ？

つまりそういうことだ

[636 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:58:42.63 ID:svPw+kQC0]

融通効く事がどれほど恐ろしい事かを理解していない文系達

[637 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:58:44.32 ID:StnzG4Pf0]

>>447
GitメンテナーのJunio C Hamanoとかナイアンテックの野村達雄とかかなぁ・・・

[638 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:58:47.55 ID:C06zg/PS0]

何言ってんだ？　こいつ　そんなもん融通効いたら大変だ。　バカには無理。

[639 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:58:48.54 ID:JYUn87YI0]

プログラミング関係ないが住所入力のフォームで全角強制させてくるサイトとか滅びろよ

[640 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:58:49.88 ID:46SJ5j1I0]

>>620
マヂか？昔のワープロは全角半角は空白も分かるように表示してくれてたけどな。

[641 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:58:52.83 ID:LRTSvIil0]

さすが東洋経済
文系ってほんとゴミだ

[642 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:58:54.09 ID:4+uZq3vm0]

>>606
6809は札幌郵便局の小包仕分けシステムを請け負った時
アセンブリ言語を勉強したわ

[643 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:58:56.32 ID:rrdqzY8O0]

>>600
そういや
61万円で1株売り発注するところ、
1円で61万株売り出したジュピターテレコムご発注事件あったなぁ
警告出たのに無視して実行したんだよな、あれ

[644 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:58:59.61 ID:nGfSM8a60]

>>633
俺理系だからよくわからん

[645 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:59:07.62 ID:/9o4+d/+0]

あれか、最近の若者って注意とか指摘されると逆ギレするやん
コンパイルエラーでたら、オレのせいじゃねえよ、ムカつくって不貞腐れるのか

[646 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:59:23.52 ID:WQayPL7D0]

>>627
なんでダメなん？

[647 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:59:24.74 ID:3EFVlgPD0]

・予約語の概念が良く分かっていない
・言語が変わると全然別の文法になるという事が分かっていない
この辺り、うまく解消する方法ないもんかね

Cで
int foo =1;

PHPで
$foo = 1;

[648 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:59:27.89 ID:G8EIVdqw0]

マイケルのパロディ曲
もうやめとこ
ｱﾌｫですかっていわれそう

[649 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:59:37.38 ID:gFTcnmic0]

=は2項代入演算子
だからa+1の値がaにｱｻｲﾝされると覚えればよい

a++
++a

の違いが最後までわからないﾊﾞｶならいた

[650 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:59:38.66 ID:ecQ4OETf0]

普通に仕様書書いて
普通に仕様書に従ってコードならべて
普通にテストして
が日常ですが何か

そのどれも普通にできるもんやろ
そのどこに難しいとかがあるのか
さっぱり分からん

[651 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:59:41.89 ID:E05hPPTh0]

昔K&Rとか読んだわ。
今ではさっぱり分からん。

[652 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 21:59:46.51 ID:MR5UFnZJ0]

>>609
これ以外にプログラミングする方法はないよ
Railsなんかだとジェネレーターが優秀だけど、あれもテンプレートみたいなものでただの土台だな
最近NoCodeというのが出てきたけどやっぱり凝ったことはできないし

[653 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:00:03.16 ID:Ctl131qL0]

>>623
クソみたいな変数名やめろ
○○○flagでもうわぁって思うのに日本語とか目眩するわ

[654 実況ひらめん 2020/01/16(木) 22:00:06.89 ID:jc5hKl1i0]

>>530
あ、理解ｗｗ
これは高度訂正してしもうたわ
ｗｗｗ（´･･ω`　つ　）

[655 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:00:10.21 ID:csWG+9N60]

>>620
ワイ、プロのライターだけど、最後は編集まかせだな
雑誌によって、決まりが違ったりするからな

[656 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:00:26.16 ID:ZLbNahuH0]

>>599

初心者は模写から始めるもんだろ？
画家なんかそうでしょ。基礎固めて
そして独自のスタイルへと．．．

[657 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:00:32.13 ID:G8EIVdqw0]

後置記法

[658 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:01:17.28 ID:RSmzc2Sx0]

自分の仕事がAIで仕事が奪われそうで不安な人はまず普通のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞを覚えて自分の仕事を自動化してみてはどうかな。
AIどころか簡単かﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞすらできない事務員のおかげで多くの仕事がなくならずにすんでることに気がつくよ。

[659 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:01:33.59 ID:mCNQZL320]

全角でプログラミングする強者がいるのか？ｗ

[660 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:01:35.32 ID:pM2fVob40]

まず服を脱ぎます

つぎにパンツも脱ぎます

[661 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:01:44.18 ID:73OeqFyf0]

プログラミング教育に乗り出すということは、IT派遣の輸出を目指すのだと思う。
派遣以外でプログラミング教育なんて必要ないし。

[662 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:01:46.70 ID:yL1PHwPt0]

コボラーがマウント取ってそう

[663 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:01:48.64 ID:84HdXfhc0]

>>639
あるな。
半角の数字を入れるフォームでいきなり
全角ひらがなからスタートする所とか、、

アホか！と思う

[664 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:01:59.99 ID:roUZ0Q7D0]

>>608
BRN (branch never)ってやつ
モトローラや日立系のCPUだとあったりする
時間待ちしたいときに単にNOP並べるよりROM効率良いことがある

[665 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:02:24.72 ID:qIXsn9iF0]

エンタープライズ系はあんまコード書かなくなってきてるからな
データスパイダーやSalesforceとかな
単価の高い仕事はみんなそんな感じ

[666 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:02:46.77 ID:cC+biz4h0]

設計書は後で書く！時のワクワク感

[667 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:02:48.52 ID:nj217QRa0]

>>618
よう知らんけど、ブロックチェインとかの先駆けで、作者締め上げて日本のITがさらに後退したとか聞いたんだが、そうなん？

[668 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:02:56.12 ID:qlA4u32T0]

>>529
インヘリタンスが出来ないからオブジェクト指向には向かないし
関数のオーバーロードができないから引数違いの関数作れずに中で無理やりIFで分岐させたりしないといけないし
変数宣言しないでも動いちゃうし、インクリメント演算子ないからわざわざi=i+1なんて書き方せんといけんしな
break文はあるのにcontinue文はないからcontinue処理したいときはGOTO使わなきゃならんし
基本的なところまでVBA独自の仕様が多すぎてVBA最初に習うと本当に悪影響を及ぼすわ

[669 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:02:59.27 ID:4+uZq3vm0]

>>607
ﾃﾞｰﾀﾄﾞｶﾀはシステムエンジニヤやプログラマーの受け持ちじゃなくて
キーパンチャーの受け持ち

[670 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:03:03.36 ID:MRHiMBTA0]

>>603
ほんとC#とかだとゆとりがデマレベルを平気に書いてたりひどい
削除できる法律が欲しいくらい

[671 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:03:12.82 ID:6vM7oC/70]

>>653
RPGってのがあってだな
数字をオンオフして動作判定してたな
1がオンの時〜する、2がオンの時〜…みたいなw

[672 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:03:54.64 ID:GUr4bbbn0]

なぜ全角？

[673 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:03:56.72 ID:j1HGxhQ50]

>>612
CPU「この残業代の計算面倒だなぁ。0でいいや」
って動いたら恐ろしいな

[674 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:04:43.94 ID:7shBEZ790]

>>608
例えばこんな感じの命令セットなんじゃね？

90 23 01 → 0x0123番地にジャンプ
91 23 01 → 何もしない
92 23 01 → Aフラグが立っていたらジャンプ
93 23 01 → Aフラグが下がっていたらジャンプ
94 23 01 → Bフラグが立っていたらジャンプ
95 23 01 → Bフラグが下がっていたらジャンプ

[675 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:04:53.70 ID:9kau5aFe0]

>>659
使ったことないけどなでしことかなら全角で書くしかないのでは

[676 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:05:02.41 ID:w4polKzS0]

>>1
＞文字を1字間違え、半角を全角にしただけ

こういう奴が、何もしてないのにパソコンが動かなくなった！とか言うんだよな
話を聞くと水をこぼして拭いただけとかほざく

[677 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:05:19.40 ID:nHeZrHNR0]

素人を突破した初心者と上級者の間が全く無い
勉強し始めてやっと実行できるようになった、ぐらいのレベルの人に対して自称プログラマーがマウント取りまくる

[678 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:05:34.05 ID:LV94UfY60]

コマンドを打ち込むタイプのノベルゲーム製作ソフトでコードを並べて組み立てたことならあるけど、それも一応プログラミングだよな？w
どこの行数で何のエラーが起きてるか教えてくれる等、易しい仕様だったけどそれでも発狂しそうになるくらいマトモに進行させるのに手を焼いた俺には向いてない

[679 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:05:39.98 ID:njEETpYd0]

>>33
ガッ

[680 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:05:46.54 ID:mCNQZL320]

週刊東洋経済の記者やべええｗ
日本語ベーシックのぴゅう太からやり直せよｗｗｗ

[681 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:05:49.67 ID:sskRoqok0]

融通が効かないのが欠点でもあり利点でもある(´･ω･｀)

[682 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:06:04.58 ID:m4RMBywP0]

この記事書いた人はレストランの会計で1桁多く請求されても融通効かせてくれるのかな

[683 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:06:04.87 ID:9kau5aFe0]

>>676
カレーとかじゃないのなら何とかなりそうかな

[684 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:06:14.69 ID:ZLbNahuH0]

>>650

理解力無いね。そもそも基礎的な知識とか訓練が出来てない人なんだよ。

料理のド素人が、突然フランスの調理学校に行って、フランスでレシピ書いて
生徒に料理作りを指示なんかできるか？

[685 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:06:50.67 ID:5kDFxiwO0]

35年前位に覚えたK&RのC言語の知識は今でも役立ってると思う
特に「構造体とポインタ」やmallocのソースコード辺り

[686 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:07:02.50 ID:gFTcnmic0]

AIでやるほとんどの仕事は
適切ば学習をするﾃﾞｰﾀ作ることだからな

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞなんかほんとどしない
いろんな数理ﾓﾃﾞﾙをｶﾊﾞｰできるﾗｲﾌﾞﾗﾘがすでにある

それ使うだけだ
ただ数理ﾓﾃﾞﾙを理解してないと使うことはまずできない

このｽﾚにいるようなｸﾙｸﾙﾊﾟｰにはむり
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞよりはるかに高度

ただのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞなんかｻﾙにでもできる

[687 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:07:06.81 ID:G8EIVdqw0]

>>659
メインフレームは全角あった

[688 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:07:14.06 ID:9kau5aFe0]

>>684
英語と数学やれって人が何言ってもギャグ

[689 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:07:17.04 ID:ywR9Xl1b0]

こんなの挫折のうちに入らない

文字が似てるとかは人間目線

コンピュータの気持ちになれば何ら違和感はない

[690 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:07:29.72 ID:MBrYNJOy0]

アプリ使ってやったらいいんじゃない？

[691 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:07:37.27 ID:iGbWmAsZ0]

>>553
あるあるやな

hoge？
ホージ？！
そんな英単語学校で習った覚え無いな？

foo？
レイザーラモン？！

bar！
やった！これは知ってるぞ！
でもなんで酒？？

、、、あかん、俺にはムリや

[692 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:07:38.43 ID:G8EIVdqw0]

ワープロ感覚で入力ｗ

[693 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:07:40.47 ID:nGfSM8a60]

>>639
半角で番地入力したらエラーになって入力し直しのやつあれ腹立つよな

[694 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:07:44.85 ID:GQkkr64B0]

printｆ（"Hallo World"）っと、ターンッ！

コンパ「ちょっと何言ってんのかわかんない」

全く融通がきかない！

[695 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:07:49.85 ID:clF3dwNe0]

プログラマーは素人に融通を効かす仕事をするんやぞ
ユーザー気分でやるんならプログラマーやめれ

[696 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:07:57.79 ID:G8EIVdqw0]

hoge 鼻くそ

[697 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:08:03.12 ID:mCNQZL320]

プログラミング言語ていうだろｗ
言語だよ英語に全角なんてねえんだよｗｗｗｗ

[698 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:08:04.44 ID:MR5UFnZJ0]

>>685
今時メモリ意識してコード書くことあるのか？組み込みか何かか？

[699 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:08:27.70 ID:sskRoqok0]

融通が効かないコンピューターを融通が効くようにするのがプログラミングだからな(´･ω･｀)

[700 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:08:33.82 ID:fgbFQMgW0]

簡短なプログラム書けると仕事が便利になる。コンピューター全般に対する理解が深まる。子供にはやらせた方がいいだろ

[701 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:08:54.01 ID:xcoQbosO0]

なんという馬鹿記事。

民間企業でお金の数字を一文字でも間違えて許されると思ってんの？

公文書改竄して許されるのは財務大臣だけ。

[702 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:09:03.66 ID:nHeZrHNR0]

プログラミングできるようになったと言えるのはOSとかプログラミング言語ぐらい自作できるレベルでしょ

[703 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:09:05.84 ID:YLGzZJHq0]

半角の空白と全角の空白も違うからな
これで1日はまった

[704 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:09:13.71 ID:q68i2uaO0]

>>17
今はエディタの自動インデントに任せる

[705 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:09:53.36 ID:7shBEZ790]

>>698
OSのサービスを叩くだけでも必要でしょ

[706 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:10:00.14 ID:gFTcnmic0]

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなんか
連接、選択、反復
この3つしかない

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ言語なんか
この3つを実現するための方言だからな

低学歴ﾄﾞｶﾀはこの言語できますとかいって
いきってるﾜｹ

[707 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:10:06.57 ID:019gqO+q0]

コンパイラが誤字、全角入力を適当に解釈してビルドできるとしたら逆に怖いわ。出来たソフトの品質を疑う

[708 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:10:45.25 ID:qIXsn9iF0]

作るもん思いつかんかったら取り敢えずスクレイピングにでも挑戦してみてはどうかな。もしかしたら日常業務が自動化出来るかも知れんし。まあでもそれなりの企業ならRPA導入すっけどな

[709 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:11:12.31 ID:84HdXfhc0]

>>707
まあ、面白そうだけどね。
何が起こるか分からないと言う点でw

[710 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:11:24.80 ID:xcoQbosO0]

>>698
おまえみたいな馬鹿もいるんだな。そりゃ年金データが消えるはずだわ。

[711 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:11:39.25 ID:qWu5jzTv0]

>>698
Linux系のOS自体のモジュールとかドライバーをチューニングする人は意識してるっぽいよ。

[712 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:11:40.85 ID:fgbFQMgW0]

>>1 だって東洋経済で誤字脱字絶対許されない仕事してるのにな。校正の担当は別にいるとは思うけど

[713 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:12:16.78 ID:61n9C72v0]

紙にニーモニック書き出して本を片手にセルフアセンブルw
大変だったけど面白かったなぁw

[714 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:12:20.66 ID:nHeZrHNR0]

勉強するためにわざわざ車輪を再開発している人がブチギレられるのがこの業界

[715 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:12:31.23 ID:46SJ5j1I0]

>>703
Unicodeはさらにややこしい。
空白が何十種類もある
ttps://techracho.bpsinc.jp/hachi8833/2017_11_28/48435

[716 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:12:56.11 ID:+TouVDH10]

プログラミングは手段であり
言語はツールであるから
そこに面白さを見出すには
普通の勉強ど同じように挫折者がですのは当然
鉛筆とノート渡されてるだけだからな

[717 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:12:57.21 ID:08UgxslF0]

>>550
これからはjavaの時代だとか10年前大学のおっさんが言ってたけど、結局C言語なのか

[718 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:12:58.34 ID:yqU7kMpF0]

>普段使っている便利なコンピューターが、いかに融通の利かない代物かということを、
>学習を通じて痛感した。

その便利なコンピューターはシステム管理者が居てこそだと知るが良い。

[719 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:13:17.26 ID:734kHWcS0]

プログラムなんて、論理的な思考の結果だからね。
それをしたためるだけ。

挫折してる人は書き方がどうこうとか言い訳するけど、それ以前の論理性がないことを逃げているだけ。

[720 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:13:40.55 ID:qlA4u32T0]

>>698
昔に比べてメモリも増えたしガベージコレクションでメモリ解放してくれるけど
例えばゲームで倒した敵の情報とかまでメモリに残して置いたらいつかメモリリークするぞ
自分ではメモリ使った感覚がなくても、裏では使ってるから解放するのは基本

[721 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:13:46.96 ID:hVO6Jfk30]

＞半角を全角にしただけで・・・

コードを書いてる最中に全角にする意味が分からん・・・・

[722 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:14:02.62 ID:ecQ4OETf0]

>>649
インクリメント演算子の単項式ではどっちも同じやん
二項なら代入演算子が先に記述されているので先に行われるやろ

ただ、処理系によっては敢えてインクリメント演算子を先に実行することもあり得るっすよ
パーサをそういう設計にするだけやし

[723 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:14:06.23 ID:+TouVDH10]

>>717
C言語は始まりであり終わり
ご飯みたいな立ち位置

[724 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:14:07.25 ID:MR5UFnZJ0]

>>705
ラッパーになってるAPIを叩けば済むんじゃないのか？メモリ管理必要か？

[725 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:14:09.54 ID:dLXpvDLR0]

毎日何行書いたか報告しなさい

[726 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:14:19.38 ID:ZLbNahuH0]

>>695

そうそう、そうですよ。　ＩＴが現代企業にとって非常に重要だとは
認識してるが、今さら難解なＩＴ用語やプログラミングなど憶えるなんて
初老の経営幹部はやらないよね。　そういう顧客と機械との橋渡し役ですよ。

餅は餅屋ということですよ。　だから、素人が手を出したら困ります(笑

[727 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:14:40.29 ID:sskRoqok0]

>>700
うちもセキュリティ厳しいから何かやりたい時はbatファイルとPowerShell使ってゴニョゴニョしてる(´･ω･｀)

[728 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:14:42.98 ID:MYG59MMZ0]

全角打ち込んだらエンター押す前に普通に気づくだろ

[729 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:14:45.88 ID:gFTcnmic0]

unixはすべてのﾃﾞﾊﾞｲｽをｷｬﾗｸﾀﾃﾞﾊﾞｲｽ、ﾌﾞﾛｯｸﾃﾞﾊﾞｲｽで抽象化されてる
unixのﾃﾞﾊﾞｲｽはすべてﾌｧｲﾙみたい扱える

kmemで、普通にﾌｧｲﾙの感覚でﾒﾓﾘに書き込めるからな

[730 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:15:09.98 ID:uVVkiugt0]

子供に教えてたら
var a=999;
で挫折してた
var a←999;
とやるべきだった

[731 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:15:10.44 ID:nHeZrHNR0]

pythonが主導権を握る時代が来るかもしれない

[732 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:15:36.42 ID:hoTIM1sp0]

20年以上前の話かなｗ
今でもエラーではあるけどその場でIDEに怒られるしどうでもいいだろ

[733 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:15:39.82 ID:4+uZq3vm0]

>>496
オレは現役時代c++Builderとparadoxを愛用した。
MSXなどZ80系の」マシン語」開発でサービス残業した時は
CP/MをNECのPC98で走らせたりした。

あと元請けのプロジェクトではz80のリアルタイムマルチタスクモニタ環境で動く
制御プロフラムも開発した。
プライベートでは初代ファミコンやAPPLE][のCPU6502用のアセンブリで
英語を日本語に翻訳するプロフラムを開発した1970年代末期

[734 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:15:48.67 ID:2ed/c9Lz0]

全角にって普通にIDEでエラーが表示されるだろ。それで気がつくだろ。
ひょっとして講師がエディタはVimやEmacsじゃなきゃダメ教の入信者だったり？

あれをカスタマイズするのは初心者には敷居が高い・・・

[735 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:15:57.05 ID:46SJ5j1I0]

>>724
自分で管理する必要は無いがOSがどのように管理しているかは
知っていた方が「お得」レベル。

まぁ、知らなくても問題ない事もある。
問題になったときに調べて知識を得ればそれでいいよ。

[736 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:16:05.23 ID:ecQ4OETf0]

>>721
それな、「スマホを落としただけなのに」に続く「全角にしただけなのに」

[737 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:16:24.00 ID:uVVkiugt0]

>>725
この問題を5行以内で書きなさいとかだったら良さそうだな

[738 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:16:32.50 ID:2zgjDlDt0]

ASCIIコードで判別して半角に変換してやれよ
エディタがセーブするタイミングで
1バイト文字と2バイト文字の違いすらわかってないバカなんだし

[739 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:16:38.34 ID:vU+ZGdtn0]

>>721
初学者ならいくらでもあるでしょ

[740 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:16:47.97 ID:nHeZrHNR0]

>>730
Rはそれがデフォでできる
「<-」が代入演算子になってる

[741 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:16:58.59 ID:0YZbzozv0]

英数字は基本半角です
全角はほぼ日本独自の規格です
まさか…ここから、だと？
今までアドレスやアカウントどうやって管理してたのだろう
全部人にやらさせてたのかい

[742 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:16:59.40 ID:PRD6BLjX0]

文系はＥｎｇｌｉｓｈを全角で書くのか？

[743 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:16:59.98 ID:J8I9Ms3z0]

悲報：今さら開発環境がメモ帳

[744 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:17:05.26 ID:7zW/nnd/0]

>>4
逆だろ？
理系だからこそ柔軟な発想が可能になる。

[745 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:17:47.21 ID:gSmGK9+p0]

>>730
頭の固い子供やな
普通はへーそう言うものなのねで通り過ぎるやろ

[746 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:17:50.78 ID:84HdXfhc0]

>>742
おい、書くな
気持ち悪いなー

[747 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:18:07.00 ID:N5lAK7EH0]

>>1
これからはAIが作ってAIがシュミレーションしてAIが構築していくからプログラマーはもう要らない時代になる。
AIを統括しチェックする上級の数人だけでいい。

[748 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:18:18.92 ID:GQkkr64B0]

>>740
i<-1 はどうなるの？

[749 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:18:45.84 ID:ecQ4OETf0]

>>734
そのエラーメッセージが理解できんのやろなあ
どういう教室に通ってるんやろか
法外な受講料をとって、難解に教えてるんやろなあ
独学の方が得やと思うで

[750 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:18:53.82 ID:ZLbNahuH0]

>>733

お歳は、たぶん６４〜６６ぐらいでしょ？

[751 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:18:56.76 ID:G8EIVdqw0]

昔のインタープリタ言語は間違ったまんま動くし

[752 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:19:03.11 ID:MR5UFnZJ0]

>>711
Linuxのメンテナーかよ
天上の世界過ぎて縁がなかった

>>720
ガベージコレクションで解放するんだから敵の情報がメモリに残るわけないじゃん
GCを回避してメモリに残り続けるオブジェクトなんて、あえてそう書かないと発生しないんじゃ？

[753 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:19:17.52 ID:krjkgr2D0]

マシン語使える俺が来ました

オッさんですよ
すみません
もう来ません
許してください

[754 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:19:40.36 ID:K9HrKBuw0]

そもそもコンピューター自体、英語圏に合わせて作られたアーキテクチャーなんだから、
全角に対応してないのがデフォだよ

その辺の基礎学習すらできないなら向いてないから諦めれば

[755 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:19:44.74 ID:G8EIVdqw0]

CP/M OKI if800

[756 たかだか２~３年教育されて派遣されてるゴミプログラマに 2020/01/16(木) 22:19:48.57 ID:Y2GgqV8z0]

60万も70万も払わなきゃならんのか。案の定、なにもできねぇし。

[757 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:19:51.46 ID:bW4azHWk0]

>>748
1が代入されるだけだが

[758 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:19:56.71 ID:gFTcnmic0]

i < -1

ほとんどの言語では
-1より小さい条件(LT)と解釈される

-1より小さければ真を返す2項演算子になる

[759 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:20:00.96 ID:pM2fVob40]

パンツを脱いでぱそこんのまえにすわります

[760 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:20:05.55 ID:eL46XCZs0]

>>1
「プログラマーは、メガネ、ハゲ、デブ、ムッチャ髪長い、普通に喋れないような人たち」

[761 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:20:09.99 ID:uO0G+n9h0]

>>732
一年前の話らしいから「大昔のプログラムをやる苦行スクール」みたいな体験かも
本当に挫折しやすい壁っていうのは「やり方の見当すらつかない」「何を作ったらいいかわからない」「モチベーションがわかない」このくらいだと思う

[762 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:20:18.68 ID:G8EIVdqw0]

ｶﾞﾚｰｼﾞｺﾚｸｼｮﾝ
ｻｶﾅｸｼｮﾝ

[763 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:20:20.32 ID:svPw+kQC0]

>>747
それは俺らが死んだ後の世界だぞ

[764 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:21:01.09 ID:bHxAq8TV0]

コーディングは、エディタでなんとかすべきだよ

[765 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:21:01.94 ID:2ed/c9Lz0]

>>738

UTF-32やサロゲートペアの事も思い出してあげてください・・・

[766 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:21:10.35 ID:K9HrKBuw0]

>>760
お前が今書いてる掲示板も、プログラマーが作ったんだぞ

[767 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:21:11.35 ID:IiynMo9p0]

エディターによっては勝手に全角が半角に変わるのもあったような無かったような

[768 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:21:24.17 ID:hVO6Jfk30]

ねぇ、シンタックスエラーって知ってる？？？

[769 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:21:32.92 ID:+TouVDH10]

プログラミングは1バイト文字で書くものって決めとかないと
ハングルやヒンディーとか収集つかなくなるし

[770 実況ひらめん 2020/01/16(木) 22:21:36.01 ID:jc5hKl1i0]

>>733
すげえｗｗｗ（´･･ω`　つ　）

[771 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:21:41.72 ID:uVVkiugt0]

i++は教えるんだろうけど++iは教えなさそう

[772 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:21:42.97 ID:gFTcnmic0]

文法ｴﾗｰ
そのまんま

[773 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:21:42.80 ID:4+uZq3vm0]

うん、当たらずとも遠からじ
もしかして同年代かい

[774 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:22:02.78 ID:G8EIVdqw0]

記憶域にゴミがあるので収集、ごみ拾い

生ゴミパッカー車がガメージコレクション

[775 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:22:06.09 ID:uO0G+n9h0]

>>764
いろんな補助機能はIDEですでにある

[776 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:22:12.66 ID:pT6D6SgS0]

今趣味でpythonでOpenCVとtensorflow使って顔認証システム作ってる
あとnfcpy使ってnfcアプリも作ったよ
ぼくにお仕事ください

[777 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:22:14.95 ID:G8EIVdqw0]

ミスしたｗ
ガベ

[778 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:22:22.59 ID:G8ygMKh30]

暗黙の型変換にころされるやつ

[779 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:22:26.03 ID:xcoQbosO0]

>>760
ジョブスのこと言ってるのだろうが、ジョブスはプログラムできないアホ。

[780 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:22:29.95 ID:MR5UFnZJ0]

>>735
それはそうだろうが、あまり問題になりそうにない
アルゴリズムの計算量なら処理速度的な意味で気にするけど、メモリはもう何も意識してないな

[781 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:22:35.12 ID:46SJ5j1I0]

>>753
どの魔神語を操れるのですか？
Z80の裏レジスタとか知りません。

[782 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:22:37.35 ID:qIXsn9iF0]

パッケージソフトやミドルウェア繋いでたまにアドオン書く時代だわなー　20年ぐらい前から

[783 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:22:38.91 ID:7shBEZ790]

>>752
ゲームの敵キャラの情報って複雑な循環参照が出来やすいだろ。
GC使ってても意識的にポインタをクリアしないとどこかからリークしそう。

[784 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:23:11.22 ID:xcoQbosO0]

>>780
おまえみたいな馬鹿を大量生産する話なんだよな。

[785 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:23:11.66 ID:l/ZLANlG0]

>>1
そんな短期間で習得出来るなら、誰もが入門編として経験するだろうよ。

向いてないな、諦めたら？

[786 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:23:18.85 ID:pM2fVob40]

>>776
パンツ脱がないとお仕事来ないよん

[787 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:23:39.76 ID:2DOucKgz0]

俺はVBとPythonをほぼマスターしてるが、会社では電卓で弾いた数値をExcelのセルに入力してるような
ボンクラを演じている。与えられた案件はプログラミングで瞬殺して提出期限まで更なるプログラミング学習、
提出期限の少し前に、やっと出来ましたぁ〜と言って提出ｗ　能あり過ぎる鷹は翼も隠す

[788 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:23:45.12 ID:qIXsn9iF0]

ゼッパチと8255が鉄板

[789 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:23:52.91 ID:lyQfSMb20]

だから、コンピューターは基本アスペガーだと、小一時間

[790 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:24:02.65 ID:84HdXfhc0]

でも、この人、考えないのかなー
自分がミスしたことは、過去、先輩たちが
100万回失敗したことを自分が失敗しただけ
と言うことを。
つまりは、この失敗を予防阻止する環境を
先輩達は作り上げて来ているだろうと。

自分が書くコードは、先輩達が絶対に作って来ているはずだと。
そう思うのが普通だと思うけどな、
仕事はさ、如何に手を抜くか、が勝負だろ？

[791 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:24:13.81 ID:4+uZq3vm0]

>>768
文法的エラーだ。
もっと正確に言うと構文間違い

[792 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:24:21.17 ID:G8EIVdqw0]

インテル 8080 ザイログシャープZ80

[793 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:24:27.90 ID:K9HrKBuw0]

>>771
a=i++;　←iをaに代入した後、iを1増やす
a=++i;　←iをaに代入するが、その前にiを1増やす
だったっけ

[794 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:24:28.27 ID:uO0G+n9h0]

>>779
ウォズニアックも違うな
リーナスはどうなんだろう

[795 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:24:43.99 ID:T064ckhq0]

プログラミング言語の世界では、日本語は主流ではないから考慮されていない
そもそも全角と半角は文字コードが違うし

[796 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:24:51.85 ID:ecQ4OETf0]

>>748
Ｒ言語だと変数iの値が1になる。
C言語だと変数iが-1より小さいかの比較をする、結果はiの値によりtrueかfalseか
だろうね。
言語でどれを予約語として、どう解釈するかが決まる

[797 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:24:56.33 ID:ZLbNahuH0]

>>776

どうせ、どこかの技術紹介サイトのサンプルをコピペして
遊んでるだけだろ？

[798 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:25:03.86 ID:+TouVDH10]

JSは女子小学生じゃなくジャンプサブルーチン

[799 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:25:10.59 ID:sskRoqok0]

Notesのlotus scriptって生き残れるんかね？(´･ω･｀)

[800 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:25:15.71 ID:jJEhIGQ80]

読んでないけど

そこじゃないとおもう

[801 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:25:36.74 ID:Hsv1O9PW0]

>プログラミングとは、いわば人間からコンピューターへの「命令書」

まずこれが違う
programming とは行為や工程、作業を指すのであって、「命令そのもの」というのはあたらない
とうぜん「命令を記した書類」にもあたらない
こんな初歩的な用語をも雑に扱うようではセンスが無いんだと思うよ。はやいうちやめておけ

[802 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:25:40.60 ID:IRkjtlys0]

全角プログラムに使うな
コメは英語で入れろボケ

[803 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:25:47.79 ID:A9v/lBRi0]

ITで一番難しいのが仕様の理解と仕様を顧客に分からす事
企業に入って3年で業務を覚える所をIT屋は3か月で客より詳しくなってないといけない
日本はIT先進国だったのにいつの間にやら後進国だからな
2000年代のIT業務はホントに悲惨だった
今は色々簡単ではないがマシになってた

[804 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:25:57.72 ID:UV26L45a0]

>>525
ふるっ

[805 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:25:58.74 ID:gsO11VW60]

むしろどこでミスしたか教えてくれるからめちゃくちゃ親切なんだよなあ…

[806 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:26:00.33 ID:46SJ5j1I0]

>>793
a[++i]=i++;
とか書き始めるとそのうちハマる。

[807 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:26:02.40 ID:G8EIVdqw0]

構造化プログラミング
ダイクストラ

[808 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:26:14.51 ID:w8FiRFX/0]

自動補完あるだろ秀丸で書いてんのかよ

[809 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:26:35.62 ID:gnw3pn/L0]

このスレの大半が何言ってんのかわかんなくて草
世界は広い

[810 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:26:38.26 ID:WQayPL7D0]

コピペラマーが最強なんだよ
キーボード入力は最小限に

[811 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:26:41.81 ID:G8EIVdqw0]

米　＊　アステリスク

[812 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:26:43.15 ID:K9HrKBuw0]

そもそも全角2バイト文字自体、1バイトの英数記号しか扱えないパソコン上で、かな漢字も扱うための苦肉の策だし
プログラムのコードとして使うには、対応するエディタかコンパイラを用意するしかない

[813 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:26:46.25 ID:krjkgr2D0]

>>781
一応86系なら
すみません
ごめんなさい

[814 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:27:08.18 ID:uVVkiugt0]

>>793
机上でしか聞いたことないけどそう

[815 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:27:08.89 ID:kaSnIq+m0]

HSPなら知ってる

[816 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:27:11.18 ID:Hsv1O9PW0]

ぴくりとも?
ぴくりくらいは言うのではないか？w

[817 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:27:21.87 ID:tQN/40pv0]

>>722
それがな、a++だと
aの値を保存
aの値を1増やす
保存していた値を返す
って処理にコンパイルされるので

[818 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:27:26.25 ID:hVO6Jfk30]

普通の職場では、エクセルでちょっと気の利いたマクロが書けたら十分だから。

[819 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:27:26.72 ID:IRkjtlys0]

Cにくらべりャ今は…

[820 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:27:41.54 ID:gFTcnmic0]

中国人が中国語のｺﾒﾝﾄ書いたｿｰｽを納品してきたときは
ﾏｼﾞで切れそうになった

関数名も意味不明な中国語の発音みたいな関数名だったから
ﾏｼﾞで切れそうになった

[821 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:27:47.96 ID:Oqlhj2Pd0]

メモ帳使ってそう。

[822 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:27:48.48 ID:sskRoqok0]

>>815
懐かしいw
学生時代に遊んだw

[823 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:28:22.28 ID:uVVkiugt0]

にょろ(チルダ)

[824 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:28:33.63 ID:4+uZq3vm0]

>>774
ガメージコレクションでアプリが休眠状態になる初期のBASICｗｗｗ
任意の位置で変数を使い始めるのが原因。

[825 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:28:36.61 ID:pM2fVob40]

パンツ脱がないと上達しないよね

[826 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:28:37.24 ID:qlA4u32T0]

>>752
ゲーム制作エンジンにもよるとは思うけど敵が死んでもその情報は何かに使うかもしれないから
基本的に自分で動的に開放しない限りは残り続ける、だからいらなくなった敵情報は死んだ瞬間に解放するようにする
他にも例えばビームを撃ってもきちんと殺さないとものすごーい遠くでビームが動き続けたりするわけで
だからこそ使ったメモリはいらなくなったらきちんと解放するのはゲーム制作の基本

[827 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:28:40.16 ID:IRkjtlys0]

FORTRAN書き乙

[828 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:28:58.73 ID:Hsv1O9PW0]

>>820
英語ができない日本人ゴミグラマーが書いたローマ字変数名もそう思われてるよw

[829 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:29:03.50 ID:+nXoy81d0]

>>603
Qiitaってクソ記事ばかりやん

[830 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:29:03.55 ID:1hffujka0]

プログラミング言語とは、コンピュータにやってほしい事を作文する為の言語。

[831 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:29:05.13 ID:46SJ5j1I0]

>>810
関数/サブルーチンすら書くのめんどくさくて
全部コピペで済ましてた同僚居た。1本指打法プログラマ。

まぁ、CALLするオーバーヘッド減るし、ちょっと速くなるかな？
当時はMS-DOS用だったのでメモリ節約の方がうるさかったが。


そい

[832 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:29:08.34 ID:qAkeapb+0]

Perl ディスるマはにわか

[833 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:29:26.38 ID:PXz1Kcx30]

>>818
普通の職場はそれ普通に駄目だけどな
事務リスク管理がなってない

[834 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:29:26.15 ID:Tc9tx+Kt0]

プログラマーってユーザー蔑ろにし過ぎだろ
自分が全て正しいって思ってる人が多すぎ

[835 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:29:28.44 ID:G4sj9iRo0]

>>820
ウチも、外注は中国に出せと脅迫されるから他人事じゃないわ

[836 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:29:49.87 ID:bW4azHWk0]

久々にUnity触ったらC#だけになってた

[837 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:29:53.37 ID:waIcpnxE0]

【ゲーム】本格RPGでプログラミング学習！ PC用「コードクロニクル」本日より無料公開開始
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1579017616/

[838 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:30:02.01 ID:vU+ZGdtn0]

>>730
数学の=と意味違うから混乱するかもしれんね

[839 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:30:04.34 ID:AMQEIGK00]

なでしこがあるやん

[840 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:30:11.92 ID:ENwdIM2s0]

HelloWork

[841 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:30:15.28 ID:pT6D6SgS0]

>>797
実務は10年以上あるよ
主にweb系だけどバックエンドc#,php,Java,DBはmysqlフロントエンドはjsでいっぱいwebで動くシステム作ったよ
Xamarinでスマホアプリも作れるよ
鬱気味で会社辞めちゃったんだ

[842 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:30:39.95 ID:uO0G+n9h0]

>>834
コンパイラにケチ付けまくっているリーナスのことか

[843 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:30:46.85 ID:84HdXfhc0]

インクリメント使うなボケ
って言われた( *｀ω´)

[844 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:31:06.44 ID:GQkkr64B0]

>>812
255までしか数えられないパソコンで1000+1000するのを苦肉の策っていうか？

[845 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:31:09.66 ID:BjZiZzfN0]

いまどきメモ帳でも置換で全角全部消せるでしょうに

[846 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:31:13.00 ID:nHeZrHNR0]

ループの中で配列の番号をインクリメントする時に++iを使ったことがある

[847 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:31:30.62 ID:G8EIVdqw0]

garbage collection　 GC
ガメージガベージコレクションで
ダメージ

[848 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:31:43.47 ID:bW4azHWk0]

大学院で機械学習やってた頃はstack overflowが役に立った

[849 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:31:46.33 ID:fA2UzIjL0]

全角英数なんてものを使うやつの気が知れねーよ

[850 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:31:57.04 ID:46SJ5j1I0]

等価だからって、a[5]を5[a]とか書くのは見たこと無い

[851 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:32:13.57 ID:C17i36wS0]

>>760
パヨクがプログラマー向いてないよね

[852 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:32:25.72 ID:uVVkiugt0]

grepぼうや

[853 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:32:34.46 ID:46SJ5j1I0]

たまに観るのは "0123456789ABCDEF"[12] とか。

[854 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:32:36.62 ID:BMuu+6PF0]

本文読んでないけど
そもそも全角アルファベットは存在価値無し

[855 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:32:53.57 ID:WQayPL7D0]

>>834
F痛　目立　えぬでー

あたりの偉い方が決めた仕様に逆らってはならないのだ
たとえ、それが明らかに間違っていても

言われたとおりに作れ
それがお前らの仕事だと

[856 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:33:08.33 ID:G8EIVdqw0]

ABCDEFG

[857 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:33:17.82 ID:jJEhIGQ80]

>>849
そこだな

[858 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:33:26.58 ID:j8Xttta90]

小学校のころMSXでなんか雑誌みたがら
必死にプログラム打ってた記憶がよみがえった

しょーもないゲームだったが達成感はあったな

[859 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:33:28.31 ID:p5KKiwLK0]

プログラムは誰でも出来るなんてのは嘘だからな、どちらかというと人間嫌いのアスペみたいなのが向いてる、本来コミュニケーションとらないと人間はストレス感じるんだよ。

[860 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:33:30.83 ID:bW4azHWk0]

最低でも基本情報は取っておけよ

[861 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:33:40.24 ID:73OeqFyf0]

>>843
+++++i+++++j;
とかどういう評価に落ちるかぱっと見わからんからでは。

[862 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:33:51.71 ID:IRkjtlys0]

>>855
基幹システム、仕様通り作れず逃げた所やんけソレ

[863 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:34:00.58 ID:G8EIVdqw0]

それは昔のがそうなってるよね
しようがないのでは

[864 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:34:05.75 ID:jJEhIGQ80]

一行もプログラム描いたことないけど
基本情報は持ってる

[865 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:34:12.87 ID:S0h/42Rj0]

ミスを補正するプログラムは無いんか
理系ってアホすぎやろ

[866 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:34:23.44 ID:G4sj9iRo0]

>>847
なんでこんなに、フルGCが起こってるんだ？
と、ミドルの面倒を見てる俺が呼び出されて怒られるパターンか

[867 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:34:28.59 ID:w6iCduNg0]

++a
と
a++
は違うんよ

あと、アセンブラでは、
a=a+1は
inc a
というのがあったりするので
++aは変態ではない。低級なだけ

[868 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:34:35.38 ID:Pih+AvwY0]

融通がきくとクソみたいな予測変換に

[869 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:34:38.69 ID:qIXsn9iF0]

7セグメントLEDや液晶やAVRとか買ってきてブレッドボードで配線して遊ぶと面白いぞ
最近のはCコンパイラも付いてるし

[870 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:34:41.75 ID:AMQEIGK00]

目grepは止めなよ

[871 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:34:54.55 ID:MR5UFnZJ0]

>>826
そのような古めかしいエンジンを使わないことで解決しそうだが
例えばUnity+C#でそれ起きるか？起きるんだったらごめんなさい

[872 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:35:04.39 ID:gAx81tDQ0]

>>747
AIにできることはもうやってるぞ
プログラム解析とかするAIツールなんざフリーでも大量になる
そのへんを組み合わせて納品プログラムを評価する仕組み作ってるし

[873 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:35:06.12 ID:t0HTfcdE0]

候補が出てくるから半角全角とか一文字違いはないだろ

[874 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:35:09.64 ID:bW4azHWk0]

>>865
補正とか勝手にやられたら困るんだが
君には分からんだろうけど

[875 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:35:23.52 ID:TBQvOpl40]

名前忘れたけど専用のエディタ使えばいいやん
調べりゃいくらでも出てくるやろ

[876 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:35:24.52 ID:B+o39nNm0]

なぜ融通が効かないのかという疑問に真摯に向き合える人間はプログラミングに向いている

[877 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:35:26.14 ID:jkEtMGtb0]

アルファベットではなくて
全角ひらがな全角カタカナ全角漢字でかけるプログラミングを開発してほしい

[878 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:35:26.49 ID:NPxESu8B0]

だから文系はダメだと言われてしまうのだ
人が理解できる文字列でどうにかしてあるだけ
まだマシだと思え

本体は0と1の羅列だからな

[879 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:35:26.77 ID:G8ygMKh30]

53 2A 9C 84 65 01 F5

マシン語使えよ！

[880 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:35:41.23 ID:Hsv1O9PW0]

忖度することにもされることにも慣れている日本人には理解が大変難しい世界だよ

[881 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:35:46.80 ID:A9v/lBRi0]

>>865
visual studio 2019

[882 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:35:47.13 ID:acWeqhNG0]

週刊東洋経済に、今年こそ始めるプログラミングとか特集記事があって
この雑誌読むやつがプログラミングを始められないだろうと呆れた

[883 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:35:49.16 ID:pP4veHTy0]

コード書くテキストエディタの設定で、全角は□、TABは＞とかになるようにしとけよ

[884 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:35:55.50 ID:2zgjDlDt0]

プログラミングしながらブツブツ独り言するようになって
自分の作ったモジュールを｢この子｣と呼ぶようになったら1人前

[885 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:36:04.33 ID:bF+8GOnU0]

俺、学校の授業で最初わからなかったのはファイルの場所
をターミナルで打ち込んで今はそこを開いています。みたいな位置のイメージが
わからなかったな。多分同じやついると思うが

[886 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:36:04.43 ID:ZLbNahuH0]

>>838

よくその混乱は指摘されてるけど、オレはその経験無いね。
数学では、似たような記述が全く違う数学対象に対して
為されてる場合は多いからね。

つまり、云いたい事は「今やってる事の文脈がちゃんと念頭にあるか？」と
云うことなんだよ。　プログラミング言語一般では、「＝」は代入のことだよ。
数学の数式と混同などするのは、今やってる対象についての認識が浅い。

[887 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:36:07.88 ID:AMQEIGK00]

IDE使ってれば予測変換効くし楽々よ

[888 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:36:08.90 ID:fA2UzIjL0]

>>865
最近は統合開発環境だろ。

まぁメモ帳で作っててもコンパイルする時にエラー出るからどうにでもなるけどな。
スクリプト系だと面倒だけどね。

[889 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:36:21.73 ID:46SJ5j1I0]

>>862
銀行の基幹システムって、
・合併する各銀行の既存の機能は完璧に残したまま、
・新しく統合した合併全銀行共通の機能を実装して、
・それぞれ全然システム違う各銀行で動くようにしろ！
だからな。よくあんなのやるわ。

[890 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:36:26.59 ID:wl4nzJXa0]

全角でも動くインタプリタを作れば無問題

[891 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:36:36.61 ID:8a3+sm8q0]

何が言いたい記事なんだろう？

言葉で仕事してる人は、文章のプロなんだから、もうちょっと一字一句に気をつけてるのかと思ってたけど、
普段テキトーに仕事してます、って言ってるわけ？

普通の文章だって、字を間違えたり、意図せず全角半角が混ざってたら見直した時に気付くじゃん。
・・・校正もまともにできてないネット記事なんて珍しくもないし、無理かな？

[892 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:36:40.04 ID:w6iCduNg0]

>>865
最近のエディターは
一文字打っただけで、予測変換のように構文が出てくる
エラー補正ではないが、楽する仕組みはある
昔はすべて打ち込んでいたが、最近はアホでもプログラムが書ける

[893 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:36:42.04 ID:2ed/c9Lz0]

>>850
初心者の頃、a[-5]の表記を見て訳がわからなかったことを思い出した。

[894 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:36:43.49 ID:zY0hsj1l0]

>>878
俺文系だけどプラグラミングよゆうだが？

[895 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:37:19.14 ID:uO0G+n9h0]

>>877
使えよ？
https://nadesi.com/top/

[896 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:37:30.09 ID:6vM7oC/70]

>>752
どっかから参照してたらGCで解放されないから意識しておいたほうが良いと思う

[897 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:37:38.43 ID:YcNStJgv0]

半角全角統一出来てなかったりスペルミスってのは、逐一チェックしないで
駄文を書いているからそうなるんだよ。
断言できる。
こういう奴の文章は重要な情報の欠落や掛け違えがあるんだよ。
なぜなら頭のメモリーをただただ垂れ流して書いているだけだからだ。
相手の頭に整然と情報を流し込む方法を考えて文章を構成し直す行為、
つまり推敲を一切しないからだ。

[898 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:37:39.59 ID:bW4azHWk0]

全角文字入ったらIDEが警告してくれるわ
メモ帳で書くのはやめろ

[899 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:37:41.45 ID:p5KKiwLK0]

天才プログラマがいたけど忙しすぎて発狂してゼロプログラミングこそ最高といって、全てのプログラムを0にして消えた。

[900 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:37:45.40 ID:KQPRYjio0]

>文字を1字間違え、半角を全角にしただけで

いつの時代だよ
企業でやるプログラミングはほぼコピペだから間違うことなんて稀

[901 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:37:56.79 ID:AMQEIGK00]

>>877
あるよ
なでしこ

[902 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:38:11.82 ID:svPw+kQC0]

>>871
余裕で起きる
オブジェクトの寿命や参照の管理をできない者がゲームを作ってはいけない

[903 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:38:30.84 ID:/nmIcIqX0]

>>878
アイツら「うぇーい」って言って相手が「ウェーイ」って返せば仲間らしいからな理系とは違ったロジックで行動してるから本当に理解出来ない

[904 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:38:43.81 ID:IRkjtlys0]

>>877
#ここで3回まわってワン

[905 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:38:49.80 ID:46SJ5j1I0]

>>893
言語によって意味が違うので更にややこしかったり。

・C言語なら aのアドレスより変数型 5個分戻ったアドレスの値引っ張れ
・pythonは配列aの末尾から数えて5個目の要素取り出せ。

[906 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:38:51.02 ID:nZAfTn840]

>>838
数学でも方程式の=と計算するとき=で結ぶのは意味が違うんだけどな

[907 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:39:05.83 ID:jkEtMGtb0]

>>895
Thanks
日本語でプログラミングなら俺でもできそうだ。

[908 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:39:41.49 ID:46SJ5j1I0]

>>877
MIND
数字も全角で書いていいぞ。

[909 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:39:45.10 ID:Hsv1O9PW0]

>>891
ま、そういうことだな
読み手が忖度をしてくれることを当然のごとく思って普段から適当なことばかりやってるってこと。
つまり真面目に仕事をしていない。プログラミング以前の問題

[910 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:39:45.28 ID:DP3rT/5V0]

>>1
融通が利かないのはあんた

[911 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:39:53.02 ID:TclVlcSI0]

日本語のプログラミングとか言うなら
Javaも日本語の変数名とクラス名使えるんだぜ？

[912 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:40:19.85 ID:t0HTfcdE0]

VZ Editorでも使ってるんけ？

[913 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:40:22.54 ID:qlA4u32T0]

>>871
unityはシーン遷移っていうのが挟まるとメモリは解放される
ようはステージが変わったとかキャラ選択画面に戻ったとか戦闘が終わったとか、そんな時はメモリ解放されるね
でもボスを倒さない限りは無限に敵が沸いてくるなんて場面だときちんとDestroyしないといけない

[914 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:40:27.63 ID:nZAfTn840]

>>844
それはまさに苦肉の策だろう

[915 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:40:28.19 ID:6vM7oC/70]

>>831
RPGとかやってると枠全部同じとかよくある
オブジェクト指向が誕生した理由がよく分かる

[916 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:40:37.43 ID:2AmOZ17E0]

それくらいでか

[917 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:40:46.08 ID:IRkjtlys0]

>>910
結論書くなよ・・・

イジレん

[918 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:40:48.23 ID:pM2fVob40]

融通きかない
突如飛ぶキレる
よしよししてあげないとずっとそのまま

まるで女じゃねーか！

[919 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:40:48.94 ID:I5WmXCoU0]

プログラミング言語が多すぎる
しかも標準化なんて意識が全くなくてセミコロン使ったりコロン使ったりバラバラ
同じ文字使ったら負けみたいで厨二かよ

[920 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:41:12.87 ID:WQayPL7D0]

>>911
変数名が日本語のトコもあったよ
UTF-8ない頃だったけど

[921 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:41:13.33 ID:uO0G+n9h0]

>>911
VB.NetもC#も使えるが

[922 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:41:16.75 ID:w6iCduNg0]

>>871
マシンガンの弾丸なんかは毎回メモリー開放したり生成してると無駄なので
むしろオブジェクトを残しておいて、使い回すみたいなテクニックが有用
スマホゲームなんて組み込みに近い発想がいる

対象から離れ過ぎたら自動的に消滅するように仕込んだりすることは
もちろんできる
Unityの場合、コライダーやトリガーなどとの接触でイベント駆動処理もできる

[923 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:41:22.83 ID:pM2fVob40]

コンピュータの扱いは女の扱いと一緒

[924 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:41:40.38 ID:NPxESu8B0]

真の日本語言語といえば
ぴゅうたのベーシックだべ

[925 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:41:50.18 ID:iazLZwaL0]

半角と全角を同じものとして扱いたいとか
プログラマーじゃなくユーザーだろ
顔を洗って出直せｗ

[926 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:41:56.74 ID:DQ27P2tg0]

エアプログラミングで原稿終わり
ちょろい商売だな

[927 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:42:11.18 ID:K9HrKBuw0]

日本語のアプリだと全角のメニューやメッセージとか表示するし、
全角アルファベットや数字もレイアウトを整える目的で意図的に使ったりするから、
入出力周りのデータを記述するのに、コード内に直打ちする事もある

ただし、プログラムとデータをきっちり分けたい場合、
メッセージ部分をコードに書かずに別の設定ファイルに書いて置いて、
それをプログラムから呼び出して使う方法もあるが（多言語化にはそのほうが向いてる）

[928 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:42:19.00 ID:7JE2bJKs0]

switchにプチコン4体験版を入れてみたぞ
でこっからなにしたらいいの？
初めてのプログラミングにふさわしいのを教えてくれろ

[929 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:42:28.09 ID:jNsVgk9g0]

ポインタが理解出来なかった

[930 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:42:31.07 ID:46SJ5j1I0]

>>907
ttps://www.scripts-lab.co.jp/mind/whatsmind.html

[931 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:42:37.35 ID:eiGhaZEZ0]

もうインフラがクラウドで賄える時代になったんだし
そろそろプログラミングが不要になる時代が来そうな気がする

[932 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:42:40.00 ID:KS24pRZv0]

最近Flutter触ってるけど、,と;は挫けそうになる。
あれだけ深いネストが前提の環境で、あれは酷い

[933 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:42:45.16 ID:ZLbNahuH0]

>>919

だから、その意味でも、パイソンが人気なんだろね。

[934 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:42:53.05 ID:MR5UFnZJ0]

>>896
循環参照が起こると言っている人もいたが、
そういう参照が発生するにはやっぱりあえてそう書かないとダメじゃないか
妙な参照が残るコードって設計からしてポンのコツか、
書いてる奴があまりにも人間離れした思考回路なのではないかと疑う

[935 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:43:02.88 ID:G8EIVdqw0]

>>1の人は最初から巣に見直せないんだね
その迷いをことなることに置き換えて
考えてしまうのかな

素でコードを見直せば

[936 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:43:12.51 ID:gFTcnmic0]

ｻｸﾗｴﾃﾞｨﾀなら
半角全角すぐに変換できる
ｿｰﾄもﾏｰｼﾞもすぐできる
一番楽ちん

[937 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:43:12.97 ID:Hsv1O9PW0]

>>918
女みたいな根性曲がりが書いたプログラムがだろ

[938 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:43:17.56 ID:uVVkiugt0]

micro:bitが教育に良さそうと思いました

[939 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:43:41.05 ID:Oie8BMHz0]

手打ちでVBAマクロ組める程度能力があれば簡単なアプリくらいはプログラミング出来るぞ
3日やってアプリ作れない奴はあんま向いてないから本腰入れない方が良い

[940 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:43:53.20 ID:WQayPL7D0]

>>929
参照渡し

俺はこれで理解できた

[941 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 22:44:10.61 ID:G8EIVdqw0]

サグラダファミリア、プログラミングスクール