【IT】プログラミング素人が挫折しやすい壁「文字を1字間違え、半角を全角にしただけでエラーが表示。全く融通効かない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
素人がプログラミングに挑んでみて見えた境地
最初に挫折しやすい壁を越えるコツはどこに
エラーを解消できず、頭をひねる記者。複雑なプログラミングを仕上げるエンジニアのすごさを実感した（『週刊東洋経済』編集部撮影）
真っ暗なトンネルに迷い込み、懐中電灯をいくら照らしても一向に明るくならない。もう逃げ出したい――。プログラミング学習を始めてから1カ月後、記者である私が置かれた状況はまさにそんな感じだった。
『週刊東洋経済』は1月14日発売号で「今年こそ始めるプログラミング」を特集。今やあらゆる業種で求められている「プログラミング」の基礎知識を徹底解説している。記者はその発売に先んじて、2019年11月からプログラミングを学習中だ。
通っているのはデジタルハリウッドが運営する「ジーズアカデミー」というスクール。平日と週末のコースがあり、私が通うのは週末コースだが、毎週15時間以上かかると言われる課題を出され、未提出が続くと「退学になる」との噂が飛び交うハードなスクールである。その経緯の詳細は『週刊東洋経済』に書いたが、本稿では同記事では触れられなかった、初心者が最初に挫折しやすい壁と、その構造的な背景、壁を乗り越えるコツについて記したい。
想像以上の難しさを実感
記者がプログラミング学習を始めたきっかけは1年前。社内で新メディアを検討した際、プログラミングを含むWebサービスの知識の必要性を実感したことにある。経済情報をより多くの人に届けるには、デジタルの知識が不可欠――。そう考え、週末に通えるところを探し、上記のスクールにたどり着いた。
学習を始めてまず実感したのが、その想像以上の難しさだった。プログラミングとは、いわば人間からコンピューターへの「命令書」。パソコン上のWebアプリもスマートフォンのアプリも、すべてがプログラミングによって成り立っており、その指示はすべてコード（文字列）で記される。文字を1字間違え、半角を全角にしただけでエラーが表示され、コンピューターはぴくりとも動かない。普段使っている便利なコンピューターが、いかに融通の利かない代物かということを、学習を通じて痛感した。
https://toyokeizai.net/articles/-/324812?display=b ほんと変な世界だわ
だから理系は頭が固いと言われるんだ そのうち日本語で話すとAIがプログラム組んでくれる 当たり前だろｗ
ライターなのに半角全角も気にせんのか？ 全角でプログラム書いたことあるけどやめとけ
後から検索して探すのめっちゃだるいし読みにくいw つーかIDE使ってればシンタックスエラー出るだろ
まさかメモ帳で開発してんの？ いちいち「半角/全角」ボタンとか「変換」ボタン押したの？ そっちで食ってるけど工業高校卒だし点数もよくなかった
慣れっていうね .が付いてたり、
，や”が1個足りなかったり
間違い探しやめーや MS Wordでも表記揺れは警告出る
やはりメモ帳使ってるのでは プログラミングを習得した人間の賃金が安すぎる
最低賃金以下、無限の残業
他の会社と適当に連絡取ってるだけの文系の給料のが高いのはなぜだ？
他の会社なんか相手にしないで自分の会社の商品作れってんだ
文系には無理だがな ワープロソフトでも全角半角は気にする
基本的な教養が足りてないのでは NullPointerExceptionで挫折しました 逆に融通が利く機械なんてあるのか？
未来ならあるかもしれないけど今はないだろう ミスタイプは、今や自動で直してくれる
全角とか、なんで日本語環境でやってんのか意味不明 内部的には文字は数字だからな
コンピータは文字は理解しない 低賃金ｶﾙﾃﾙは都市伝説ではなく、↓
"時給を300円から500円に上げようとしたら
監理団体に「300円で統一しているからやめてくれ」と言われた
岐阜県の縫製会社もあります」（長崎新聞8月17日付）
「長時間労働や低賃金を主導してきた」（東京新聞11月16日付）。"
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1149015767024852994
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 半角と全角ぐらいなら、日本人には起こりやすいことだから、
優しく間違いを指摘して、修正してあげる機能が必要なのかもね。 みなさんの競争相手は、
あの中国、はたまたﾍﾞﾄﾅﾑといった
共産国の貧困地区の労働者、受刑者たちです。
生活水準も物価もｹﾀ違いであり、
はっきり言って、日本に暮らしていて、
同じことなんかできっこないんです。
だから、技能実習生も逃げ出しているんです。
「生産性」とかじゃないんですよ。
少なくともですよ、
彼らに追いつくためには、
彼らよりも貧しい暮らしをしなければならない。
だって、日本は、生活費が圧倒的に高いんですから。
こういう無理なことばかり、
ﾏｽｺﾐ、ｶﾙﾄ信者を総動員して喧伝させているのは、
要するに、自分たちの責任を、国民に転嫁したいんですよ。
だからね、
他の何よりも合理性を優先させて、
労働者だとか下請けに
ﾘｽｸやｺｽﾄを押し付けてきた結果、
こうなっちゃったんじゃないですか。
人が育たない、子供もいない、
これをもっとやれっていうんですか？
この「合理化」というのはですね、
国だとか社会の経済全体のことを考えていないんです。
特定の企業の経営再建の考えとしてはこれでいいんですが、
そんなことを、国を挙げてやっちゃだめなんですよ。 将来的にはAIが融通気かして間違い全部正してくれるのか？w 全角ｗｗｗｗ
って思ったけど、多くの人が
コメントには全角使いまくりだしな… 取材してないだろ。
挫折するのは勉強しても理解できないとき。 「安定は希望です」というﾎﾟｽﾀｰがあったけど、
それは大企業の経営が安定しますということであり、
労働者の生活は、それに伴って、不安定になっていく。
最近、はやっているのが、「個人事業主」というやつで、
その実態は、いわゆる偽装請負であり、
ﾌﾞﾗｯｸ企業が労働法の網の目をかいくぐるための、あくどいやり口なのだ。
大企業の幹部たちは、どんなに間の抜けた計画を立てて、仕事を発注しても、
失敗した場合のﾘｽｸや、ﾀｲﾑﾛｽを、すべて労働者に押し付けることができる。
労働者たちは、労働法などの保護規制を受けることができなくなり、
福利厚生なども受けることができなくなり、常に不安定な状態に置かれる。
だからね、労働者が不安定になるのは、大企業にとって希望なんだよ。 全くエラーってわかるならコンパイラお前が直せやって思うね 当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ; >>1
そんなんで挫折とか言ってる時点でプログラミングは向いてないな
正直仕様書も書けんレベルだわ つかVS Code使えよ
Cみたいなコンパイルが必要な言語でも変なとこは書いてる途中で警告出してくれる教えてくれる 自分ができないことをやってる人たちを、
もっと評価すべきだと思う。 逆に融通きかされたら
バグの原因になって発狂するわ 何でプログラムはアルファベットなんだ
日本語のプログラムなら日本人でも扱いやすいやん
誰か日本人が開発したらよい ファミリーベーシックで鍛えたおっさんは打ち間違えぐらいで挫折はしないぜｗ 融通効いたらそれはそれでめんどくさいぞ
そうじゃねえのにみたいな 日本のIT業界をﾘｰﾄﾞしている大手企業の大株主ﾘｽﾄをたどってみていくと、
だいたいが海外の機関投資家、投資銀行だとかなんだよね。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/3/1/3196e501.png
客側の日本企業もそうだけど、ﾊﾞﾌﾞﾙ以降の合理化路線というのは、
出資者側の考え方を、できる限り、汲み取ったものなんだよね。
「一番じゃなきゃﾀﾞﾒなんです！！」というﾌﾚｰｽﾞをたまに聞くけど、
そのためには、常に投資家に信頼される経営をしないといけない
ということなんだよね。
そういうことだから、そういう事情だとか、
IT業界だと、特殊な事情があるということなんだよ。
ただまあ、ちょうどいい人がいないのならつくればいいじゃない
ということは言えるんじゃないだろうか。
企業は、従業員に対して、よくそう言うことを言ってるよね。
もちろん企業にもできるはずなんだよ。
できないところは、かっこいい求人を出したものの人が集まらず、
なるべくして潰れていくんだろう。
今まで散々、新自由主義の原理原則を,のたまってきたんだから、
間違っても国に頼っゃいけないよ。 そんなに全角使いたいなら、全角でも動くプログラミング言語開発しろよwww
他人が作った言語使ってるくせに文句言うな 融通が利かないってｗ
もしかして忖度してくれると思ってたの？ｗ
こういう分野日本人には向いてないのかもな
プログラミングって日本語と相性糞悪いし >>59
むしろ逆だよ
VBAとかなら日本語の変数名、関数名など使えるけど正直可読性ガタ落ちになる プログラムを書くのに全角文字、いや、２バイトコードは一切使われない
よって英語が出来ないとプログラミングは出来ないわけだが
日本人の英語の出来なさは世界トップクラスだからね
そりゃ人材不足にもなるわな >>49
ほんとにそう
他の会社と何話してんのか知らんが
てめえのメールや電話が何円で売れるんだと
うちの会社はメール売ってんじゃねえソフト売ってんだよ！ コンピューターは指示通りに動いてるだけだから悪いのは人間 >>5
ほんと、それ
物書きなのに、半角全角ごちゃ混ぜで文書書いてるんか？この人は 省庁のDBとかカラム名日本語のがあって衝撃的だったわ C言語で書かせたらえらいことになりそう
何でC言語好きな人ってああ意識高いんだろうな 単純なミスはツールが教えてくれるものとばかり思っていたが違うのか？ 全角半角なんかより根本は2進法で組んでるとか、そういう考えに及ばないのかな 全角半角の区別とかエディタとかでやれそうだけどまあプログラム書くときに全角にする理由ないからなぁ プログラム言語は人間が造る法則
それにより世界が構築される
気に入らなければ自分で秩序を創れ 文字を間違えたらコンパイルエラーが出るだろ
そんなので腹立てていたらプログラマは務まらないよ レシピで小さじ１の塩を大さじで入れたら残飯
４０キロ制限の道を８０キロで走れば違反
だからこれはプログラムどうこうの話じゃなくって、
決められたルールをルール通りにやらない、やれない、筆者の人間性の問題
半角を用いない理由は何故か？筆者がそういう人間だから この記事書いた奴はプログラミングが簡単なものだと勘違いしてたんか
愚かやのう >>90
むしろ現実世界でこんなに間違い見つけてくれることないよって感動すらした >>1
１文字でも間違えたらエラーになるだろ
融通が利かないって、いつも目下のヤツに忖度させてるのかな >>44
今でも多少は修正してくれる
excelのVBAとか
昔のBASICとはエラい違いだ > 部分部分の「正解」をいくらインプットしても、自分が望む作品のコードの書き方、つまり「個別解」がわからない――。
> 私が最初に直面したプログラミングの難しさは、この一言に尽きる。
>
> 2020/01/16 7:40
> https://toyokeizai.net/articles/-/324812
まだまだ序の口だよこんなの >>41
まぁ、それはともかく、1文字間違ってるだけでアウトなのは辛い
何がミスの原因なのか特定するのもキツイし
統合開発環境ってのがあれば、そういうのも自動的に通知されるのかね？
ワイは大学時代に研究室でプログラミングしただけで、そういう開発環境使ったことが無いんで分からん
なお、メモ帳でプログラミングしてたわ >>94
給料安いからな
簡単に見えるんじゃね？w ルールに従って書いていくだけで動くって随分融通効いてると思うけどな コンパイラ通すだけなら、最近書いた何行かコメントアウトしてみればいいだけでは プログラミング好きだけど関数型言語はさっぱり分からん >>59
いちいち変換がめんどい
開発速度落ちる
送り仮名が揺れるしバグの温床 融通が効かないって怒る人ってプログラムになに求めてるんだろ
時々会社Aの売り上げが会社Bに売り上がってもいいと思ってるのかね >>100
コンパイルすればわかるだろ
未定義命令って >>100
最近のは簡単な間違いなら改行する前に波線で「ここやで」って間違い指摘してくれる
>>1の場合は改行した時点で「そこ全角ですよ」って教えてくれる >>59
日本語プログラムはいくつか存在するが全く流行らんかったね >>101
文系の仕事なんて他の会社とメールして電話して会いに行って
楽なもんだと思うよ
適当になんか話してりゃ金貰えんだから
てめえのトークに誰が金を払うんだっていつも思うよ
本当に金を稼いでるのは理系
理系だけで会社回せば効率良くなんのにな >>1
全角英数を使うやつはプログラミング以前に、そもそもPCを使うことが間違ってる。
紙と鉛筆の世界から抜け出してはいけない人種。 >>55
コンパイラ並みの面倒な解析しながらだからな。C++とかの複雑な奴もここまでやるかってレベルだわ
ヘッダファイルとか定義類食わせといたら、コンパイル時のエラーはほぼ見なくなる。
本当に大丈夫って不安になる。 ゲーム開発でサクサクってプログラムする天才とグーグルとかでシステム開発する奴ってどっちがすげーの？ かと言って、見た目初心者に優しそうなタイルを並べてゆくような
ビジュアルプログラミングだと発狂しますよ コーディング中か最悪コンパイル時に誤字部分は指摘されるだろう
どんなクソ環境で書いているんだよ
もしくはそれなおすのすら面倒なのか、それなら息をするのもやめろよ 漢字の変換候補みたいなコードヒントとかついてるフリーのエディタがたくさんあるやん >>1
■
もう、スレがおかしい。。。。。。。。。。。。。。。統合開発環境とかぁ、エディター使えば入力補助機能普通にあるだろ。
こいつら何？言ってんだぁ？ せっかく天からの授かり物を持った逸材アスペ君も、無能教師による提出期限とか無理解によって自信をメタメタにされて、2度とプログラムの道を進めなくなってしまうわ。
あとイジメもね。
アスペの親は、なるべく早く学校教育はやめさせて、理解あるプログラムの専門家庭教師を雇うべき。 いつになったら考えるだけでプログラミングできるようになるんだ >>108
コンパイルして表示される文字列の意味が良く分からんかったりする
情報工学出身でも無いし、研究室で仕方がなくプログラミングする羽目になっただけだからな >>108
最近はコンパイル不要の動的言語から入門するのが増えてるからな >>1
馬鹿で誤字脱字だらけの記事しか書けん三流記者には無理だろうさ。なぜ文字が違うとエラーになるか考えりゃわかるだろ。
それすらも理解出来んなら向いてないから辞めた方が身のため。 >>113
それはない
理系ってのは視野が狭くて目の前にある作業のことしか考えられないやつらしかいない
視野が広くないと新しいアイディアが生まれないから
企業の成長に貢献できない
だから文系が理系を束ねてやる必要があるんだよ 去年のいつか忘れたけど電車の中でCが分からず泣き出した女子社員ってのもあったな
確かに向き不向きはっきり分かれる世界だな 机上だけで済むプログラムはまだいいんだよ
3D測定とか現実が絡むプログラムで失敗すると機械がぶっ壊れるｗ >>59
某富士通とか作っとったぜ。20数年前に見たことあるよ
変数：A を 変数：B に入れる
みたいなw >>120
あるものを使えるやつより、新しいものを作れるやつの方がすごい
よってグーグルでシステム開発するやつの方がすごい ビジュアルナンチャラとか必要に迫られないから、使ったことないが
CとかFORTRANより解りやすいんだろう？
贅沢な文句だな プログラムに関して素人が間違った知識で書いた記事
何処までスレ伸びるのか見物 >>59
メジャーな言語でも変数名に漢字や仮名が使える言語あるね
pythonとか
でも誰もそんなことしない >>127
まともな翻訳ソフトでさえ生きている間には無理 >>121
昔ケースツールとか流行らそうとしたし今でもその流れは止まってないと思うけど、
概してダメな奴のダメコード生産性を格段にあげるので破壊力が抜群。 >>122
多分メモ帳にでも書いてんじゃないかな…。
プログラミング初心者って、そもそもPC初心者でもあって、IDEのセットアップすら出来ない人多いから、
「じゃあWindowsに標準搭載のメモ帳にでも書かせるか」とでもしてんじゃないかなと。 全角英数字を使うレベルの人は、さすがにやらない方がいいだろ >>131
文系の方が定型業務でしょ
同じこと繰り返してるだけ >>137
英語といっても、日常会話、大学入試レベルではなく、
高度な情報工学用語だからなぁ・・・ >>128
そのぐらいならGoogle翻訳でわかるレベルだろ 素人ってプログラム書けば終わりって思ってそうだよな
大事なのはその後なのに >>139
よくわかってないのにIDE使わないこだわりの人は息を止めてくれ 1よ。自分の頭の悪さを認識することから始めたほうがいいね。 >>97
excelのvbaは今じゃない
25年前だ >>120
方向性が違いすぎて比べる意味がない。走り幅跳びと柔道を比べるようなもん。 まあこの手の初歩的な事を万人が理解して
書式の違いとか無茶な要求やサポート対応が減って
説明が何となく通じる様になるだけでも目に見えて効率良くなると思うよ >>148
そもそも、IDEって有料だったり、
どれが良いのか分からんかったりするでしょ
ワイなんて、未だに何を使えば良いのか分からんし
まぁ、プログラミングなんて仕事にしてないんで、どうでも良いけど
大学教授ですら、メモ帳で良いじゃんとか言ってたからな 文系「エラーが英語で書いてあってわからない」
大学で何を勉強してきたんですか？？？？？ >>94
プログラムを組める人は知能の高い凡人
組めない人は知能のない凡人 10 INPUT A
20 INPUT B
30 C=A+B
40 PRIMT C
50 END
RUN
SYNTAX ERROR IN 40 融通が利かないってお前
融通が利いたらむしろ困るわ
そんな考え方する方がおかしいわ >>120
ゲームエンジンをサクサク作れるのなら比較対象になるけど
ゲームだと比べるべくもないだろ。 >>1
でた
在日チョンだらけの東洋経済オンラインの妄想記事 >>1
人生 言葉を感覚で覚えてきたんだね。
言葉の定義をきっちり決めておかないと そりゃそうだろ
融通がきくコンピューターとか逆に嫌だわw 今はそこそこプログラムも触るが最初の挫折ポイントは「おまじない」だったわ
意味不明な事言ってんじゃねーよと >>156
むしろ、「IDE」といわれても
「何ですか、それ？」ってのが初心者だと思うが？
「IDE」知ってる時点で玄人だよ
あと、IDEといっても、何を使えば良いのか
初心者に分かるはずも無いし
ワイみたいに研究室の指導教員からメモ帳でやれと言われてる人もいるんじゃね >>152
俺達の感覚だと
日常会話＞＞(TOEIC800点の壁)＞＞東大入試＞＞英文マニュアル
みたいな感じだけど、コンピュータの知識が無さすぎるとそうなるのか 漢字等2byteコード圏の初心者には、
ハンデありかも。ラテン語系統は有利 >>131
で、文系は何してんの
いつもメールや電話しかしてねえけど
それでいくらになるんですかね？
社会人なら売り物作れよ売り物
お前のメールなんか1円でも売れねえよ Windowsでも頑なにVIクローンしか使わない人っているよね
出来る限りマウス使いたくない人とか
C言語使いに多い気がする プログラミングに適性のある奴なんて10人に１,2人ぐらいでしょ 絡まるスパゲティは食いにくいけど、パスタはそれでもゆだってはいる。
絡まりもしないスパゲティはそもそもゆでてない。何も手つけてない。
それで綺麗にトングで盛り付けしたいって、どういうことかと。 文句は欠陥のある文字コードに言ってくれ。
あと、1とIとlを同じ表示にする糞フォントにな。 あたま悪そう
謎の半導体企業とか言ってたのもこれだよな >>177
下手すりゃ倉庫のガラクタからHDD持ってきそうだな >>177
DOS/VのenhancedIDEってあったな512MB以上のHDDとか扱えるやつ
文脈からまあ「統合開発環境」だとは思うけど >>153
Google翻訳だって、良く分からん翻訳することしばしばあるぞ・・・
研究でGoogle使ったこと無いわ >>177
初心者向けのまともな解説書ならIDEのインストールから始まるんだが >>152
専門用語は日本語だろうが調べるだろ
なんで英語だと調べもしないんだよ 一番区別がつきにくいのは「ー」だろ。マイナスなのか長音なのか、半角なのか罫線なのか。 なぜ日本人はちゃんと言わんのだ？
日本がダメになった理由は無駄に多過ぎる文系と、
その多過ぎる無価値な文系に甘い日本の人情主義であることを。 >>176
最初は皆ネット参考にして作るのを繰り返すから意味がわからないおまじないがあるのは仕方がないよね。実際のところ。 コンパイルエラーを表示してくれる事の有難さ
本当の地獄は実行しないと分からないプログラム だったらもっとプログラミングを勉強して、全角も通るような融通のきくプログラミング言語を開発すればおｋだな。 どれどれ自分も一つプログラミングとやらをしてみるか
テキストファイルだからメモ帳でいいんだな
言われた通りに、printf("He110 w0r1d\m") と
コンパイルしたら・・・・ 話は変わるけどこんなに融通が利かないのにそんなもんいくらガチャガチャ組み上げていったって
自力で心を持てるAIなんて出来るわけないって思うんだよな >>200
そそ
エラーにもならないんだけどなんか変な条件でおかしな挙動するのよ >>195
Unicodeの変換表で一番はまるやつな >「文字を1字間違え、半角を全角にしただけでエラーが表示。全く融通効かない」
今でもそうなのか？ エディタはVS code、フォントはRicty Discordが最強やな
Rictyの合成方法がよくわからない人はMigu1mを ATOKとかで敬語表現の間違いの指摘とかできるのに
プログラミングツールではそういうことができないのかね >>21
コメントを入れなさいとか、教科書？に書いてあるやろ
その後に、文字なら注意すればわかるか知らんが
スペースだとわかんねえなこれ >>191
とはいえ開発環境のエラーメッセージだからまだいいんじゃ？VBAとかの謎の日本語の方がむずかった記憶あるけど >>195
ハイフンは半角ハイフンしか使わないっての
'と`の方がよく使うだろ >>92
昔ワープロやってた時は全角かな入力でブラインドタッチやってたがネトゲやりだしてからローマ字入力で慣れたわ 文系の考えた仕様書
めんどくせえ仕様ばっかだから最適化して組んでやったら法律がーって
法律を盾にして直させやがった >>71
その他の会社って要するに客だろ？
客がいなきゃソフトも売れんよ
試しに独立してみろ >>181
文系ってバカだから、
それを利用することで、
それを支配していると錯覚するんだよな。
でも、実のところ、それに利用されてるんだよね。
ろくにプログラミングも、離散数学も、アルゴリズムも、n進数も理解したこともないのに、
利用してるだけで、支配した気になる。
それがアホウ文系。 >>193
そんな解説書ばかりじゃないよ
ワイも基本情報持ってるけど、統合開発環境ってのはその時に知ったが
必ずしも、プログラミングの本に「〇〇をインストールしましょう」とか最初にあるわけでもない
むしろ、メモ帳でokみたいなのも多い
実際、メモ帳でも初心者程度のプログラミングならできるしな
エラーとか起こすと意味分からんことあるけど
原因の特定に苦労したわ
>>194
どう調べたらいいか分からんことってあるでしょ
例えば、いきなり「1位の極」と出て来たら
どうやって調べる？意味を？
これ、数学で留数定理とか複素関数論とかやってれば分かるだろうけど
そこらへんの知識が無いと、調べ方すら分からんことってあるよ Wikipedia でシェークスピアの台本的な記述をする言語を見かけたけど、日本語っぽいの無いのかな？
>>177
メモ帳でプログラムは馬鹿にしてるかもよ。昔、メモ帳で書いてるって笑い話が割と出回ってたし。
自分はプログラムで飯食ってるけど、大したセンスもないし諦めだわ。
この前C++触ったら仕様が変わりまくっててビビった。右辺、左辺がどうもスッキリ理解できないorz >>212
もちろんできるぞ
コンパイルすれば全部ずらーっと文法間違いが出てくるし、統合開発環境なら文字を打ち込んだ瞬間に指摘してくるものもある 融通がきかないのは
そう思ってしまう人間だ
コンピュータは間違えないから良いんだろ 文系バカだからできるかわからない提案して満足してるだけだからな
ケツ拭いてるのは理系 そんな事で挫折とかw
COBOLのピリオド無しで永遠とソースのバグ探しに比べたらw 融通？w
と思ったけど、将来AIエディターが出来て間違いも自動修復してくれそ >>205
人間だって融通のきかない物理法則に則って動いてるだけだからな >>218
あー分かる
新人時代80x25の画面レイアウトなのに一太郎で漢字なのに奇数行列スタートでない画面レイアウト作って出しまくってたやついた
落とし込むと時に聞きまくったりしたあげく「今回は仕事遅いね」って言われてまぢかよと思った 英語の資料漁るのも別にそこまで大変じゃないんだよな
小説なんかとは違って、技術関連の事柄はまず日本語でそれなりに知識を蓄えておけば
英文だろうとちょっと見れば書いてあることが大体わかる >>219
俺、他人に頭下げるタイプじゃないんだよね >>229
論理がない奴と話しても結論が出ないのはわかるだろ？AIもそういう結論を出してくれるはず。 プログラム書く人って、呪文みたいなナゾの単語しゃべるし、こっちがそれ覚えた頃には「それ、古いですよ、今はこれがいいんだ〜！」
みたいじゃね？ >>229
今のエディタはサジェストくらい出てくるよ >>232
なんとなーくは分かるのにピンポイントで分からなくてドツボにハマるから英語力はやっぱ欲しいわ。 >>215
でもさ、英語のエラーメッセージでググっても
英語のフォーラムみたいなのしかヒットしないことってあるよね
あれを初心者がいきなり情報工学の知識0で読解するってキツいと思うわ
電磁気学とか量子力学の本を、最初から英語でやるみたいな感じ
まぁ、それでもできる人もいるだろうけど、最初は日本語で学習した上で
英語やる方がはるかに理解の速度速いんだよな プログラム一回もやったことない人が始めるには
どの言語がいいの？
HTMLから？ >>4
全角や多少の間違いを修正するプログラミングソフトと言語を作れば出来るよ
頑張ってくれ >>222
ついでに言うとプログラムなんてあらゆるところで解説されてるんだから
+プログラム とかでググれば意味はわかるだろ IDEを使わないのは記者とゆう特殊環境による低スペックマシンのせいじゃないかな
文章作成のみに注目するならAtomで十二分の処理性能があるため
動画撮影をせず見栄も張らず持ち運ぶのであれば
i7よりはるかに消費電力が低くファンがなく持ち運んでも壊れない静音の
Atom系Celeronマシンが金銭を度外視してなお最高に映る逆転現象が起こるし
もっとも最近はVSCommunityでさえモバイルのCeleronでサクサク動くが >>234
つまりお前はその文系とやらがお前のソフトを売ってやらんと一円も稼げないってわけか？ ルール覚えられないで仕事して稼げるわけない。プログラムは誰でも始められるが、プロになるのに努力が必要なの当たり前。 アメリカ人が日本語わからないからアメリカ人は融通が利かないのかよ 50歳でプログラミング未経験でPythonやる仕事についてしまったんだが試用期間で切られるかな。1000万。 >>232
「まず日本語で一定の知識がある」ことが前提だろ
最初から高度な物理とかを英語だけで学習はキツイのと同じように
情報工学の素人が、英語でプログラミング学習もキツイ >>59
プログラムの変数はむしろアルファベット一文字とかにするよ >>247
そんな化石は今すぐ捨ててIntelliJに変えた方が良い
VSCodeでも良い >>254
今どきドマイナーな言語でもない限り日本語で解説してるところあるから 昨日までコンパイル通っても、勝手にコンパイラーがバージョンアップされて通らなくなったりする。
まじ勘弁 勝手に融通をされたら、一義的に解釈できなくて、いざバグを見付けようとしても詰むだろ。
命令したとおりに動くから、バグを特定できるんだよ。 >>1
文句言えるのは、自分の預金残高が勝手に1桁減っても構わない奴だけ >>1
この人の融通の効かないってのは全角が出てる辺り
全部日本語で書かせろ、何で全部日本語じゃねーんだよ
って不満が殆ど占めてるんだろうね
この調子じゃ先が思いやられるなｗ >>254
そりゃそうだ
だから「まず日本語でそれなりに知識を蓄えておけば」って書いてるじゃん >>251
必ずしもなかったりするよね
あと、有ったとしても、適切な解説が無いとか
当時の記憶が曖昧だけど、それで「ググればなんでもわかるわけではない」という結論に至ったはず １からやるならJavascriptでいい。ブラウザで動くし手軽だし、楽。 プログラミング始めてるところまで言ってないだろそれ >>254
高等教育を母国語でそれなりに学べるってのはいいことだって痛感しますわ どこにエラーがあるか？
なんでエラーになってるか？
はエラーメッセージで分かるから、直すだけだろ
バグ取りもデバッグモードでステップ実行さえ理解すれば難しくない
希によく分からない事象にも遭遇するが ＞全く融通効かない
融通効かない同志うまくやれよ
ちやほやされて育った連中は相手に合わせようとしない
本当困る >>120
お金を稼ぐほうが凄い
ゲーム開発会社を立ち上げて数千億稼ぐならゲームのほうが凄い
グーグルの天才がグーグルから特別報酬を数億ドル貰えるならそっちのほうが凄い
IT土方だとただの底辺 >>230
融通が利くから人間はフレーム問題とか起きないんでしょ ライターなら編集に「トルツメしろ」とか言われるだろ >>248
ソフト売れば金になるよ
いくらで売ってんのか知らんが会社は利益出してる
知らんおっさんのメールは1円でも売れないがな だからプログラミングは異常に几帳面なアスペが向いてるんだよ >>1 なんの言語を学習しているのか書かないと何とも言えん……
もし、Pythonでこんなこ弱音吐いてるなら、充電ケーブルで首吊って死んだ方がいい >>31
中国のとあるコンサル会社の社長と友達で、よく儲けネタの話をしてるんだけど
何年か前プログラマを雇う事が必要になるビジネスの話をした時、なんか色々言われてはぐらかされたのを覚えてる
あまり気に留めもしなかったんだが、去年、何かのきっかけで日本のプログラマの給与水準を伝えたら
「マ・ジ・す・か！！！！！！！そんな低いの！？」なんて言うの
それ以来、日本の技術者を雇いたい、いや、ソフトウエア会社を買収したいと盛んに言ってる
（買収には慎重になるべきだけどな。買収したら技術者全員辞めて残るのは法人格だけなんて目も当てられない）
要するに、何年か前はぐらかされたのは
”（中国で）技術者を雇うような高いお金は出したくない・出せない”
という事を俺に言いたくなかったんだろう
まあ個人として、プログラマに限らず日本の技術者が身につけるべきスキルは語学力
逆に日本が国として、これからも”技術立国”（かなり傾いてきてるけど）としてやっていくつもりなら
何としても阻止すべきは理系・技術系の人間が語学を学んでしまう事
日本のこれまでの繁栄は
”技術者としては優秀だけど、語学能力が原因で国外で働けない、国外脱出を考える事もできない”
という人材を奴隷として国内で飼う事ができたから薄給で終身雇用（定年に達したら使い捨て）事で成立した繁栄だろう？ >>278
アスペレベルだと型とかまで気にしてくれそう まずはコンパイル前に、
コメント欄とシングルクォーテーション、ダブルクォーテーションで囲まれた文字以外の、
全角英数字を半角英数字に変換するスクリプトを作りましょう。
↓
そのスクリプトを作る時に、コマンドを全角で書いちゃう >>245
そうでもないんだよな
結局、何でも検索すれば載ってるわけでもない
あまり、具体的なこと書くと、出身研究室までバレかねんので
ここで書けないのが嫌だけど
最近になって、検索キーワードいろいろ試しても
やっぱ、一切、ネット上にソースコードなかったりするし
参考となるコードも見つからないことあるよ >>7
RPAだがwin actorはそんなんやったな
日本語の「部品」を組み合わせて作る、みたいな プログラミングは数学と同じで
誰もができるようになれるわけではない
素人がはあっさり挫折して
途中であきらめるのが9割9分
Ｅｘｃｅｌもできないよう奴が
手を出す分野ではないぞ むかしunixでmakeする時に
タブでなくスペース叩いてたら
エラー出てたなぁ この融通が効いてしまうコンパイラとか恐ろしすぎて信頼できるとかそう言うレベルじゃないわ 課題
「要素を昇順に並び替えなさい」
記者「ネットの優しい掲示板で質問したら
ぐぐれカス
要素の仕様がわからないと回答できません
まず服を脱ぎます
との事
全く意味不明だ」 >>283
言語にもよるけどそれなりの専門書も何冊か手元にあった上でネット見るのがええと思う。 >>283
なんでエラー文の話がソースコードになってんの？ >>254
英語苦手ならわざわざ英語で学習しなくても、日本語で学習すればいいじゃん。 今もあるのかどうか分かんないけど
コマンドと書式は、登録しておけば、一発ポンで出せるようになる
そこは問題じゃないと思うけどなぁ
学生の頃にやった、関数の証明問題とか
ああいうフローチャートの組み立てが大事なんだろうなぁ、と昔やってて思ったなぁ >>254
その「一定の知識」だが、
キミが思ってるほど、低いらしい。 ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 これからは義務教育でもプログラミングが必須になるし
いずれは入試とかでもプログラミングの試験とか出てきそうよね
時代はＡＩよね IDEがショボい時代は確かに、コンパイル通す事自体が初学者には難関だったな
どの本にも書いてねえから こっちは文字の違いを勝手に判断するプログラムをマトモに動作させる自信がないよw プログラマーをコロすのに刃物はいらない
ただ全角スペースを混ぜればいい プログラム言語と動作フローって、どっちを先に教えたらいいんだろ？ AIが手直ししてくれる時代は来ないの？
「う〜ん このプログラムはここがおかしいからエラーなんだけど こうすればええやない ポチポチ」みたいな >>277
お前は売らないんだろ？売ってやる奴が必要じゃん
そのメール一通がお前のソフトが買い叩かれるのを防ぎ数十万の利益をもぎ取っているのかも知れないだろ >>305
その直してくれるプログラムはどう作るの >>294
ＳＱＬ文なら
全角半角は関係ないんだぞ？
全部半角で書くもんだと思ってんのか
知ったかこいてるド素人ちゃんは 半角、全角ごときを疎ましく感じる輩は、日常生活もまともにおくれてないだろうよ。
三日坊主どころか、40秒で諦めるような軟弱者。 これを「エラーにしてくれて便利」と思うのがプログラマ まぁプログラマーなんて定型的な職は
近い将来AIに取って変わられる職業の代表例だし
今からプログラマーになろうなんて
物好きいるわけがない
1文字間違っただけでダメになる細かい作業を
人の手でやる時代は終わったんだよ >>1
電話番号を一つ間違えたぐらいで繋がらないのはおかしいって言ってるようなはなしだろ。 >>292
すまんな
ともかく、「プログラミングが難しい」というテーマで語ってしまった
1、エラーが意味不明なことがある
2、どういうコード書けばいいか分からん
どっちも重大だよ
で、ワイはエラーにしても、コードにしても
もちろん検索したけど、何でも発見できるわけではないってことさ 情報処理検定（BASIC）３級持っているけど、
＞文字を1字間違え、半角を全角にしただけでエラーが表示
これで融通効いたら怖いんだけど >>306
ネットショップとかの住所の数字を全角で！って強制されるの違和感が凄いよな。 超柔軟な言語作りました
綴り間違ってても全角でもよくわかんなくてもなんか動きます
とか怖すぎる >>256
ケースバイケース
1文字の変数ってドラマの端役みたいな扱い
主役級なのに1文字の変数ってのはダメ
逆に端役なのに仰々しい役名(変数名)もダメね まあ全角と半角については吸収しても良いやろ
分かりにくいし、英語圏では発生することのないエラーやからね >>308
lintのお化けみたいのを機械学習で作ることになるんだろうな。
というか既に実用化されてそうな気も。 ビッグデータ分析とかAIやりたいけど数学的知識でふるいにかけられてる >>304
言語なんて、そんなもんは流行り廃りだから
その時々で覚えていくしかないんだろうけど
フローチャートの無駄がある人間は
どうやったって、プログラマーとしては生活していけない >>309
そうなんだ
外国でもそうなの？
エクセルはSQLじゃないと思うけどさ ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 半角を全角とか大文字を小文字とか同じようなエラーじゃろ
そんなもんコンパイルエラーで行数教えてくれるじゃろ プログラミングなんてのはアメリカで発明されたから
英語が基本
一部でオブジェクト志向プログラミングが流行った
英語のSVO構文より日本語のSOV構文のほうがコンピュータの機械語命令セットに馴染みやすいというもの。
逆ポーランド記法も日本語の語順に近いので英語よりもマシン語との親和性が大きい >>283
そりゃ、誰かがすでに実装したものならわざわざ研究する意味がないからな。
探し方が悪いんだと思うよ。 >>304
hello worldでざっくり理解させる→アルゴリズムで仕組み教える→言語固有のプログラミング理論の順が妥当じゃね？ 長いソースを打ち込んだ
コンパイルエラーが出なかったので俺って天才かもと思いつつ出来上がったa.outを実行した
何も起きなかった
ソースをみたら初めが/*、終わりが*/になっていた >>305
怖えよ
「8割方これはこのタイプのミスなんよ、だからボクちんが直してあげる」見たいな感じになる
残り2割は無視 ただの馬鹿だろ
syntax errorとか論外じゃねえかプログラムがどうこうの話じゃねえよ >>334
main()
なくてもコンパイルできるの？ >>315
ある程度なれたらリファレンスあたったほうが早いからな スクールはよく勉強してから行く
就職斡旋してくれるし 今は、コマンドを記さなくてもプログラミング出来るスクラッチという初心者(子供でも)にとっつきやすいツールがある。
まずそこで基本的な事を学べ。
プログラミング言語でHello world表示なんてその後でいい。
昔ならそれが第一歩だったが、今はそれよりも前の段階が用意されてる恵まれた時代。 ぶっちゃけプログラム覚えるより英語覚えて読めて話せるようになったほうが数万倍役に立つ >>1みたいなレベルで挫折する人間は文系理系抜きに向いてない以前に頭が足りないだけじゃね？
挫折する一番の理由って環境が整ってないからや複雑な環境でPG開始してしまうからのDB連携だろ。大抵はPG環境でヒイヒイ言ってるトコにDBとの連携 自分で書くのは簡単
難しいのは、他人が書いたコードを解析してから
改良して書き直す。
無駄なコードを書いてあったり、フェイクで
遊びのコードが入っていたり、まあ楽しい罠w 全角でエラーとか英語圏じゃ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなネタだな >>327
開発の仕事は
中国とか韓国の会社が取ってることが多いけどねぇ
あと
もちろんExcelはSQLではありませんよ >>323
コンパイラのエラーじゃなくて
プログラムのエラーを直してくれなきゃ意味内 ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 ウンコみたいなプログラミングをされる前にちゃんとアルゴリズムを勉強させなさい 俺の気持ちを察して自動的にプログラムを書いてくれる機械を早く作ってくれよ。 シンタックスエラーなんかバカでもわかるからどうでもいい >>166
Ｆ・２のAUTOコマンドが発動してるな でもコンピュータ言語使えるやつのほとんどが英語もしゃべれないんだろ？
コンピュータ言語学習と人間の言語学習って何が違うんだ？
単に興味あるかないかの話か？ >>351
ノーベル賞みたいにビルゲイツがゲイツ賞作らないかなぁって雑談してたらそれゲイツ文学賞ってみんなで呼んでた macのフォントが最近全角アットマークと半角アットマークがほとんど見分けつかなくなった。
何やってんだよ、アップル。
前は明確に文字幅が半分だったのに。
脳味噌ないのかよ。 プログラミング言語を自然言語に近い感覚で使ってる人間はスクリプト言語止まり。
数式に近い感覚で使ってないとデバイスに近いところとかは理解できない。
まー日本はデバイスのシェアも無くなってるから、スクリプト言語でお遊戯してれば十分なのかもしれないが。 >>343
実際そのとおりで、機会言語覚えるのも外国語覚えるのと一緒だからな。動詞の数の問題と助詞接続詞の数の問題が違うけど。
逆に言えば少ない単語と文法で国境を越えられるのが機械言語ってことでもある。ただ、その場合は仕事を持ってくる人（通訳）が必要になるから、結局は人と話せる言葉が必要 やれビットコインだ、やれAIだ、やれディープラーニングだと記事にして煽ってるのに。。。 >>127
俺はエロいことばかり考えるから
エロいプログラムになる
（´･･ω` つ ） >>352
業界で働いてた20年前のコードでまだ動いてると思うが、当時のバッジョの出たブレシアの試合結果とかをコメントで入れてた。もちろん挙動とかのメモのついでに。
それが許される案件だったからだけど。 >>309
そうなのか
ＳＥＬＥＣＴ ＊ ＦＲＯＭ ＵＳＥＲＳ;
ERROR: syntax error at or near "ＳＥＬＥＣＴ ＊ ＦＲＯＭ ＵＳＥＲＳ" 変に融通効かされると大変なことになる
ある意味VBAやVB6は意味不明な融通を利かせて、リプレース時に再現できなくて面倒な事になる >>349
あーpdfとかそんなのでやりとりしてるから全角でもオッケーってことね EclipseやVisual Studioでのコンパイル言語なら全角半角誤りはエディタにエラー表示されるからすぐに気付く >>366
文書書いてるときに半角分ずれるのって気にならない？ >>345
他人のコードを読むの好きだけど、書き方が汚いのは直したくなる 仕事でプログラミングしてるけど
事務が全然電話取らないし
プログラマーの俺が電話取らされるの違和感がある syntaxerrorはコンパイル時にエラーで弾いてくれるし、行指定で間違えた場所教えてくれるから問題ないだろ
logicalerrorみたいにコンパイル通るけど計算式間違えてる方がよっぽど怖い >>361
今時のコード解析するエディタなら書いてるそばから文句言ってくる。 なんで戦後に公用語を英語にしてくれなかったんだマッカーさんよお >>142
アセンブラやマシン語でもアルファベットは使うもんなあ
０１０１でプログラムするのってなんだ？
（´･･ω` つ ） ＞ぴくりとも動かない。
これはPCにはあまり当てはまらない形容だな。
「エラーだとギャーギャー文句を言う。」（が、どこが原因かわからない）
ってイメージだけどな。 >>355
馬鹿を舐めてはいけない
俺はコード中のほぼ全ての予約語をタイプミスし、
IDEに怒られて真っ赤になってるインデントめちゃくちゃなコードを生み出し、
「なんで動かないかわからない」って言った奴を見たことがある 全角使う時点でプログラミングには向いてないだろうな >>326
>>332
何も知らん教師や官僚より、ここの人らでプログラミング授業のマニュアル作った方が子供たちの為になりそう…って割りと真面目に思う >>377
事務はなにやってんの？
（´･･ω` つ ） result = 頼むわ( 後は( あんじょう)); 文系ってバカだから、
それを利用することで、
それを支配していると錯覚するんだよな。
バカだからw
でも、実のところ、それに利用されてるんだよなww
ろくにプログラミングも、離散数学も、アルゴリズムも、n進数も理解したこともないのに、
利用してるだけで、支配した気になる。
それがアホウ文系。
あー！気の毒すぎておもしろーい！！ >>364
その辺やね。
SQLの文法とかで挫折する人もいるし、何より環境を整えたりするところでパンクする人は割と見たわ。
だから新人さんとかやセンスが偏った人には、その辺はフォローしてあげたほうがいいと思うんだよな。
全体像としてわかるのと使えるのは別モノだしな。現実の処理を作るのが上手な人で、DBからの読み込みや書き込みのとこが何度やっても苦手な子っているから。
こればっかりは得手不得手だから、パスは上手だけどリフティング絶対ダメとかいうやつと同じで割り切ってやらんと才能にガス >>366
FEPの問題だろ。
FEPがデフォルトで英数や記号を半角にすればこういうことはなくなる。
殆どの場合、FEPは全角を優先している。 日本語で教えるのはやめるべきだな。なでしことかひまわりならいいけど 「なんで数学を勉強しなきゃいけないの？」
それって、江戸時代の百姓が「読み書きなんてオラ達の畑仕事に何の必要もねぇだ」と言ってるようなもん。
理数音痴には理工学が現実にどう役立っているかなんて、いくら説明したってどうせ理解できない。
でも、現実に理工学が社会を動かしてる。
AI時代になっても人間に残された唯一の労働が残る。それはAIを支配すること。
だから今人間に求められることは、AIの思考型を把握し、制御するスキルを身に付けること。
記号論理とかアルゴリズムとか制御工学とか。
でも、これって理系センスが必要。必ずしもすべての人間に備わってるわけじゃない。
だからAI時代の到来によって、
AIを支配する人間＞その他の人間
というカーストができてしまいかねない。
結局、人類が恐れるべきはAIじゃなくて人間そのもの。
AIを支配した人間が暴走し、スキルを持たない人間を好き勝手に扱うみたいな。 プログラムロジックのエラーもAIで解決すのかと言ったらそうでもないのか >>1
あうんの呼吸で動いてくれる相手ばかりに囲まれて生きてる
幸せな普通の人間だろね。 少しぐらい言い方間違えても
意図を正しく解釈してくれるのが普通の知能を持つ人間だからね。
ＫＹとか発達障害とか云われる奴らは、その辺が少し壊れてるか
未発達。 自分の世界しか見えてない、心理的な視野狭窄状態だろね。
相手が機械だと、もうガチガチで決まった解釈しかしない。
たとえば、クルマのハンドルとブレーキとアクセルを考えて
みろよ。 痴呆老人がブレーキかけるつもりでアクセル踏んだら
ちゃんと速度上げて衝突してくれる（笑 >>381
マシン語は01だよ
16進に直してるだけで >>380
それで国民が昔の文書を読めなくなったらどっかの国みたいになるぞ >>377
営業も色々やったけど結局そうなるよ。
電話は取ったやつが貧乏くじだからな。新人の仕事やバイトの仕事って思ってるやつは色々な会社で多い データのスリム化も理解できない奴にプログラムは無理。 プログラミングなんてスキルさえ身につければ
バカでもできる仕事だろ セミコロンを行末に付け忘れて次の行でエラーを吐くあるある プログラミングの授業ったって、教科書作るのも教えるのも素人だろう >>392
基本平だよ
補完やテンプレートは使うけどな >>375
ワープロなので組版処理によってずれるから。 >>369
シンタックスエラーだから
構文が違うんだよ あーそう？ホントにそんな壁が主題なの？
じゃー、エラー表示を何パターンか準備してみては？
「構文がちょっと見慣れない構文でして、あ、ええ、ここなんですがね？」系の何かの窓口式から、
「あなたは何も間違ってない、ただこの行を少し間違えただけ」級の一体何を言ってるんだ式まで、
何が素人の頭に通りやすいかコンテスト >>401
もう漢文古文はおろか、文語文を読める人間も少ないから同じようなもんだけどな >>390
そういうところで挫折すんのか
DBが苦手分からないだとその先もキツイな >>383
日本語そのものじゃなくて、しぶとく生き残ってるSJIS 外人に全角半角は関係ない
つまりそゆこと！！
文字１字は補完機能とコピペでそんなにないはず >>1
タイトルの【IT】の部分、【私は阿保です】に変えた方がいい >>386
界隈でン十年仕事してきたけど、子供にPG教えるのが間違いだと思う。実学教えないと社会科なんて意味あるの？って人いるが、大人になって強要がなくて目端がきかないほうが困る。
ゼロイチで考えて論理的だけど、その論理が幼いってやつが屁理屈唱えるほうが本当に困るから、余計なコト教えないほうが良いと思ってる人は多いんじゃないかね そうそう
よくある奴が、関数名のスペルミスだよな。
なんで動かない！！とか、変な関数名で公開してさ
他人が使えない！動かない！とかw そりゃ
テキストエディタの設定から教えてたら
時間がいくらあっても足りんわな >>1
シンタックスエラーの意味わかってんの？
実行する前に間違い見つけてくれてるだけだぞ 出版業界なんて、インド人を右へでも通っちゃうんだから
それと比較されるとマイッチャウヨネ >>413
英語公用語は話飛び過ぎとしても
書道とか美術減らしてプログラミングをやるべきだった 日本人は職人気質だからこういうの向いてる
一人で黙々とカタカタやってる姿が似合う >>419
hogehogeって関数が動かないことが多いよね 制御工学、プログラミングを理解できない文系の皆さんは、今後の人類社会が不安じゃないのですか？
ちなみにオイラは化学出身のガチ理系butコンピーター系ノースキルのアホウですが、メチャ不安です。 >>405
凄くバカっぽいこと言ってるの気付いてる？ コンパイルエラーなんぞ絶対直せるんだから挫折した奴は、能力足らず且つ向いてない。 >>413
最近まで使ってたはずの漢字を読めない国があるんだぞ >>299
Excelマクロ
記録すれば例文出てくるし
仕事でも効率化しやすいぞ >>414
まあなんというか最初のうちは呼び出すとかで良いと思ってるけど、混乱するやつは逆にクソ真面目なんだろうなって思うよ。
単にレコード読むだけなんだから最初のうちはそういうもんだでいいのにね。 .json拡張子ファイルを怪しいファイルと宣った記事アッたなそういえば >>7
問題はそのプログラムを最初に組むのは人間だってことだろう
結局どっかで使えなかったやつはどこに行ってもいつか淘汰される 弘中弁護士がゴーンさんを逃亡させたわけではないでしょう。懲戒請求するとは意味わからないです。彼は法律に従い職務を遂行したまでです。 ジャップのプログラミングレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本気でベトナムに負けてるからな？ >>431
中国のことか、ジャップのことかわかんないな
韓国はもともと口語では漢字使ってないし 記者はWindows95以降の世代、40歳以下か
でもURLだってメアドだってそうだろと >>429
何行目でこれこれのエラー出てるって明確に書かれてるもんな > 記者がプログラミング学習を始めたきっかけは1年前。社内で新メディアを検討した際、プログラミングを含むWebサービスの知識の必要性を実感したことにある。
webｻｰﾋﾞｽなんか
ﾃﾞｰﾀ受け取ってﾃﾞｰﾀ返すだけだぞ スーパーで展示してたFM-7で図形表示するプログラムを打ち込んで最初のうちはうまくいってて
途中からSYNTAXエラーが出てどうにもならなくて諦めたことある。
後から考えたら line 文の書き方でマイナス記号を入れるべきところカタカナの長音を入れていた。
line (a,b) - (c,d)
みたいな。 >>425
民族性は合ってるよな
あとはアルファベットへの拒否反応だけ まあ日本語が出来ない日本人が多いくらいだから仕方ないｗ >>444
でも天才的なプログラマーいないね
インド人にはいるのに >>432
プログラム出来る人がExcel VBA使うのならあり思うけど、あれでプログラム覚えられたらたまらんぞ 東京工科大学卒だけど東北大学法学部と同等と思っていい？ >>4
>>1を見て理系と発想してる白知を知ったほうが良い。 雑誌はいまだに縦書きが多いから
原稿文化の仕事の人ほどアルファベットでも全角で打つという習慣があると聞いた 融通が効かないものを便利に使えるようにするのがソフトウェア
低レベル言語のプログラマーに今一度感謝を javascriptで綺麗な九九の表をブラウザ上に表示とかでもいいんじゃない？
メモ帳だけで作れるよ 一度コンパイラをつくってみろよ
yacc＆lexくらい知ってるだろ？ >>427
機械学習が進歩すると、サラリーマンとか他人から命令されたことをするような仕事は、
ほとんど絶滅しそうな気がする
かといって、ミュージシャンとか絵描きも、AIが１秒に１万個とかのペースで
Youtubeに作品をUPしはじめて絶滅しそう。 >>449
おもっていいよ
東工大卒って言っていいから
んて学部もつけとけよ？
東工大工学部って言えば理系ならみんなひれ伏すよう >>433
確かにそうかもしれない
何か学習する時でも完全に分からないと先に進まないという人がいるらしいしな >>451
テキストエディタは
目的が「原稿」と「コード」で
おすすめが異なる 基本的にだなあ、外国語を習うのと同じだよ？
人間でも、特に会話の場合、微妙な発音の違いやイントネーションの違いで
もう通じない場合が多いわな。 筆談だと多少スペル間違えても
人間は正しく解釈できるがね。 >>442
酷いところだと「ディレクトリ」が通じん奴が外回りしてる所があるからなあwebの特にデザイン系 最初のハードルが高いけどとっつきにくいものほど学校でやらせろよ
美術、書道、音楽は大学の一般教養で良いだろ このスレでも半角カタカナの人いるね
あれなんだろうわざわざカタカナのたびF8押すの？ >>447
競技プログラミングでは日本は国際的にも強いぞ
逆にインドは弱い
イメージだけ先行してて実態と違う 古いfotranなんてカラムずれでおかしくなったりするんだから
発狂レベルだと思う。
全角が混じっちゃうのは
コメントや表示メッセージ書いた後に発生するんだろ。
コレなかなか見つけにくいからなぁ 半角全角っていくらなんでも酷くないか
難しいのはそこじゃないだろ >>453
理解すべき所と考えるべき所を見誤ってる。
分からない事考える前に調べる。 >>426
わしはpepepeっていう変数名が至るところにあったなあ >>366
むしろ全角ってどうやってるんだろう
IMEってデフォ半角じゃね >>471
要するにオペレーターってことじゃん
言語開発とか、実装面での先駆者がいない
それ前から言われてるんだけどね >>429
C++のtemplateがらみのエラーだけは愚痴ってもいいだろ？直すの諦めて書き直すこともある。
>>446
日本語の特許の請求項読めたりすると、素養あるかもしれんね。漢文はどうかな？ >>472
表示メッセージをプログラムに埋め込むん？ >>423
リアルタイムに元ネタ知ってるけど何十年前の話だよ
いい加減許してやれよw >>447
天才的プログラマーってどんな人？
これ俺の長年の疑問なんだ >>391
ブラック会社でありそう
（´･･ω` つ ） >>482
コミュニティーに参加しようと思ったら英語必須だから地味にハードル高いんよ >>451
windows標準のやつが一番だよ
軽いし
特殊な置き換えとかしないで文章書くだけならこれが一番 >>476
そんなことないよ
東工大卒だぜ！っていえばすげえ！ってなって
東工大工学部情報学科だぜ！って言えば
理系ならみんな鼻で笑うだけだよ >>440
http://くらいなら補完してくれるけどな こういう時に発展途上国ほど
教育でプログラミングと英語に全振りとか出来て有利だよな
なまじ先進国だと古典とか漢文とかに時間割かざるを得ない >>404
昔のＣ言語コンパイラ
そのあとBorland Ｃとかになった
そう言えばDelphiってまだ使われてるの？
（´･･ω` つ ） 別にこの程度簡単に対応できるんだからそれこそ国あげて支援すべきなのに政府は頭悪いから動かんよな
日本語ユーザーであることがどれ程デメリットになってるか理解してない 最近のエディタは全角スペースの存在を教えてくれるからマジ助かる プログラミングは間違えて覚えるんだよ
トライアルアンドエラー ぶっちゃけ小学校でプログラミング教える時間あるならその時間使って算数と国語教えてくださいマジで 何を言う！秀丸は現役だぞーー
他人のメモを見るのは楽しいよね >>487
FF3でバグを利用してノーチラス号をスクロール限界の7倍の速度で飛ばす人 >>482
すでに上がってるがRubyのまつもとゆきひろ
あと任天堂の岩田聡
在野にもWinnyの金子とか色々いるだろうに
逆にインド人が実装面で何したんだ？先鞭を付けているのはほとんどアメリカ人な印象だが 全角OKな言語あるぞ。 MIND とかどうだ。
おまエラ大好きな日本語だぞ。 分かち書きは要るけど。 命令文の単語の打ち間違いぐらいは、エディタの機能によって監視して入力中に「これ違くね？」って警告だしてもいいかな
あと全角半角とか言語道断すぎだろｗ
オペするのに手を洗わないと感染するのは融通が利かないとかいってるのと同レベルだ >>362
え？低級言語の方が具象的で自然言語に近い感覚で扱えるような。
高級言語らしい高級言語の方が数学っぽい感覚が求められる。
特に省略の多いスクリプト言語は型やらスコープやらをちゃんと理解しないとすぐにはまる。 >>495
>>433←この日本語書くやつがいうなよ >>483
あ、Rubyね
たしかに。
あとBeOSとかな
でも採用されてる物が少ないんだよね 文字コードがUTFなら全角で変数名宣言できるんじゃない？ >>499
教えてもらうものじゃないんだよな
自分一人でコンピュータと戦っていく
これが出来ないようじゃ論外なんだよ よく<stdio.h>をおまじないって書いてある教科書があるけど、地雷だと思う
中身を詳しく説明する必要はないけど、stdio.hをincludeすることによってINPUTとOUTPUTができるようになるぐらい説明した方がいい
何でもかんでもおまじないですませると理解ができなくなるわ >>482
競技プログラミングは数学的知識とそれを実装できる力が要求される。
単なるオペレータでは上位になれない。 自分でビルドしないといけないアプリがあって仕方なくVS2019だか入れたけど、ついでに機能を追加したいと思ってソースコード見てもまったく意味が分からなくて投げたわ >>490
Windows付属のメモ帳って文字コードの扱いが杜撰だったような
最近になって改良されてたような気もするが >>496
ちなみにTurbo Pascalは使ってたぞ 日本の受験産業は凄いから
大学の入試科目にしてSAPIXあたりにやらせたら
天才プログラマーどんどん生まれるだろ 大文字でって言ったら全角にしちゃう人がけっこういるんだよなぁ プログラミングってフローチャートが完成すれば半分出来たようなもの
誰かに「これ、コーディングして」って頼めば
残り半分はデバッグ >>515
stdio.hの中身を見れば分かるけどね。
初めはおまじないで良いよ。
後で分かってくるし、stdio.hって何やねん！って
自然と思うからさ。
思わないのなら、向いてないわ。 >>490
最近のはbat書いたら文字化けするからファット むしろﾄｰｸﾝに分解できれば
意味のある記号列なら何でもいい
ﾄｰｸﾝに分解できれば字句解析までできたことになる
そのあとの構文解析はだいたい実装が簡単な再下降式ﾊﾟｰｻﾞｰが採用される
ﾒﾝﾃﾅﾝｽしやすいからな >>448
VBAは今メジャーな言語の中ではかなり難しい部類なんだよな。
仕様に過去の負の遺産が多すぎてとても入門には向かない。 >>515
stdio.hというファイルを読み込むことを教えたほうがいい アセンブラをやった経験があると標準関数すら使いにくいいから、自分好みの関数を作ってしまう >>482
Ruby
Jenkins
Seaser
Winny
秀まるお
日本人に向いてるんじゃないか、これだけ虐げられてるのに
英語も出来んし >>423
あれはライターが乱暴に書いた手書き原稿を日本語のつたない外国人に入力させたから、
日本語として認識できないまま象形文字として一番近い文字に置き換えていったらああなったわけで
今回のお話とはまたぜんぜん別だろう >>515
口頭では言うけど教科書に書いてあるのはいかんと思うがな。
て言うかヘッダファイルが何かは最初に理解しとかんといかんだろ。 >>プログラミングとは、いわば人間からコンピューターへの「命令書」。
命令だったら、こちらが何を望むのかを相手が理解すれば良いわけだ。
美人のお姉さんロボットににいろいろ「お願い」したら、結果的にプログラムができました、みたいな時代が早く来れば問題解決。 そうそうあれ関数が詰まってんだよな、半ばその使い方に終始するくらいは
わかってりゃ楽勝なんじゃねえの >>515
入門書としては最悪だろ
インプットアウトプットなんて >>519
Win16からWin32(Windows2000辺り)になるときに
文字数32767バイトまで制限は撤廃されている。「かなり」沢山書ける。
文字コード複数対応と改行コード対応は割と最近。
誰もメモ帳に見向きもしなくなってから。
でもまぁWindowsのサーバ管理者とかが
他のモノ一切入れちゃダメって時に泣く泣く使ったりする。 >>533
世界的にメインにならないんだよね
なんでかねえ >>515
逆に使ってても使ってなくても使いそうなもんはなんでも突っ込む主義だわ
golangくんはその辺りめちゃくちゃ厳格になったけど >>54
ということだよね
まるで向いてない、やめた方が本人にとっても周りにとっても良い プログラムって俺が２０代にした仕事の中では簡単なほう
明日からドイツ行ってドイツ人にドイツ語教えてくれ
みたいな仕事ばっかりだった タイトルになっている程度のことを融通がきかないだなんて鼻で笑ってしまう
コンパイルかけたりツールによっては入力中にこれ変じゃね？と表示されるだろw
融通がきかないってのは昔から言われる
「プログラムはお前が思ったように動くのではない。書かれたプログラムどおりに動く」のことだろ >>525
プロチャートなんて、いつの時代のプログラムだよ ﾄｰｸﾝを区切る文字は
なんでもいいからな
SPでもHTでもLFでもCRLFでもなんでもいい
区切る文字が連続する場合、それが一つとみなすだけだからな
awkの区切り文字のみかたなんかまさにそうだからな >>517
色んな事象についてディベートする授業がいいと思う
プログラミングなんてそこからロジカルな思考が養われるまでずいぶん時間と深入りが必要 ターボ、IHI 加給器
TURBO C
鶴ぼ C
ｗｗｗ >>536
そのプログラムを作ってくれ。文系の理系好き（ｓＦ好きかな？）が望むＡＩ >>307
イキるな無能。
営業兼技術者やる羽目になったが、営業はアホみたいな
仕事だと実感した。
外回りの連中って、１日の大半が移動なのなｗ
そんなん、バカでも出来るやんｗ
実際、技術者の俺でも出来てるわｗ
むしろ、技術が分かるから、先方の反応もいいｗ
営業だけやってる奴は、用無しだわｗｗｗ >>538
.netに乗っかるの前提ってどうなの？
なんかやだわ >>533
1990年代にはFreeBSD界隈に有名な開発者がいっぱいいたんだけどな。
影響力がどんどん落ちてる感じ。 >>1
現実なら空気読めとかもっともらしくゴネるんだろうけど、現実はそうじゃないんだよ。
オマエがパーなんだよ。 素養としてだなあ、下の３つをしっかりやれば
すんなりとプログラミングが出来ると思うね。
１）英語
２）数学
３）プラモデルの製作
１）は使われてる文字や単語に馴れる。
２）は背景にある考え方や思想を理解する。
３）部品を上手に手順どおりに組み立てる忍耐と
組み上がって行く喜びが好きなこと。 『週刊東洋経済』では
記事書くとき全角半角混じったもの出してOKでるの？
文字1字間違えてても怒られないの？ 数式の解釈の基礎だったら
逆ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ記法からになる まぁ一緒に命令するだけよりは
圧倒的に融通がきかないような デルフィかデルファイか
これはターボパスカルの後継か 式の塊だからな
＋を−に読みかえる融通をきかせたら困惑するわ >>550
JavaはOracleが有料化してから最後の灯火が消えた気がする。 linq辺りは、一定のルールの中で融通を効かせてくれてる感があるね
開発環境レベルで推論してくれてるし >>538
VB.NETもほぼ同じコードになるんだけど、実際書いてみたときの、
あのかったるい感じはどこから来るのかいまだに謎。 >>536
命令書は良いと思う。
そうすると思うに、人間の脳ってすげ〜なと
絶対思うよな。
複雑な命令を瞬時に四肢に送るんだからさ。
プログラミングで書くと、手を上げる簡単な動作でも
クソほど長くなるからな。 findstrで検索してた時代は、マジで融通きかなかったけど、
今のグーグル検索って本当にすごいと思うわ
全角、半角、同義語とか違ってても検索できる そもそも東洋経済でやる記事なのかこれ
この手の雑誌読みたがるような層が規制しようとしたいスマホゲーレベルにすらはるかに劣ることを
できないできない言ってるわけで >>562
それ言い出したら、JavaだってJVMに乗っかる前提じゃん そもそも政府のいうプログラマーがどのくらいのレベルなのかわからんよね
コーダー程度なら授業でも汎用的に指導できるんだろうが
データウェアやシステムウェアの技術はプログラムと違うスキルだし
そのへんの技術も含めてプログラム技術されると
プログラマーって万能すぎってなるよね まず式を入力して
計算結果を出力するような練習課題をやってみるのがよい プログラミングがしたいじゃなくて自分でこういうアプリを作りたいと思わなきゃいけない >>536
でもそれって、
プログラム打ち込んだら
「なんであたしがこんなの実行しなきゃいけないのよ！
」
っいうから
「そうか。悪かったね。無理にやらなくてもいいんだけど」って打ち込むと
「ま、まあ。あんたが哀れだからやってやらなくもないわよ」
とか答えるんだろ？
難しいな、これ >>572
C++の演算子オーバーロード。
邪悪に作るとマジ邪悪なのが作れる。 >>487
マシン語プログラムで絶対分岐と絶対不分岐の命令がともに1バイトなので
別な場所で分岐するかどうか判定して
直接そのアドレスに分岐する命令か分岐しない命令を書き込む。
この方法を編み出した時「俺って天才」と思ったが
後から雑誌のマシン語の記事とか読んだら
「よくやる方法だけど絶対やめろ」みたいに書かれてた。 C系プログラミング言語は
痒い処に手が届く高級アセンブリ言語に類似の開発言語 >>561
むしろ技術がよく分かってないのによく客と話せるなと思う ポーランドの国が逆って
なんのこと？？？？？？
って、当時 >>4
お前についてるレスを見て全く同じことを思ったわ
理系は頭がかたい >>578
どの言語でも通用する関数なんだけど、
コンパイラ通らないんだよね >>566
プラモデルは少し違うなあ
完成品をトレースするだけでしょう？
プログラミングはもっとクリエイティブで
どちらかと言うと芸術に近い
積み木とか粘土とかレゴブロック
彫刻とか砂場遊びとか 文字1つで挫折する奴？
そいつが会計士になったら桁一つ間違えても気にしなくて
建築士になったら1cm間違えても気づかず
アポ取っても1時間間違えて
飲食店では人数間違えるのか？
エラーになるだけ親切だぞ seaserとSpring
組織力の差
人数の差
パヤオとディズニー >>436
最初だけな
そのあとはAIがAIのプログラム組むんだろ ブログ開設して技術解説してるエンジニア多いけど、メモの域を出ない、他人にはさっぱりわからんブログの多いこと
「〇〇は駄目っぽいので✕✕だと思う(未確認) 後はどうこうすればいいんだけどよくわからない」
人に説明する気ゼロとか、ネットにノイズを増やすないっそ黙ってろ
Teratail で簡潔な回答見たこと無いしあそこは役立たずしかいない Qiita は結構使える stackoverflow は最高 >>579
ポーランド記法を考えた人は自分の名前がスゲー読みにくかったので
自分の名前使うの止めて自分の国の名前付けた
らしい。 >>487
最近の日本人で有名なのはwinnyつくった人とかじゃないか？
日本政府から犯罪者扱いされて夭逝したけど >>487
6809のオートインクリメントとかオートデクリメント。
プログラムじゃなくてCPU設計か。 AIは数理ﾓﾃﾞﾙが理解できなﾔﾂにはﾑﾘ
ﾃﾞｰﾀﾄﾞｶﾀにすらなれない >>593
何？ その
＞絶対不分岐の命令
耳慣れない言葉だけど >>409
うわ、だっさ
こんなんガチで多いんか、未だに・・ 前から順番に読むとか言いながら、変数の代入だけ、後ろから前に読んでるところ 一文字間違ってるけどたぶんこっちだと思う
と勝手に忖度して実行するプログラムほど恐ろしい物はないと思うがなあｗ 久々に400エラーをやらかしちゃったよ
結構厄介なんだよなぁ… >>49
その通りだわ
生産性の無い人間ほど高給取り 水道だってしっかり締めねえとポタポタ出るだろ
融通効かないって文句言うのか？ >>577
訓練された筋肉は関数のように振る舞う
方向角度や推測される重さを引き渡して「掴む」命令を実行してる
想定外の「熱い」とか「滑りやすい」とかもフィードバックされる >>13
普通のライターは半角と全角の区別が付きませんが？ 融通効いたらヤヴァイことになるぞ
銀行のシステムとかプログラムが適当でも動いたら金融崩壊するぞ 全角の変数便利やぞ
$最後まで読んだフラグ = false
$計上明細取込 = なんたらかんたら
みたいな使い方出来るぞ ポーランドのヤンアルコビックｗ
が考えたから？ｗｗｗｗ 文法エラーは簡単にチェックできるからまだいいだろ
問題は論理エラーだ >>600
コンパイル時や実行時エラーで動作がストップするんだから分かりやすいじゃんね
なあなあで通されたら困る javaでも全角使える
全角で変数名つけてたﾊﾞｶならいる >>603
sedの複数行処理とか、そういうの見てもだんだん分からなくなったので
元のドキュメント訳した。GNU sed 4.7用。4.7はまだあんまりディストリに入ってないかも。
ttps://kuma35.github.io/sed47doc-jp/ アルファベットを全角で打つ奴は総じて仕事出来ない
トロい、マイペース、頭が悪い 間違ってるのに動くほうが危ないんでないの？
よく知らんけど(´･ω･`) >>597
理系が頭堅いわけじゃない
コンピュータの頭が堅いんだよ
文系でももののしきたりってあるでしょ？
発注元の接待とかしきたりだらけでしょ 融通が効かないんじゃないよ
ケツの穴とまんこ、間違えて挿すことはないだろ？
つまりそういうことだ 融通効く事がどれほど恐ろしい事かを理解していない文系達 >>447
GitメンテナーのJunio C Hamanoとかナイアンテックの野村達雄とかかなぁ・・・ 何言ってんだ？ こいつ そんなもん融通効いたら大変だ。 バカには無理。 プログラミング関係ないが住所入力のフォームで全角強制させてくるサイトとか滅びろよ >>620
マヂか？昔のワープロは全角半角は空白も分かるように表示してくれてたけどな。 >>606
6809は札幌郵便局の小包仕分けシステムを請け負った時
アセンブリ言語を勉強したわ >>600
そういや
61万円で1株売り発注するところ、
1円で61万株売り出したジュピターテレコムご発注事件あったなぁ
警告出たのに無視して実行したんだよな、あれ あれか、最近の若者って注意とか指摘されると逆ギレするやん
コンパイルエラーでたら、オレのせいじゃねえよ、ムカつくって不貞腐れるのか ・予約語の概念が良く分かっていない
・言語が変わると全然別の文法になるという事が分かっていない
この辺り、うまく解消する方法ないもんかね
Cで
int foo =1;
PHPで
$foo = 1; マイケルのパロディ曲
もうやめとこ
ｱﾌｫですかっていわれそう =は2項代入演算子
だからa+1の値がaにｱｻｲﾝされると覚えればよい
a++
++a
の違いが最後までわからないﾊﾞｶならいた 普通に仕様書書いて
普通に仕様書に従ってコードならべて
普通にテストして
が日常ですが何か
そのどれも普通にできるもんやろ
そのどこに難しいとかがあるのか
さっぱり分からん >>609
これ以外にプログラミングする方法はないよ
Railsなんかだとジェネレーターが優秀だけど、あれもテンプレートみたいなものでただの土台だな
最近NoCodeというのが出てきたけどやっぱり凝ったことはできないし >>623
クソみたいな変数名やめろ
○○○flagでもうわぁって思うのに日本語とか目眩するわ >>530
あ、理解ｗｗ
これは高度訂正してしもうたわ
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>620
ワイ、プロのライターだけど、最後は編集まかせだな
雑誌によって、決まりが違ったりするからな >>599
初心者は模写から始めるもんだろ？
画家なんかそうでしょ。基礎固めて
そして独自のスタイルへと．．． 自分の仕事がAIで仕事が奪われそうで不安な人はまず普通のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞを覚えて自分の仕事を自動化してみてはどうかな。
AIどころか簡単かﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞすらできない事務員のおかげで多くの仕事がなくならずにすんでることに気がつくよ。 プログラミング教育に乗り出すということは、IT派遣の輸出を目指すのだと思う。
派遣以外でプログラミング教育なんて必要ないし。 >>639
あるな。
半角の数字を入れるフォームでいきなり
全角ひらがなからスタートする所とか、、
アホか！と思う >>608
BRN (branch never)ってやつ
モトローラや日立系のCPUだとあったりする
時間待ちしたいときに単にNOP並べるよりROM効率良いことがある エンタープライズ系はあんまコード書かなくなってきてるからな
データスパイダーやSalesforceとかな
単価の高い仕事はみんなそんな感じ >>618
よう知らんけど、ブロックチェインとかの先駆けで、作者締め上げて日本のITがさらに後退したとか聞いたんだが、そうなん？ >>529
インヘリタンスが出来ないからオブジェクト指向には向かないし
関数のオーバーロードができないから引数違いの関数作れずに中で無理やりIFで分岐させたりしないといけないし
変数宣言しないでも動いちゃうし、インクリメント演算子ないからわざわざi=i+1なんて書き方せんといけんしな
break文はあるのにcontinue文はないからcontinue処理したいときはGOTO使わなきゃならんし
基本的なところまでVBA独自の仕様が多すぎてVBA最初に習うと本当に悪影響を及ぼすわ >>607
ﾃﾞｰﾀﾄﾞｶﾀはシステムエンジニヤやプログラマーの受け持ちじゃなくて
キーパンチャーの受け持ち >>603
ほんとC#とかだとゆとりがデマレベルを平気に書いてたりひどい
削除できる法律が欲しいくらい >>653
RPGってのがあってだな
数字をオンオフして動作判定してたな
1がオンの時〜する、2がオンの時〜…みたいなw >>612
CPU「この残業代の計算面倒だなぁ。0でいいや」
って動いたら恐ろしいな >>608
例えばこんな感じの命令セットなんじゃね？
90 23 01 → 0x0123番地にジャンプ
91 23 01 → 何もしない
92 23 01 → Aフラグが立っていたらジャンプ
93 23 01 → Aフラグが下がっていたらジャンプ
94 23 01 → Bフラグが立っていたらジャンプ
95 23 01 → Bフラグが下がっていたらジャンプ >>659
使ったことないけどなでしことかなら全角で書くしかないのでは >>1
＞文字を1字間違え、半角を全角にしただけ
こういう奴が、何もしてないのにパソコンが動かなくなった！とか言うんだよな
話を聞くと水をこぼして拭いただけとかほざく 素人を突破した初心者と上級者の間が全く無い
勉強し始めてやっと実行できるようになった、ぐらいのレベルの人に対して自称プログラマーがマウント取りまくる コマンドを打ち込むタイプのノベルゲーム製作ソフトでコードを並べて組み立てたことならあるけど、それも一応プログラミングだよな？w
どこの行数で何のエラーが起きてるか教えてくれる等、易しい仕様だったけどそれでも発狂しそうになるくらいマトモに進行させるのに手を焼いた俺には向いてない 週刊東洋経済の記者やべええｗ
日本語ベーシックのぴゅう太からやり直せよｗｗｗ 融通が効かないのが欠点でもあり利点でもある(´･ω･｀) この記事書いた人はレストランの会計で1桁多く請求されても融通効かせてくれるのかな >>676
カレーとかじゃないのなら何とかなりそうかな >>650
理解力無いね。そもそも基礎的な知識とか訓練が出来てない人なんだよ。
料理のド素人が、突然フランスの調理学校に行って、フランスでレシピ書いて
生徒に料理作りを指示なんかできるか？ 35年前位に覚えたK&RのC言語の知識は今でも役立ってると思う
特に「構造体とポインタ」やmallocのソースコード辺り AIでやるほとんどの仕事は
適切ば学習をするﾃﾞｰﾀ作ることだからな
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞなんかほんとどしない
いろんな数理ﾓﾃﾞﾙをｶﾊﾞｰできるﾗｲﾌﾞﾗﾘがすでにある
それ使うだけだ
ただ数理ﾓﾃﾞﾙを理解してないと使うことはまずできない
このｽﾚにいるようなｸﾙｸﾙﾊﾟｰにはむり
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞよりはるかに高度
ただのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞなんかｻﾙにでもできる >>684
英語と数学やれって人が何言ってもギャグ こんなの挫折のうちに入らない
文字が似てるとかは人間目線
コンピュータの気持ちになれば何ら違和感はない >>553
あるあるやな
hoge？
ホージ？！
そんな英単語学校で習った覚え無いな？
foo？
レイザーラモン？！
bar！
やった！これは知ってるぞ！
でもなんで酒？？
、、、あかん、俺にはムリや >>639
半角で番地入力したらエラーになって入力し直しのやつあれ腹立つよな printｆ（"Hallo World"）っと、ターンッ！
コンパ「ちょっと何言ってんのかわかんない」
全く融通がきかない！ プログラマーは素人に融通を効かす仕事をするんやぞ
ユーザー気分でやるんならプログラマーやめれ プログラミング言語ていうだろｗ
言語だよ英語に全角なんてねえんだよｗｗｗｗ >>685
今時メモリ意識してコード書くことあるのか？組み込みか何かか？ 融通が効かないコンピューターを融通が効くようにするのがプログラミングだからな(´･ω･｀) 簡短なプログラム書けると仕事が便利になる。コンピューター全般に対する理解が深まる。子供にはやらせた方がいいだろ なんという馬鹿記事。
民間企業でお金の数字を一文字でも間違えて許されると思ってんの？
公文書改竄して許されるのは財務大臣だけ。 プログラミングできるようになったと言えるのはOSとかプログラミング言語ぐらい自作できるレベルでしょ 半角の空白と全角の空白も違うからな
これで1日はまった >>698
OSのサービスを叩くだけでも必要でしょ ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなんか
連接、選択、反復
この3つしかない
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ言語なんか
この3つを実現するための方言だからな
低学歴ﾄﾞｶﾀはこの言語できますとかいって
いきってるﾜｹ コンパイラが誤字、全角入力を適当に解釈してビルドできるとしたら逆に怖いわ。出来たソフトの品質を疑う 作るもん思いつかんかったら取り敢えずスクレイピングにでも挑戦してみてはどうかな。もしかしたら日常業務が自動化出来るかも知れんし。まあでもそれなりの企業ならRPA導入すっけどな >>707
まあ、面白そうだけどね。
何が起こるか分からないと言う点でw >>698
おまえみたいな馬鹿もいるんだな。そりゃ年金データが消えるはずだわ。 >>698
Linux系のOS自体のモジュールとかドライバーをチューニングする人は意識してるっぽいよ。 >>1 だって東洋経済で誤字脱字絶対許されない仕事してるのにな。校正の担当は別にいるとは思うけど 紙にニーモニック書き出して本を片手にセルフアセンブルw
大変だったけど面白かったなぁw 勉強するためにわざわざ車輪を再開発している人がブチギレられるのがこの業界 >>703
Unicodeはさらにややこしい。
空白が何十種類もある
ttps://techracho.bpsinc.jp/hachi8833/2017_11_28/48435 プログラミングは手段であり
言語はツールであるから
そこに面白さを見出すには
普通の勉強ど同じように挫折者がですのは当然
鉛筆とノート渡されてるだけだからな >>550
これからはjavaの時代だとか10年前大学のおっさんが言ってたけど、結局C言語なのか >普段使っている便利なコンピューターが、いかに融通の利かない代物かということを、
>学習を通じて痛感した。
その便利なコンピューターはシステム管理者が居てこそだと知るが良い。 プログラムなんて、論理的な思考の結果だからね。
それをしたためるだけ。
挫折してる人は書き方がどうこうとか言い訳するけど、それ以前の論理性がないことを逃げているだけ。 >>698
昔に比べてメモリも増えたしガベージコレクションでメモリ解放してくれるけど
例えばゲームで倒した敵の情報とかまでメモリに残して置いたらいつかメモリリークするぞ
自分ではメモリ使った感覚がなくても、裏では使ってるから解放するのは基本 ＞半角を全角にしただけで・・・
コードを書いてる最中に全角にする意味が分からん・・・・ >>649
インクリメント演算子の単項式ではどっちも同じやん
二項なら代入演算子が先に記述されているので先に行われるやろ
ただ、処理系によっては敢えてインクリメント演算子を先に実行することもあり得るっすよ
パーサをそういう設計にするだけやし >>717
C言語は始まりであり終わり
ご飯みたいな立ち位置 >>705
ラッパーになってるAPIを叩けば済むんじゃないのか？メモリ管理必要か？ >>695
そうそう、そうですよ。 ＩＴが現代企業にとって非常に重要だとは
認識してるが、今さら難解なＩＴ用語やプログラミングなど憶えるなんて
初老の経営幹部はやらないよね。 そういう顧客と機械との橋渡し役ですよ。
餅は餅屋ということですよ。 だから、素人が手を出したら困ります(笑 >>700
うちもセキュリティ厳しいから何かやりたい時はbatファイルとPowerShell使ってゴニョゴニョしてる(´･ω･｀) unixはすべてのﾃﾞﾊﾞｲｽをｷｬﾗｸﾀﾃﾞﾊﾞｲｽ、ﾌﾞﾛｯｸﾃﾞﾊﾞｲｽで抽象化されてる
unixのﾃﾞﾊﾞｲｽはすべてﾌｧｲﾙみたい扱える
kmemで、普通にﾌｧｲﾙの感覚でﾒﾓﾘに書き込めるからな 子供に教えてたら
var a=999;
で挫折してた
var a←999;
とやるべきだった 20年以上前の話かなｗ
今でもエラーではあるけどその場でIDEに怒られるしどうでもいいだろ >>496
オレは現役時代c++Builderとparadoxを愛用した。
MSXなどZ80系の」マシン語」開発でサービス残業した時は
CP/MをNECのPC98で走らせたりした。
あと元請けのプロジェクトではz80のリアルタイムマルチタスクモニタ環境で動く
制御プロフラムも開発した。
プライベートでは初代ファミコンやAPPLE][のCPU6502用のアセンブリで
英語を日本語に翻訳するプロフラムを開発した1970年代末期 全角にって普通にIDEでエラーが表示されるだろ。それで気がつくだろ。
ひょっとして講師がエディタはVimやEmacsじゃなきゃダメ教の入信者だったり？
あれをカスタマイズするのは初心者には敷居が高い・・・ >>724
自分で管理する必要は無いがOSがどのように管理しているかは
知っていた方が「お得」レベル。
まぁ、知らなくても問題ない事もある。
問題になったときに調べて知識を得ればそれでいいよ。 >>721
それな、「スマホを落としただけなのに」に続く「全角にしただけなのに」 >>725
この問題を5行以内で書きなさいとかだったら良さそうだな ASCIIコードで判別して半角に変換してやれよ
エディタがセーブするタイミングで
1バイト文字と2バイト文字の違いすらわかってないバカなんだし >>730
Rはそれがデフォでできる
「<-」が代入演算子になってる 英数字は基本半角です
全角はほぼ日本独自の規格です
まさか…ここから、だと？
今までアドレスやアカウントどうやって管理してたのだろう
全部人にやらさせてたのかい >>4
逆だろ？
理系だからこそ柔軟な発想が可能になる。 >>730
頭の固い子供やな
普通はへーそう言うものなのねで通り過ぎるやろ >>1
これからはAIが作ってAIがシュミレーションしてAIが構築していくからプログラマーはもう要らない時代になる。
AIを統括しチェックする上級の数人だけでいい。 >>734
そのエラーメッセージが理解できんのやろなあ
どういう教室に通ってるんやろか
法外な受講料をとって、難解に教えてるんやろなあ
独学の方が得やと思うで >>733
お歳は、たぶん６４〜６６ぐらいでしょ？ >>711
Linuxのメンテナーかよ
天上の世界過ぎて縁がなかった
>>720
ガベージコレクションで解放するんだから敵の情報がメモリに残るわけないじゃん
GCを回避してメモリに残り続けるオブジェクトなんて、あえてそう書かないと発生しないんじゃ？ マシン語使える俺が来ました
オッさんですよ
すみません
もう来ません
許してください そもそもコンピューター自体、英語圏に合わせて作られたアーキテクチャーなんだから、
全角に対応してないのがデフォだよ
その辺の基礎学習すらできないなら向いてないから諦めれば 60万も70万も払わなきゃならんのか。案の定、なにもできねぇし。 i < -1
ほとんどの言語では
-1より小さい条件(LT)と解釈される
-1より小さければ真を返す2項演算子になる >>1
「プログラマーは、メガネ、ハゲ、デブ、ムッチャ髪長い、普通に喋れないような人たち」 >>732
一年前の話らしいから「大昔のプログラムをやる苦行スクール」みたいな体験かも
本当に挫折しやすい壁っていうのは「やり方の見当すらつかない」「何を作ったらいいかわからない」「モチベーションがわかない」このくらいだと思う >>738
UTF-32やサロゲートペアの事も思い出してあげてください・・・ >>760
お前が今書いてる掲示板も、プログラマーが作ったんだぞ エディターによっては勝手に全角が半角に変わるのもあったような無かったような プログラミングは1バイト文字で書くものって決めとかないと
ハングルやヒンディーとか収集つかなくなるし 記憶域にゴミがあるので収集、ごみ拾い
生ゴミパッカー車がガメージコレクション 今趣味でpythonでOpenCVとtensorflow使って顔認証システム作ってる
あとnfcpy使ってnfcアプリも作ったよ
ぼくにお仕事ください >>760
ジョブスのこと言ってるのだろうが、ジョブスはプログラムできないアホ。 >>735
それはそうだろうが、あまり問題になりそうにない
アルゴリズムの計算量なら処理速度的な意味で気にするけど、メモリはもう何も意識してないな >>753
どの魔神語を操れるのですか？
Z80の裏レジスタとか知りません。 パッケージソフトやミドルウェア繋いでたまにアドオン書く時代だわなー 20年ぐらい前から >>752
ゲームの敵キャラの情報って複雑な循環参照が出来やすいだろ。
GC使ってても意識的にポインタをクリアしないとどこかからリークしそう。 >>780
おまえみたいな馬鹿を大量生産する話なんだよな。 >>1
そんな短期間で習得出来るなら、誰もが入門編として経験するだろうよ。
向いてないな、諦めたら？ 俺はVBとPythonをほぼマスターしてるが、会社では電卓で弾いた数値をExcelのセルに入力してるような
ボンクラを演じている。与えられた案件はプログラミングで瞬殺して提出期限まで更なるプログラミング学習、
提出期限の少し前に、やっと出来ましたぁ〜と言って提出ｗ 能あり過ぎる鷹は翼も隠す だから、コンピューターは基本アスペガーだと、小一時間 でも、この人、考えないのかなー
自分がミスしたことは、過去、先輩たちが
100万回失敗したことを自分が失敗しただけ
と言うことを。
つまりは、この失敗を予防阻止する環境を
先輩達は作り上げて来ているだろうと。
自分が書くコードは、先輩達が絶対に作って来ているはずだと。
そう思うのが普通だと思うけどな、
仕事はさ、如何に手を抜くか、が勝負だろ？ >>768
文法的エラーだ。
もっと正確に言うと構文間違い >>771
a=i++; ←iをaに代入した後、iを1増やす
a=++i; ←iをaに代入するが、その前にiを1増やす
だったっけ >>779
ウォズニアックも違うな
リーナスはどうなんだろう プログラミング言語の世界では、日本語は主流ではないから考慮されていない
そもそも全角と半角は文字コードが違うし >>748
Ｒ言語だと変数iの値が1になる。
C言語だと変数iが-1より小さいかの比較をする、結果はiの値によりtrueかfalseか
だろうね。
言語でどれを予約語として、どう解釈するかが決まる >>776
どうせ、どこかの技術紹介サイトのサンプルをコピペして
遊んでるだけだろ？ Notesのlotus scriptって生き残れるんかね？(´･ω･｀) >プログラミングとは、いわば人間からコンピューターへの「命令書」
まずこれが違う
programming とは行為や工程、作業を指すのであって、「命令そのもの」というのはあたらない
とうぜん「命令を記した書類」にもあたらない
こんな初歩的な用語をも雑に扱うようではセンスが無いんだと思うよ。はやいうちやめておけ ITで一番難しいのが仕様の理解と仕様を顧客に分からす事
企業に入って3年で業務を覚える所をIT屋は3か月で客より詳しくなってないといけない
日本はIT先進国だったのにいつの間にやら後進国だからな
2000年代のIT業務はホントに悲惨だった
今は色々簡単ではないがマシになってた むしろどこでミスしたか教えてくれるからめちゃくちゃ親切なんだよなあ… >>793
a[++i]=i++;
とか書き始めるとそのうちハマる。 このスレの大半が何言ってんのかわかんなくて草
世界は広い コピペラマーが最強なんだよ
キーボード入力は最小限に そもそも全角2バイト文字自体、1バイトの英数記号しか扱えないパソコン上で、かな漢字も扱うための苦肉の策だし
プログラムのコードとして使うには、対応するエディタかコンパイラを用意するしかない >>781
一応86系なら
すみません
ごめんなさい >>722
それがな、a++だと
aの値を保存
aの値を1増やす
保存していた値を返す
って処理にコンパイルされるので 普通の職場では、エクセルでちょっと気の利いたマクロが書けたら十分だから。 中国人が中国語のｺﾒﾝﾄ書いたｿｰｽを納品してきたときは
ﾏｼﾞで切れそうになった
関数名も意味不明な中国語の発音みたいな関数名だったから
ﾏｼﾞで切れそうになった >>774
ガメージコレクションでアプリが休眠状態になる初期のBASICｗｗｗ
任意の位置で変数を使い始めるのが原因。 >>752
ゲーム制作エンジンにもよるとは思うけど敵が死んでもその情報は何かに使うかもしれないから
基本的に自分で動的に開放しない限りは残り続ける、だからいらなくなった敵情報は死んだ瞬間に解放するようにする
他にも例えばビームを撃ってもきちんと殺さないとものすごーい遠くでビームが動き続けたりするわけで
だからこそ使ったメモリはいらなくなったらきちんと解放するのはゲーム制作の基本 >>820
英語ができない日本人ゴミグラマーが書いたローマ字変数名もそう思われてるよw プログラミング言語とは、コンピュータにやってほしい事を作文する為の言語。 >>810
関数/サブルーチンすら書くのめんどくさくて
全部コピペで済ましてた同僚居た。1本指打法プログラマ。
まぁ、CALLするオーバーヘッド減るし、ちょっと速くなるかな？
当時はMS-DOS用だったのでメモリ節約の方がうるさかったが。
そい >>818
普通の職場はそれ普通に駄目だけどな
事務リスク管理がなってない プログラマーってユーザー蔑ろにし過ぎだろ
自分が全て正しいって思ってる人が多すぎ >>820
ウチも、外注は中国に出せと脅迫されるから他人事じゃないわ >>730
数学の=と意味違うから混乱するかもしれんね >>797
実務は10年以上あるよ
主にweb系だけどバックエンドc#,php,Java,DBはmysqlフロントエンドはjsでいっぱいwebで動くシステム作ったよ
Xamarinでスマホアプリも作れるよ
鬱気味で会社辞めちゃったんだ >>834
コンパイラにケチ付けまくっているリーナスのことか インクリメント使うなボケ
って言われた( *｀ω´) >>812
255までしか数えられないパソコンで1000+1000するのを苦肉の策っていうか？ ループの中で配列の番号をインクリメントする時に++iを使ったことがある garbage collection GC
ガメージガベージコレクションで
ダメージ 大学院で機械学習やってた頃はstack overflowが役に立った 等価だからって、a[5]を5[a]とか書くのは見たこと無い たまに観るのは "0123456789ABCDEF"[12] とか。 本文読んでないけど
そもそも全角アルファベットは存在価値無し >>834
F痛 目立 えぬでー
あたりの偉い方が決めた仕様に逆らってはならないのだ
たとえ、それが明らかに間違っていても
言われたとおりに作れ
それがお前らの仕事だと 小学校のころMSXでなんか雑誌みたがら
必死にプログラム打ってた記憶がよみがえった
しょーもないゲームだったが達成感はあったな プログラムは誰でも出来るなんてのは嘘だからな、どちらかというと人間嫌いのアスペみたいなのが向いてる、本来コミュニケーションとらないと人間はストレス感じるんだよ。 >>843
+++++i+++++j;
とかどういう評価に落ちるかぱっと見わからんからでは。 >>855
基幹システム、仕様通り作れず逃げた所やんけソレ 一行もプログラム描いたことないけど
基本情報は持ってる ミスを補正するプログラムは無いんか
理系ってアホすぎやろ >>847
なんでこんなに、フルGCが起こってるんだ？
と、ミドルの面倒を見てる俺が呼び出されて怒られるパターンか ++a
と
a++
は違うんよ
あと、アセンブラでは、
a=a+1は
inc a
というのがあったりするので
++aは変態ではない。低級なだけ 7セグメントLEDや液晶やAVRとか買ってきてブレッドボードで配線して遊ぶと面白いぞ
最近のはCコンパイラも付いてるし >>826
そのような古めかしいエンジンを使わないことで解決しそうだが
例えばUnity+C#でそれ起きるか？起きるんだったらごめんなさい >>747
AIにできることはもうやってるぞ
プログラム解析とかするAIツールなんざフリーでも大量になる
そのへんを組み合わせて納品プログラムを評価する仕組み作ってるし 候補が出てくるから半角全角とか一文字違いはないだろ >>865
補正とか勝手にやられたら困るんだが
君には分からんだろうけど 名前忘れたけど専用のエディタ使えばいいやん
調べりゃいくらでも出てくるやろ なぜ融通が効かないのかという疑問に真摯に向き合える人間はプログラミングに向いている アルファベットではなくて
全角ひらがな全角カタカナ全角漢字でかけるプログラミングを開発してほしい だから文系はダメだと言われてしまうのだ
人が理解できる文字列でどうにかしてあるだけ
まだマシだと思え
本体は0と1の羅列だからな 53 2A 9C 84 65 01 F5
マシン語使えよ！ 忖度することにもされることにも慣れている日本人には理解が大変難しい世界だよ 週刊東洋経済に、今年こそ始めるプログラミングとか特集記事があって
この雑誌読むやつがプログラミングを始められないだろうと呆れた コード書くテキストエディタの設定で、全角は□、TABは＞とかになるようにしとけよ プログラミングしながらブツブツ独り言するようになって
自分の作ったモジュールを｢この子｣と呼ぶようになったら1人前 俺、学校の授業で最初わからなかったのはファイルの場所
をターミナルで打ち込んで今はそこを開いています。みたいな位置のイメージが
わからなかったな。多分同じやついると思うが >>838
よくその混乱は指摘されてるけど、オレはその経験無いね。
数学では、似たような記述が全く違う数学対象に対して
為されてる場合は多いからね。
つまり、云いたい事は「今やってる事の文脈がちゃんと念頭にあるか？」と
云うことなんだよ。 プログラミング言語一般では、「＝」は代入のことだよ。
数学の数式と混同などするのは、今やってる対象についての認識が浅い。 >>865
最近は統合開発環境だろ。
まぁメモ帳で作っててもコンパイルする時にエラー出るからどうにでもなるけどな。
スクリプト系だと面倒だけどね。 >>862
銀行の基幹システムって、
・合併する各銀行の既存の機能は完璧に残したまま、
・新しく統合した合併全銀行共通の機能を実装して、
・それぞれ全然システム違う各銀行で動くようにしろ！
だからな。よくあんなのやるわ。 何が言いたい記事なんだろう？
言葉で仕事してる人は、文章のプロなんだから、もうちょっと一字一句に気をつけてるのかと思ってたけど、
普段テキトーに仕事してます、って言ってるわけ？
普通の文章だって、字を間違えたり、意図せず全角半角が混ざってたら見直した時に気付くじゃん。
・・・校正もまともにできてないネット記事なんて珍しくもないし、無理かな？ >>865
最近のエディターは
一文字打っただけで、予測変換のように構文が出てくる
エラー補正ではないが、楽する仕組みはある
昔はすべて打ち込んでいたが、最近はアホでもプログラムが書ける >>850
初心者の頃、a[-5]の表記を見て訳がわからなかったことを思い出した。 >>878
俺文系だけどプラグラミングよゆうだが？ >>752
どっかから参照してたらGCで解放されないから意識しておいたほうが良いと思う 半角全角統一出来てなかったりスペルミスってのは、逐一チェックしないで
駄文を書いているからそうなるんだよ。
断言できる。
こういう奴の文章は重要な情報の欠落や掛け違えがあるんだよ。
なぜなら頭のメモリーをただただ垂れ流して書いているだけだからだ。
相手の頭に整然と情報を流し込む方法を考えて文章を構成し直す行為、
つまり推敲を一切しないからだ。 全角文字入ったらIDEが警告してくれるわ
メモ帳で書くのはやめろ 天才プログラマがいたけど忙しすぎて発狂してゼロプログラミングこそ最高といって、全てのプログラムを0にして消えた。 >文字を1字間違え、半角を全角にしただけで
いつの時代だよ
企業でやるプログラミングはほぼコピペだから間違うことなんて稀 >>871
余裕で起きる
オブジェクトの寿命や参照の管理をできない者がゲームを作ってはいけない >>878
アイツら「うぇーい」って言って相手が「ウェーイ」って返せば仲間らしいからな理系とは違ったロジックで行動してるから本当に理解出来ない >>893
言語によって意味が違うので更にややこしかったり。
・C言語なら aのアドレスより変数型 5個分戻ったアドレスの値引っ張れ
・pythonは配列aの末尾から数えて5個目の要素取り出せ。 >>838
数学でも方程式の=と計算するとき=で結ぶのは意味が違うんだけどな >>895
Thanks
日本語でプログラミングなら俺でもできそうだ。 >>891
ま、そういうことだな
読み手が忖度をしてくれることを当然のごとく思って普段から適当なことばかりやってるってこと。
つまり真面目に仕事をしていない。プログラミング以前の問題 日本語のプログラミングとか言うなら
Javaも日本語の変数名とクラス名使えるんだぜ？ >>871
unityはシーン遷移っていうのが挟まるとメモリは解放される
ようはステージが変わったとかキャラ選択画面に戻ったとか戦闘が終わったとか、そんな時はメモリ解放されるね
でもボスを倒さない限りは無限に敵が沸いてくるなんて場面だときちんとDestroyしないといけない >>831
RPGとかやってると枠全部同じとかよくある
オブジェクト指向が誕生した理由がよく分かる 融通きかない
突如飛ぶキレる
よしよししてあげないとずっとそのまま
まるで女じゃねーか！ プログラミング言語が多すぎる
しかも標準化なんて意識が全くなくてセミコロン使ったりコロン使ったりバラバラ
同じ文字使ったら負けみたいで厨二かよ >>911
変数名が日本語のトコもあったよ
UTF-8ない頃だったけど >>871
マシンガンの弾丸なんかは毎回メモリー開放したり生成してると無駄なので
むしろオブジェクトを残しておいて、使い回すみたいなテクニックが有用
スマホゲームなんて組み込みに近い発想がいる
対象から離れ過ぎたら自動的に消滅するように仕込んだりすることは
もちろんできる
Unityの場合、コライダーやトリガーなどとの接触でイベント駆動処理もできる 半角と全角を同じものとして扱いたいとか
プログラマーじゃなくユーザーだろ
顔を洗って出直せｗ 日本語のアプリだと全角のメニューやメッセージとか表示するし、
全角アルファベットや数字もレイアウトを整える目的で意図的に使ったりするから、
入出力周りのデータを記述するのに、コード内に直打ちする事もある
ただし、プログラムとデータをきっちり分けたい場合、
メッセージ部分をコードに書かずに別の設定ファイルに書いて置いて、
それをプログラムから呼び出して使う方法もあるが（多言語化にはそのほうが向いてる） switchにプチコン4体験版を入れてみたぞ
でこっからなにしたらいいの？
初めてのプログラミングにふさわしいのを教えてくれろ >>907
ttps://www.scripts-lab.co.jp/mind/whatsmind.html もうインフラがクラウドで賄える時代になったんだし
そろそろプログラミングが不要になる時代が来そうな気がする 最近Flutter触ってるけど、,と;は挫けそうになる。
あれだけ深いネストが前提の環境で、あれは酷い >>919
だから、その意味でも、パイソンが人気なんだろね。 >>896
循環参照が起こると言っている人もいたが、
そういう参照が発生するにはやっぱりあえてそう書かないとダメじゃないか
妙な参照が残るコードって設計からしてポンのコツか、
書いてる奴があまりにも人間離れした思考回路なのではないかと疑う >>1の人は最初から巣に見直せないんだね
その迷いをことなることに置き換えて
考えてしまうのかな
素でコードを見直せば ｻｸﾗｴﾃﾞｨﾀなら
半角全角すぐに変換できる
ｿｰﾄもﾏｰｼﾞもすぐできる
一番楽ちん >>918
女みたいな根性曲がりが書いたプログラムがだろ 手打ちでVBAマクロ組める程度能力があれば簡単なアプリくらいはプログラミング出来るぞ
3日やってアプリ作れない奴はあんま向いてないから本腰入れない方が良い わかりやすい入門書に出会えるかどうか次第だな
「おまじない」っていうワードが入ってる入門書は絶対に駄目 >>813
たぶん最適化されたライブラリを提供してくれる側の人だと思うので質問させて？
SIMD系の命令群はAVX2までAMDとINTEL共通だけど、この２つのメーカーの
内部実装の違いでSIMD命令群を使う際にそれぞれに適した記述(最適化手法)あるの？ unityはどのバージョンか忘れたけど、guiがめちゃくちゃになるバグ発生するやつが強烈だった >>929
ポインターはタダのメモリにアクセスするためのアドレスだよ
アセンブラもやってると分かりやすいんだけど >>919
皆そう思うから、
「じゃあオレ専用の言語作っちゃおう」
って思っちゃう訳で。 サクラエディタ使ってコーディングはまだ分かるが、メモ帳は頭悪い >>933
PythonはBlenderでゲーム作るために使ったな(´･ω･｀) 素養が無いなら諦めた方が良いな
東洋経済で無価値な記事を一生書いてた方が幸せだと思う >>902,913,922
おｋ、ゲームではメモリへの意識が必要と理解した >>752
VBAとかVB6は、参照カウンティング方式のGCなので、循環参照作るとGCされない。知ってるとは思うけど。 >>885
Windowsというか初めて触ったコンピュータ環境からGUIだとピンとこないかもね
Windows以前は家庭用のPCだってCUIだったからゲームやるにしてもその辺わかってないとゲームで遊ぶこともできなかった >>1の記事には服を脱いだりパンツ脱いだりが抜けてるからダメなんだよね ポインタのメモリ云々で詰む奴はアーキテクチャから学べ
まあ、普通にアーキテクチャで挫折しそうだが 半角全角の前に
行列さえ高校の時に勉強してたら簡単な話
まぁプログラマーじゃないけどね俺 cならcall by referenceをﾎﾟｲﾝﾀでできる
c++なら&使えばcall by referenceができる
fortranはcall by valueがないから超危険 >>955
set object = nothing
で明示的に開放できるんだっけ？うるおぼえ。 KotlinやScalaがJavaのケツに火をツケなきゃJavaはStreamAPIも型推論も
導入しなかっただろうから、プログラミング言語はたくさんあった方がいい
TypeScriptがなければJavaScriptにclassが取り入れられることもなく
今もprototypeベースだっただろう 全角を自動修正してくれるコンパイラを作ってくれ
エラーでたあとにダイアログ確認で修正する感じのやつ >>10
Googleみたいに「○○ではありませんか？」って聞いてくれればいい 全角で日本語でプログラムを書くと、変数名を書くだけで面倒くさくなって
やめたくなる とりあえず6502のアセンブリ・コンパイラを勉強しときゃ
C系言語のポインターの概念が理解しやすい。
ZEROページ($0000〜$00FF)のメモリーを16ビットのポインターとして利用できる。 VB6でクラスと継承使うのが最強だと信じて疑わない。
ウソだけど。
Python とか、タイプミスしても許されるから、バグの発見が
遅れる欠陥言語。 今時の環境だと物理アドレスとポインタがマッピングされてるのは無いよな
マイコンのOSレス環境ぐらいよな >>689
ほんとこれ
二進法だと全然違う意味だよねって思いやりが必要 >>960
行列は、機械学習をやる場合も必須知識やね
ただ、高校数学では行列と複素数が交互に変わるから
行列を高校で習ってない文系の人もいたりする 覚えるのは多次元配列と条件分岐とループだけでOK
後はセンスだと思うが
VBやC#ならdataTableはかなり便利 >>963
そそ。本体インスタンスからの参照を切る前に、循環してるところを切ってやればおk。
強いて言えば、設計段階から循環参照を避けるのがいいかと。 自動補完機能のある環境で勉強させてやればいいのに。
勉強のためとテキストエディタでゴリゴリ書かせても、続かなければ意味ないわ。 >>973
3D絡みも行列の知識は必須だなぁ。
たいていは展開した式載ってるけど。 >>978
「エラーを無くすべくコードを全部抹消しました」 天才プログラマーだった管理職が勝手に期間見積もるの本当に迷惑
凡人のことが分かってない >>965
>全角を自動修正してくれるコンパイラを作ってくれ
プログラマーは専門家なんでそういうのは修正しなくて良くて
打つのが楽な方を選べばいいんだけど
WEBサービスで電話番号や住所番地が、全角必須になってたり、
半角必須になってるのは頭が悪いな
あーゆーのこそ、混在しててもシステム側が勝手に統一するべき 巡回サラリーマン問題
とか面白く教えてやれればいいな >>969
Vb6なついな〜クラス作ったりやってたわw 3Dなら、三角関数を使って視線と画面の交点に点を打つ、それを繰り返して一枚の絵を完成させる。
ここからやったほうが良いんじゃないの。 日本人は全角英数や全角スペースの廃止と文字コード統一でようやく英語圏の人のスタートラインのやや後方に立てる 慣れてきたらデザインパターンも勉強した方がいい
あとリーダブルコードって本はプログラマー全員に読ませたい コンパイラをコマンドプロンプトから動かすところから
はじめた方がプログラムの仕組みが深く理解できるのは確かなんだが
でも、いきなり完成した統合開発環境をどかんと
用意して上げたほうが楽しいよね >>989
第六文明人の巨人思い浮かべるのはアニオタ >>995
コマンドプロンプトわからないんだぜー。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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