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【長崎】松平家の宝刀「神気」公開
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0001雪子姫 ★
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2020/01/19(日) 02:13:25.64ID:MmUeLNL+9
 島原藩を治めた松平家の宝刀「神気」「神息」などを公開する新春恒例の刀剣展が、長崎県島原市城内1丁目の島原城観光復興記念館で開かれている。26日まで。19、26日午前11時半ごろから、島原にゆかりのある歴史上の人物に扮(ふん)した女性の案内役「島原城七万石武将隊」による刀剣の解説もある。
 同館を運営する島原観光ビューローによると、神気は徳川家から武勲の褒美として贈られたとされ、数振りしか現存しないという鎌倉時代の名匠、粟田口国綱(あわたぐちくにつな)の作。17世紀の鑑定書もあり、県の有形文化財に指定されている。神息は平安時代、大分の刀匠が平城天皇の皇子の護身刀として作ったとされる。ともに島原城天守閣が復元された1964年に松平家の子孫が島原市に寄贈した。
 このほか、旧島原藩家臣の家に受け継がれ、市に寄贈されるなどした大小の刀8点も展示。島原城資料館専門員の松尾卓次さん(84)は「神気、神息は年に1回しか見られない貴重な刀」とした上で「展示したすべての刀は、それぞれ反り方も違うので、比べてほしい」と話す。
 同展入場には、島原城の入館券(大人550円、小中高生280円)が必要。

https://this.kiji.is/591281893192336481?c=39546741839462401
0004名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 02:15:54.56ID:w0nf9Kkf0
村正「」
0005名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 02:17:27.80ID:JhNp4iJp0
ぬぅ、あれはまさか神氣…
0006名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 02:17:50.87ID:/1o5IbB50
ちゃーちゃちゃーちゃらーちゃちゃーちゃーちゃーちゃーちゃちゃー
0008名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 02:18:15.95ID:JBGJy85D0
ネーミング大事よね
軽くぽんぽん神って名前つけたら一気に安っぽくなるという好例
0009名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 02:18:57.40ID:ydfYEEkM0
かみけ
0010名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 02:19:12.72ID:kpuRsaYu0
名前の由来が気になるな
0011名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 02:19:48.92ID:0sh4jl4P0
>>6
あのテーマソングを てー 以外で表現すんの初めて見たw
まぁそれでもわかるんだけどw
0013名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 02:24:28.55ID:VCa6/+f/0
凄くかっこいい名前だけど読み方がわからない
0017名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 02:55:25.77ID:rRt4+erS0
この刀を見たものはタクシーの運ちゃんを蹴っ飛ばしたくなるという
0018名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 02:55:37.07ID:rZW7+kHc0
松平といっても家康より150年ほど前に別れた家系
他の松平は家康以後別れたのが多い。
0020名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 03:25:34.78ID:hV9ukuOY0
松平アナウンサーは詰駆
0022名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 03:26:50.71ID:dL+IPfjN0
刀剣の鑑賞の仕方がイマイチわからん。誰か教えてくれ。
0026名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 03:59:34.19ID:lqaaeS4j0
鎌倉時代の作が江戸時代まで残ってたって胡散臭さい
十七世紀の鑑定って松平家の前で「こりゃ偽もんですわハハハ」なんて言えるわけねーじゃん
0029名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 04:36:50.97ID:5xa4jftH0
ヤフオクで10万チョイから売ってるんで買って眺めるもよし。
俺のは20万の旧日本陸軍の軍刀。多分中国で人切ってる。
0030名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 04:43:20.58ID:TTaxcEB70
シンキ?ジンキ?
なんか一気に中2的なネーミングになってんな
0031名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 04:52:37.03ID:Wwyt9TqQ0
人は記憶型と思考型に大別できる

松平氏の枝分かれ

太郎家
次郎家
 次郎太郎家
 次郎次郎家
 次郎三郎家 ←ここが家康の家
  |
 次郎七郎家 ←>>1 の家はここのようだ
0032名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 04:55:04.26ID:Kwkg/HGK0
由緒正しい松平さんと、その他の松平さんは発音が違うと聞いたことがある
由緒正しい方はまつだいら、その他はまつだいらだそうな
0033名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 04:56:50.19ID:b6JO/81d0
妖刀ひな
0035名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 04:59:15.75ID:fATdnH0r0
>>22
あの耳かきのポンポンみたいなやつを 縁側でニヤケながら叩く
0036名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 05:04:29.87ID:Wwyt9TqQ0
>>31 の続き
なんで家康の家が松平の惣領家になったかだ
まず惣領家が一括相続はするのは戦国期になってから
足利時代は兄弟が分割して相続するんだ
であるから次郎三郎家はそれなりの領地を相続した


>>34
https://www.youtube.com/watch?v=jPu97iOrQ1c
0037名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 05:06:21.10ID:6TZY4eyW0
18もの松平家があるなら、そこから更に枝別れてしているから松平姓もそれなりに多いだろ。
由緒正しいか否かなんて判らない松平さんは多いよ。
系図なんていくらでも捏造できたんだから。
まあ、ここの松平氏は由緒正しいだろうが。
0038名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 05:07:41.72ID:bWAqUzQw0
おまえらがいる限り今宵もタクシーの平和は守られる・・
0040名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 05:15:36.53ID:cPKfJuJw0
ところで俺の伝家の宝刀を見てくれ。どう思う?
0041名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 05:17:19.93ID:Wwyt9TqQ0
>>36 の続き

まず太郎家は陪臣だが幕府、中央に出仕してたようだ
よって地元の直接的な影響力は高くはなかったようだ
そして時は戦国になりつつある
幕府は既に力が衰えてる
中央で頑張っても意味ねーーーー
0042名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 05:19:38.08ID:Wwyt9TqQ0
>>41 の続き

北条早雲が今川の大将として三河に攻めきただ
このとき太郎家の主だった者達が討たれたようだ
これで太郎家は力を失う
0044名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 05:34:27.38ID:Wwyt9TqQ0
>>42 の続き

家康の爺さんが活躍して一気に領地を広げただ
これで実質的な松平家の惣領となった
だがハイそうですかと問屋が卸さない
惣領家争いと今川派・織田派の争いも加わってのことだと思うが爺さんは家臣によって殺された
家康の親爺も家臣によって殺された
家康の代でようやく松平の惣領家と確定したともいえる
0051名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 09:24:21.25ID:r8Xd3rsl0
なんで一年に一度しか見せないの?
ただの刀だろ?もったいつけんなよ。
0053名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 09:31:17.25ID:Dc9u33Mc0
>>26
本気で言ってんのか?
鎌倉時代はもちろん平安時代の刀だって沢山あるぞ
もちろん中には疑わしいものもあるが
0055名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:08:57.04ID:yfAAmT9P0
家康の父親系遠い親戚の松平家か

父親違いの実母弟たちの松平家というのもある、
松平定信さんの先祖
0057名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:13:50.04ID:2moleRgR0
>>22
展示品なら
反りと長さをちょっと離れた位置からふーんてな感じでまず眺める
近くに寄って刃紋と地肌と刃先をじっと見る
茎(柄の部分)は何書いてあるか読めないがいかにもわかってるふりをする
0059名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:05:24.49ID:WadwROPY0
仮に松平家が存在しても歴史泥棒らによって殺害している為
宝刀があっても錆びてボロボロだろ
つまり、現在残っていると言われている物は、最近創った鈍ら
0060名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:47:37.92ID:6xKIntJb0
長崎の松平って、島原に行った俺の地元の深溝松平かと思ったらやっぱりそうだったか。
深溝松平の歴代藩主の墓は愛知の方にあるんだが、そのうちの一つが以前豪雨で崩れて、
そっから小判やら刀やら見つかったって話があったが、その刀とは別かな?
0061名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 12:13:30.27ID:JjWqbOLh0
>>26
マジレスすると刀は大事にすれば千年以上でも持つし
名刀なら貴族とか武士とかが持ってて大事にしたり
手放すとしても買ったりもらったりするのも同じような相手になる

といっても戦いで使うものだから折れることもあれば
誰のものだかわからなくなることもあれば
贋作が作られることもあるけど
0062名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 12:24:58.34ID:toy9QqcQO
深溝松平家からは、老中が出ませんでした。
出たのは、大給松平、大河内松平、藤井松平、形原松平、松井松平であった
0063名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 12:29:27.94ID:ya0MBasY0
よく殿下の宝刀て言うよな、殿下って誰?
0064名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 12:36:19.69ID:dLaCaLde0
そりゃお前、戦国期で殿下っつったら太閤殿下しかおらんだろ。
秀吉の愛刀のことだよ。
これ豆な。
0066名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 12:46:33.22ID:uRVF79UL0
>>64
戦国期の太閤は秀吉だけじゃないぞ
0068名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 13:15:26.01ID:TE4Nq2Z+0
>>63
初めて見る単語だわそれ
0071名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 13:57:22.19ID:RdJbiNLX0
コォォォォ
0073名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 14:40:01.32ID:vO4Hpbvz0
お話になりませぬわ
0075名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 16:07:53.96ID:r8Xd3rsl0
切れ味では実は過去に比べて現代刀が勝るものが多い。
製法の問題ではなく時代がたち鋼や軟鉄の性質変化が起きてるだけで古刀の作り方は謎だ!あの粘りは!再現できない!とかいうのはアホな人達の話。
0077名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 19:16:06.34ID:LWV8JVPp0
100人斬っても大丈夫
0078名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 19:16:54.02ID:mFU33KHq0
>>26
土佐小村神社の御神体のように古墳時代からの伝世品の刀剣なんてのもあるくらいなんだけど
そこまで古くなくても正倉院御物や鹿島神宮の直刀のように奈良時代以来の刀剣なんてのも
伝わってきているくらいで要は保管と手入れが問題なのよ
0079名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 19:37:51.14ID:ylFyyg5l0
>>75
今どきの刀って、曲がらないけど折れる欠けるでひどいと聞くけど。
0081名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 20:28:35.30ID:cRhKidtd0
>>75
>時代がたち鋼や軟鉄の性質変化が起きてるだけで

具体的にどういった化学的変化が起こるんですか?
それについてはどの研究者の本を読むとわかりやすいですかね?
0082名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 20:32:11.18ID:dtT1qKC90
島原の乱やらかして民ごとリセットされてるから、ある意味江戸時代の手本みたいな雰囲気がある
島原城の巨大さと石高の少なさを見ると、ここに浪人とキリシタン集まったら武装蜂起やむなしとも思うが
0083名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 20:34:30.32ID:pfIqUvWr0
これまで色々な博物館で国宝や重文の刀を幾つも見てきた俺に言わせて貰えば
刀は全然分かんねえ
0084名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 20:37:09.77ID:/KUKCFCc0
「ま」にアクセントが有るのか
「だ」にアクセントが有るのか
0085名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 21:21:57.91ID:LbcqOcS/0
>>82
単純に米の取れ高として石高を考えると粉飾申告だけど、
当時南蛮貿易で儲けてた事を考慮すると、妥当な線じゃないの?
不幸だったのは、幕府が南蛮貿易を禁止しちゃったことで。
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