【いじめ発覚】悩む父親「息子がいじめに加担してる」→母親「余計な正義感うえつけないで。うちの息子がいじめられたらどうするの?」★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
AERA dot.
1/21(火) 16:00配信
「息子がいじめに加担している」…悩む45歳父親へ鴻上尚史がおくる魂の回答「いじめと闘う道を歩くために」〈dot.〉
鴻上尚史の人生相談。「息子がいじめる側にいる」ことがLINEで判明したという45歳の父親。妻は「スルーしよう」と言うが、対処法がわからないと悩む相談者に鴻上尚史がおくる魂の回答。
鴻上さんの連載、いつも楽しみに読み、人生の指針にしています。
最近私にも深刻な悩みができてしまいました。中2の息子がクラスで、どうもいじめる側にいるらしいということがわかったのです。
妻が息子のLINEを見て、発覚しました（うちでは、携帯の中身をオープンにすることを条件に持たせています）。同じクラスのI君をグループでバカにしてパシリのような存在にさせていじめているようなのです。
妻によると、中心メンバーのX君がI君をいじめだし、よく一緒にいるグループ5、6人が同調する雰囲気になり、みんなでいじめているという構図のようです。妻は見つけたときに息子を一度注意したということですが、改善された様子ではないようで、私に相談してきました。だったら今度は俺の出番だろうと思い、息子にいじめをやめさせるよう、話し合うよと妻に言うと「息子にいじめの説教するの？ 余計な正義感うえつけないで。I君をかばってうちの息子がいじめられる側になったらどうするの？ 中学校時代の教室の空気を思い出してよ。ひどいことにならないようにLINEは私がちゃんとチェックするから。中学校もあと1年ちょっとでしょ、もうちょっとスルーしようよ」と反対されました。妻は、なにか息子にとって問題にならなければそれでいい、という考えのようでした。
私はやはりそのまま放っておくわけにもいかないと思い、なんとかいじめをやめさせたいのですが、やみくもに「I君へのいじめをやめておまえがかばえ」と言うだけでは、たしかに息子を追いつめるだけだとも思います。同時に学校に相談することも考えていますが、「息子がチクった」ことになると、これも妻が反対しています。
我が子が過ったことをしているのに見過ごす親でいたくありませんし、結局息子の人生のためにもならないと思っています。鴻上さんが、私の立場ならどう対処しますか？
どうか、ぜひ教えてほしいです。
続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191226-00000077-sasahi-life
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579602557/ >>1
生産性がない安倍晋三に首相やらせるとこんなことばっかり >>1
頑張れ45歳。お前の嫁は堕落したようだが、息子とそのいじめられている子を救えるのはお前さんだけだ。 ジャップ
の組織はいじめなければ逆にいじめられる
マウントの取り合いだからね 女は穢いけど現実的だ
とはいえ若い女のそれは許せても古女房のそれは不潔としか思えない いかにも日本って感じだ。
立派な社会人になるためには正義感や順法精神は有害無益。
自分勝手な価値観で集団や社会の調和を乱すなどもってのほか。
日本の学校教育はよく出来ている。 正義感とかの問題じゃなくね？
被害者親に訴えられる
被害者が自殺して加害者として名指しされる
犯行動画撮られて晒し上げられる
エスカレートして無事刑法犯まで昇格
とかのリスクは気にならないの？ >>10
だよな
大津の事件なんか親の会社まで晒されてたし
今時はニュースになっての一過性じゃなく延々のこる
botなのか知らんけどツイッターだとこの手の事件の
いじめっ子の名前を何年も前のものもつぶやき続けてる垢見かけるし 根本的なことは難しすぎデリケートすぎだからとりあえず保留
その前に、少なくとも文字で証拠が残るLINEでの発言には慎重を期すように言って聞かせないと 軽蔑した目で見てやれよ
恥ずかしい事やってんだって自覚させるのも役目だ 息子のためにならないバカ母親だな、この感覚を植え付けると犯罪者になる どういう子に育てたいかという事だろ。
思ったところでどう育つかってのは別問題だが。 >>2
女の世界は特にそうだよな
どんなことでもみんなに同調しなければイジメの対象になる
で、物をかくされたり無視されたりする
女にとってみんなに、特に同調するかどうかは
男とは比較にならないぐらいの死活問題のようだね
で、男の世界のことは父親に任せた方がいいだろうと思う 実は中国人よりも遵法精神が低い日本人
法や個人の価値観ではなく属する集団の価値観で行為の正当性を判断するため、
属する集団が違法行為を肯定すれば、それが重罪であっても実行するのが日本人 バカにしてパシリにして程度ならたいしたいじめでもないけどな。 >>10
それにかなり前だけど、いじめられっこが
PTSDになって大人になってもイジメのフラッシュバックに苦しんで
とうとういじめっこの家を襲撃していじめっことその親を殺害って事件があったような
いじめっこは結婚直前だか、新婚だったか…
よく加害者は忘れても被害者は忘れない、ってあれマジなんだな
医学的にはトラウマを追うと脳の海馬という部分に異常が起きて
記憶がフラッシュバックで蘇り続けるからずっと鮮明なまま苦しみ続けるということらしいが
子供の頃のイジメでも、大人になっても何年も何十年も
いじめられっこは苦しみ続けてその分いじめっこへの復讐の危険もあるし、
その時に巻き込まれるのはいじめっこだけじゃないかもしれないんだな >>17
それは人によるんじゃないか
大津の事件は三人とも男子で女子は男子を非難してたそうだし、
映画にもなった先生を流産させようとしたとかいうのも
映画では女子になってたが実際の事件は男子で止めたのが女子
男子のいじめも複数で、その中にリーダー格と
逆らえない奴がいるってのもあるあるだぞ >>19
中国人の順法精神を知ってれば、そんな寝言は絶対に言えないw >>19 中国人はもっと酷いし、、、法律や道徳なんてあってないようなモノ
だから、現状の共産党独裁支配はある意味で正しいのかも知れないが
そうじゃないと誰もいう事を聞かず、マトモな近代社会を築けないのが中国人 虐められるくらいなら虐める側であれと、そういう事か
でも、そういう人の方が結局社会に出ても勝ち組になりやすいんだよね
残念だけど >>27
過去ここでニュースになった事件で男子が関わってたイジメ事件覚えてないのか
去年もそんなんあっただろ
一件のニュースでやっぱ女ってクソ、とか言ってたら
もっとひどい男のいじめっこが自殺させた事件とかどうなるのかと 世間体とか体裁とか自分自分ばかりで怖すぎるわ
もし明日虐められっ子が死体で転がってたらとか誰一人考えてないのが終わってる
虐められてる当人はもちろん理不尽ないじめに付き合わされた加害者と言う名の被害者がいるかも知れんし一見今は虐められてる奴が元虐めっ子かも知れんし可能性にキリはないが
全てのバッドエンド避けるには今すぐ理不尽の原因を取り除く事でそれが結局我が子を守るのにそこまで頭は回らんか >>29
どうだろうな
今の社会はパワハラやブラックに厳しいから
学校のイジメリスクと同じようなことは社会に出てもあるし
それにいじめっこっていじめが快感になると脳が覚えてしまってるから
一種の中毒状態になって止められずに
職場の同僚や部下、配偶者、子供、と自分より弱い相手に繰り返すようになり易い
虐待で捕まった親が過去に弟妹へや学校でイジメしてたなんかあるあるだしな こんなの簡単じゃん
正義感云々いってないで、とにかく息子を忙しくさせるだけでいい
習い事をガンガン増やせ
強制的に時間と気力、体力を学校以外の活動に参加させることで奪え
できれば勉強やスポーツ、音楽等才能を他者に見せつけられる系の
習い事がいい
これだけで十分だよ
現在いじめるグループに属していても、時間気力体力を別なものに奪われるから
そのグループ内での存在感が薄れる
とりあえずそれだけでも大進歩じゃね？ 親のイジメに対する認識がこれだから子どももやり出すんじゃないの
一回学校に呼び掛けてグループに所属してる親が全員でやめなさいと言ってみたらいいんじゃないの
言えんやろうけどな でもまぁ、LINEに分かりきった証拠あるなら、やたら正義感強くなくてももの申したくなるのが普通の人間
つまり奥さんは… 息子が困っていたら手を出せばいい。困ってなかったら放っておけばいい。 加害者の家庭環境とか言うけどそれは甘え過ぎ 隣の芝が青く見えてんじゃねえよ >>38
子供は困ってても親にそう言わないし
親が子供が困ってる限界に気付るとは限らないからなあ
特にイジメだと、いじめっこは大したことじゃないと思ったり
いじめる側だから楽しいだけで困ってなくても
いじめられっこは限界で刑事事件化や自殺ってこともありえるし、
気付いた時に早期に助けないと取り返しつかなくなるかもしれない どんなアホガキだって、イジメが悪いことくらいはとっくに知ってるよ
ここで子供のイジメをスルーすると、子供は自己防衛のためにイジメを肯定するようになり、
一方でイジメを無視する親や教師を恨み、内心で軽蔑する
子供の親で居たかったら、まあここでいっちょ踏ん張るべきだろうな >>40
一応いじめっこの家庭環境に問題あることも多いってのは確かにある
少年犯罪もそうだけど子供の非行にはあるある
もちろんだからっていじめした子供の責任はなくならないがな まぁ、サクッと終わる話ではないからなかなか大変な話ではあるな 被害者が弱っちくてもその親や周囲も弱く真っ当な人間であるとは限らんのに
つまらんことで人の恨みを買うようなことはやめさせろよ
失うものがない底辺なら知らんけど 世界の構図ではあるのね
核兵器のある国が、核兵器のない国を脅すとかね
だからベストなのが、ひきこもりであるわけよ
可能な限りね
どこにも属さず、自分の意見は大事にすると言うね
むしろここまでしないと、一方的に暴力で潰される世の中になっているわけよ
世界中の先進国でヒッキーが増えていると言うからね 人が死んでからじゃ遅い
まずいじめられてる生徒の親に話すべき
いじめが止まない状況なら
学校とPTA動かして
いじめ側の生徒達に「当分の間登校に及ばず」の緊急避難措置を
いじめられてる側が学校いけなくなるのはおかしい >>30
そういう話では無くて
女の意思の弱さ信念の無さに呆れてるんだよな
周りがやってるから自分もやらないと仲間外れにされると思って
自分は間違っていると思っていてもすぐ周りに合わせようとする自我の無さ ゴーン氏が言っていたでしょう
「お金や権力があれば何でも出来る」とね
そういう人らが出て来ちゃっているわけだから、上がああなら、
当然どこでもそうなるわけよ
今やフェミだって弱肉強食の一部の利権であるからね
やはりオカシイと思ったらね、ヒッキーにならざるを得ない状態になっているのね
先進国にやけにヒッキーが多いハズよ 「加減するかバレないようにやれ」
これでいいんだよ 元記事にもあるが、とにかくじっくり味方を増やすべきだろうな
担任、校長、弁護士、カウンセラー、教育委員会、生徒の保護者達
地元の議員に声をかけてもいいだろう。
とにかく味方を沢山増やす。狭い学校内で生きている学生と
社会人との差はそこにある 奥さん
中学校もあと1年ちょっとでしょ、もうちょっとスルーしようよ
↓
いじめられてる子の1年ちょっとはどうでもいい
いじめられてる子にとってはその1年2年で人格や人生がマイナス方向に傾いてしまうような大変なことなのに… 息子は誰と友達でいたいんだろうな
誰相手でも庇えとか孤立してもいいだろって無駄に正義感押し付けるのは良くないけど
親がいじめ黙認状態は息子にとってもっと良くないと思う 倫理観が無いだけでしょ。
良いんじゃないの放置していれば。
自分の子供なら、絶対止めるけど。
それどころか、関わるなと言う。
馬鹿じゃなきゃそうする。 人類に合理性と科学至上主義が蔓延した結果、
サイコパスがあちこち出て来ちゃって、もはや霊性というよりも、人類と言うよりも
完全なる卑劣で野蛮な野生になっているものね
ある意味、宗教と魂の、大変な危機的な状況であるわけよ
ま、でも楽観的に考えると、何事も良い事も悪い事も続かないと言う事かしらね >>48
だからこそ、程度の浅い内に足を洗わせようって話でしょ
刺されてからじゃ遅い 綺麗ごと言ってる奴らが多いが、
大人より子供社会の方が残酷だからな。
どこにも逃げ場がない。
で、庇うとターゲットにされる毎日がずーっと続く。
恐ろしい子供時代に比べたら大人なんてヌルゲーだわ。
誰も偉そうなことは言えない。 >>54
それだよねぇ
あと一年ちょっとって言うなら息子がイジメの対象になってもあと少し我慢しろっ言えばいいのにね
クソだな 中心人物Xに6人が同調とするとIとあわせて8人、スルー勢も居るとすると総勢10-12人くらいかね
そのくらいの集団だとイジられやすい奴、率先して面倒事をこなす奴が必ずいるわけだけど、本当に「いじめ」なんだろうか
LINEの文面だけを見た妻が抱いた感想を聞いて考えた事とか、遠すぎわ
とりあえずの事実関係をまず子供と直接話して確かめろよ 女は馬鹿だからな・・・言われたことだけやってりゃいいんだよ まあさすがにこのままだと世界的にカオスだから動かざるを得ないわけだけれども、
また新しい世界を構築しなければいけないでしょうねぇ・・
とんだ悲劇じゃあるもんよ
一抜けた！って出来るのであれば、その方が良いんじゃないかしら？ 今は加害者側にいてもいつ被害者側と交代するかわからんのに
別に正義感で何かしなくてもそういうグループだからあっという間に被害者へ
馬鹿な母親 今の時代なんてネットイジメやSNSイジメまである。
学校だけでなく家に帰っても打ちのめされて、精神的にマジで追い詰められるだろう。
ゆるい時代を過ごしてきた大人の俺らがどうこう言うとかチャンチャラおかしい。 まあでも母親の言う事もわからなくはないのよねぇ・・
大方こんなものでしょうからね
まあでも最悪ね、本当に 母親頭良いな
雉も鳴かずば撃たれまい
子供のことをよく思ってる >>50
だからイジメも集団の圧力に屈してのイジメも
女だけじゃなく男にもあるんだから
それ女ってクソ、女の意思の弱さが、自我のなさが、
とかいう問題じゃないだろって話
男女両方にあるものを女の事件があったら
女ガーとかいってどうするんだ
ってこれ、いじめてるのは息子なんだから
この事件自体が>>50のいうことが男にも該当してる例だぞ 今の世の中でご活躍されているのは、こういう無難にスルーしてこられた人らでしょう笑 >>44
親が自殺しようが震災で家崩壊や酷い光景見ようが
俺は性格変わらなかった しゃあないってだけそんな人って別人になれない
慣れるなら実験でなりたい
いじめる奴ってガキってか我慢強さが足りないんだよ 自分に子供はいないが、
子供が学校でトラブル抱えたら「学校に行かなくて良い」「引っ越すぞ」と引っ張り出す。
同じ学校に通い続ける必要なんてないのは大人になってわかること。
学校によってクラスの構成や合う人間合わない人間がいる。
子供が合わない環境で過ごさせることは絶対にさせない。 >>59
庇おうとするなら対抗できるだけの味方を増やさんとな
金でもいいしそいつの魅力でもいいけど、負け戦でカッコつけようとするのがバカなだけだから >>62
上にも書いたが男がイジメて女がそれを止めた事件だってあるし
大体この事件自体がいじめてるのは息子、男だぞ
男に言われたことだけやってろってことだったら
男がイジメしてる時には女はそれに従えってことになるだろ 女はくずとか馬鹿とか言ってるけど虐めてるの男ですやん >>67
いや、寧ろいじめっ子の後ろに隠れながら、
いじめっ子と一緒に元気良く鳴いてますがなｗ もしかしたら、言うほど時間の余裕はないかもしれんぞ？
この親がイジメの存在に気付いたように、いじめられっ子側の親が気付いたり、
このLINEの内容がどっかに流出する可能性も大いにある
そうなったらいじめっ子側の息子もあっという間に時の人だ
5chにはそういう人間を晒したくてウズウズしてる人間が山ほどいるからな
そうなってからじゃ味方してくれる人間はいなくなる
イジメを穏便に解決できるチャンスは今だけ >>29
そういう人が勝ち組になりやすい今の社会に問題なければそれでいいよ 学校ってそこまで大事なのかと思う昨今ではあるけれども、
ある程度の学歴の保障がされていないと職業に困ると言う事もあるわけだしね・・
でも色々な道があるのだろうとは思うんだけれどもね >>57
>10
>人類に合理性と科学至上主義が蔓延した結果、
>サイコパスがあちこち出て来ちゃって、もはや霊性というよりも、人類と言うよりも
>完全なる卑劣で野蛮な野生になっているものね
いや、寧ろ科学の衰退で増えている。
科学をおろそかにした結果、
簡単に騙されるし、流されやすくなってきている。 >>73
別に庇う必要なんかない
積極的な加害の立場から離脱すりゃ良いだけ 子供も「引っ越したい」と親に告げよう。
自殺だけはやめとけ。
クズが固まったときにイジメは生まれる。
イジメられても自分を否定しないでいい。
仕事でも良い職場もあればゴミみたいな職場もあるわけで。
結局どんな人間がいるか。
まともな奴がいる場所ではイジメは起きないよ。 >>81
違うのよ・・科学至上主義が世界中に蔓延しちゃったのよ
んで、それが全てになっているわけね
核兵器を振り回しながらも、神を語ると言うありえない事が起こっているでしょう・・ >>80
日本の社会がおかしいのは確か。
昭和までは、まだキチンと話ができた。
平成以降、どんどん駄目になっている。 >>59
この奥さん
中学校もあと1年ちょっとでしょ、もうちょっとスルーしようよって言ってるのよ
自分の息子がターゲットになったら同じようにスルーしたらいいじゃない 首相とか偉い人を見ていれば余計な正義感なんて発想いくらでも思いつくわなそりゃ >>84
という思想が駄目にした。
科学のせいではないが、それを否定する連中が世界中に蔓延して、
騙されるようになった。
思想が後退していた時代が一番上手く行っていた。 >>85
むしろ学校に通わないほうが良いんじゃないかと思う事もあったりね・・
でもそういうのは母親になればなるほど、ありえなくなる選択肢なのかもね
哀しい母親の性なんでしょう
物事を突き放して考えられるのもまた第三者であるわけだからであって、
身内だからと言って良い決断ができると言うわけでもないと言うね・・ >>80
まぁ勉強するだけなら学校である必要はないがな >>59
庇えなんて言ってる奴ほとんどいないだろ
加害者側でいる事が不味いんだよ >>72
俺は子供いるけど同じ考えだわ
実際転校は簡単じゃないけど子供に腐った環境から脱出出来るという
選択肢は用意しておいてやりたいな まぁ少なくともLINE上では直接的な発言は絶対にせず、それ以外でもイジメ風味な事からは距離を取るようにしつつ、
慎重に状況の推移を見てタイミングを測りながら、徐々に軟着陸の方向へ行くように目立たないように努力すると、
良い経験になるんじゃねーかな >>83
これはホント。
頭と倫理は同じではないが、
一定の関係は存在している。
頭が切れる（と言っても、旧帝大レベルだが）連中が集まっている職場は、
おかしな虐めは存在しない。
せいぜい嫌みを言われたりするくらい。 チクりで被害者側に鳴る可能性が有るからな難しいだろうな モラルある社会がそこにあるから正義感も見返りあるわけで
モラル無い社会じゃ害悪にしかならんよそんな感情
学校だけに悪意がある訳でもないし社会の鑑なだけさ イジメは止めることはできない。
性格悪いクズが良い奴になることはないのと同じで。
人間の性根という本性というのは変わることがない。
だからイジメが起きた場合はくじ運が悪かったと環境を変えるしかない。 他人の事なら、どれだけ物事を俯瞰出来ても、
当事者となるとどうなんだろうとは思う事はあるよね
ああいう親子の絆みたいなのがあまり受け入れないわけね
でもとても理解出来るわけでしょう まあでもどれだけ性格の難しい人間でも、自分は間違っていないと思えば
一人くらいは理解者がいるものだとは思うのね
多くの明日はどうなるかわからない理解者よりも、そのほうが良い思い出にはなるんじゃないかしらね >>89
母親は客観的に見られない。
結局、悪に引っ張られやすくなる。
父親の本来の役割は、徹底して冷徹に臨めること。
これが本来の父親の役割。
母親が強すぎると、悪に行きやすくなる。
絶対自分の子供を「悪者」に考えられないから。
男は客観的に善し悪しを判断できる。 昭和も50年代辺りからイジメが多くなった
40年代まではいじめなんて言葉なかったからな
やられたら必ずやり返すが当時の日本人の国民性
苛めで自殺とかありえねえわ 処世術難しすぎるだろ
今となっては幼稚園から若干怪しかった気もするがほぼ意識なかったし小学校で普通の人生から半脱落してたのも納得だわ 5chは書き込みした人の性別が分からないけど、twitterとかYoutubeはなんとなく分かるんだよね。
で、なんか事件がってそれに対する書き込み見てると女性っぽいアカウントの方が叩き方が酷い。
母性は何処へ行った？ 力がないなら黙っていたほうがいい
よく無関心なのも同罪というがそう言う人は何も助けてくれない
無関心以上にタチが悪い
俺はいじめを助けることはできなかったけど、仲良くしていた
息子は中学生のころ友達を助けて首謀者を倒し頭を蹴り上げ周りにドン引きされたけど結果的にいじめはなくなった
やりすぎと学校に呼び出されたが息子を誇りに思い
学校出た後に二人でハイタッチした
息子はそのせいで一年のときの内申点が悪く希望校に行くのが厳しいと言われたが必死で勉強してなんとか合格した
そこまでやれる気概ないなら黙っておいたほうがいい
やれる奴なら何も言わなくてもやるから >>83
過労自殺もそうだけど
限界になったら大声出しながら廊下走り回ればいいんだよ
自然と周りが心配してくれるぞ！ 女性の場合はあまりにも洗脳されやすいのもあるのよ
まあ協調性が故の出来事なんじゃないかね？
今の時代はとにかくスゴイ時代ではあるからね
こうでなければ、ああでなければいけないと言うのがあるわけでしょう 仮にイジメが実際にあって更に子供が積極的加害者だったとしたなら、母親側の現状維持は論外だけど、
親父側の180度転換してヒーローになるように望むのもまた非現実的な自滅のススメになるわなぁ
学校への密告も子供の友人とその親に加えて学校側すら敵に回す上に、問題の解決からも遠のく悪手 >>83
阿保だなーお前
子供が引っ越したいって言って引っ越す親なんて居ねー
そのままいじめられて終わりだ大体（実体験 興味あるテーマだなとおもったけど極論とか理想論ばかりの朝日のＡＥＲＡだから
あんま参考にしないほうがいいんじゃないか 今はいいかもしれんよ。スルーしてやり過ごしても
でも息子はそれでどんな人間になるよ？
成長途中の人間を育てる気があるなら、大人として出張るべき この母親のような事なかれ主義が、社会の不正腐敗を後ろから支えている
まずいじめっ子たちは、弱いから群れている、ということ
彼らの粗暴さや威圧的な振る舞いは単に、群れていることの結果にすぎない
個人として群れから引き剥がされたいじめっ子は、踏み潰された寿司の中の飯粒よりも無意味で無個性で頼りない
お前をそんなクズに育てた覚えはない、ときっぱりダメ息子に言いなさい 諸悪の根源は学校だろ
勉強なんてどこでも出来るのに。わざわざ刑務所に居てもおかしくない奴と関わらせて
精神病 そんなことも自分で解決できない夫だから
妻も余計な口出すなってことだろ
大切な物がわかっているなら
まず自分が信念通せ >>106
黙っとくのは悪手でしょ
そもそも息子は第三者じゃなくて、イジメの加害者なんだしな
どっかからイジメ動画でも流出したら、それこそ子供の人生はそこで終わり
まとめサイトで家も本名もさらされて、5chの頭のおかしいストーカーに
付きまとわれるようになってから反省しても遅い この母親典型的な氷河期だな
仲間内で蹴落とすことが人生の目的になってるからそのレベルで一生底辺確定なんだよね いじめは継続しつつ、いじめが発覚した時に備え、
いじめグループもいつでも生贄に差し出して逃げられるよう
準備と計画を立てておくよう命じるのが父親の務めだろ。 >>69
この息子が同調圧力に屈してイジメしてる証拠なんかどこにもないぞ
周りとか関係なしに自分の意志でしてるかもしれないし >>101
そんなん男女問わず個人差ありすぎだわ
オレオレ詐欺の台本の一つに横領の穴埋めで金が必要というのがあるが
これに引っ掛かる奴はまさにこの妻と同じで近視眼的に臭いものに蓋が基本スタイルなんだよな
頭悪いだけだよ >>119
黙ってみてる選択肢はないよなー
少なくとも本人に話して加害者であるリスクを話さんと
その上でグループから浮かないための処世術だというなら静観するのも止むなしだが そんな母親ほとにいるのかよ
いじめっ子グループに入ってる時点でダメじゃん
嫌々加わってるとか、動機関係なくダメでしょ
学校に連絡するしかないじゃん こういうのを見ると
いじめの加害者の親に刑罰を与えるっていうのはありだと思ったわ
アメリカのどこかで始めてたよね >>116
蔓延ってるいじめに対してネットバレの確率ってそんなに高いもんなの？
バレ率低いなら運が悪いで済むじゃんいじめ側が >>13
これだなﾜｰﾌﾟﾛで打って学校に投函するわ
女の子っぽく偽造したい 8人以上の集団の中に「いじられやすい子がいる」というだけの話じゃねーの、これ
パシリ云々と言っても、あれば嬉々として書き立てるはずの金の話が全く出てないしな >>123
まぁいじめが止んだとしてもそのうち何か違うトラブルをやらかしそうなグループではある イジメが起きてしまうのはクズの割合が多くなり一定数いる日和見も参加してしまうから。
今回の件も息子は日和見なんだろう。
その彼をどうこうしろと言うのは本人からするとキツイだろうな。
とりあえず日和見という立場をとってる時点でその子は自分第一タイプ。
その彼を無理やり正義になれと葉っぱかけるのはな。
母親のスタンスが正しいとは言わないが父親よりは現実を理解してる。 「やられる方にも非がある」と脳内変換して正当化してる親いるからね
他害児の親でいた
ほぼ一方的にやらかすくせにお互い様とかも言ってた よく女が「男は子供っぽい」とか「男はバカ」というのはもちろんそのままの意味もあるが
子供っぽい＝純粋な善悪感、バカ＝損得だけで考えない、という裏の面もあると思う。
女の考え方は「悪でも何でも自分のため」で「それでいい」という親に育てられてるからｗ グループからフェードアウトするのが一番いい
毎日習い事で死ぬほど忙しくさせてやれ とりあえず此の親にして此の子ありってやつだわな
ロクでもない世の中だわポイズン 正義を為せというのは親の言うことではない
逃げるよう教え逃げかたを教え逃げ道を作るのが親の仕事 感情とは別にいじめを生態系の特性として客観視させる
そういう視点を子供に持たせる事が大事
ケースごとに解決する方法も科学的データも必ずあるはず 母親が言ってる通りイジメを庇うと間違いなくイジメられる。
見せしめみたいな感じで更に苛烈なイジメになる。
クラスを牛耳ってる奴に逆らうとか無理。
親にチクリを入れたら今度は親に発覚しないような、
ハブる系の陰湿型のイジメでネチネチやられる。
SNSのグループに入れてもらえなかったり。
父親は認識が甘すぎるし子供の立場や現実を理解できてない。 グループから抜けるのは現実的じゃないだろう
今の中学校の1クラスは30人前後、その半数を男とすると15人前後
このライングループはXとIと同調者6人で8人、距離を取ってる人が数人いたり、更に息子が別枠になってる可能性もあり、
最低でも10人は居るはずで、そこから離脱したらもう孤立と変わらない >>126
まず、この親が知ってる時点で厳しいでしょ
子供たちがイジメというものをあまり隠していない証拠 >>140
それこそ転校させれば良いんじゃね
どうせ受験ですぐにバラバラになるしな
もちろん子供とはよく話し合う必要はあるが 学校じゃなくてよそに居場所つくってやるのがいいかな
趣味でも習い事でもなんでもいいけど まあどうすることもできない。
父親はなんか正義感よりも自分の息子がイジメをしてるという現実を受け入れがたいという感じに受け取れる。
本当に正義感ある父親なら息子を殴ってイジメられてる家に連れて行き謝りにいく。
そこまでしないで、ネットでどうすれば良いか聞いてる時点でたかが知れてる。
結局それこそ自分大好きな日和見派の息子と変わらない。
親の背中を見て育つというからね。 息子がイジメをしているようだ。
父親の俺としてはイジメを止めさせたい。
でも妻が余計な事はするなって言ってるから何もしない。
って父親としてどうなのだろうか・・・ このオヤジも人のセイにするだけで自分の責任で行動しない卑怯なオヤジやな
母親といい、この親にしてこの子あり >>139
腐ってるよなあ。
人類は滅んだ方がいいな >>145
バスッとセックスカマしとけば
女なんか大抵の事は黙るのにな いじめを続けることを息子はどう思うのか？って聞いて、自分で選ばせればいいのに >>146
本当にこれ。
自分は責任や傷を負いたくなくて「コレで良いのか」と綺麗事をネットで言って、
母親に罪悪感を与えさせてる。
卑怯極まりない。 父親が情けない
母親を口実に放置している
イジメ共犯家族 >>145
そういうのが子供にバレたら、色んな意味でものすごく軽蔑されるだろうな
というかそういうLINEが残ってるスマホを親に見せてる時点で、既に親は
子供から試されていると思う そもそもイジメは内容的には犯罪なものが多い
犯罪をするような凶悪犯がいるのに警察が実質機能しないで、
一般人の第三者が身を挺して助けるか否か、って状況になってること自体が異常なんだよ
そんなリスクは取らんでいい。
ただ警察の介入を当然にすればいい 被害者の人権は子供だろうとしっかり守れ
大人なら電車でケツ触っただけで裁判沙汰になるほど大騒ぎなのに
子供なら恐喝しようが暴行しようが野放しっておかしいだろどう考えても >>154
通報したら来るだろ
絶対名前住所取るし
後ですっごい怒られるから
そうでないと こういう女性は犬猫の親ならいいけど、人の親にはなって欲しくないタイプ。
本人は要領よくやれと思ってるのかな。
芯は弱そう。
正義感のない人間が多数派になったら、社会が崩壊する。 端的にいうと、弱いからイジメられんだよな
人生とは戦い。俺も高校までは弱い男はカスだと思ってたよ。
学校を変わってイジメから逃げるのものもいいけど、
できれば自力でいじめを克服するという体験をあじわえば、
その後の人生の自信につながると思うんだがな。
空手なり柔道なりラグビーなりやって闘争に慣れていたら
少なくともイジメられるようなことはないんじゃないかな >>116
加害者グループならなおさら黙ってるべき
離脱した奴へのグループの対応は本当に最悪だから
転校させて、その後の息子の人生を底辺になってもいいと思えるぐらいじゃないときついよ
正義感もてるやつは最初から加担しない 仮にこれが朝日・鴻上の作文じゃないとすると、この父親は子供と直接話す前に鴻上なんかと話してるわけだもんなw これで庇って息子がイジメられたときにこの父親が助けてあげるとは思えない。
自分の家庭のことをネットで聞くぐらいだから頼りにならん。
いざとなったときに答えを見つけて決断するのは厳しいだろう。
子供と母親はその辺もわかって水際でイジメに合わないように必死になるよ。 >>160
鴻上に相談しても、いじめで負った傷に
ベホイミかけてくれるだけでしょ
心の傷はベホマズンでも治らんのに とりあえず、息子に体を鍛えさせてターゲットにされないようにさせたら？ >>158
いじめってか中身は犯罪なのに被害者が弱いから、もクソもないだろうよ
通り魔で刺された奴が貧弱だから悪いってことにならんだろ 学校だって治外法権じゃないんだよ
法治国家でサバンナみたいな論理振りかざしてんなよ >>1
この馬鹿母は学生時代いじめの加担者やったんやろなら >>147
牛耳ってる奴の親が子が子なら親も親なタイプだろうからな
「なにいじめやってる、オレもお前くらいの時はよくやったっけ
自殺しそうでしないからはやくしなねえかなあと毎日思ってたっけ
でも大人になってから思うと殺しちゃだめだぞ」
とか子供に教育してるんだろうなあ いじめられてる子を助けないまでもいじめをやめることはできるだろ
どんだけ息子を信用してないんだよｗ リーダーの力の源泉がわからん
腕力なのか
権力なのか
頭脳なのか とりあえず、中学生の息子にLINEの検閲まで認めさせてる母親は結それなりに大したもんだと思う
少なくともIの母親は見習うべき 自分が強くなる努力も必要だな
まあ自殺するぐらいならいじめてる奴の顔に硫酸かけるけどな
ていうのは冗談で反撃しないと多分意味がない
今であれば被害者がいじめてるやつをyoutubeで晒せばいい
悪くて名誉棄損になるぐらいだ >>132
卑怯な人がお得だけど男として幻滅するぞ 小４か小５の喧嘩の強さで
中学高校の人間関係が決まる。 >>170
カリスマだろ。
どこに行ってもリーダーになる奴はなる。 >>170
心が弱いかどうかだよ
心の弱い奴はウソをつく
心の弱い奴は強い気分を味わいたい
弱いまま、都合よく強さを味わうにはどうするか？
そういう事だよ 自分の息子には
中心メンバーのX君がイジメする度に止めて反省させろ とアドバイスするね
イジメを容認するとＸも息子も 悪い人間になるからね
息子がＸにイジメられたら 自分が直接Ｘを捕まえて反省させるよ
それでもダメなら Ｘの親を捕まえて指導させる 嫌な事をやらされなくて済むように力をつけろと言うしかない いじめに参加しないという勇気すら持ってない奴が多いからいじめは無くならん。
まあ根絶なんて目指す自体が間違ってるけどな。 そもそもいじめっ子の親もクズであり
クズ親の言うことなど子どもは聞かない
まずクズ親が改心しないとね 俺が息子に言ってる事はただ1つだけ
やられたらやり返せ…
倍返しだ！
これさえしてればいじめられる事はない いじめなんかどこにでも起こりえるんだから、直面する前に自分のスタンス定めとけと。 自分の子どもがいじめられる分に関しては、親として徹底的に戦う覚悟はある。いじめた側の親の立場で正論などないので、結論として、いじめた側にならないように言い聞かせるしかない。 いじめられても毅然とした態度でいれば3日で相手は飽きるよ
実体験
小6くらいでターゲットを決めて無視するいじめが発生して自分が可哀想だって言ってたら、ターゲットが自分に変わったけど3日で消滅した >>185
最終的には未成年の特権、少年法に縋ればいい
数人ポアしても未来はある
少年法撤廃派の俺でもこういう場合は許す まあ俺は小物にそもそも興味なかったからいじめに加担していないけど、
いじめてる奴の方が親や教師の前で従順なんて事もあるからな。
いじめる奴全体を悪の権化みたいに言うのも違うと思う。 まあ弱い者いじめしてる奴って
だいたい女にモテてる現実あるしな これは絶対に許されない行為
親なら子どもを叱り今すぐにでも解決するよう導くべき
あと一年ちょっとなら余計に急がなきゃいけない
親のできる数少ない教育の一つ 父親なに言ってるの、、、
べつに誰にチクるとか、誰に言うべきとかでなく、まず息子を叱るべきじゃないの？
分かるまで言い聞かせる
でなきゃ息子の将来のためにならない >>194
いじめなんて普通の小物もやるんだから、ある意味日常だろ。
異常な犯罪ではない。 クリスティアーノ・ロナウドはものすごいイジメにあい本人も勝ち気なので喧嘩になり学校に行かなかった スポルディングのクラブが特別講師を招いてクラブで教えてもらっていた
なので小卒だが学力はある 講師にはフランス人などもおり外国語を習うのが彼は好きであった
いじめの原因は殆どがロナウドに対する嫉妬であった
ロナウドはその頃から地元では有名でトロフィーを何本ももらうほどの選手であった
女の子と仲良さげにしているといじめグループに暴力を振るわされた そのころはひょろひょろのロナウドであった
ひどいときは、クラブにまでイジメ軍団が押しかけて来ることだった
そんなときは怖い先輩が追っ払ってくれるのだった（一緒に戦ってくれた）
ロナウドはその頃のことを本当に辛い時期だと話していた >>191
少年法があるからおまえあいつ殺しても大丈夫だよやってこいって言うの？ 何度も弄られたら一度ぶん殴ってやればいい
それで生まれる友情を体験してるからな >>185
個人レベルでダメなら 公的な力を頼って 学校と警察に協力をお願いするし
面倒くさいが 訴訟も考えるだろ
それでもダメで 子の心や命にかかわるレベルになれば
Ｘを排除したいが合法的には無理なので 学校を変えることになるだろうな >>202
いや、別にィ
ただ俺も使っておけば
よかったなって思う所があるから
もったいなかったなーって
大人になっていい事ってないよね、一つもね >>170
チェスターバーナードを読んだら何か分かるかもな >>202
言うでしょ
それが今の日本のルールだよ
いい悪いは別で >>204
そこで殴れる人間は多分自分の立場が強くなっても下をいじめない
いじめられて黙ってる人間は多分自分も下をいじめると思う まちBBSでとある地区のとある学校にとても素行の悪い生徒が転入するという噂があった 親たちはそいつと自分の子を同じ学校に入れたくなかったので情報交換を隠語でしていたのだが、ついに個人を特定する云々に引っかかってその続きはなしに
こういう情報は語られてもいいのではないかな
だって
オタクの娘さんレイプされたら溜まったもんじゃないでしょう 俺なら学校に連絡するけどな
息子中2なんだけど、三者面談とかで直接会ったこともあって信頼できる先生だから
でも、学校や先生も万能じゃないからな
変な対応されたら余計こじれたりするもんな
そうは言っても、家族で話して埒開かなかったら学校に対応してもらうしかないと思うけどな >>10
母親はそこをコントロールすると言ってる感じだが。 >>1
両親と息子が学校に出向いて 全員でいじめられっ子に土下座して謝る 一択。
親はちゃんと子供に正しい背中を見せなきゃダメ >>214
私はこれをやったあとで子供を転校させるね
そこまでがセットだ 女が酷いだけと思うとこだけどこれが標準な母親だからな
今なんて男ですらそう。立場逆転でいじめられた経験があるようなやつなら余計に
どのみちこれはどうにもならんね。相談なんてしてる時点で嫁に強く言えないんだから強硬も説得も出来るはずがない
万が一出来たとしても嫁が別れるだのなんだの言い出して家庭崩壊 >>212
手続きは踏まないとな、手続きは
社会の常識
それをしないと、事務次官みたいに
ツッコまれまくって、執行猶予つかないからな >>10
そんなリスクあるから見過ごしましょうねって轢き逃げ犯と同じ思考だってことに気付いてんのか？ >>215
おれなら子供信じ切るけどな たとえいじめのターゲットにされようとも乗り越えられると信じる
どうしてもダメなら出て行ってやる 転校なんて逃げ道は用意しない >>219
お前そんな負担子供にかけるのかよ 受験失敗してもいいのか
親が出てきてこんにちはかよｷﾞｬﾊﾎﾟﾃﾄとか言われて余計タゲにされるだろーが
みんなに誤ったあと学校に行けるのかよ 息子だけじゃなく他にもイジメに関わった悪い子がいるだろ そいつらのことはどうなんだ
想像力がない親だな全く マジで・・・、子供産むなよ
糞しか育てられない馬鹿親なんだから
子育て支援とか、無料とか税金の無駄
周りの迷惑考えたら、逆に払って欲しいわ いじめられてる側じゃないなら嫁の言う通りスルーが正解 >>222
いじめられる側になっても同じ理屈で学校や教育委員会に保護者会からも無視されるけどな
それでも構わないならいいんじゃない？まさか自分がいじめられる立場になればみんな考えてとか言うのかww >>181
やくざってか主犯の親が半グレだった場合>>179みたいなことすると家族ごと詰むわなｗ >>222
ダメだよ、それ
弱い子に育ってんじゃん
いじめられる方がマシなんだよ こういう母親が、
【社会】弱い女性に体当たりする「ぶつかり屋」が出没 歩きスマホを注意する身勝手な「正義漢」意識で反省ゼロ★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579610766/
こっちに対しては大騒ぎする。
自分だけは対象にならないと考えている >>1
なんか目が滑る。
ツイッターとか小町とかどうでもいいところで多少話題になったらいいなってかんじで創作してんじゃねーの。
あと「余計なことしてうちの子がいじめられたら困る」って、ごく普通の判断だと思うんだよね。
正義や常識かざしても、学校内では知的レベルが低い奴らにそれが通じないからこそ困ってるわけで。
やっぱりイジメにあいたくなきゃ、はじめから偏差値が高いところに入って、イジメ=無駄とわかってるような子達と育つのが一番だよね。 >>201
残念だな
うちの子は体格が大きくて 気も強いので やられたら すぐやりかえす
イジメられたことはない まず無理やり学校行かせる虐められっ子の親が考え変えんとどーにもならん >>228
確かにな
ゼロにはならんが、いいトコ行く方がいい
底辺はやらざるを得ないからな
もうそれしか術がない、原資がない
田舎とかももう、それしかない
スケープゴートがいないと生きてけないから >>232
偏差値高い学校はいじめがないと思ってるのが低学歴の証 >>1
降りかかる火の粉は本位御座いませんが払わねばなりません
当人の能力にもよりますが、普通、
アア、俺そう言うの止めとくわ
とか言うと
なにかっこつけてんだ、今更言うな、全部バラすぞ
などなど脅迫してきますから
それも含めて、もう面倒なんだよ
と言います
最後の決めぜりふは
大丈夫だ今までのことは別に先生にも言うつもりはない
とまでいうこっちゃ
虐めてる奴らは小心者で自分さえ良ければ良いという、この母ちゃんみたいなクズなので大丈夫
しかし、タクたたずの嫁だね、大失敗だ
では、健闘を祈る
イジメが自分に向かってきたら、ひとこと
それって、おれをいじめてるわけ？ジーーーーー－－－－－－
女子の場合はもう少し面倒な手段が必要だけどさ 弱い者達が夕暮れ さらに弱い者をたたく
その音が響きわたれば ブルースは加速していく こういうのは父親が毅然とした態度を取るべきでね。
何かあったら自分が責任を取るという話をして学校に相談すべきですね。
いじめグループの友人なんか作っても、人生において良い事なんか全くありません。
それどころかそういう連中は朝鮮ヤンキーになったりしますので穏便に抜けさせるのが大事。
こういうのは結構根が深いからね、最悪学校を変えるくらいの気持ちで毅然とした態度で
こういう”悪友”との縁を切らせるべきです。 ベストなのはイジメという児童犯罪行為自体をやめさせる事ですけどね。
一番効くのは真剣勝負だと思っていじめグループの親も全員巻き込んで議論する事です。
恐らくはそのいじめグループの親は確実に変な連中だからね。
例えば同和朝鮮人のなりすましの一家とかね、朝鮮ヤクザの息子とかの可能性すらあります。
トラックの運転手の息子くらいならまだいい。
冗談抜きで潰しあいになるくらいの覚悟で立ち向かわなきゃいけませんね。
相手の子供がナイフを持ってる可能性もあるので木刀を携行していつでも打撃で応戦できるように
集中して望むべきですね。 >>10
庇えとまでは言わんが、目立たないように振る舞うのは大事だな まあ私の朝鮮DQN中学時代の経験から言うと、
教師といじめグループの親全体を巻き込んで時間を取るのが一番でしょうね。
ただ、そういうDQNは親もいい加減だから問題の解決にならない可能性もあります。
こういう連中を相手にする時は相手に二度と逆らえないと思わせるくらいの
絶望的な実力差を理解支え、戦意喪失感を与えるのが一番です。
ですから腕っ節に自信がなければ警察を呼んでもいいくらいです。
やっぱりこういうのは親が一番効きます。ですからいじめグループの親ですね、とにかく。
町内の顔役とかだったらしめたものです。親父の顔に泥をぬるような行為ですから
いじめをしている子供は真っ青になるね。 女性というのは何事も穏便に済ませたがる傾向があるからね。
こういう時は父親が強く出ないと。
自分に任せろ、自分が全部何とかすると言って家族を安心させる事が大事です。
順番としては
① いじめグループとその親の調査
②－１
マトモな親であればいじめグループの親と教師を巻き込んで討論
②－２
左翼朝鮮人の息子や朝鮮ヤクザ、同和朝鮮人の犯罪児童だったら
警察などにも相談して新聞社などにも情報を流す覚悟で
録音機を持って教師と一緒に相手の親と相談。
とにかく情報がまず大事ですね。
相手が反社組織であれば、それはもう警察の仕事です。
この苛めている子供がどの程度の犯罪性なのかがわからないのであれですが、
相手が暴走族に参加してたり盗聴盗撮をしてるような”犯罪中学生”の場合は
心して対処した方がいいね。 >>241
あらま
朝鮮の方がまともな対応してるのね
もっと殺伐としてるのかと思ってた 正義感薄い息子が将来キツめの嫁の言いなりになって
かーちゃんを安施設に放り込むまでが人生ですよ こういうのは冗談抜きで子供の人生を滅茶苦茶にしますからね。
経験者がそう言ってるのだから絶対に甘く見てはいけない。
いじめグループにも所属しない、所属させない、それが大事です。
そしていじめグループを見ても自分で対処させようとしてはいけない。
相手は児童であれ犯罪気質の犯罪者だからね。子供にはそういう連中がいたら
絶対に親に相談するように厳しく言っておくべきです。
冗談抜きでこういう連中に関わるだけであなたの子供の人生は滅茶苦茶にされます。
ほうっておくと嘘八百の噂を街中に流されたりしますしね、絶対に放置してはいけないね。 簡単やん
父親が有給取って「イジメられっ子＝息子がイジメている奴」に会いにいって、
そいつの味方して、息子を血が出るまで糞味噌に痛めつけたらええねん
「他の父母から聞いた噂で、頭が悪いうちのバカ息子が、頭の悪いクソガキと一緒に
よそ様のご子息をイジメてると聞いたので、教育しに来た」って血が出るまで殴れば良い
通報されるかもね
同時に、いじめの事実も発覚するので、息子への教育としては最大限の効果を発揮すると思うけどね
学校まで巻き込めて、メディアも大騒ぎするし、何ならツイとかで実況したら世論からも擁護が出てくる
こんな素晴らしいマツリないで >>10
そこが問題
解決しようと学校に伝えてちゃんと解決すればいい
でも日本の学校は隠蔽に走ってあまつさえいじめ側の見方をする
連絡した父親の息子は被害者と一緒にいじめられることになるし、学校側は言い訳して表面上の対応だけでそれを隠蔽する
最後には二人とも自殺
学校側に解決する意思も能力もないんだから、解決しようとしても無理なんだよ こういう馬鹿母が居るからいじめは無くならない、子供が加害側なら他人の子に危害を与えて居る緊急性により体罰加えてでも止めさせるのが筋 マンコ同士だとイジメ側虐められ側がオセロのようにコロコロかわるからな
それ念頭に言ってるんだろうよ 子供の性質って家庭内に長くいる母親の影響が大きいよ
こういう母親だから、いじめに加担するような息子に育ったんだろうな
父親は（離婚する訳でもないなら）今更どうする事も出来ないんじゃないかな 女の方がリアリスト
政治家や暴力団はその暴力性とは裏腹に
いつも女みたいな連中だと思って見ている
連帯感も無いくせに数を頼んで力を誇示するのも女と一緒 私も２０年くらい前、まだ若い頃はしょぼいクズのような連中が流す
どうしようもない嘘まみれの噂なんて放っておいてもいいだろうと思ってましたが
こういう連中の手口は極めて悪質で詐欺的で脅迫的で圧迫的だからね。
私は中学時代にきっぱりクズのような犯罪者の幼獣たちとは縁を切って
それで終りだと思ってましたが甘かったのです。
何度も言ってますが、田隈中という福岡市早良区に実在するクソのような中学ですけどね。
ですから適切に対処したほうがいいですね、
そのいじめグループなり不良グループなりの親も巻き込んで
その顛末が地区中に伝わるようにすべきですね、相手の親によってはね。
こういう連中を相手にする時は毅然とした態度で絶対に脅しに屈してはいけないからね。
だから不安であれば警察同伴で話をすべきですね。
録音機は絶対に忘れない事です。それが証拠になるからね。
この国は本当に笑えないからね、こういうのが大企業にも入り込んでるのです。
俺もまさかSAPやHVBのようなドイツの会社にまでそんなのがいるとは思わなかったから
不意をつかれましたがそれも全て清算してもらわないとね。
いくら相手が弱っちそうでしょぼくても侮ってはいけないね。
犯罪朝鮮人の悪質な手口は全て公開されてますが、あいつらは最悪ですから。 >>246
昔の親は冗談抜きでそれやったんだよな
今やったらどういう扱いになるんだか・・・ 鴻上の回答は正攻法というか、メディアに載せる以上はこうしか書けないだろう
だが、違う
自分の息子を、イジメ仲間とイジメられっ子の前で、引くぐらいに入院するまで殴り倒せ
殴るのがやり過ぎなら、イジメられっ子がやられた回数の同じ嫌がらせを息子に仕打ちする
あと、この母親とは別れるべき、死ぬまで同じことを言うだけだわ
「私（息子）さえ良ければどうでも良い」というスタンス
それ自体が憎悪の対象になるのに、頭が足りない 親がクズだと子供も総じてクズ
遺伝だ遺伝。血は争えないってやつだな みんながアホな集団に付き合うわけではない
腕っぷしが強ければ周りを上手く抑えられるし、先生からも期待される存在になれる >>257
群れるのはいい事ない
歩道を塞ぐように並行して迷惑かけたり
飲み屋の前で群れて迷惑かけたり
集団だと態度悪くなる
迷惑をかけてても、注意されない限り止めない
孤独はいい、カネがかからない
家が建つ 私がこの掲示板でクソのような朝鮮人たちの嫌がらせや圧力にも屈さずに
発言が出来たのも、そのDQN中学でのDQNに対する知識と経験があったからでね。
嬉しくも何ともない怪我の功名ですが、もう私もさっさと人生を回復して
後は表舞台で楽しくやりたいからね。冗談抜きで全てアメリカで告発したいので
”本当の日本人”のみなさんにはご協力いただきたいね。
自分より弱いと思っている相手にしか高圧的になれないDQN中の
DQNたちにはこれっぽっちも期待してませんがねｗ とにかくさっさとしないとね。では。 >>1
教師に相談はオススメしない
全員がクズだとは言わないが小学5年の時の担任にイジメを受けたので教師は信用していない 低学年時まで子どもは力試しのようなじゃれ合いをすることがある
そこで腕っぷしの強い落ち着いた子を上手く置くことで全体が安定する
学年が上がっても落ち着いたまま、大きなイジメ問題もなく最終の中学生まで過ごすことができる >>254
結果的に、かなりの確率で捕まるだろうｗ
だからこそ、現代において効果的なんだが
だが、汗水垂らして働いてクズ息子をクズのまま見逃して養い続けて成人になるのと、
クズが矯正されることに掛けてクズ息子が苦労してて成人になるのと、
どっちが良いかは、どの視点から誰を擁護したいかによる
色んなオッサン見てきたけど、オッサンになってもクズな奴が多いので、
自分の子供なら早めに叩きのめすけどね、有罪でも イジメは親の民度にも比例する
まず、そういう建設的意見を交わせない人が住む地域は控えるべき >>264
一番怖いのは暴力使わないタイプだな
北九の松永も自分はやらない
学級崩壊招くから、子供のいじめで済むなら
それでいいわと教師が恐れるタイプが怖い ホント女って人間のクズだな
自分と自分の子どもさえよければ他人はどうなってもいいんだからな >>268
それを大人の世界では「パワハラ」と呼ぶ
だから簡単やん、同じイヤガラセして差し上げるだけ
大人だからこそ「誰が誰に対して何を言ってどう振る舞ってこうなったか」と
その権力構造を示せるやん
こんなのチョロイ金で弁護士入れて学校巻き込んだら大騒ぎできるでｗ
どの道、大人同士の喧嘩になるので、鴻上の助言より早道やと思うけどなｗ >>20
でもやられた方はそれでも恨んでるのかもな 子供の事が一番大事なのは分かる。
しかし「我が子さえ無事ならば他人や周りなぞどうでもいい」では社会が腐敗する。
「日本人から公共心がなくなった」とよく言われる。
人々が共に日本の社会を生きる民ではなく、単なる個人の集団にすぎない大衆になれはてたからだ。
周りの事などどうでもいいが周りの目から独立して生きれない、それが今の日本人である。 >>274
まぁこれだけ公務員にカネ取られるとな。
人心も荒むわ。 >>277
母親は社会に適応しているだよ、その社会がクズなだけで
だから、クズを再生産することになっているということが理解できていないバカなだけ
実際、女社会は「クズに靡くのが勝ち」文化があるが、女がクズというよりも、
女社会がクズなだけなのだが、それを女が支持する歴史があるというクズの循環がある
あぁ、となると、もう女を擁護することもできないよなｗ 強いヤツに逆らうと自分がイジめられる可能性があるからな。
それは事実としてある。 >>280
女社会の事は分からんけど
一般社会では発達障害扱いされると思うぞ なんだいじめられっこってのは、いじめかえしたいのか。
同じ穴の狢、負け犬ってことか。 >>285
そう？
我が国における一般社会の作法は「事なかれ主義」「隠蔽主義」「知らぬ存ぜぬ」「寝た子を起こすな」だよ
国のトップやら、企業の末端社員やら、主婦まで、こういう原則が一貫してるように思うけどねｗ
それを考えたら母親の行動は合理的だよ、正しいか否かは別にすれば
むしろ「正しさ」なんかに拘る奴が発達障害扱いされるわけで
「なんでこんな不正をするのですか」って言ったら「空気読めよ」って言われるだけなんだが
こんなこと、誰でも分かってるだろ 馬鹿だなあ、動くかどうかは別にして複数の新聞社の地方局宛にいじめの内容を記して投函、同時に学校と市教委、県教委にも投函
揉み消しようを無くしておいて加害者側から離脱、被害者側に投函の事実だけ伝えて、素知らぬ顔して成り行きを待つ
サイコパスとはそうしたもんだよ 他人が滅ぶのをワクワクしながら待つのが楽しい >>285
社会＝世間ではないからな。
特に女性はそう思い込んでるのが多い。
自分の周りのコミュニティーが全てで、社会全体を広く見れないし考えられない。
だから常識や道徳認識に偏りが見られる、自分の価値観が自分に関わってきた人間達の価値観で構築されるからだ。 >>280
男（息子）がいじめに加担している事件のスレで
女が女がといってる奴は自分の思考はクズじゃないと思ってるのか？ >>289
改善することは前任者を否定することだからね
前任者の眼の黒い内はバッサリ切り捨てはできない
しかし謎ルールを増やす方向にはなんの制限もないから
変なルールでも増えていく >>293
現に、女（＝母親）が出した見解に与したレスを書いたまでだが
俺のレスがクズだというなら、具体的にどの部分がどのようにどの程度クズなのか開陳どうぞ
このクソレスの酷い所は、しかも母親のクズっぷりについての書き込みに対して、
それには絶対に言及しないところｗ
頑張って反論書いてみなさい 正義感とかウツになるから危ないわな
やっぱ女は現実に合理的だわ 女を女子供とガキ扱いしたり、家に閉じ込めて家政婦扱いしてきたりのツケがいろいろw 愛子なら学校行かないで終わりだよな
一般庶民は学校行かないと落ちこぼれるからな 学校でも社会でも余程酷い場合を除いて、基本的にまともな頭の側が我慢しなきゃいけないからね
母親の判断は倫理的には正しくないが妥当 >>294
更に付け加えると、当事者は例外なく「これ、変だよな」って思っていて更新されているところ
だから、要は、阿呆なんだよｗ
前例主義が成立して上手く回るのはかなり限定的な状況だが、金太郎飴みたいに
至る所で同じことが繰り返されていて、それなりの数の人間がウンザリしているのに、
ず～っと変わらない
阿呆やろｗ
けど、社会全体がずっと変わらず阿呆なら、それに適応するしかないという母親の立場もそれなりに合理的 正義感なんて糞の役にもたたないよ
他人を犠牲にできる人間が上にのぼれる >>295
女の社会的当事者意識が全く全体の利益のための改革には向かわず現状に流されながら個人的に最大利益を得ようとするポジションしか取れないのが問題。
ただそれは過去現在にわたって女を女子供と子供扱いしてきたり家庭に閉じ込めて家政婦扱いしてきたこと原因。
ある種の無力感の現れであり生活の知恵だろ。
男だって勝利体験の少ないショボいやつほど小市民的なセコいエゴに逃げがち。 日本人に成りすまして生きてるけど、実は祖父の代に気化してる奴の多いこと
その汚れたDNAが未だに暴れ出す、それが虐める構造を作り出している
虐めるのは在日朝鮮人の専売特許 この母親は、社会に通用してないんじゃないのか、正規雇用で働けてるか
視野が狭すぎる、目先の障害をどうクリアするかしか考えてない
父親は、子を社会で通用する価値観の人間に育てたいわけだよな
子のやらかしたことの責任は、もちろん、管理者、保護者の責任でもある、
そしたら、知らんぷりはしにくいよな、当たり前だ
どうするかは状況次第だが、深刻そうな場合について言っておくと、
もっと社会性のある相談者を作って動いた方がいいね
それは、社会がいじめをどのくらい問題視してるかを
子供に教えることにもなるから大事
担任、カウンセラー、校長、教育委員会、その辺があほなら、
子供も対象に人権を守る仕事をしてる法務局、児童相談所でもいい
その中に使えるのはいるよ、あとは意識し合わせして動きな 長文はすっ飛ばして読んでるが
もっと端的には書けないのか？ 【週刊朝日】古賀茂明「安倍政権が甘くみた韓国の脱日本路線」[1/21]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1579572463/
自己愛性人格障害でなければ、苛酷な搾取社会に耐えられない。
社会（ミーム）にただ乗りする寄生虫生活（上級国民）は、
自民党＆公明党（経団連）が推し進める搾取社会（ミーム）という寄生虫への免疫力の向上、という側面がある。
自分の手で何かを生産する理系は、社会の奴隷（下級国民）であり愚かなことだ。
他人の労働に寄生する文系は、身分制社会の搾取の上位を目指す上流階級へのパスポートだ。
理系を選択すれば、事務職が大半の公務員への道は、ほぼ、閉ざされ、使い捨ての「地上の星」にされてしまう。
文系の未来予想図
↓
【アベノミクス】大卒就職率、過去最高98％ 文系初逆転 高卒も27年ぶり高水準★3
https：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５２６６９８１３２／
【アベノミクス】夏のボーナス 国家公務員は平均67万9100円 過去最高★4
https：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５６１７５９５７４／
たぶん、本当に頭がいい人なら、労働効率も勘案するのでは？
馬鹿真面目に働くより、結婚詐欺のほうが労働効率は高いと思うが？
【皇室】小室圭さんの莫大な手切れ金「最低金額」がついに判明か！「口止め料」で眞子さまとの交際封印へ…!?★2
https：／／hayabusa９．５ch．net／test／read．cgi／mnewsplus／１５６６５６１３４１／
理系の未来予想図Ⅱ
↓
サムスン、半導体工程に８月中旬から韓国製フッ化水素投入 年末前後、完全に代替作業を完了 日本製不要へ
http：／／fate．５ch．net／test／read．cgi／seijinewsplus／１５６７５６１３８１／
【労働】IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生 スキルがなくタスクがない人が10万人 ★6
http：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５５８９６８２７８／
大規模化した日本社会では、額に汗して働くよりも、詐欺や泥棒、強盗のほうが楽に稼げる。
適当に、その場しのぎの言いがかりや揚げ足取りで生活したほうが楽。
どうせ、日本は、犯罪者優遇社会だから、ＫＹな犯罪被害者（統合失調症）になるより、犯罪加害者のほうが楽。 【技能実習生】「逃げよう」来日わずか5か月の決断…ベトナム人男性「日本に失望した。来たことに後悔している」 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577348650/
ツイッター「今治タオルの外国人の話が出てるけど地元民から言わせるとタオル会社の日本人でも月給12万とかだからな」 [304868982]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561542933/ 【丸山穂高】適応障害巡って香山リカと舌戦「医者と思えぬ論に失笑」 辞めろのリプに「や・め・ま・せ・ん 3千万ボーナスアジャース」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575871068/
医は仁術か算術か １月１８日
https://www.sankei.com/affairs/news/170118/afr1701180002-n1.html
【東京医科大】不正合格依頼の自民元議員、赤枝恒雄「寄付金を払えない受験生のために国立大がある」
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／1546336453／ 【ネトウヨ】高須院長、水木しげるを「落伍兵」呼ばわりして、その戦場漫画を非難 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576577628/
「なぜ、美容整形外科が儲かるのか」と云えば、健康保険対象外だからだ。
つまり、美容整形外科では、１円の原価で１億円を請求する詐欺商法のようなことができるからだ。
【ひきこもり自立支援】契約金900万円…業者に託した息子が孤独死…「どうして」母の後悔 ひきこもり“引き出し屋”の実態 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576569200/
母親に殺されるよりは、ロシアとの戦争で敗北して殺されるほうが、人生として納得できる。
戦争で死ねば、一応は、「戦争の被害者」の称号がもらえるしな。
「基地害、死ね」と言われて殺されるよりは、ずっとマシな死に方ができそう。
グダグダ、セコいことをやるより、全面核戦争で、宿便、全部、流したほうがスッキリするわ。 >>35
母親のせいだな～母親も学生時代に同じことしていたんだろう。 >>300
面倒なことが嫌だから
関わった仕事でOA化やWEB化を押し進めて
事業統合までしちゃったオレはデストロイヤーか？
みんな楽になったって喜ばれてるけど？
業績も上がった
昔からイジメられることはなかったが
イジメられたことはよくあった
暴力振るわれそうになったら
一番最初に
大声で叫びながら近くにあるもの掴んで
相手を睨みながら周りのものをバンバン叩いたら近づかなくなる
その後はハブられるに移行するから問題ない
クラス全員敵に回しても成績で結果だすから一目はおかれる
こっちからは攻撃しないけど迎撃はするので放置になる
学校外の活動で友人を確保してるし趣味があったから鬱になることもなかった
成人してからのイジメは
イジメる奴がバカだから長期的に取り組んで最終的には相手が自滅する形に追い込んでる
こっちが動じなかったらイジメをやめるタイミング見失って会社内で終わる
難癖つけてきた時に面罵するので二度と直接文句言ってこないのが面白い
仕事で文句つけようにもスキを見せないからそれは出来ない
頭のいい上司を常に味方につけてるから悪口言われても響かない
仕事の実績や学校の成績がオレを守ってきた
イジメっ子にとっては気がついたら社会的に葬られる事になるのでオレにイジメられてるって思うかも知れないがな このスレで関係ない安倍叩きやってる連中こそイジメ加害者の見本だな 虐めなきゃ虐められるは既に虐めの輪に居る場合で男同士の場合あまりないと思う
てかそもそも「虐められ」たとしてもパシリくらいならよくない
暴行や恐喝してるなら問題だけど
同等のグループに同じようにできない力差のあるメンバーが居る場合
のけ者にするかパシリ化するかで、のけ者にされて他所のグループで恐喝されたり、遊びの暴力のはけ口になるより
「いじめられっこ」側も既存のグループのパシリやって守られてる方が得な場合あるんだよね
そもそも孤立してるのを誘ってたりするからなあ
おやじの理想は「弱い奴を同等の仲間にしてやるために周りが気を使って みんな仲良く」なんだろうけど
現実的にフェアな「その関係の解消」って
「いじめられっ子君と遊んでると大人に怒られるからごめんけど一緒に居られない ほかのヤツとつるんで」みたいな関係に変わる事
割と男は上下関係ある付き合いのが多いと思う
力の強い弱いや知識の量、その場その場の民度で尊敬集める要素が多い奴を慕うような軽い上下がつく いじめをやる方に自分の子供を育てる母親も居るんだ。
もうこんな時代になったんだね。 面倒見がよくて愛想がいいからって
弱いって勘違いしてイジメのターゲットにするやつって本当にバカ
人目がある所でシカトするとかアホですか？
相手見て喧嘩売ってこいや
絶対に許さん
必ず冷や飯くらわす 「スマホ親に見られてIと絡むと怒られるからからIとは関りたくない、
お前らも見られてない？やばいと思うよ もうかかわるのやめよう」って言わせたらいいんじゃない
これならいじめの矛先にはならんでしょ
いじめっ子グループからハブられたらいじめられっ子は自由になれて他に親しい友達作れてパシられず楽しく過ごせるんでしょ >>304
だから、「正しいか否かは別にして、母親は合理的である」と何度も書いている
＞ただそれは過去現在にわたって女を女子供と子供扱いしてきたり
＞家庭に閉じ込めて家政婦扱いしてきたこと原因。
真面目にレスしたと思うので、真面目に返答するが、この考えは絶対にダメ
要は、家父長制的な制度があったことが諸悪の根源ってことだろ
原因を求めるとするならそれは正しいし、実際に歴史的にそうであった
が、いま、それを言うのは現状に即していないし（なんで会社で働いてる女が山ほどいるの）、
そもそもその家父長制を克服してきた挙句の果てが良くも悪くも今の現状なわけで
その都度の政治と経済状況で労働環境が変わり、単に今はこうなっているというだけだよ
雇均法がザル法だと言われながらも、施行され40年近くなればそれなりに女は働いており、
というか働かざるを得ない現状があるだけ
繰り返すが、その都度の状況で規定される事柄について、原因に遡及して何かを論じるのは的外れだよ >>323
合理的か？
そうは思わんな
相談してる段階で合理的なんて思ってないんだよ
旦那を共犯にして自分だけがせめられるのを回避しようとしてるだけ 嫁が旦那にしているのは相談ではない
解決してほしいんじゃなくて
自分が対応から逃げてる事の罪悪感を解消したいだけ >>324
母親はそんな重たいものだと思ってないんだよ
ただ「梅雨は運動靴が乾くの遅くて困るわあ」ってぼやいたのを、アスペ傾向な夫が聞いて「よし！解決してあげよう！」みたいなボタン押されて
「じゃあ替えの運動靴を２，３個買ってくるよ！」って言ったら
妻「は？そんなに毎日洗うものじゃないの分かり切ってるよね？複数個あったとして中途半端に汚れたの何足も玄関に置くの？嫌だよ」
夫「え？じゃあどうしたら・・・」
みたいなやつでしょ
妻は自分が軽い注意したからもうおしまい、でも言う事聞かなくてむかつくから夫に愚痴った
夫は真に受けて真剣に取り組もうとしてるけど、妻が見てる限りはそこまでするような話でもなく
それに対して「よくない！」って声上げさせたら浮くの当然みたいな雰囲気なんでしょうよ 本当に合理的と思っていて
自分の判断に間違いがないと思っていたら
旦那に話す必要性がない
嫁が欲しがってるのは自分の悪業への共感
嫁も、子供もイジメの加害者 まず遠回しにあなたはどうおもう？と意見きいてあげたら？ 不安遺伝子5-HTTLPR-S型保有者が97～98%を占める日本人は
いじめが起きてもそれをやめさせようとする個体が少なすぎるのが他の国と違う点だといじめ研究本に書いてあったな
「やめろや」って言える奴がクラスに3人もいれば空気は変わるが、それが出来るのが1人しかいないとまあどうしようもないわな >>328
いやいや絶対に罪悪感あるって
自己正当化するために旦那を巻き込んでる
嫁自身がイジメって判断する段階になってるって把握してる事を無視すんな やっぱ注意はしたほうがいいわ
そこから苛め仲間を諫めるのはまた別の話や >>324
もうな、俺の ID:GcqNKvko0 を遡って見てからレスしてくれ
要約な
正しいのは父親で、父親は息子を当事者達の前で血塗れで殴るべきと書いている
同時に、この野蛮で民度の低い社会に適応しようとしたら母親は合理的だと書いている
正しいのは父親で賢いのは母親、そして偉いのは父親で愚かなのは母親
でも、どっちが勝つかと言えば、こんな愚かな社会では母親が合理的であるという話
これで伝わるか？ これは難しい問題
虐めてる方の親が一斉に集まって子に説教するならなんとかなるだろうが
うちの子は悪くありませんって親絶対いるだろうからな この息子がパシリ強要をやめるだけでもいいやろ
とにかくいじめはやめれ うちは娘だけど、遊び場になってたウチの娘の部屋でだれかの悪口はじまったら、みんなもう帰って！と外に出してたな
わたしや旦那より強い >>334
母親は賢くはない
子供の悪業を放置してる時点で毒母
現状逃避してるだけ
イジメられっ子が自殺したりしたらどうすんだ？ オレはイジメられてた時に常に復讐を考えていた
イジメるヤツはきがるにはイジメるけど
タゲられたこっちはたまったもんじゃない
自分を壊さないためな工夫してなんとかサバイバルした
大人になってもタゲられる
意味わからん
お陰で親友に執念深って言われる性格になった
必ずやり返してるよ
オレが嵌めたってわからない形でな >>341
だからID遡って読めって書いてるのに
それも既に書いたわけ
「父親は息子を当事者全員の前で殴って血塗れにしろ、殴るのがダメなら同じイヤガラセをしろ」と
警察も学校もメディアも巻き込んで大暴れできるやんｗって話をしていた
で、それはそれとして「母親の態度は気に食わんが、社会的には適応している」と言っている
とにかく、それをヨシとする社会を我々が営んでいるわけだからって話 いじめは難しいよな
結局出る杭が打たれるから、出過ぎるといじめのターゲットになるのが目に見えてる
身を守る術としては母親は正しいし、道徳って点で父親は正しい
子供本人の気持ちを優先するしか無いだろうね イジメた奴には共通するのが
謝ってくるって不思議な習性なんだよな
でもってお互い様って事にしたがるんだよな
絶対に許すわけないだろ
和解のテーブルでこっちの非を認めない時に睨んでくるのも一緒
テンプレかよ >>329
そりゃ罪悪感はあるだろうな
それを受け入れる、あるいは正すのは恋人だったり家族の役割だと思う >>343
そんな社会がいいわけなんかあるか
冗談じゃない そーいえば、新しい友達つくりたいからと専願で私学受けたの14年前のいま時期だ
懐かしい もう言ってる人いるかもしれないけど自分が息子の立場なら友達に親にLINEチェックされてるって言ってると思う
それでいじめが発覚したらどうなるのか >>351
正しいと思う
ワルな子もまだ大人は怖い時期
言い方間違えなければ効くよね >>348
受け入れるって
ことイジメに関する事では包容力の範疇からは逸脱するな 小学生のころ、いわゆる精神薄弱児が同級生にいて
一部の生徒にからかわれたりしてた
俺はその事が面白かったので楽しげに母に報告すると
「あんた、そんな言うたらアカンよ」
的にやんわりと窘められた
とくに怒られたわけではないのだが
普段は何でも受け入れてくれる母に拒絶されたようで違和感を覚えた
それがきっかけで、何が「アカン」だったのか考えたような気がする
その後の人生に大きな影響を与えた、と言う事もないと思うが
40を越えてから思い出す程度には刺さった
息子さんは難しい立場なんだろうと思う
イジメに加担しないと不味い空気でもあるのだろう
でも、正義が何かという事を親が示してやれば
後々に息子さんの行き道を良い方に限定するのでは無いだろうか
抵抗して戦わせることはないと思うが
自分で考えさせる事は必要かと >>349
良いも悪いも、現にそうだという話をしている
現状認識が違うなら、どうぞ
俺の現状認識は >>289 に書いた通りだが >>353
犯した過ちは受け入れるしか無いよね
首謀者だったり積極的に加害してたら止めなきゃ行けないけど、取り巻き程度ならなんていって止めるの？
止めた後の子供のフォローとして具体的にどんなことするの？ 簡単やん
当事者全員を家に呼んで、
・日本人同士は仲間
・敵は在日韓国人
という正しい知識を与えればクラス内は団結していじめはなくなる >>352
家庭による
親がテレビ版ジャイアンなら全く気にしないだろうし、放置され気味の家庭なら親を巻き込んでも干渉されないと思う >>342
執念深くなったのではなくて、元からそうだった。
そういう人格が一因で大人になってもタゲられるのでは？
例えば、仕事上の何かで明らかにやり方がおかしい部分があるが改善出来ない類いの事だった。
しかしそれを仕方の無いことだと諦めずにトコトン追及する、とかね。 巻き込まれないように気をつけてほしいね
理不尽は大人にも常にあるから
大人になれば理不尽な場から距離おけるよう本人がやれたらいいね >>356
それってただ怠惰なだけだよね
改革するからって否定されたりとか無いよ
みんなが面倒くさいって思うワークフローの整理とか合理化とかで改善する事が好きな人ってのもいる
それを支持してくれる人もたくさんいる
そうやって生きてきた 主犯が行方不明になればいいだろ！
神様にお願いしろ！ >>360
悪い意味でターゲットにされるというのが君の感覚だろうけど、
いじめる奴の根本的な原因って大半は嫉妬からくるから、
大人になっていじめられる人は良い意味で無意識に世渡り上手だったり、本当の正しい知識を知ってるから逆に無知な人からすれば嘘つきに感じたりするというのが多いだろう >>359
後に聞かされることはあったよ
ケンカして仲直りしたくてクッキーもたせたけど〇〇ちゃん（娘）は受け取ってくれなかったのですみませんと先方のお母さんから電話きて判ったとか
何故か聞いたら話したくない。で終わり
とくに変わった様子もなく普段通りにしてた
うちはなんか感情起伏があまりないのよね
いまは28だけど 親父にいじめがバレて半殺しにあった事思い出したわ
弟が今度はいじめられてる事がわかって親父にお礼参り命令されて５軒くらい梯子した
そんな事が別に問題視されない時代も確かにあったんだけどね。
暴力はいいぞw お前ら正論ばかり言うけどそんな簡単な問題じゃないよ >>366
それだと今でも問題視はされないよ
卑劣で悪質な嘘つき在日チョンクレーマー&クズチョン記者が騒ぐ程度 関与度合い次第かな。取り巻き程度なら、この件が大事になっても助けることはないと警告はする。 >>371
程度と知識によるだろ
軽めのいじめの加害者なら別にいいけど、
気づかないうちにエスカレートして自分の息子が逮捕されて少年院にいって被害者から3000万円賠償請求されるリスクまで想定できる親なら、さっさとやめさせる >>360
残念ながらオレからは一切攻撃しない
いい人で通ってる
タゲられるタイミングはいつも同じストレス発散のため
イジメてくる相手は元々評判が悪い
オレがバカなところはイジメられてた時の辛さから万人にプレーンに接する事
それで誰とでもフレンドリーに話す
それで機嫌をとってるって勘違いされてイジメていい弱者判定されるようだ
いやいや弱くはないから
相手の力量を把握せずに気軽に気分転換でシカトとか始める
そしてオレに血祭りされる
そうだなオレも悪かったかもしれん
評判の悪い奴と距離を取らなかったのがいけなかったんだな
反省するよ これ母親に限らず父親にもいるからな
いじめ加害者って本人と親に問題がある >>362
お前さんの方法だとオープンにしないといけないけど
いじめられてる子供の親がいじめを認めないタイプだと
この相談した親子はいじめの輪からは離れられるけど
この子はいじめられっこのままかもな。 なんでも海外信奉は良くないがいじめ対策は真似したほうがいい
監視カメラ設置に保護者校内巡回停学大学加害者親の講習罰金いじめ調査委員～
海外もいじめは深刻であそこの方針はいじめは起きる起きてる前提でのアプローチ
日本は起こさないようにするアプローチ
どっちが正しいか知らんが日本のは上手くいってるようには見えない 大人になれば、イジメ体質のひとが大した人物になっていないことも知るのよね >>378
それは違うな
いじめのリーダー格は外に出ても図太く生き抜くもんだぞ
出世する奴も多い >>369
流石に家まで乗り込んだら警察くるだろw とりあえず、暴力行為はなく金も絡んでないのか
大袈裟に見てもイジメというよりイジりの段階だろうけど、これを大人が外から圧力をかけて解消は至難、
かといって「正義感」で内側から解決するのも難しそうだなぁ >>379
そうかなあ？
40すぎにもなると差が歴然よ
第一、家庭人になれないタイプじゃない？男女とも
まあ人によるか >>154
イジメ問題に警察は介入したがらないという問題がある >>362
お前がどうやって生きていたかを語るスレではないことくらいは、せめて弁えような
「改革するからって否定されたりとか無いよみんなが面倒くさいって思うワークフローの整理とか合理化とかで改善する事が好きな人ってのもいる
それを支持してくれる人もたくさんいるそうやって生きてきた」
誰もそんなこと聞いていないし、話し合っていない
ここまで懇切丁寧に手ほどきしてあげているのに、理解すらできない
今すぐ死ね >>382
イジりもイジメも良くない
兄貴にずっとイジられたが辛かった
今はそれはさせないが習慣的にやりそうになったら
過去に遡って責めてどんなに辛かったか切々と訴える
それを続けたらイジらなくなった
シンドイんだからやめろって >>385
現状維持しを是とするような
怠惰な思考で正当化ですか？
pgr 「息子が安倍政権の不正に加担してる」
「余計な正義感植え付けないで、殺されたらどうするの」 >>378
大した人物の定義次第だろうけど、普通に成功するか否かという基準ならイジメっ子の方が優位に感じる
そもそも小中のイジメっ子は家が金持ち気味な場合が多く、学歴も比例して高めになってるしな
貧乏な家の頭の悪い粗暴な馬鹿がイジメっ子になってるケースは、男女問わず俺の経験だと見たことないや スレタイだけ読んだ印象では、なんて嫁だと思ったが、記事を読むと、そこまでひどい嫁には思えなかったな
ようするに、積極的にいじめを止める正義の人になるか、いじめる側に加わって学校生活を乗り切るかの、二者択一ではないのでないか
嫁だって一度はいじめをやめるように諭したわけだし、今後ともいじめる側に居ろとまでは言っていない
これは非常に嫁の間隔が俺に近い気がして来た
そこで第三の折衷案として、虐めやメロの説教はせずに、いじめグループとは距離をとるように、うまく工夫するのが得策ではないか
知らん間に疎遠になれるのが一番だ
まずは自分を守れ、そしてどうしてもいじめられる側になったら、そん時はそん時考えよう） >>390
自分を強者って信じてるタイプに多いな
それでいて損得勘定が歪で上には全力で媚びる >>390
イジメ体質っていうか、オバちゃんになって感じるんだよね
揉めやすいひとって大人になっても揉めたがり
疲れるから家庭をたてに離れてしまう >>393
あー、例えば貧乏先輩（）がクルマだしてくれない！と友人や私をパシリ扱いしてたら
タクシー使ったら？と正面きっていうな
いくらなんでも 先生からして公務員で周りも公務員
問題なく定年まで過ごして恩給もらってゆっくり過ごすのが目的だからいじめ問題なんかまっぴらゴメンだろ
社会経験皆無な人間が社会で生きる方法なんて教えれるわけがない
いじめ指導なんて出来るわけない >>392
だったらせてめ放課後に遠方の塾とか英会話とかに放り込んで
学校以外の人間関係を作らせるとかしたらいいのにね >>352
あっごめんそうじゃなくて
母親がスルーしようって言ってたけど息子が友達に親がLINEを見てる事言ってたらいじめ発覚時にまずい事になるじゃないかと思ってね
まあ発覚した時点でまずいけども >>399
いや、たぶんイジメ自殺とかあるし
証拠になったら嫌じゃね？と別方向から見た意見を出せば
なくならないのかな
わかんない世界だね
昔とは違うから難しいね 中学２年じゃもはやそこから倫理を教えてどうにかなるもんじゃないだろと
そういう風に育ててしまった自分たちの責任として何が起きても責任取るんだな 大多数の同調がキーなんだから
「イジメをしないさせない方向」に同調させりゃいいだけなんだよ 父親に頑張ってほしいな
あんたの息子の将来はあんたにかかってる 人間社会でイジメをなくすためにはイジメた側を機械的に殺処分するシステムが構築されれば実現する 奥さんのが現実的なんだよなあ
イジメ主犯の親も大概だろうし >>395
身体デカいからそれでマウンティングしてきたって自慢して威嚇してくるレベルwww
本社に行きたくて役員が来たら全力で媚びる
ジャイアン気質って実在するから怖いwww すぐ離婚。こんな母親など要らん。息子とも縁を切ろう。 >>406
あーあ
モブキャラってやつだw
これから真っ先に肩たたきにあって家庭で暴れちゃうタイプかな 夫婦の仲が悪いとロクな奴に育たないわな。
虐める奴も虐められる奴も両親を見てるからな。
片親なら尚更おかしくなるさ。 >>387
ほら、誰も賛同していない
オマエの自分語りにも賛同していない
可哀想、イジメちゃったみたいでゴメンね( *´艸｀) >>405
これだけいじめ自殺とその後のいじめた子パッシングが続いてる中現実的じゃないだろ >>390
自分は逆に金持ちの子がイジメしてるの見たことない
イジメっこはいつも貧乏でかつ家庭に問題があるという噂のあった子だった
金持ちで親に放置されてる子は、もらった小遣いで高価なゲームとか
音楽機器とかかって趣味に没頭してた >>413
イジメは貧乏人の娯楽だからな
金持ちのやるイジメは自分の身を立てるためのもの >>263
相談した所でシュレッダーで廃棄
教室に張り出すとかだからな
まあ自分でやり返すしか無いかな
そのいじめグループで
一番弱そうな奴と一対一になったとこで
やり返す
中途半端だと後から又集団で虐めてくるから
半殺しにする
危ない奴と思われてもう虐めないだろ >>413
今は総低層期だから金持ちの定義が昔と違う
昔は父親シャッチョさん母親専業が金持ちな感じだったけど
今は両親共働き公務員でも金持ち分類なんじゃねーの
両親共働きは大体家庭荒れてるよ いじめ側の方がリスク高いことを伝えろ
今の時代いじめ現場をＳＮＳで流されたらいじめ側はネットに一生名前残って人生終わる X君、I君からこの息子にターゲット変更
X君みたいなのは弄れれば誰でもいいんだから イジメてるヤツが元々自己愛って場合がある
その時は全力で逃げなきゃならん
まずは被害者が加害者含めて関係者全員のプロファイルが必要だな >>413
いやあるよｗ
大抵はアホだけどなｗ
俺の知っているケースでは、女の子にそそのかされて加わっていたｗ
本当に馬鹿ｗ いじめは自覚や認識の問題だから
単に被害妄想なだけの場合が多いぞ
いじめを厳罰化とかしたら詐欺で自称いじめられっ子側が賠償金をせしめようとするぞ いじめっ子リーダー格の親に連絡していじめっ子連中全員で親も一緒にいじめられっ子親子に謝罪に行く
大抵はリーダー格の親がクズっていう可能性が大きいんだよな… 元いじめられっ子が多いスレですね
お前ら卑屈過ぎるだろ まぁ大雑把にいうと日本人の性質は卑屈な卑怯者だからな 国民性なのか、同調圧力がすごい
イジメられてる子は弱いとかいうけど、みんなと違うだけの可能性もある
人と同じじゃないと不安になるような人間が群れて、気に入らない人間を標的にして憂さ晴らし
結局、イジメてる方が精神弱いんだよな。一人じゃ何も出来ないというか >>323
家長制度と言うか男社会をまだ克服できてないと言うだけだよ。
だから女は現状肯定のまま身近な利益に走る。
この態度は長い目で見れば社会的問題がブーメランになって自分の不利益となる可能性もあり必ずしも合理的とも言えないが今のところ女には自分にはそのポジションしかないと学習的に思ってるタイプが多いだけ。
むしろ働く女の数が昔より増えただけでもう男社会は克服出来たと根拠もなく決めつけるお前自体がむしろ未だ続く男社会の象徴w 女、男は関係ないな
どちらも男女ともによくいる人物像だ 鴻上の回答は…呼んでて迷宮に入らされた感じだった
全方位から回答が中止されている立場では、あんな感じの回答になっちゃうのかなあ…
スキのある回答だと、それこそ鴻上が叩きの標的になるし >>50
中学時代逆らったら今度は自分もターゲットにされた
バカな女はくだらない事でも自分の思い通りに従わないと大嘘ばらまいてターゲットにしてくる
私の場合は万引き犯にされてた >>257
本当にそう思う
同調圧力には際限がない 被害者の家に親子で謝りに行ったほうがいいと思う
いじめ自体は止められないかもしれないけど親を通じて今どこでなにをされているか密通する役になるとか
被害者の親なり大人を介入させて少しでもいじめの場をなくす方に回るしかない
単刀直入に今までの仲間に綺麗事言われたらターゲット変えるだけだし被害者の親が駆けつけるのが一番手を引きやすいと思う >>329
いじめを継続させることに同調してほしかったんだろうね
私だけのせいじゃないって責任分散したかったんでしょうね そのいじめの復讐で息子が殺されても母親はスルーしようで
訴えもせず粛々と葬式だけするんだろう 難しいことはよくわからんが、結局のとこ、自分がいじめられたときはどうするのが一番いいんだ？ >>435
子供や思春期のあるあるで、実質的解決は暴力による力関係、学校カーストの作り直し以外には何の解決にもならん。わしの場合弄ってきたやつに死ぬ恐怖与えることでさくっと終わった。
それでもどことなく溜まってる鬱憤やら受験ストレスや不満はいじめがある世界では生贄を求める。青春時代、クラスの中枢となって20人束ねたことがあるが、小さないじめは出てくる、弄る方は不良っぽいのが多い。
大事にならなきゃ笑って終わるか、集団に削ぐわない子が個別に三人くらいで群れる。一人だけいじめっ子になってしまってたが、そいつは金のないやつだったので周りがほっといてた。
相談されたら面倒くさいけどカツアゲを止めたかはわからん。 今の子供だとどんなんだろ？大怪我にならない程度で思い知らしめても延々と喧嘩が続くと思う。 >>442
大声で1時間泣き通したまえ。みんな優しくなるから。
友達はいなくてもいじめはなくなる >>250
だから男の子の世界の話に母親は口出さない方がいいと思うんだよねー また朝鮮人がミスリードしてますが、いじめという言い方しておかしいからね。
もう犯罪ですから、こういうのは”児童犯罪”と言うべきです。
朝鮮レイシズムの朝鮮文化の朝鮮人の子供なんかと一緒に勉強とか無理です。
ですから子供には「いじめには絶対に参加するな、参加させるな、
周りでいじめや性的な犯罪行為があったら自分では関わらずにお父さんお母さんに絶対に相談しなさい。」
ときつく言って怖がらせておいた方がいいね。相手は息を吐くように嘘を並べ立てる犯罪集団なのです。
そしてそのいじめグループの親をしっかり調査するのが大事ですね。
探偵とかやとう必要まではないと思いますが、
介入するのなら警察に対応をお願いするまで話がエスカレートする可能性は覚悟しておかないとね。 >>257
群れてカラオケに行く寂しがりやほどそういう趣旨の歌を好んで歌う >>447
たぶん、今時のたちの悪い子供なら
隣に行ってそいつの泣いてるの真似してギャハハと笑うか、すかさずスマホで撮って仲間で回してネタにするね
下手したらそれ見た親まで「ちょっとこの子大丈夫？うけるww」とか爆笑してそう この事件も軽く見ない方がいい。この子供も犯罪組織に加担している状況なのです。
こういう事を放置しておくと、この子供が将来このいじめグループの縁で
つきまとわれて朝鮮ヤクザや暴走族、朝鮮詐欺集団と関わるようになって
人生を損なう可能性もぐっと高まるからね。官僚の息子が人生を壊すケースって
大体がそれなんですよ。交友関係をしっかり選ばせないから麻薬所持で逮捕されたりする。
介入するなら徹底的にやらないと駄目ですね。その犯罪集団が学校から逃げ出すくらいまで
徹底的に親ごと叩きのめす必要もあります。 この手の児童犯罪を犯すような連中は犯罪組織と関わるようになるからね。
だから弱みを握られるとどんどん付け込んできますからね。
私は福岡に実在する朝鮮DQN中学の経験者だからこういうアドバイスが出来るのです。
経験がない人は不安でしょうが、連中は一度ギャフンと言わせると二度と歯向かって来なくなるからね。
要するにアニマルなのです。放置すると陰湿なやり方をされて被害が拡大しますので
毅然とした態度で犯罪組織に立ち向かい、そして子供にも解決の仕方を身をもって教えてあげないとね。 分かっちゃいるけど所詮いじめる側の親なんてこんなもんだよないじめられる側の親になればそんな親を叩くだろう事も想像つく 自分がいじめられそうになったらリーダー格ととにかく話せ、辞めるまで徹底的にやれ。言葉だろうが暴力だろうが何でもいい、お互いの意思疎通を諦めるなと、子供に言ってあります。
いじめが発生している状態の時、お互いにコミュニケーションが成立している状態にありません。
この時、一方的にボールを投げているのは加害者側ですが、被害者側はそのボールを受け止めて何らかの反応はするものの、要望（いじめをやめて欲しいなど）を相手に返していません。お互いにお互いへの不満を直接ぶつけていないのです。
服が臭いだの、性格が暗いだの、些細なことでも直接言わない日本人としての性質が、より悪循環に陥りやすい要因だとも思います。
とにかく本人達が会話するしかないのです。お互いに何が不満なのか？この代弁者として大人が介入する事は出来ても、直接解決などできはしません。会話の上手くできない人間同士の争いだということを教師は念頭に置いて、子供たちに指導をして欲しいと願います。 この母親はなんで父親に相談したんだ？
同調してくれるとでも思ったのか？ なんで教育委員会に通報しない。
結局は子供の罪が露見するのが怖いんだ。保身で通報しないんだろ。
親が保身で動くから子供まで保身で動くんだよ。 この手の問題でいじめという言葉を使うのもやめたほうがいいね。
児童犯罪というべきです。学校にナイフを持ってきて生徒を脅したりする連中のことを
いじめ集団と形容するのも異常です。児童犯罪組織と言いなおすべきです。
こういう連中が日本の教育を滅茶苦茶にして
学業やスポーツで目立った活躍をするような優秀な学生の成長を阻害しているんです。
あの壱岐のバスケ少年が川崎国で朝鮮人に殺された事件も忘れちゃいけません。
連中はいじめではなく学校でテロを起こしているのです。 冗談抜きで私はそういう児童犯罪組織がのさばってるような中学の
経験者だからこういう話ができるのです。
自分の子供は児童犯罪には関わらない、関わらせない、
学校で犯罪組織を見かけた時は自分で解決しようとせずに親に正直に話して相談する、
そういう事を徹底して教育した方がいいね。
そして、そういう犯罪組織をのさばらせては駄目です。
そういう組織は成人の知恵とルールでしっかり裁く事が出来る事を教えないと
子供は犯罪を放置するようなやり方しかできない大人になってしまう。
子供はあなたたちを見て育ってるんです。それをちゃんと自覚しないとね。 母親の教育通りに流されていじめに荷担しているんだろ
父親は子育てしてないから知らなかったけど、もっと小さな時に教えておくべき事をやらなかった結果がこれだろ こういう犯罪組織を放置するからそういう連中が
ドイツの大企業の日本法人にまで入り込んで悪さをするようになるのです。
こいつらはどこでもかしこでも自分たちの”成功体験”を再現しようとするからね。
こいつら犯罪朝鮮人の成功体験というのは当然犯罪の成功体験ですからね。
ずる賢い手を使って才能ある他人を貶めたり、偽証をしたり、嘘の噂を立てて
才能ある日本に貢献できる人材の人生を妨害したり、そういう事を平気でするようになるのです。
日本人の一人一人がしっかり子供の頃からこういう”犯罪者”を裁かないからこの国はおかしくなった。
平和主義でボケるのはいい事ではない。常日頃から小さな社会悪と戦わなかったから
今の日本は大きな社会悪がはびこって大変な事になってしまったのです。 【16才の疑問】#自民党 を応援する人の目的ってなんですか？憲法改正が通ったら僕達の自由や安全が無くなるんですよ❗★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579676646/ いじめる側ならやめさせる
いじめられる側ならいじめてる奴らの頭を潰せばいい
親はもっと積極的に関与して、親同士の抗争に発展したらいい
関心こそが大事 加害者なれば一族晒しの刑じゃぼけぇぇぇぇえええええ 結局このババアは加害者側気質の人間なんだよな
事なかれのつもりだろうが、結局被害者に苦しみを与え続ける事を容認しているのと同じなんだから、被害者側からしたらババアも立派な「加害者」なんだよ
もし被害者がそのままいじめを受け続けて自殺でもしてしまったら、ババアも間接的な殺人者の１人だよ 親が盾になって守られればいいけどね
いじめられてる子の親と連携出来たら…
難しくて分かんないや
いじめやってる奴なんてクソすぎて 庇えとまでは言わんが、加担はやめれば？
とりあえず母親は不正義過ぎるぞ 当然だろう
世の中間違いなくいじめっ子の方が遥かに幸せになる
小さい頃からマウントを取る練習ができて
いいくらいだ こういう自己中親だと子供も当然の如く自己中になる。 イジメの頭を親と一緒に連れてきて説教するくらいの根性ねえのかよ とりあえずお子さんとお話しをした方が良いと思う。話の仕方は色々あると思うけど自分のしている事に対して自分で責任を取れるのかって言うのは問うてみた方が良いかな。相手の子に対して責任を取れないのならするべきではないと思う旨を伝えてみるとか。 グループのリーダー格の親はそれなりの地位の場合が多い
いじめられっ子はその逆だな…
犯罪レベルならともかく、イジり程度で暴力行為なし、パシリと言っても金も絡んでいないとなると、
親を巻き込んでも逆に親の方の力関係がプラスされて惨敗しそう >>1
先生に相談して解決するならなにも問題ないんだよな
無理矢理生徒集めといていざこざ解決もできないならもうネット授業だけでいいだろ >>458
俺もそう思う。
そして誰もいなくなる。 このバカ母のせいでイジメなんかする様になったんだろうな いいんだよこれで
「あの家の親は自分の子がイジメ首謀者でも全く改善させないで放置なのよ」って
絶対に近所で噂されてるから。それでクラスの親からハブられる。
カーチャンたちの情報網舐めたら痛い目にあうよ、まじで。
そっちの方から突っつく方が効果ある。実際に転校して引っ越してったわ。 刑事責任年齢
日本 14歳
ニューヨーク州 7歳
カリフォルニア州 規定なし善悪の理解を個別審査
イギリス 10歳
フランス 規定なし善悪の理解を個別審査
ドイツ 14歳
韓国 14歳
日本も小学生をぶち込めるようにしないといけない日が来ると思うよ
暴行罪、傷害罪、強要罪、恐喝罪、強盗罪、窃盗罪、横領罪、
器物損壊罪、名誉棄損罪、侮辱罪 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
