【地方創生の“厳しい現実“】「破れたバケツ」状態の人口流出を防げ 幻想の地方創生 東京一極集中は止まらない ★2
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地方創生の“厳しい現実“「破れたバケツ」状態の人口流出を防げ 幻想の地方創生 東京一極集中は止まらない - 岡田 豊 （みずほ総合研究所調査本部主任研究員）
WEDGE Infinity
2020年01月25日 15:50
2019年12月、政府は第2期「まち・ひと・しごと創生戦略」をまとめた。15年度から始まった地方創生では、地方の自治体がそれぞれの個性を生かした総合戦略を立案し、働き場所があって暮らし続けられる地域社会をつくる必要があるとされた。
これは、地方圏で創意工夫により地域産業が活性化され魅力ある仕事が創出されることで、出生率の低い東京圏から出生率の高い地方圏への人の流れが生まれ、その結果、地方の人口減少と日本全体の人口減少の両方が緩和される、という地方創生における国の基本的な狙いを示すものであった。
日本は、少子化の進行により2008年の約1億3000万人をピークに人口減少社会に突入している。国立社会保障・人口問題研究所の「日本の将来推計人口」（13年、出生率中位・死亡率中位）では、60年において約9000万人まで減ると予測されている。
地方創生は、今後出生率を上げて1000万人ほどの人口減少を緩和することにより、60年に日本全体で1億人の人口確保を目指すものであった。14年9月に地方創生の司令塔として「まち・ひと・しごと創生本部」と「地方創生担当大臣」が設置され、14年12月に国の基本的な方向をまとめた「まち・ひと・しごと創生総合戦略」が策定された。こうして第1期地方創生（15年度から19年度まで）が始まった。
大阪・名古屋圏でさえも
6年連続で転出超過
第1期地方創生では、4つの政策目標（①地方にしごとをつくり、安心して働けるようにする、②地方への新しい人の流れをつくる、③若い世代の結婚出産子育ての希望をかなえる、④時代にあった地域をつくり安心な暮らしを守るとともに地域と地域を連携する）が定められた。
これらに対し、地方創生では成果を判断しやすいようにKPI（重要業績指標）が設定され、4つの政策目標合わせて、基本目標が15、その下の各施策に関する目標が116置かれた。
例えば、国はKPIについて「目標達成に向けて進捗している」「現時点では、目標達成に向けた政策効果が必ずしも十分に発現していない」「その他（現時点において統計上実績値の把握が不可能なもの等）」と区分している。より重要な基本目標のKPIの進捗状況を見ると、①は3つ全て、③は4つのうち2つが、④は5つ全てが目標達成に向けて進捗していると判断されている。
4つの政策目標のうち特に未達成への批判が大きいのは②である。「東京圏への転入が6万人減」「東京圏からの転出が4万人増」「東京圏から地方圏への転出入が均衡」の基本目標すべてが、効果が出ていないに分類されている。
東京圏（東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県）の転入超過数は90年代後半以降プラスで推移し、近年再び増勢が強まっている。一方、三大都市圏である名古屋圏（愛知県、岐阜県、三重県）と大阪圏（大阪府、京都府、兵庫県、奈良県）でさえも、転出超過は6年連続となっている（下図1）。地方創生の大号令にもかかわらず、「東京一人勝ち」が続いており、第1期地方創生が終わる19年度までに東京圏の転入と転出を均衡させるというKPIが未達に終わることは確実である。
(リンク先に続きあり)
★1が立った時間 2020/01/25(土) 21:16:46.41
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579954606/ ▲トヨタのために他の産業を潰す日本
日米貿易交渉、２段階方式だった！このあと更に日本が市場開放する模様 金融､知財､医薬､農業どんどん開放
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570548237/
安倍ちゃん、米国産牛肉の関税38.5%⇒9% 豚肉1kgの関税482円⇒50円に引き下げ 日本の農家は廃業へ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1566766343/
安倍、アメリカの農作物２兆円を購入へ
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565742095/
種子法廃止
水道民営化
移民政策
消費税増税
TPP
FTA
農薬基準値大幅緩和
ポンコツ戦闘機爆買い
トヨタが海外で車を売るためにこれらの売国を行なっている
偉そうに「俺は国に貢献してる」なんて考えてる関係者は勘違いもいいとこ
お前が商売できてるのは全国民が協力してるからだ
勘違いするなよ 北海道東京大阪京都愛知福岡
これぐらいの都市部に人が集まればいいだろ ▲年収1200万で働かない正社員50代が大量にいるトヨタ もう終身雇用難しい 日本型雇用の限界
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1573035824/
こいつらの待遇を維持するために
日本は畜産農業をアメリカに売り飛ばしたり
欠陥品の兵器を買いまくる交易交渉を行なっています
一般国民はこいつらの為に苦しい生活を強いられています
日本の癌はこういった特権階級の寄生虫です
世の中に出回る金は限りがあります。
一部の人が取りすぎるということは、その分だけ奴隷もいるということになります
解雇規制撤廃を推進して、このような寄生虫を駆除しましょう ▲ネトウヨ「民主党は売国奴！」 → トヨタ(自動車業界)と愛知県は民主支持でした
・愛知県は民主王国
・トヨタ、自動車業界(の組合)も民主支持
・トヨタグループ(自動車業界)の工場は外人入れまくってる
・愛知の反日アート展と、それを許可する愛知知事
・民主はネトウヨが売国奴として攻撃する対象。つまり愛知県民とトヨタグループ(自動車業界)は売国奴ｗ
外人叩きやってるガイジどーすんの？ｗｗｗ
お前の会社と地域が売国やんｗｗｗｗｗ
お前が出て行ったら？ｗｗｗｗｗｗ 災害ではなくとも特別措置法で集団移転の推進をするべきだな。
一軒のために下水を維持するとかありえん。
居住区という視点から行政のコンパクト化を進めるべき
放置住宅は相続などの特例をつくり廃墟化を防止 もうトンキン税をかけまくって分散させるしかなかろ
例えば消費税は30%にしてトンキン以外では0にするとか 選択と集中を政治で前に出せよ。
切り捨てとかバカなこと言ってないでさ バケツに排水ホース繋げたがる地方自治体が多すぎでしょ だって昼間っから酒のんで街中でぶらぶらしていても誰も何も思わないのって都内しかないからなあ・・・
平日の昼間でも制服の中高生とか平気で歩いてる支那 日本は地方を中国人に売ればいいよね
東京だけ残せばおｋ→関東大震災ｗ 田舎の路線バス会社は撤退し続け、小学校は合併閉校によって片道４km歩き、車がなければ買い物できない、
土地があっても未来は無いよ。 >>1
IR関連で地方に力入れてから言えよw
日本のエリートは頭が悪いなぁ >>1
東京以上に稼げる仕事があれば人が来るぞ？
まぁこれは、政府が悪いんだけどな
東京なんて自然と人が集まって給料が上がっていくから最低賃金を無理に上げる必要もない
逆に地方の最低賃金を東京以上にしないと人が出ていって当然 >>14 沖縄では昼間から酒を飲む文化はなく、昼から呑むヤツはアル中くらいしかいない
その代わり、夜は遅くまで呑むけどね
最近観光客が増えて昼間から開いている居酒屋も増えたけど
昼間から酒を煽って踊り狂うとか、それを信じるおまえらの脳内が心配でならん その割には移住政策がしょぼいんだよなあ
そりゃ東京集中も当たり前だよ 行政立法司法が東京にしがみついているのに。そりゃ無理でしょ。 仕事をつくればいいだけ
それができないならできるやつに代われ 地方にはシナ人移住がどんどん住み着いてるから内部から食い散らかされてるな もはや日本とは言えない地域も沢山ある 地方が外人に乗っ取られて日本人が東京に押し込められてる >>17
結局鶏が先か卵が先かの話になっちゃうんだよねぇ
身銭切って環境整えない限り人は来ない そもそも、地方に人口が散らばってたのは、
戦前までは人力で田畑を耕してたからだぞ？
行動経済発展で農業用の機械が普及して、農村に労働人口が必要なくなったから、
都市部に人口が流れただけ。
産業構造の変化を無視して、地方創生地方創生とか言ってる奴はバカじゃねーの？
バカが産業構造の変化を無視して、地方創生とか言っている限り、地方に未来は無い。 そりゃ余所者は排除するから新たな住人は増えないわな、自業自得よ どうでもいいけど、都市の空気は自由にするって意味不明な翻訳したヤツは死ねよ 全官庁がくじびきで東京以外の都道府県に移転すれば良い
財務省＝高知県
経産省＝福島県
厚労省＝島根県
最高裁＝北海道
こんな感じで移転すれば万事解決
ネットワークが普及しているんだから仕事に支障は無いでしょ
文句言う連中は公僕意識が足りない まずは天皇に京都にお帰りになってもらう
東京圏の法人税所得税率を上げる東京圏の公共交通機関にユニバーサル料金を上乗せして地方の赤字の補填にする サービス業は一定の人口規模がいるから農業と公務員だけでは厳しい
東京はともかく札幌福岡大阪が集約してさらに増加する方がいいだろう 大金詰まれて中流の生活が死ぬまで保障される
とかじゃないと行きたいと思わないなあ
何がそんなに魅力なの？ 高度成長期まえも、戦前も、明治維新前も
地方はいまよりもはるかに人口は少なかった
人の数に依存して考えすぎている
豊かになりたいなら生産性を上げるほうがだいじだ
人手不足を言うなら先のない中小企業に手を付ける
ことが必要
東京がどうこういうより
まず地元でできることはあるだろう 学歴社会をやめるしかないな。
「良い大学」「良い会社」が目標ならば、東京一極集中は自然の摂理。
国策で地方の第一次産業（農業）、第二次産業（工場）を衰退させたんだから責任をもっと東京で引き受けろ。
それが嫌ならば、低学歴でも金になる仕事を地方に作れ。 地方は老人と外国人
爺さん婆さんじゃ外人を抑えられない
終わった 結果が出なくても給料が満額貰える公務員が作った制度だからね 「敵は大阪なり！」 「東京一極集中は国策なんです」 元経済企画庁長官 堺屋太一
昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが（通産省の）大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の３つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
（中略）
テレビの放送でも５つのもの（事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ）だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。
（BSフジ「プライムニュース」 2011年10月31日放送）
https://web.archive.org/web/20130828232127/http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt111031.html 1. 各種業界団体を組織させ，その本部を東京に置かせた．そのことにより，政府および海外の情報が東京に集中した
2. ＮＨＫの内規を変え，全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし，各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした
3. 民間放送にも上記の方式が適用され，全国番組の編成権は，東京キー局だけに与えられた．その結果，地方局の情報発信は，列島ニュース，伝統行事，犯罪事件などに限られることになった
4. 書籍については，取り次ぎの統合（卸売りの４社体制）を行い，県境を越えて書籍を販売しようとすると，一度，東京の取り次ぎ会社に持込まなければならないようにした．このため，各地の出版は，土地の名物名産紹介に止められることになった
5. 学術，芸術についても業界団体を組織し，その本部を東京に置かせた．このことによって，権威の階層構造を東京を頂上として構成させた．したがって，これらの情報も，東京によって価値付けられる仕組みとなった
6. 専用施設を東京にのみ作らせ，地方には，汎用，多目的施設のみを作らせるようにした．このため，地方独自の分化活動が制限され，その情報発信はおよそ不可能に近いものとなった
7. 各地についての開発計画は，現実に物を作りだす工場の集中立地による全国分散に限られた．そのため，商品開発その他のいかなる物をどのようにして作り，それをどのように広めるかについての情報は，
東京のみが発信することとなり，それについて考える機能は，逆に衰退させられることとなった．加えて，各地独自の暮らしを支えた個性まで，破壊されることとなった
https://web.archive.org/web/20130505192429/http://www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html そりゃクソみたいなジジババの巣窟の地方には住みたくないだろ
そいつらのせいなんだから何をどうしようが地方からの流出は続くよ >>29
>戦前までは人力で田畑を耕してたから
要するに小作農の時代だな 口だけ地方創生 実態は全然やる気なし
自分たちが今住んでるトンキンが第一 ／/＼
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モンゴロイドは都市に集中して住まわせ
人口削減と愚劣化を推進させるユダー
★都市はあらゆる面で人を愚劣にする。★
①身近な所に過激な快楽(美食、娯楽、性風俗など)が多く存在するため、
過激な快楽を一度でも味わった人間は、その快楽を追い求め、人を欲望型、
欲望を絶えず追い求める人間にする。それゆえ、都市から離れようとしない。
②都市の過激な快楽により欲望を増大させた人間は周囲の人間と調和することこが
できず、不調和を引き起こす。それゆえ、人間関係の多くが、快楽による結びつき
(遊び仲間)か、有益であるか否か(役に立つか否か)になり、善いもの(愛知や徳など
の関係で結ばれた人間関係)などほとんどなくなる。
③人が都市に集中することで、劣悪な居住環境しか提供されず、少子化を促進する。
劣悪な住環境は勉学などの妨げにもなる。さらに人との間の密度が高いため絶えず
人の目を気にするようになり、物事を小さい視野でしか見れなくさせ、そういう
人間になるよう仕向ける。また、絶えず人と比べるようになり、人と比べて(下らない細部で)優位に
あるか否かが重要となる。
④都市では水、食料、エネルギー、下水など何もかもが自給自足することが出来ない
ため、過分なお金を稼がなければ生きていけない。そのため何者かとの間で資本
(雇用)関係を結ばざるを得ず、資本による従属を強いられ、さらに絶えずあくせく
働かざるを得なくなり人々の自尊心と思考力を削ぐ。
⑤都市ではこれまで人類が経験によって得てきた知識をほとんど得ることができず、人を無知な者にする。
都市では、物理、自然科学、化学などで多くの知見を与えてくれる、自然の様々な現象や生物の生態などの多くを観察できない。
⑥都市では生き物を殺す機会がほとんどなく(田舎に住めば害虫や小動物を殺さなければならないことが多々ある)、
人を軟弱な者にし、強者への隷属をすんなり受け入れさせる者にする。
国防のために必要不可欠な気概や蛮性というのは生き物を殺すことで備わる。これは遊牧民や漁師、
屠殺業者などを見れば明らか、これらの人々はやたら気が荒い。
⑦確かに都市では人々を狡知に長けさせる。このようなものは財産を獲得したり、狡知から身を守るには有用かもしれない。
だが、徳や理性が十分に養われていない人間にとっては害悪しかもたらさないだろう。
⑧「農村は何世紀もの間、物質的にも、生物学的にも、自立して生活してきた(文化的、生物学的連続性を維持)。
だが、都市のための生産が農村に広がると、農村の自立性が崩壊し始めた(文明が発生した時からの緩い変化だが)。
都市のための生産が新たな輸送路の建設や輸送手段の開発を促したが、技術革新により輸送コストが劇的に
下がると、都市生活に憧れる農村の若者の移住を大きく増やした。
都市に住むようになった人類が農村の支えなしに生きていけるかどうかは21世紀の中心的な社会問題になるだろう。
人類の生存は農村の更生力に依存していた。（マクニール『世界史』）」
⑨これだけ都市と農村間の輸送手段が発達したからには、これからの人類の生活スタイルはノマド(遊牧民)的スタイルが
人材育成や生産性、生活費、住民交流などの面からも優れているだろう。それぞれの年齢や相性に応じて生活する場所を変えた方が良い。
子供のうちは農村などで経験的知識と節制を学び、青年時は郊外で学問を行うとともに快楽と苦痛から身を守る術を学び、
壮年時は自由に居住し、老年時は医療や生活に不便のない郊外に居住するのが良いだろう。
そのために政府が出来ることは農村や郊外にただ同然の優良賃貸住宅を作ることでありそれを維持していくためのノウハウを構築していくこと。３４ｔ そもそも地方経済が底に穴の有るバケツだからな。上から税金を注ぎ続けないといけない。 >>46
地方には老人が集まり、都会には外人が集まる
どっちがいいかだな イジメや犯罪隠蔽常套の土人集団が、ヒトがこねえって嘆いても無駄なんだよ。
滅べ 少子化対策（）地方創生（）
勇ましいのは掛け声だけで全然手が動いてない（やる気なし） >>47
江戸時代でも国力＝石高(コメの生産力で格付けされてた)で
戦前までは人力で田畑を耕す、土地＝人口の時代だったけど、
高度経済成長で農業に機械が普及して、アメリカみたい100ha以上の土地を1人の人間で面倒を見ることが可能になったからな
逆に、1人で100haの土地を耕せるようになったってことは、農村や地方にはもう人は戦前の100分の1とかの人間しか必要無いわけで
産業構造の変化を無視して、地方創生地方創生言ってるバカがいる限り永遠に地方に未来は無い
地方創生バカは一生人力で田畑を耕してろ >>46
>そりゃクソみたいな
国・自治体で短期間で可能な施策は：
1) 地方私立大学を幾つか公立化し授業料を下げる。これで高校卒業時点の東京への転出をかなり減らせる。授業料下げれば直ちに偏差値も上がり、その後に学生の就職も良くなる。
2) 低所得者向け公営住宅や、中間層向け公営賃貸を増やす。家賃水準を下げて、地方が低コストである魅力を増やす。 >>54
金を民間人の現役世代に動かさなきゃならんのに
カネをヤクニンとクソ老人に動かしてる
掛け声だけじゃないんだよ
掛け声と逆のことをすごいスピードでやってるの
クズキムチアベたちが ライフラインを縮小しないと破綻するほど追い詰められてるのに創生とか無理だろ 破れているとはいえ、バケツあるんだ？
ホンとにある？確認した？ しかもトンキンは出生率ダントツ全国最下位
せっかく育った若者を地方から吸い上げ、そして子供は生まない
人口ブラックホールと呼ばれる所以である 自民党総裁選を見たら石破を支持してる層がどこか見える
党員票で石破支持した都道府県
沖縄、鹿児島、宮崎、熊本、大分、香川、徳島、愛媛、高知、島根、鳥取、北海道、青森、山形、秋田、岩手、宮城、新潟、京都
こうやって見ると遠い地方ほど反安倍政権になってるのが解る 転勤族で地方の都市部まわって今は東京本社いるけど
地方の政令指定都市が住みやすくて良かった
でも給料良い仕事がほとんど東京しかないものね 首都機能移転したら一発で解決だろ
それについていく企業も出てくるだろうし
そこで開いた土地に地方の老人を住ませたら
車を保有する必要もなくなり暴走事故も減る >>59
そういうことか
地方創生って、若者から金を吸い上げて老人にばら撒くための口実だったのな
このスレでも、東京に税金かけて地方にばら撒けって書き込みが多いけど、
直接、若者に課税すると文句がでるから、地方創生名目で東京の若い奴らに税金かけて地方の老人に配るのな
地方創生を呼びかけてる奴ら頭いいな 大都市と地方で消費税率や法人税率、固定資産税率を変えればいいんだよ
都市間の移動の自由を制限すればいい
田舎もんは都市への移動を禁止
働きたい人は許可証貰って期間限定の出稼ぎ 少子化に非婚化で土地に縛られる人間が減ったし
賃金安い、交通不便、企業競争無いから同族経営のブラック企業が有力者としてのさばる
デメリットの方が遥かにデカイから当たり前だわな 有名店舗や大型店舗の進出の話がある度に
老害が声を揃えて地元商店の保護を叫んで
若者の遊び場や就業場所を奪ってりゃ
そりゃジジババ以外誰もいなくなる罠 >>55
そうなんだが、しばらく奴隷労働してたらあれ、同じ労働するなら都会行ったほうが得じゃね？と気づく
遠い異国からわざわざ来るくらいバイタリティある連中だから行動は早い
東京都心部の新宿区とかの新成人の外国人率すごいらしいやん 地方にまともな仕事というか産業持ってこないとどうにもならんだろうな
地方の仕事なんて介護流通警備のブラック業界ばかりに加えて労働基準法何ソレみたいな
漆黒ブラックばかり 企業の進出を潰してやったwと自慢するバカアカジジイがいたりするしな 日本人が直視できない現実、アジア人観光客が訪日するのは「ただ安いから」日本は貧乏くさい国として存在し続ける
こう言う事を言われる時代だ
だからもう国内の下層に合わせるべきでは無いと思う
世界が1行目のように思っててるなら尚更
だって良くも悪くも今の日本を作って来たのは団塊の世代
それが老人として扶養される側になるから余計に日本、特に地方は
今の水準維持が厳しくなるんじゃね？ トンキンは西の資本強奪して肥えたブタだから逆をやれば良いだけ >>77
ただ安いのは中国だよ
しかも最先端
日本にくるのは中国人が嘘をついて騙した品質のものを売ったりするからだよ 東京一極集中するように政府が仕向けてんじゃねーか
で直下型きて終わりやろ 47の都道府県のうち、人口が増加したのは「東京都」「愛知県」「沖縄県」「埼玉県」「千葉県」「神奈川県」「福岡県」の7つでした。
大阪でさえやばいのか 地方は給与安すぎて生活すらままならないレベルだしな こんな時代になってもまだ東京に留まっていないと企業も個人も厳しいってのはなあ 田舎も同じよ県内の田舎から政令指定都市やらに引っ越すから >>84
日本は売る側の能力が足りてないのでこじんまりと引きこもり商売になってるな
そこは中国を見習うべきかもね 人口が集中してる東京の出生率が相当低いんだもんなぁ
そりゃ少子化しますわなぁ 自然の流れに従えばいい。国土維持のためには、地方は必要だから、一極集中の極限まできたところで
残った土人地域には国費で面倒をみればいい。一極にすることは効率化に繋がる。リスクもでかいがなｗ 人口減る＞仕事なくなる＞若者都会へ＞人口減る
っていう負の連鎖になってるから止まらんやろうなぁ 一極集中の何が悪いの？
東京に出てこれない無能や貧乏人が嫉妬してるだけだよね？
今の時代、東京で働かない理由って何一つないでしょ
地方勤務って、要するに私は東京で働けない無能です、ってアピールでしかないよ 地方は空き家だらけ店はシャッター街
財政破綻寸前の限界集落で住民税やら生活費ばかり高くなる
人がいないと公共事業もヘリさらに不便になりみんな都会に行ってしまう悪循環 経済成長のため労働者を都市に駆り集めて
合理化で鉄道をはじめとする地方のライフラインはズタズタ
こんな状態で人が戻ると思うかい 大阪から1時間かかる田舎だが
はっきり言ってこの辺の田舎者には田舎の自覚なんかないよ？
ただ優秀な人は東京へチャンスをとらえて移動していくってのはわかってんだよ
ずっと地元にいるのはマイルドヤンキーみたいなのばかりになってくとか
あと東京から来た転勤族は優秀な人が多いとかさ
東京のほうが上流だって何となくは分かってる感じ
でも自覚がない
田舎って自覚がないままにどんどん田舎化してインフラが滅び始めて初めてビックリするんだろう ヤラセかどうかは知らんが…
日テレのボンビーガールなんて、金も無く仕事も決まって無いのにただ上京するからな 九州なら福岡とか
東京より中核都市に吸われてるのが多そうだけど 国土の保全を最優先して予算や国会議員の配分を面積比例にしてしまおう 首都機能移転すれば済むことなのに
アホの安倍は何もしないよね >>92
おまえは「個人の問題」しか考えてない。
これは「国家全体の問題」。 最近、地方は水道代も、上水料の他に下水処料もとる
しかも上水料よりも高い 政治は国民に自己責任を押し付けたからな
当然稼げない地方に住んでるのも自己責任だし
そもそも政治が地方創生とか言ってるのが間違いなんだぞ インフラの更新も騒がれてるし
田舎からの流出は止まらんやろうね 政策に核がないからな
色々なところが勝手にやってる >>105
何か問題あるの？
特に何の問題もないでしょ 田舎に住んでた頃はゴミ袋や上下水道や住民税やら人が少ないと高くなるし病院も統合して少なくなって店も潰れて引越し決意したな >>101
北海道人おつ。
地方交付金の算定基準は、ある程度面積が考慮されてる。
（小泉内閣の時、ケケ中が純粋に人口割にしようとしたのを、「抵抗勢力」が「国土保全と地方福祉がムチャクチャになる」と止めさせた） 都民はふるさと納税沢山してるし地方交付税も東京の稼ぎを地方に分配して一切貰ってないからな 別に東京に集中する必要性は感じないな
いきたいともおもわん 田舎も悪いんだぜ
自分たちの世界に閉じこもって「日本」になろうとしなかった
出て行くばかりで入れなかった
今もそのあり方は変わらない
自業自得 >>113
問題は、このスレ（前のスレ）の書き込みにも、いくらでも書いてある。
ていうか、ちょっと想像したらヤバいことがいくらでも出てくると思うんだけどなあ。 地方は役所も雇用の受け皿だから小さくするのも地獄
フレームとして高コスト体質がある 先ずは東京一極集中を作っているシステムを壊すことから始めないとダメやね
国会、皇居、日銀、官公庁、最高裁判所の移転
東京の国立大学を地方へ移転
最低これくらいしないとダメ ポツンと一軒家みたいな暮らししたくないしある程度徒歩で買い物医療職場ができる所じゃないと老後免許返納したら暮らせない たって田舎は住みにくいじゃん
戦前の日本の古い因習にしがみついてる老害ばかり
年寄りだけでなく若い人もね。田舎に残った若い人達も考え方は農家脳だよ ぶっちゃけ田舎におると東京なんぞ暮らしにくいだけだわ
ド田舎すぎるのも嫌だが今の環境でちょうどいい そんなに一極集中が困るなら東京にマンション建てるの規制すればよかったのにな まあ、行くところまで行くか、大規模災害でも起こらん限り、止まらんやろな。 田中角栄の日本列島改造論は金脈政変で全否定だったからな
上澄みだけすすっておく知恵がなかった 災害と言っても東京が全滅する災害とかありえんやろうし
関東大震災くらいじゃ復興に全力出すだろうから
もっと地方から人手を取られるよ 福島原発に近くて怖い
それなら地方の政令指定都市程の
ほどよい都会レベルで満足 東京じゃなくても地方の大きめの市に集約すればいいんだよ
過疎の村はドンドン廃村していけよ
そういやちょっと前に話題になったコンパクトシティ計画ってどうなった？ インターネットが通じて、アマゾンが配達してくれると子なら、どこでもいーだろ。 クッソ田舎者どもはバカしかいねえから地方創生なんて無理。
無理なものに無駄使いするのは売国奴自民党の利権バラマキ政策だから。
空気嫁。
クッソ田舎者どもがその利権で飯を食ってんだよｗｗｗ 今時東京でしか買えない物なんて無いんだから後は給料を東京以上にすればいいだけ
家も建てやすいし好きな車乗り回せるから東京行く奴はアホwてなるぞ >>133
国交省は準備も検討もやってるし実現も視野に入れてるだろ
その他は反対か興味なし 優秀な人から東京へ行くからね
学力だとか、いわゆる力がある人
努力しない人や能力が低い人や変化を嫌う人は田舎にずっと残ってる
引っ越しもしない
大阪から1時間くらいの田舎だがそんな感じ
ここが田舎だという自覚を持てないくらいにはまだ人がいるので
頭の悪い人には未来が見えないんだろう
これから滅んでいくのにな >>17
今の時代に小学生が片道4キロ歩いて通学って大変だな
自分なんて片道4キロ足らずの距離をチャリで行くのもダルいのに >>92
東京一極集中は少子化の最大の原因だ
地方の若者を東京に集めても、非婚化晩婚化進んで子供産まないだろ？所得が日本一高く、最も子育てしやすいはずの東京がそれでは少子化止まるわけがない
かつて地方もそれなりに発展していた時代はみんな子供産んでいた
地方に若者が留まるようになれば子供なんて自然に増える 田舎に住みたいならインフラ整備料払えって話ですよ
1日に軽トラ数台通るか通らないかの道路を舗装する必要がどこにある 田舎のがメリットあるならみんな引っ越してるないから出ていくそれだけ コストコが普通の時給で求人を出すとなぜか騒ぎ出すのが地場企業
上に行くほど安心安泰で特に努力もしなくなる >>136
田舎で家を建てたり車乗り回しても虚しいだけだと思う
どんな豪邸や高級車をくれるといっても田舎には住みたくないというのが本音 そりゃそうだろ
首都圏と地方では稼ぎが全く違う
地方でPMやってたが、社員で年収600万
東京でフリーの今は1100万
倍近く違う
家賃と駐車場代は地方より高いが、別に倍もしない
食費や光熱費も地方と変わらない
地方に住む理由がない >>140
一極集中は結果であって原因ではないよ
それが少子化の原因だというなら一極集中の原因が少子化の原因だってこと
要するにジジババがクソってことで終わりな話 >>126
それはその通りだけど、ちょっと違う方向から見ると、東京も同じだということがわかる。
東京在住の政治家、完了、マスコミ、企業の幹部などは「古い国家観」に縛られてる「老害」ばかりで、年寄りだけでなく若い人も同じ。
「村の古い因習」がなぜ「問題」なのか？それは「村の発展を止め、衰退させる」から。（「個人の自由」は置いとく）
同じように「国の古い国家感」がなぜ「問題」なのか？それは「国の発展を止め、衰退させる」から。 >>145
田舎は給料が安い割に意外と生活費が掛かるからな >>140
若者や嫁を虐めまくってきたことに対する当然の結果なので可哀想なんて微塵も思いません♪ 国は一局集中を是正しようなんて真面目に考えてはいないからな
一部の議員と役人が少し検討研究をやってる程度が実態
行政組織の根幹に関わるんだからｗ 図表 I-1-3 主要国における企業本社の立地状況
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/1949/00051733/No.88.pdf#page=10
首位都市名＝集中率 ( % )
東京都区部＝51.3
ロンドン＝39.5
パリ＝26.8
ヴァンクーヴァー＝22.6
ミラノ＝21.8
ミュンヘン＝8.2
ニューヨーク＝6.4 【川端祐一郎】東京一極集中と日本の小国化
https://the-criterion.jp/mail-magazine/20180517/
札幌シンポジウムでも話題になりましたが、日本における東京一極集中というのは凄まじいものがあります。
国連による都市圏の定義にしたがって世銀が算出している「総人口に占める最大都市圏の人口」のデータをみると、
G20の中では１位がアルゼンチンの約35％、２位が日本（東京圏：１都３県）で約30％、３位がサウジアラビアの約20％ですが、
20％を超えているのはこの３カ国だけで、例えば米・独・伊・中・露といった国々の集中度は10％未満です。
しかも日本は、他の主要国と違って集中度が一貫して上昇し続けています。
一極集中に関する研究はたくさん行われているわけではないのですが、
世界各国の人口一極集中度と他の指標の関係を分析したいくつかの研究によると、
一つの傾向として「民主的」で「豊か」な国ほど一極集中度が低いと言われます。
逆に言うと、一極集中度が高い国は「非民主的」で「貧しい」という傾向があるわけですが、
例えば途上国が外国資本に頼って開発をする際に首都に投資が集中するようなケースや、
軍事独裁政権が強権を振るっているケースを考えるとわかりやすいでしょう。 >>141
うむ、ジムニー購入代を補助して無舗装のが安上がりやしの 大都市の地方税を倍にして、増税分を地方に分配すればどうだろう？ >>140
田舎のヤンキーばかり増殖しても意味がない 中央官庁が東京都心にあるので
本社機能も東京都心に置かなきゃ不都合
だから本社は東京に集まり
優秀な人材は東京へ行くことになる
というのはあるかな
中央官庁の役人は都心が好きなんだよ
これが群馬と言わず同じとかの八王子とかでも猛反対するからな
リアルに中国地方の山の中へとか絶対に無理だろうよ
とにかく都心が好きなんだわ
八王子ですら嫌なんだわ
確かに八王子は田舎だが >>133
集約しても貧乏人だらけだと意味ないんだよ
札幌や福岡は人が集まってるが景気悪いでしょ >>113
衰退を招く東京一極集中構造 〜首都圏への逆流効果
https://news.yahoo.co.jp/byline/samutahikaru/20171202-00078828/
>東京は海外から稼いでいない
>要するに、東京のビジネスサービスのほとんどは国内の事業者を相手に稼いでおり、
>海外企業を直接顧客にしている部分は多くて全体の数％でしかないことが分かる。 >>135
ほんとこれ
田舎のバカにばらまきしてるうちは無理だね 昔話でもさー
立身出世とか身を立てる系の話だと
まず都へ行くだろ？
東京だよ
そういうのって別に悪いことでもなく人間社会で不変の事実なんでないか？ >>140
「少子化」の原因を「一極集中」とするのは、ムリがある。
青森などの東京に近い「ド地方」の少子化が、それでは全く説明出来ないから。
「少子化」は、「国家（社会）の豊さ（高度化）と安定」の結果、もっと単純化すれば
「幼児の死亡率が下がる+人々の社会観の変化」が主原因。 >>158
役所が山の中にあったら不便んじゃん、バカなのか？
役所に用がないヒキコモリくらいだわ、そんなアホなこと言うの 地方に仕事を作れといっても人口減で衰退途上の地方でどんな仕事が作り出せるのか？
ムリムリ >>163
「日本の場合」はそれなりに「人間社会の不変の事実」だね。
日本には古代から「都鄙意識」（「みやこ」と「いなか」の区別・差別意識）が存在し、そして強いことが指摘されてる。
ただ、源頼朝や徳川家康のように、その意識から離れていた、その意識の弊害を理解していたと思われる人物が
日本史の新展開と、新たな国家発展の基礎を作ったのも事実。 50代が引退で来たら、わーい久しぶりの青年団奴隷ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
そりゃ誰が行くかよw 中央官庁を田舎にやらない限り本社機能は東京へ集まるよ
これはしょうがない
せめて八王子ぐらい我慢すればいいのに
嫌なんだよねぇ
役人は東京都心から意地でも動きたくない
気持ちわはわかるよ
八王子は不便だし田舎だもの >>122
その費用が出せるほど日本に余裕が無いだろ。 実際、一極集中のどこがあかんの？
莫大な費用を掛けて山の中の道路を維持してるようなとこあるけど、無駄にしか思えん
災害のリスクがとかいうが、地方維持するのにかかる費用より災害対策費用の方が安いやろ
国防についても、日本よりはるかにスッカスカの国でもいつのまにか地方が占拠されて云々とか聞いたことないし いずれ少子高齢化で無人になる自治体を
ただ役人の都合だけで延命させようと莫大なカネ注ぎ込むジャップ
頭が悪いって不幸やなサル😆 >>1
地方を住みやすくするのが難しいなら、都市部を住みにくくすればいいんですよ。
そうすれば都市部への人口流入は緩和されるでしょう。
簡単なことですよ。 地方は老人とおっさんブルーワーカーが幅を利かせてるから若者の居場所がないよな >>163
>>169で「日本では」って書いたのは、そうではない（「都鄙意識」の弱い）社会、国も結構あるから。
アメリカやカナダなんかその代表だけど、ドイツやイタリアもそうだし、中国でも「政治権利」に興味がない人には、あまり「都鄙意識」がない。
（北京に一極化せず、北京より「儲かる」上海や他の都市に人が集まる） >>1
だからどうやって止めるんだよ。
引っ越しの禁止でもしなきゃ止まらんぞ。
つまり一度民主主義を廃止しなきゃならん。 >>174
生活しづらい
1000万人都市よりも300万人都市3つの方が電車の混雑も通勤時間も減る 地方が滅びて困るのは公務員なんだよな
田舎の公務員
民間は他へ引っ越していくことができるけども
公務員は身分だからさ
上級国民で
特権握りしめちゃってるから
意地でも動かない
で、納税者が欲しい
田舎に人と金をよこせと叫ぶだけの田舎者のできあがり >>178
辺鄙意識のない国ってのがあるのか
どうしてだろ
チャンスをつかんで自分を試したいそのためには都会へって思わんの >>180
地方によくわからん橋をかけたりする金で首都圏拡大しようぜ 地方の放棄でも構わないから、土地の放棄や物納を認めろよ。
物納認めないような土地は価値ないと言ってるような物なんだから固定資産税はゼロが当然だろ。
建物の放置は困るから固定資産税に解体費用見込み分の上乗せは構わないからさ。 いずれ消滅するカッペ集落を延命させて公務員以外に誰が得するのか
サルジャップの思考力では難しかったな😭 一極集中を作っているシステムを壊さないと何をしても無駄だよ
皇居を畿内に戻す
国会と官公庁を岡山か滋賀辺りに移す
最高裁判所を仙台に移す
日銀と金融庁を大阪に移す
東京の国立大学を全て地方に分散移転させる
東京には私大や企業は残るし富の蓄積があるので東京は十分やっていける
これくらいしないと東京一極集中、地方の衰退は改善しない もう地方創生とか諦めて
いかに広がった風呂敷をうまく畳むって段階になってると思う
何時までも高度成長脳じゃ厳しいよ >>185
横浜あたりまで大打撃の首都直下地震は起きたほうがいいわ
都民の変な上から目線という精神も改められる
というか機能分散しない政府はやっぱり何も考えてないよ >>170
税金高くしたら金持ちが逃げ出すとか安くすれば人が増えるってのは幻想だぞ
本社を東京から移転すれば法人税減税してやるって制度も利用した企業は想定の1%もなかった 本物の田舎に行くと主な産業は公共事業
って真顔で言うんだよな
東京や国からどれだけ金をとってきたかってことが最重要で
自分たちの力で立つ気なんかゼロでさ
そんなところにいたら
自分までも腐ってしまう
力のある者からチャンスをつかんで東京へ逃げるだろ
そんなのあたりまえだ >>164
いや、何も田舎にすればするほど子供が増えるって意味じゃない。地方も衰退させるべきではないと言いたいだけだ
都会は優秀なやつが成功を夢見て一旗上げる場所、地方は特になんの取り柄もないやつが地元で就職し、人並みの家庭を築ける場所であるべきだ
今は地元で食えないやつが都会に仕方なく来て、家庭を築けるやつが減っているから少子化が進んでいる >>184
・国土が広く
・資源が豊かで散在し
・移民社会、多民族社会である
国は「都鄙意識」が薄い場合が多いね。
もちろんこれに当てはまらない国も多いけど。（ロシアなんかはモロにこれに当てはまる）
イタリアの場合は、古代ローマ帝国が滅んで以来、ローマがダメダメ、宗教都市になってしまい、小国分裂し続けたのが大きいだろうね。
ドイツは、まともにまとまったことがなく、ずーっと「封建国家の寄り合い」だったことが大きいから。 >>14
サラリーマン以外の職業も当たり前だからな
執筆、創作、コーディネーター、イベンター…ほんと色々だから詮索しない
昼からやってる飲み屋も満席だったりする >>1
県知事で一番嫌いは愛知県知事大村 秀章はかわらないけど
今は愛媛県知事中村時広も黒いうわさで
ぐぐったらまっ黒やね
買うみかんも愛媛産から和歌山産に変えたわ 省庁が移転しない限り東京一極集中は一生続きます
生保の「本社」所在地、日本は超一等地なのに、アメリカは遠隔地にある理由
http://president.jp/articles/-/16336
第一生命は東京都千代田区有楽町、明治安田生命は千代田区丸の内、
日本生命も登記上は大阪が本社ですが実質的に今は千代田区丸の内にあります。
どの社も、誰もが認める都心の超一等地です。
なぜ、千代田区に集中しているのか。
最大の理由は、金融庁です。
言うまでもありませんが、保険会社や銀行は、免許事業。 監督官庁は金融庁です。
生保各社は、新しい保険商品をつくるごとに同じく千代田区の霞ヶ関にある同庁に出向き、
商品の内容を担当者に説明し、チェックを受けることになります。
やりとりは、もちろん電話やメールですむこともありますが、面会が必要な場合もあります。
複雑な商品だったりしたら1回や2回ではすみません。質疑応答など、必要に応じて何度も繰り返します。
もし、本社が地方にあったら、そのたびに生保担当者が大量の資料を持参して上京しなければなりません。
交通費も労力も、かなりのものになるでしょう。
ですから、アクセスが極めていい同じ千代田区内に本社を構えるのです。
千代田区に次ぐのは、隣接する港区や中央区、新宿区などです。 長男以外をゴミ扱いするような家族など要らん
俺は上京して自営業で贅沢は出来ぬがお気楽生活
長男はこどおじ両親は生き地獄だが知ったことではない 地方公務員の給与に流れるだけ
よって対策不要。交付税も不要。
自助努力できない自治体は夕張のように破産でOK >>194
都会に出てくる底辺層が地元にとどまっても結婚するかね？
地方にとどまって早婚しているのはほとんど中学高校の同級生との結婚だ
これはヤンキー層というかスクールカーストの高いリア充層だ
コミュ力低いスクールカースト底辺層は中高で彼女などできるはずもなく
地元にとどまっても結婚できない ふるさと納税制度あっても謝礼とあと何に使ってんのか全く意味ない制度 仕事だけなら高卒で稼げる名古屋圏が伸びるのに減ってるだろ
そんな単純じゃないんだよ
底辺も東京を選ぶ現実
とにかく楽しい >>194
都会は昔から「才能の市場（マーケット）」だから、しょうがないね。
極論すると、東京以外の日本の大都市のほとんどが「自然発生的」に大都市になったのではなく、「政策的」に大都市になった、と言えるから、
ただ単に「昔からそうだったのを、いまでもやり続けているだけ」（古代からの「因習」に捕らわれ続けている）とも言えるけどね？ >>205
東京こそ政策的に大都市になったんだよ
何するにしても霞ヶ関の情報を得ないといけないから企業は東京に集中するんだよ >>204
名古屋はIT産業が致命的にない
WEB系の仕事がしたかったけど、しょぼいベンチャーの求人しかなくてやむなく状況したわ 地方で年収1000万あげても大丈夫なくらいの産業を作って
そこの社員を募集すれば人は集まる
あるいは、年収が低くても地方の生活費が低い事で
東京の年収より裕福である事を数字で説明すれば良い
上記のようなアイデアをトライアンドエラーで
成功するまでチャレンジすれば
人材流出はある程度抑えられると思う >>205
ごめん、書き方が悪かった。
「東京はもちろんのこと、東京以外の大都市のほとんども」です。
東京は、「江戸幕府→東京奠都→戦後の傾斜資本投入経済」
で、ここ400年ずーっと「政策的に」大都市化してるわけだけれども、他の大都市も、ある程度は「政策的」に優遇されたため、大都市になってる、と言いたかった。 放射能に汚染されてる関東に一極集中。つくづく馬鹿な民族だ。神風特攻隊の頃から何も変わってない 群馬あたりの畑潰して官庁移転すりゃ嫌でも首都圏から人口移動するだろう 中央官庁を群馬に移転って話は昔からあるんだよな
でも役人が大反対だから >>189
移す費用を都内に投資するほうが効果があるよ。
無駄遣いはやめましょう！ トンキン税を課せよ
入国する際と入国した期間に課税
居れば居るほど高くなる
公務員には問答無用で高課税 東京は殆どヘッドオフィスで生産機能は無い
高額所得者がバラまいたカネをサービス業が恩恵受けてる感じ
仕事はピンキリであるが家賃高すぎて貧乏になる >>184
その手の国はある意味地方政府が強い
中国でもそういう傾向がある まあ、東京一極化をなんとかする「現実的な政策案」って
・国会や官庁などの地方移転
・道州制
ぐらいしかないんだけれども、これですら「独裁者」でしか無理な気がするね。
「首都」であった京都から、権力の中枢を「地方移転」出来たのは、源頼朝と徳川家康（と大久保利通）しかいなかったわけで。
あ、「首都京都」を基礎付けた桓武天皇もか。
「道州制」は道都・州都が結局「ミニ東京化」して、そこが道州内で一極化するのは目に見えてるから、その他の地域が反対するから、やはりいまのままの「民主制」ではムリだね。 >>219
それやな
道州制にしよう
防衛外交以外は各地方で自立 >>220
なぜ道州制が首都一極集中をなんとかすることになるの？ >>207
名古屋が「観光地として魅力がない」都市に選ばれて、河村市長が
「ほうれ見い！だから名古屋城木造化うんぬん」
なクルクルパーなこと言ってるけど、あいつは「地方創生」「地方の特色ある発展」ってのを、まったく理解していないアホだと思った。
名古屋は
「観光など文化的にはつまらないかもしれないが、ふつうの人がそれなりに豊かに生きられる『工業都市』」
こそ、「名古屋の価値」なんだけどな。
「名古屋を観光都市にしてインバウンドを！」なんて、そのまんま東京の現内閣の国家政策にまるまる従ってるだけなのに。 >>202
昔は結婚出産は当たり前！という地域社会のプレッシャーとお見合いという強力なシステムがあったが、崩壊してしまった
行政が擬似仲人となって、お見合いパーティーを主催するぐらいかな…ちょっと弱いがw
あと>>157にも言いたいが、地元を愛するマイルドヤンキーと言うのは少子化対策の重要なキーマンだ
彼らは教育に金をかけないから、金を渡せば渡すだけボコボコ産んでくれる可能性を秘めた子作りのエリートだw
彼らを都会に流出させず、地元に留まってもらうべきなんだよな 住みたくないところに無理して住まなくても良いじゃないか >>224
税制だけでなく、許認可その他の「政策」を、かなり独自に設定出来るから。
まあ、「マシになる可能性はある」だけで、道州化すれば必ず東京一極化を抑えられる、てわけじゃないけどね。
特に「北海道（道州制の「道」ややこしいな）」「東北州」「北陸州」あたりを作ったとしても、そこらは今と変わらず、人口が東京に流出する可能性は高い＝意味がないかもね。 首都機能移転してもいいけど…その地方の文化なぞ尊重はしないよ、東京化させる 全然創が出来てないからな
ありもののブランド化じゃ変わらんよ 知事レベルでもう気違いだらけで地方に分権出来ないからな。 でも将来のインフラの整備費用とか考えたら地方は消滅させて
一極化したほうが効率良いんでしょ？ >>231
東京の文化なんてぶっ壊れて今や存在しないからなｗ >>210
日本人だけだな。
他国の富豪は、郊外。郊外っても自分の敷地から門まで３０分とか。
そういう生活をする
ニューヨークの地図みてみ？本土の森林の中に豪邸があるから
マンハッタンに住むような輩は労働者。
日本は？田園調布？？
なにその団地って感じ
江戸期は今の２０倍は大名庭園があったから
東京総スラム街の雰囲気は無かった 創成というが田舎者には新たに作り出す意思も気概もない
東京や国から何円とってきたか
公共事業をどれだけ引っ張ってきたか
そればかりだろ 地方ってクルマに乗ってないと変人扱いなんでしょ？
そんなところ住みたくないわ
だから若者が逃げてくんじゃね？ 田舎の生活になじめなくて都市部にドロップアウトする人が多いんだよ
楽でいろんな職があるしね >>239
地方で1次産業を行い、子供を増やし
余った人手を都市部に行かせて3次産業を行う
都市部で稼いだ金を税金で地方に回すことにより
1次産業の人に補助を出す
それが戦後日本が考えていたことなんだよ
なので、都市部から税金を集め地方にばらまくのは当たり前な話 >>238
こっちで商売してる南アジア出身の女性が自分の国の事はあまり知らないって言ってたな
自宅と学校を車で往復するくらいで街は危ないから出してもらえなかったって >>242
まさに少子化の原因じゃない
いい加減止めないとね >>235
「一極化」にもほど（程度）があるからな。
東京は肥大化し過ぎ＝かえって効率が悪くなってる、と多くの識者が言ってるし、一般人もそう感じている人が多数派。
（石原慎太郎のように、「東京にもっともっと集積した方が、日本全体の効率が良くなるんじゃあ！」な主張をする人も稀にいる） >>244
1次産業で補助金たくさんもらえて、仕事量は多いけど将来は安泰
という事なら、1次産業をしようと思う若い人も多いと思うんだよ
でも、補助金なんてほとんど出ない、収入も少ないという事なら
そんな仕事を望んでやる人なんていなくなる
それが少子化の原因の一つでもあると思う 東京で何年か暮らすとその糞さを身をもって知ることができるから行きたきゃ行けば良いと思うが費用対効果悪すぎて泣けてくるだろうな >>235
逆に、
地方の農家の人が、田畑や山の整備を自費で行ってるから国土の保全が出来てる
誰も整備しないと山の崩壊が進んでインフラの整備どころか復旧もできなくなってしまう
それをすべて税金で行う方が無理 東京に住めば仕事はあるけど、住むところは割り切らないといけなくなるし
通勤は精神削られるし、食事やエンタメは
選択肢が沢山あるようで金持ち以外はお呼びじゃないという雰囲気があって
惨めな思いをすることが多いと思うんだよな
地方暮らしで仕事なしの氷河期よりはマシかもしれんけど この国のシステムが枯れつつあるのだから根の先枝の先から枯れていくのは必定。 >>248
「人が手を加えて国土の保全」って発想がアホ
税金突っ込んで田舎を維持するのをやめて、人口過疎地域の人間は移住させて、
人間が手を加えるのを完全に禁止した、国立公園や自然保護地域にした方がいい >>251
あ、
分かってない
田畑を維持して溝掃除したり、山の掃除をして余計な枯れ木などを取り除く事で
川の氾濫を未然に防ぐことができるし
土砂崩れの予防にもなる
人が手を加えて維持してるから山の形が維持できるんだよ
山の形が崩れたら川の流れも変わる
川の流れが変わるとさらに山の土が流される
その繰り返しで、どんどん山が崩れていき国土が崩壊する ツイッターみてるとアニメ アイマス ラブライブあたりが席巻してるし
キモヲタ産業のせいなんじゃないかなあ
AKB含めて >>252
川の氾濫を防ぐのが目的なら、その地域の人間をいなくさせて遊水地でも作った方が100倍効果あるけどな
相変わらずバカだなお前 関東そのものが危険地域（活火山）にならない限り止まらない 道州制はもう無理だろ
東京州と大阪州が二人勝ちになるだけのような気がするね 都の予算を搾り取らないと都知事のような変な人が吠えるな
高給取りしか住めないようにしないと中級以下が無造作に >>255
それも素人の考え方だな
山間部は急峻なので遊水地など作れない
山間部の土砂が遊水地に流れ込めば、遊水地は土砂で埋まり近い将来遊水地としての効果がなくなる
それと、河川の浚渫を見たことないか？
川は放っておいても山からの土砂が堆積して川が浅くなって
そのまま放置すると少しの雨でも河川堤防を越えてしまう可能性があるんだよ >>239
地方が育てた人材をただで持っていくのが東京だよ。 リニア沿線に国会と官庁機能を分散させるだけでも変わってくるよ
まずは、利権にたかるクズどもを散らすのが大事 学力のある者、向上心のある者、金のある者
そういういわゆる力あるものから東京へ脱出してる
ここは大阪から1時間くらいの田舎だが
マイルドヤンキーみたいなのが地元愛とかいって愛着してるよｗ
田舎だという自覚があまりないのと
田舎にい続けてもよい理由（東京が悪い理由？）ってのを
無理やり作り出して何もしない/できない自分自身を正当化してんだよ
無為な田舎者こそが都会を支えてるんだとかさ
まぁ東京にいたら試されようのない試練なんだろうけども
でも、田舎者ってのは田舎者たる理由で田舎者のままなんだ 日本を捨てて海外で働く若者も増えている
地方の問題というより日本全体の問題 こんな小さな国のくせに一極集中を解決できない日本人の無能さには笑えるわ 西日本国作って東京離脱 東京入国禁止しなと西は終わってしまう
渡航が原因なのだから 東京へもってくってバカじゃね？
自分の意志で脱出したんだろ
別に東京が強制連行（）したわけでも無かろうに
なにいってんだ
まぁ、能力というか力のない人は東京へ行くこともできないんだけどな 限られた資金を無駄にばら撒いても効果ないんだから。
札幌仙台東京名古屋大阪広島福岡に集中して投資する方がいいと思う。 そういえば「地方創生」ということに声高な人がいるけど具体的にはどんなことだ？
ＰＤＣＡとか言っていた人もいたけど、何か検証めいたことをやっているのだろうか？
働かない人に「補助金をバラ撒く」だけのような政策。
中にはスピリチュアルのようなものも。
そういう人たちはいつになったら「納税」するのだろう？ だから穴開いたバケツは地方じゃなくて この国そのもの なんだってば
東京も次期に老人だらけになってやがて減少していく 「地方創生」とか言いつつ地方に全然お金回さずに東京ばかり開発してるんだもん。当たり前だろ 税制が同じなんだから都会に流出するのは当たり前では？ >>235
ちゃうちゃう。
むやみに「郊外型住宅（主にはミニ開発）」を作らないってことさ。
家がてんでんばらばらに建てるのをやめて、きゅっと固まって街を作って住む。
東京一極集中とは全く別物だ。
盛岡近在の「散村」みたいなのじゃなくて、近畿に多い固まったムラみたいな感じ。 田舎で暮らしてもメリットないんだから都会に出たいと思うのは当たり前だろ 地方創生といっても助成金目当てにクズが集まるだけだったからなぁ 人が多くて金を持ってる奴が多くて政府と近い場所で商売したい奴が多いのは当たり前
どこの国も同じだよ、人口が少ない地方で商売しよう！なんて馬鹿はいない >>269
それ
体力が無い所から露見してるだけだわ。 >>259
この前の台風でも、堤防決壊してるのは平野部ばっかりなんだけど、
相変わらず馬鹿だなお前
山奥は川の高低差があるから水の流れも速いから、どんどん川の水は流れて堤防は決壊しにくい
水は高低差がある斜めの場所は流れやすいけど、高低差のないまっ平らの平面では流れにくい
堤防が決壊するのは、平野の傾斜が緩くて水が流れにくい平野部分だ
お前治水のことを何もわかっていない
それ以上アホな書き込みするな知的障害者
さっさと自殺しろゴミ
地方創生論者は産業構造の変化とかを無視して、
最初に地方創生は良くないという思いこみがあって、それを前提に屁理屈を垂れ流すからな
本当にバカな奴らだ
さっさと知的障害者は死ね 一次産業がまずいのはJAが悪い
二次悪いには産業都市構想をばら撒いたせい
三次は東京より政策のせい
全部最初から機能なんかしてないよ
この無能な官僚体質
東北は農業だけ北海道は酪農だけ 水産は日本海北陸 林業は高知和歌山長野岐阜
工業は中部 近畿 瀬戸内海 北九州
観光は沖縄とかすみ分けすれば良かったのに 東京と地方都市の両方に住んでるけど地方には希望がないわ
あんな所に人を移住させたいなら政治家や官僚が自分の子供を移住させて手本を示せばいい
どうせできっこないからなバーカ 地方公務員って助成金目当てのクズ野郎ばっかりだぞ
都会の田舎に憧れる若者をカモにしてる悪い連中やで ぶっちゃけ北方四島が帰ってきた所で、日本では活用できないんじゃないかと思ってる
ロシア人はシベリアだろうとどこだろうと住み着くのに 仕事が
公務員工場農業観光しかないから出てくんだろ 人口流出の多い県は税金免除くらしなと止まらない
おかしなところを平等もちこくむのは止さないか
あと余計な道路作るな、維持できもしないもの増やしてどうすんだ 根治気象 まあ全ては仕事だと思う
要は企業の本社を東京に集めるのをやめるべき
人を採用するのって本社でしょ
そりゃ東京に行くって >>278
去年多発した堤防の決壊は
単に雨の量が普段より多かったのが理由だぞ それでもまばらに人住んでるんだよなあ
居住地区集めて、残りをでっかい農場とかに
できんかなあ >>286
損得を考えれば無理
企業側からすればわざわざ人口の少ない不便な地方に本社を作る意味がない
よほど地元に執着心がない限り 地方の優秀な子供は自分より優秀な人達から刺激を受けたくて皆東京に集まる結果、地方には馬鹿が残る
そんな阿保ばかりの地方に移住してみろ
レベルが低すぎて退屈するぞ >>284
なので俺は北方領土も竹島も、あいつらが大幅に日本のEEZを認める・設定するのなら、どちらもいらんと思ってる。
（とくに竹島は、実際には「岩礁」でしかないしな） 東大を地方に持っていくだけで数万人の街ができる
東大は今関東ローカル化しつつある
官僚も関東ローカル化してきている
東大一極集中、官僚の出身地の一極集中を解消する為にも東大の移転は有効
多様な人材を官僚に登用するようにしないといけない
他の官公庁や日銀、最高裁判所を移すだけで大きく人の流れが変わる >>293
官庁がいつまでも、対面を重視してる限り無理 一方で中国人は北海道の土地を買いあさってる、中国人が将来チャイナタウンを作って日本の経済界を救うかもしれないぞ >>293
東大を地方に持ってったら、東大が地方のローカル大になるだけじゃん
東京内でも立地＝偏差値だからな
東工と一橋が東大のポジションになるだけ 首都機能移転しか、打開策無いんじゃ？
利便性の面でも政治、経済、メディア含めて、集中させ過ぎだ。
そこから、地方に出ていけば都落ち間が半端なく、地方に一緒に付いていく彼女は居なく、少子化にも繋がる悪循環。 >>299
それ今の東京が、別の場所に移るだけじゃね？ 少なくとも仙台東京名古屋大阪福岡のラインで集約すべき。 地方都市のつまらない歯車で一生を終わりたければそうすれば良い
しかし、20年後には歯車が構成する機械全体が壊れてるかもしらんよ うちの実家は埼玉北部だけど駅前の廃れ具合が半端ないわ
辛うじて駅前とかよりバイパス沿いとかの方がまだ活気があるかな
実家は固定資産税も安いし、将来は別宅・物置として維持し続けるのはありだけど、
戻って定住する気にはなれない 仕事さえあればみんな田舎に住むわ
生きていけねえから東京くんだべ
クソ低賃金やめて事業やれよ 人口密度に応じて所得税を変えるしか無い
低くても高くても税金を高くして人口移動を誘うのが良いかと >>289
まあぶっちゃけ税金で優遇するしかなさそうだな
メリットがあれば田舎に行くっしょ 東証があるから1部上場企業が、東京に集まっているのがそもそもの原因だろ…
それに伴い、官公庁も都内に集中
とどめに、マスゴミの情報は、都内ローカルのキラキラ情報が満載
結果、田舎者が東京に憧れ田舎から出て行くのは、当然 地域別消費税制を導入すればいいだけ。
トンキン23区内は消費税30パーセント。
一方、過疎県や県民所得ワースト5位以内の県は消費税3％にすればいい。
>>293
旧帝大は他にもあるだろ
それで機能できてないんだから
そんなことしても無意味 >>308
今も似たような状態になってる
税金で優越つけるのは無意味 >>306
固定資産税なんかは、都内よりゃ安いけどな
でも移動せんわけだし
ただコールセンターの数は増えてるっぽいけどね
2018年7月→2019年8月
北海道99→119
沖縄98→103
福岡74→77
宮崎51→56
宮城44→45
但し、これも県内の都市部が大半なんだよなあ 名古屋に首都機能移転だ
リニアで数十分で移動できるのもいい 東京の企業は法人税100倍にすればいい
簡単に解決する 首都移転、名古屋だけはイヤ
他の道府県なら問題ないが、名古屋がイヤ
根拠はないが、イヤ
名古屋のみなさんごめんなさい 首都を京都→ ワシントン
多機能都市 東京→ニューヨーク ネット関係の仕事なら場所関係なく出来るじゃん地方でも需要出るじゃん
→都市部に結集 農業好きだから収入良ければ農業やるって人は意外に居るかも知れん >>317
収入良かったけど除草剤を散布されて作物全滅させられたメロン農家とかいるんですよ でも地方交付税とか辞める訳にもいかんしね
どうしたらいいんだろ
スモールシティの実践？ >>242
> 都市部から税金を集め地方にばらまくのは当たり前な話
その「当たり前」に首まで浸かって、自分で考えて行動することを忘れてしまった痴呆民
人口も経済も右肩上がりで、バラまかれる税金がふんだんにあったときはそれでもよかったけどね
今後日本が縮小していく中で、今までの「当たり前」がそのまま通用すると思ってるところから沈没していくよ >>299
今度首都直下型地震が起きたら、分かってたのに日本人バカなの？と世界から言われるのは目に見えてるな 東京に行かないと食っていけない
国としてもう終わってるよね
そのうち東京でも食えなくなる 地方もヤバイが、都内もヤバイぞ！
雨後の筍の如く出店してたコンビニが閉店してきてる。
車の通りが多い街道沿いの店が閉店してきてる。 >>325
今の運営コストのまま輸送力を5倍に増強できる魔法でもあれば実現できるかもな 人が自主的に東京から逃げたくなるような環境にすればいい >>20
沖縄はアホみたいに酒呑んで
いい大人がそこら辺でゴロゴロ転がって寝てるの見ると引くわ これからどんどん東京に人が流れていけば当然仕事の取り合いになりネイティブトンキアンの大多数は肉体労働しか仕事が無くなるんじゃないかな
おめでとうございます 東京と言えど、いるのは老人ばかりのくそつまんねー地区は拡大しつつあるような
小料理屋とクリーニングしかない
服でも食ってんのか？ 地方創生という段階はとっくに終わっていて、今はいかに地方を集約するかという段階。
県庁所在地だけに人を集めて他は廃墟にしていかないと、田舎の県は県ごと傾く。
が、田舎の知事にそんな知能があるはずもなく、廃れていく。
これは予想や予言ではなく確定した予定。 >>332
そんな敗戦処理方法を考えるは凡人はいくらでもいるからどうでもいい
必要なのは田中角栄ばりの無茶と思えるビジョンを進められる政治家だな >>332
田舎知事とかバカにしてマウント取ってるつもりなんだろうけど、
お前の指摘してることはずっと前から進行中で、それで傾いてるんだから
手の打ちようがない。
北海道とか九州は札幌福岡に人口集中してその他の地域はどんどん人が減ってるわ 破れたバケツを探して～
今日も田舎を駆けずり回る～ 黙っていても青森や秋田岩手、鳥取島根、四国とかは
もうどんどん減ってきてるからな 地方の公共交通機関のない地域の住人には16歳から軽自動車の運転を認めろよ
交通手段がなくてマジ死んでんだろ
だから若者が残らないんだよ >>333
その敗戦処理を実現するには田中角栄ばりの実行力がいる
俺に金よこせよこせで自分の事しか考えない労害の妨害を押し切って地方の敗戦処理を進めるのは簡単なことじゃないぞ >>213
最低でも関東平野からは離れないと
癒着とか、しがらみから物理的に距離をおかないとね >>339
どちらかというとカネが無くて放置。
気づいたら鳥取みたいな県が爆増した、っていう感じになるかと。 地方のイオンのフードコート行ったらこんな連中はまかりだった、そりゃ若者は逃げ出すわ笑
https://i.imgur.com/JpHRQYd.jpg >>333
> 角栄ばりの無茶と思えるビジョン
今なら地方からの大胆な撤退？それとも国の権限の大胆な移譲？
どっちも多数の支持は得られなさそう
結局国民自身が今のゆでガエル状態を認識して、何とかしようとしない限りダメなんだが
気付かないからゆでガエルなんだよなあ・・・ >>344
臭いものに蓋する事を恥と思わなかった末路だわ。 日本で一番人口減少している県に遷都すればいいと思う。 官僚、天下りOB、東京の地主、在京マスメディアは抵抗勢力やな
こいつらのエゴが改革を拒んでいる
東京一極集中解消無くして地方の再生なし 地方の老人や上流が
若者を低賃金奴隷に
数少ない、いい仕事はコネで身内に
好き勝手やりすぎて若者が逃げ出したんだよ 職がないのはあまり関係ない
定年を迎えた60代も田舎には戻らないで都会に住み着くからな
戦前みたいな古臭い体質、息苦しさがあるし住みにくいから若者が出て行って戻ってこないんだよ。 地方は閉鎖的で凝り固まってると考えるのが凝り固まってるのでは >>1
自分が生活する西日本の地元だと一極集中ガー喚く割に、北や東の地方(北海道や青森、甲信静等)へは随分対応が冷たくなるんだな
ふざけんじゃねえぞ、結局根底にあるのは阪国史上主義だろ
なんだ？関西へもう一度遷都したら満足か？国会議事堂も関西に移すか？標準語を関西弁に統一したら満足ってか？ 小さい自治体を統廃合して、最低人口8万人くらいに揃えるべき
それ以下の人口だと人材がいなくて議会のレベルが井戸端会議レベルになる >>351
親戚が田舎に住んでるが、いまだに法事とか凄いよ >>349
誰も腐敗の話なんかしてないよ？
東京一極集中の解消を邪魔している存在の話なんだが >>1
若者が東京に行く理由は娯楽と文化、そして大型複合商業施設があるから。
大阪や福岡のような地方の大都市はともかく、地方中核都市で六本木ヒルズや東京ミッドタウン
のような施設は絶対に出来ない。 出来ないて事わかってるから東京に憧れる。
それともう一つはサブカルチャー文化。 地方ではアキバや池袋のようなサブカルチャー文化を創るのが難しい。
アニメ産業やアイドル産業はイベントがすべて、スマホが普及して。若い人の情報収集はネット中心になってる。
ネット中心だから、テレビや雑誌は関係無い。
アニメファンに偏見を持ってる中高年 も多いからね。アニメファン＝オタク、ロリコン、ストカー、性犯罪とか。
アニメファンとアイドルファンはキモイとか。そう思ってるおっさん。おばはん、爺ババが多い！
コミケやアニメイベントはほとんどが首都圏に集中してる。地方都市で開催する
と、そこにいる議員や商工会議所、市民がキモイ！て言って反対するからだと
思います。マニアックな人は何処にでも行くと思うので。集まってる人のほとんど
が、地方出身者じゃないの？
田舎県はこんな施設は絶対にできない。
https://aruarucity.com/
http://www.ufotable.com/cafe/kimetsu_cafe/kimetsu_emaki.html
新幹線で2時間ぐらいなら、東京の大学や専門学校に行って楽しい青春時代をすごした
方が良いに決まってる。
>>342の爺ババばかりがたむろする地域に住む訳ないやん。
まあ、首都圏を除くと京阪神と名古屋、福岡のみ。他はドンドン寂れる。 >>352
俺はそういう意味で、大阪首都構想を撤回し、東京奠都した大久保利通はやはり「近代日本の父」だなあ、と感心する。
もし大阪首都なら、東北や北海道は現在以上の過疎地で、北海道なんか下手したらロシア領になってたかもしれん。 >>353
地方議員や地方公務員が
合併したがらないんだよな
ワガママ >>357
九州の人は東京と同じ物が欲しい時は自前で福岡に造ってしまう。
ホークスタウン（東京ドームシティ）
アミュプラザ小倉（ルミネ）
六本木ヒルズ（キャナルシティ博多）
東京ミッドタウン（リバーウォーク北九州）
門司港レトロ（山下公園）
博多座（歌舞伎座と明治座と東宝劇場のミックス）
北九州芸術劇場（東京芸術劇場と本田劇場のミックス）
あるあるシティ（池袋乙女ロード）
福岡吉本（ルミネ吉本）
HKT劇場（AKB劇場）
福岡シティ劇場（劇団四季東京）
渋谷（天神）
新大久保（小倉魚町）
東武西武池袋駅（西鉄福岡駅）
東京駅ビル（JR博多シティ）
重要文化財門司港駅（東京駅）
東京のデットコピーばかり。
イベントの東京のマネが大好きです。
TGC北九州と北九州POPカルチャーフェスティバル。
九州人は福岡を東京のデットコピーにしてるようだ。
だから、九州は他の地域に比べて東京志向ではないな。 東京だけに集中してるのはよくないけど
田舎の過疎の村まで地方交付税を使って保護するのもおかしい
各県の大きめの市の周辺に集約するしかないだろ
ド田舎の診療所は廃止して、医療機関にかかりたい人はさっさと移住してね、って風に ┏( .-. ┏ ) ┓
【地球を作ったフジテレビ】その一
*世界地図を見て下さい
漢字の【安】の形状に似ています
--
*フジテレビは、一年以上前までは
「ポピュラス」の様に
大陸を造形出来るツールを所持していたが、消滅した
再構築出来る存在は、隠された時間の世界でも消されたと思われる
（フジテレビに取って地球は要らない）cp
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1221718567390834689
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 北朝鮮様が東京にミサイルでも落として下さると少しは状況が変わるかも。 地方なんて目の前にあーはなりたくないって大人や老人がうようよいるんだから、そりゃ若者は逃げ出して当たり前だよ笑 そもそも老害や頭おかしい言動してる連中を優遇する行政の公務員に税金や社会保障費取られたくないわな 今のところ運がいいだけで何も無いからいいけど、
一極集中からの大地震等災害が怖い まじめに対策なんか考えるわけねえだろ。その地方の勝ち組である地方公務員のみなさんじゃ。
勝ち組という既得権益（地位）保全よ。 地方はよそ者がとか陰口叩いたり地域の祭りやら決まり事の寄付やら強制参加挙句の果てに○○さんのところはとか人が少なくて何かやると目立って住みずらい 本来、郷土愛の延長が愛国心に繋がるもので保守すべきもののはずなのに、
日本の郷土は捨てろ、でも愛国心は持てとかは無茶だからな >>363
まぁいまさら疎開されても受け入れられないほど疲弊してるんだけどな 渋谷、新宿、池袋、秋葉原、丸の内、自由が丘、恵比寿、代官山、原宿、赤坂、銀座有楽町
新橋、お台場、目黒界隈、二子玉川、お茶の水神保町、神楽坂、青山、
(下北沢、中野、三軒茶屋、高円寺、上野の美術館、御徒町)
あちこちでやってるイベント、ライブコンサート、あまたに売っている洋菓子(女性の関心を集める)
若者、女性は東京に来ない理由がない 確かに地元残るのって無能だけだもんな
そういう奴に創生しろとか無理
そういうことだろうな 地方創生とか何年やってんの？
今までかけた金がどういう使われ方してるかちゃんと精査してるの？ 政策的に地方の基幹産業が潰されてやっていけなくされただけなんだが。
木材は輸入自由化されて林業は壊滅
いままたアメリカの言うなりで農産物もドンドン受け入れ
そんな中でどうやって地方の経済回せっていうのか 東京一極集中を作っているシステムを壊さない限り、地方がいくら頑張っても無駄
国会官公庁皇居日銀最高裁判所NHK国立大学を地方に移転して、東京の優位性を無くさないとどうにもならない 地方特有のヒエラルキーが無くならない限り、地方へのＩターンどころか、Ｕターンもままならないと思うけどね。
仕事がなきゃ、それ以前の問題だけど。 東京のヒエラルキーはえぐい
金、夫の職業、住所でマウント合戦
地方はそういうのは無いからな 金さえありゃ付き合いも気遣いもしなくていいんだからな >>379
寧ろ地方のが酷くね？
東京勤務、地方転勤したけど地方のがそういうの根掘り葉掘り聞いてきて裏で噂話されまくる 東京には富も知能も集まってるというのに
奥多摩町で孤立している集落にとっとと道路通して孤立解消できないの？
同じ都民なのに そりゃどんな人間だか分からないからみな不安なんだよ
自分から付き合いの中に入っていって自分がどんな奴なのか分かってもらうようにすりゃ問題無い。 >>381
ほんこれ
噂好きだらけだし態度もヤバいよ
人の顔ジロジロ見たり学歴とか貯金額とか聞いたり本当品がない >>384
地方転勤して初日にそこに住んでる上司に車で街案内されたのだが
「ここの家の奴はな～不倫バレて離婚したんだよ～w」
「ここの家はな～宝くじ当てて家立派したんだよ～羨ましいな」
「ここの家はあ～嫁さんが看護師で娘さんが東京の大学行っててなあ～」
とか一軒一軒の家庭の個人情報全て把握しててマジ気持ち悪かった
そしてそんな個人情報を初対面の人間に教える口の軽さにもドン引き
会話の度に毎度人のプライベート探ろうとするし田舎モンはヤバイ これからタイミング的に外出できなくなるだろ？
コレが俺にとっての厳しい現実。
その前に自由を少しでも謳歌させろよ。
結局、呼ばれても引き篭もる感じになりそうじゃん。
死ぬまで引きこもりとか発狂する。 絶対に自由が無くなる事を俺は知ってる。
時間と金があっても融通が利かなくなる。
その前にイトマをくれ。 2017年 宇都宮大学 都道府県別入学状況（都道府県計936人）
299人 栃木県（31.9％）
108人 埼玉県（11.5％）
68人 茨城県
59人 福島県
43人 青森県
38人 宮城県
34人 岩手県、群馬県
32人 秋田県
23人 北海道、長野県
22人 静岡県
21人 東京都
20人 山形県
17人 千葉県
12人 愛知県
10人 神奈川県
8人 新潟県、山梨県
7人 岡山県
6人 沖縄県
3人 富山県、岐阜県、三重県、大阪府、山口県、愛媛県、熊本県、宮崎県、鹿児島県
2人 石川県、兵庫県、広島県、福岡県、長崎県
1人 福井県、奈良県、和歌山県、鳥取県、香川県、高知県、佐賀県
なぜ首都圏育ちは北関東の国公立よりも地元私大へ行きたがるのか
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1544950806/ >>385
なんですかその東京もんはみんな冷たいばりの個人的体験で全て知ったつもりのおばかさんは >>385
めっちゃわかるわー
あそこの家の息子は○○県で公務員でー
とかペラッペラ話すから意味不明すぎて反応に困るw >>390
地方都市の半分が消えるってよ
勝ち組都市と負け組にわかれる
人が流出仕出したら崩壊まであっという間だわ
どこも車社会にしちゃってどうすんだろね
老後は運転もできないし
限界集落化待ったなし 直下地震に襲われた東京は、簡単には復興できない
現代の東京を直下地震が襲ったら、最悪、首都機能は壊滅。
政治、経済は麻痺します。東京の復興は簡単には進まないでしょう。
東京は海抜ゼロメートル地帯に100万人以上が住んでいます。万一、沿岸の堤防が壊れて水が入ると、街は水没。
災害後には、そこから水を出さなければなりませんが、そのためには堤防をもう一度つくらなくてはなりません。
ポンプ車で水を出すのは相当に大変です。道路や水道が復旧するまで、どれだけの時間とコストが掛けられるでしょうか。
事実上、その地域は放棄して、もう二度と人が住めなくなるかもしれません。
https://gentosha-go.com/articles/-/13645 >>394
富山や宇都宮みたいに軌道系の公共交通を整備する都市を残し、他は切り捨てればいいんじゃない？
名古屋以外の愛知県と岐阜県・群馬県あたりは切り捨てでいいよ。無駄が多すぎる。 >>239
マジレスすると東京も何も生み出してないけどね 飯屋が大切なのに、やたら勉強して良い大学に入りたがるからダメだよ…笑
飯屋しなきゃいけないようなのも大学が救ってて、就職でつまづかされる…
悪循環なんだよ… やたら、キャバクラが1000件もある新潟ってとこは、終わってる…
それだけ、愛されていないってことw 東京が必死に稼いだ金を流してやってるのに
使途はゴミ公務員の給料www だから、タバコをあんだけ徹底して嫌ってるんだな？ 若者に何かを与えることを嫌がった連中の尻拭いをさせられている
ドンキが出来てホッとしているw
けど、今の若者はユーモアがなくて、それを遠い目で見てるけど
なんか、もともと私がおかしいんだな！？← 地方を改善するのは無理だから
東京を暮らしにくくすればいいよ。 地方創生すら、案は奪い合いだからなあ？
若者は、YouTubeオンリーだろ？
ただ、それを恩恵としてるから誰もやろうとはしなくて…するとしても商品紹介止まりで
やりたいこともない、上を目指さない…
ただの時間稼ぎに使われたと泣きわめく事態w >>60
そうそう。
そもそも地方自治権がないから、中央からの打ち手しかない。 チビブスどもがお遊び感覚でキャバ嬢ごっこを四半世紀続けてる新潟には、地方創生のアイディアがないよ…
地元を盛り上げるのは年寄りかNGTでさ
別に、地元を盛り上げないとかじゃないのに、やたら遠回りさせてきてさ
ラファエルが鬼の格好でスクランブル交差点を渡ってるのを見て、爆笑してるような私たちを悪者扱いしてきてたし
もう、掌返しはうんざりw
金持ってないやつに限って、大口叩くし！ >>376
自分たちで考えて行動しろよ。
世の中は変化してるんだから、今まで通りじゃなくて変わらなきゃ。
変われない動物は生き残れないのは自然の宿命。 >>412
憲法なんか改正するなり解釈変更するなりすればいい。 >>406
そんなことをしたら、優秀な人間が海外流出して日本終了だ。 >>415
問題なのは東京への一極集中だ。
日本が終わるだの始まるだのは関係ないだろ。 東京と地方では同じ仕事でも給与が八掛け程度違う
であるなら、底辺労働者も老後の為に東京で稼いで厚生年金を少しでも上げようと思うわな
東京なら万一仕事を切られても次を探しやすいし >>392
田舎モンが発狂して草
だからお前らはバカにされるんだよ >>417
それだけ収入が違うのに
税法が日本共通ってのが頭おかしい >>419
東京人だけ高い税金取られてるのはおかしい、東京だけ累進税率緩和するべきだって言いたいの？ コロナウイルス大流行で、世界中の人口稠密地帯から、富裕層が田舎へ疎開する潮流が出来たら、ちょっと面白いかも。 全国の田舎が同じように覇権争いをしてる構図
少ないタマの取り合いをしてるだけ、無駄な投資を繰り返す行く先は共倒れ この問題もどうなるのかな
地方が努力してないって言っても昔からこの体質だしむしろ今のが努力してるよね
統廃合するのがまず第1歩なのかね？
年々深刻になる一方で有効な対策無し
ふるさと納税くらい？ 23区のスラム街（家賃5万クラス）は臭い汚い人が怖いだからどうだろうか クソみたいな土豪一族が公務員独占して税金で東京エリート以上の暮らししてて
ただそこで生まれたってだけでてどり20マンの仕事しかないしクソ一族のそいつらに税金取られるだけで何の魅力も旨味もないとこにしがみつく意味w >>426
努力ったってな
政治経済天皇まで手元に置いときながら、お前ら努力が足りんとか、、、一人厚底シューズどころか一人だけ自転車乗っておきながらお前ら遅いなと言ってるようなもんだわ 地方公務員の給与がその自治体の平均給与と連動していないことが問題
働いても働かなくても高い給与が得られるエリートなのに真面目に働くわけない
嫌われたくない、摩擦を起こしたくない、退職まで無事に終わればとしか思っていない >>429
今の地方は、バカ親に「食わせてやるから親の言うことだけ聞いてればいい！逆らうな！」って言われ続けて育った引きこもりニートみたいなもんだからな
親の羽振りが悪くなって今更「自分で努力しろ」って言われたって野垂れ死ぬしかないわけで
・・・ってかいっぺん親子揃って死んだほうが早いと思うわ 東京一極集中は政治家ごときには止められない
消費者庁移転を拒み、文化庁移転すらギャーギャー騒ぐ官僚と
五輪のたかが一競技の地方開催にすらヒステリーを起こすマスコミがいる限りはな せめてテレビたけでもBSで全国統一しろよ民放2ちゃんねるって馬鹿にしてるだろ 東京の出生率1.2てもう答えでたようなものだな
すべての癌は東京 具体的な病院名まで挙げて、公立病院の統廃合とか言われた地方民だが、
猛烈激烈に公立病院は混雑。命が・・・って有様。
若い奴も目の当たりにしてるから、地方は必ず間違いなく滅びる。
そして次は東京、日本が確実に滅ぶ。 >>432
石破の公約「地方創生」w
何をやらかすつもりか未知数 人口の多さって1位の東京はイメージ通りだったしその通りだったけど
2位が神奈川、3位が大阪、4位が愛知で、5～6位が埼玉と千葉という
どんだけ関東圏に人が集まってるんだ世の中… 東京一極集中の巻き添えをくらって衰退するのはごめんやわ
民に自由と自治を返せよ 官僚のエゴと頭の悪さで国が滅ぶわ
天下りとか東京に居続けたいとかあいつらは金とエゴしか頭にない >>429
ワロタ
その通りだよ
あんだけ税金かけて交通網から何から整えて高校も授業料無料とかな
手足縛って泳げって言われてもな、自分たちボート乗ってるくせに >>439
官僚は優秀とか頭いいとか東大は日本を支えるとか、全部当人たちの主張に過ぎないからな
日本人は頭が悪くて自分で考えないからそれを鵜呑みにしてる
ちょっと考えたらおかしい連中だって気づくはずなのにな >>439
> 官僚のエゴと頭の悪さで国が滅ぶわ
> 天下りとか東京に居続けたいとかあいつらは金とエゴしか頭にない
強制的に地方暮らしさせられないのか 田舎で暮らしたいという人も多そうだけど
やっぱ都会に住みたいという価値観の人の方が圧倒的に多いのだな >>397
だから三大都市圏はおかしいの一言
名古屋よりは福岡の方が目立つ 田舎は補助金漬けの世襲バカだらけだからな
東京を批判する前に地元の若者すら逃げ出す現実を直視しなよw 全国から税金集めて
人口の多いところから順にインフラ整備して
そのあとに、順番に地方まで整備するよって話だったのに
ちょっと景気悪くなったら、
地方のインフラなんて整備しなくていいだろって言い始めたら
そりゃ地方に人が残るわけないじゃん アフリカの貧しい国のために募金をしましょう
って何十年も前からやってるけどさ
いつまでたったも募金が必要な状態よな
地方ってあんな感じじゃね？
募金（）が無きゃ回らないの まともな椅子は全部埋まってるのが地方だからな
糞みたいな仕事なら都会同様腐ってるよｗ >>446
田舎は、効率が悪くて利幅の少ない1次産業を行う代わりに
補助金たっぷり
というのが当初の予定だったんだよ
ただ、そういう事を理解してない君みたいな人の声が大きくなったり
景気が悪くなったので
補助金が減った
補助金が減ったので1次産業なんてやらなくなるから、さらに人口が都市部に集中する
という流れなんだよ
都市部の方が楽でいろんな職があるじゃん ■■■都市人口ベスト10（人口 増加率）
1 東京都 9,644,079 +4.00
2 横浜市 3,749,972 +0.67
3 大阪市 2,743,161 +1.93
4 名古屋市 2,327,557 +1.39
5 札幌市 1,958,756 +0.33
6 福岡市 1,592,657 +3.51
7 川崎市 1,531,882 +3.84
8 京都市 1,466,264 -0.60
9 さいたま市 1,307,931 +3.48
10 広島市 1,199,359 +0.45 ■■上場企業数ランキング
https://todo-ran.com/t/kiji/21371
1 東京都 1,791社
2 大阪府 439社
3 愛知県 222社
4 神奈川県 173社
5 兵庫県 112社
6 福岡県 80社
7 埼玉県 66社
8 京都府 64社
9 静岡県 51社
10 千葉県 46社 地方分権はどこ行った？
いつの間にか地方創生とやらに置き換えられたよな霞が関の諸君。 >>450
そんなの知るかよ
都会の仕事が楽なら何で田舎に住むの？ >>454
＞そんなの知るかよ
ほらなｗ
こういうのがよくないんだよ 若くして地方に残る人は
志が低いとか、勉強できないとか、地縁に縛られてるとか
マイルドヤンキーとかさ
そんなひとばっかり
そんな人ばっかり地方に滞留していくから地方は底なし沼
人材からして腐っていくんだから 上でも書いてるけどほんと昔から国7地方3の持ち分でしょ？
その状況の中社会も変わって若い人は東京きて地元に帰らず少子高齢化で更に悪くなってる
何したらいいの？ってレベル
遷都するしかない？ ほんとは首都圏税をかけるだけでいい話だよね
古代ローマ帝国はやってた
辺境は税負担がローマに比べると格段に安い
国境の維持・警備のためだ
今だって対馬に人が住まなくなったらどうなる事か
あっという間にどこかに乗っ取られるわ（竹島見ろよ）
そう思ったら地方民は住んでるだけで国土を保持してくれてるんだよな
それなのに日本は消費税も首都と同じように取る >>457
志は高く
勉強はよくできて
マイルドヤンキーではないが
地縁があるので地元に残る
そういう人多いけどな
逆に聞くけど
都市部へ行く人は、志が高く、勉強ができて、マイルドヤンキーではない
という人ばかりなのかな？ そうやって地方に無理やり人を縛り付けておいても
喜ぶのは地方公務員だけじゃねーのかな 地方でも都市部並みの収入のある人はいるんだよね
牌が少ないだけ >>437
俺は神奈川民だが神奈川県は過疎対策やってる
県西部はもとより横浜市でさえ西側４区は人口減少
東京も多摩西部は寂れてるし
埼玉も千葉も人口が減ってる地域が断然広い
人口は都心から１時間以内に集中してきている >>1
地方創生したきゃ高速道路料金下げなよおバカ政府様。
自動車税も無くせ。
道路にあんなバカみたいに金かからなきゃみんなスキーや温泉やキャンプしに行く回数がぐっと増えるから。 だから東京は困らないと思うならそれでいいじゃん
そして誰も住まなくなった地方がいつの間にか外国の領土になって気が付いたら水も食料もその元日本の外国から買えばいいさ
高ーい値段でね
森がダメになったら海は死ぬからね 東京の企業は現場にいる従業員に応じて首都圏税をかけないとアカン
（本社だけ沖縄にして税金を逃れる場合があるから）
後は皆言ってるけど全国一律の最低賃金
最低賃金が地方によってまばらな国って珍しいんだぜ
そもそも都内のくせに最低賃金で雇うのは止めろって話で .
.
田舎の人付き合いと
東京のハードワークが
嫌な人は
地方都市おすすめ。 地方で買い物しててもまともな店は本社東京のチェーン店ばっかで上納金取られるし
購入した商品のメーカーも本社は東京に移転してるので上納金
勤め先でも東京の本社に上納金払うために搾取され
地方民は生きてるだけで東京に上納金を吸われている
そしてその上納金で東京は回っているというシステムなのでどうにもならない >>468
それなのに東京の稼いだ金で地方を養ってやってる的な事言うんだよな
元々一回金を東京に集めますってシステムだっつーの >>189
皇居の移転は金かからず即効性ありそうだな
跡地の有効利用にいろんな可能性ある
保守派が文化遺産どうのこうのとゴネなければ 地方の売上が都税になるというトンデモ税制
東京に経済力以上の税収／地方法人２税で財務省試算
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20071022000324
財務省は22日、東京都に経済力以上の地方法人2税の税収が集中しているとした試算を、財政制度等審議会に示した。
企業の本社が多いため子会社などの利益が集まり、法人税収が増えやすい構造になっているとして、同省は経済力以上の税収格差が生じているとみている。
試算は、2005年度の日本の国内総生産（GDP）と法人2税の税収について、各都道府県のシェアを算出して比較。
GDPのシェアより税収のシェアが高ければ、都道府県の経済力以上の税収が集まっているとみられる。
この結果、東京都はGDPは17・6％に対し、税収ははるかに高い25・8％に達し、その差は8・2ポイント。
税収がGDPを上回った東京都以外の4府県のうち、愛知が1・6ポイント、大阪は0・8ポイント、山梨、岡山も0・1ポイントどまりで、東京都の突出ぶりが際立った。 >>494
中国は都市と農村で戸籍が違って、移動の
自由が無いんだよね 四国、北海道、東北、九州、北陸、中国とかに生まれただけで、下級国民。京阪神、名古屋、福岡が中級国民、東京に生まれだけで、上級国民だよ。 >>443
いや、アタマがいいから自分の利権を維持できてるんだよ
地方でもアタマのいいやつは中央に出てきて利権のおこぼれにありついて、それを維持することにアタマを使う >>430
公務員を叩いてもカネも仕事も出てこないぞ。
叩くのはもっと違うところ。 >>435
病院はもうしばらくしたら空いて快適に利用できると思う。 人間は人間の数が多い方が生活しやすい生き物なんだろ。
東京が暮らしやすいのはヒトが多いからで、地形的とか気候的とかって理由ではない。
単純にヒトが多ければ鳥取や島根であっても、人口が集中するんじゃないの？ 国の人口に占める主要都市人口の割合を見ても、日本の東京一極集中度は世界的に見て際立っています。
東京圏の人口が日本全体の人口に占める割合は戦後大きく増えています。1950年に15％以下であったものが2010年にはおよそ2倍になっているのです。
他の先進国を見てみると、この割合は戦後はだいたい横ばい状態です。ロンドンは1950年に15％を超えていたものが2010年には15％以下に減っています。
パリは若干増えていますが、15％ちょっと上でとどまっています。ニューヨークも5％～10％の間で減少し続けています。
こうしてみると、日本全体の人口における東京一極集中の度合いが世界的に見ても顕著であることが明らかです。
国連では、一国内の経済や政治機能を過度に一都市に集中させることは、都市に住む人々、特に貧困層の基本的な生活水準を維持し、都市と地方の経済、社会、環境をよりよくするのに得策ではないとし、
一国内で、都市化がバランス良く進むように管理することがサステイナブルな開発に有益だとしています。（United Nations World Urbanization Prospects The 2014 Revision） >>427
そこらへんに住むならまだ地方のがマシ
あそこらへんは日本の常識通じないもん >>40
>>119
島根とか福島市移転って畜生みたいな生活強いられるのと同じ >>144
福島市なんてボロくずのような家しかないよ
誰も新築建てない 田舎に住むほうが明確に得
そういった状況を作れなきゃ過疎化なんて止まらんよ
あからさま過ぎるくらいでもいい 明治の一時期、新潟県は日本一人口の多い県だったんだぞ。(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>459
それどころか東京より地方の方が保険料含め税が高いのが現実
そりゃ公務員利権にありつけなかった人間は東京に行くわ 東京に住むと損、と明確にわかるくらいにしないとダメだろうね >>487
真っ当に生きていれば公民権停止にはならないよ。 >>1
まずは省庁を各都道府県に分散させるべきだよ >>483
いや、そう言う問題じゃないよ
首都圏、関西では名古屋はまず行かないし
ビジネスでは福岡、札幌がかなり目立つ 地方で、
・公務員
・インフラ
・数少ない大企業
に入れなかったら、東京に出ましょう
必死にその地域にしがみついて頑張っても、底辺職にしかつけませーん！ 田舎は東京の足を引っ張るなよ。
悔しかったら都内よりも給料を高くしろ。出来ないなら黙れ！ 東京都本社の企業には法人税60パーセント、地方に移せば20パーセントにすれば？ スラムからもガンガン都民税取りたいんだろうな
なぜ若者は騙されて上京するような状況に身を置くんだろうか 政治家、官僚、大企業役人、在京メディア
その多くが東京に不動産を持ってるから一極集中はグル。
地方は期待せず諦めた方がいい。希望を持たなければ絶望もない >>498
東京の企業にとって敵は名古屋であり
名古屋の凋落で東京の独占が完了する 地方は先住者利権というか開拓者利権があるんだよ。
俺の地元の大地主は千年くらい前にこの土地を開拓した人の子孫だよ。 >>494
トンキンは日本中の税金を使ってるんだから地方に土下座しなさい。
自分の街くらい自分たちの税金でやれよ。 >>502
逆だ、逆
所得の高い東京人から集めた税金を
国が地方交付金として貧しい地方に分け与えている >>502
海外要人の訪問・国際会議・政治家・皇族…警備費用が大変なんだぞ。
それ以外にも諸々お金がかかる。
これらを都内で賄った上で地方に恵んでいるのだから、地方民は常時感謝の気持ちを持っているのであろう。 >>491
農水省と環境省と防衛省は移動しても大丈夫。
とりあえず、北海道開発局と沖縄開発局と合わせて、
北海道と沖縄に移転だ。 >>503
じゃあ東京だけで独立してみろ
一気に企業が死ぬから 所得税なんて高給取りの都民でも大した額にならんのに貧乏くさい話するなって
もしかしてガチのジリ貧都民なのかな 破れたバケツが想像できなかったので画像検索してみたが
なるほどと思える画像が見つからないのですが
破れたバケツて何？ パンツの言い間違いでは？ 東京から企業が地方に移動するような税制を考えないとだめだろうな。
他にはでっかい自然災害が起こるとか。
停電ぐらいだと地方には移動しないぞ。 基本給13万とかの会社しかないのに若者が残る訳ない
老人ネットワークで出る杭は打たれるしな >>502、>>503
地方「東京に全部吸い取られる！」
東京「地方を食わせてやってんだよ！」
これを解決するには、道州制など各地方の独立性を高める必要があるわけだが・・・
地方「自分で稼ぐより交付金もらってる方がラクだし・・・」
東京「せっかく集中させた権限を手放すわけないだろ！そんなこと言う地方は潰してやる！」
でデッドロックなんだよなあ
もしかしてただのプロレス？ 優秀な子は東京に行くから
地元のDQN濃度が上がり続けてる >>502
地方交付税0だよバカ
それでもやってけるから困ってるんだよ >>456
意図通り上手くいってないから当然だろ？
お前は国の意向にそって生きるみたいだけど普通は違うから 17年末のビットコインを思い出す。
東京に住むことが正しい判断なのか分からん。 >>502
何も知らないんだな
都税収入5兆円余りから毎年4000億円から9000億円ほどが国に取り上げられて地方へバラマキされてんだぞ >>519
ただその都税収入は「首都」っていう価値にみんなが群がってきた結果だってことは忘れてはいけない >>511
地方では公務員利権が全てだわな
公務員利権にありつけるコネが無い奴は東京で稼ぐ方が数倍マシと言う ちうごくみたいに農村戸籍と都市戸籍に分ければいいんじゃねーかな
農村戸籍のやつは都市に出てきてもまともなけ扱いされない感じで
ちうごくじゃそれでも農村から都市への人口移動は止まらないけどな >>500
横浜と名古屋の間の静岡市、浜松市と名古屋と京都の間の岐阜市に分散してもいいと思う
このあたりの人口減少が急激すぎる、 首都移転したり税制や経済特区作ったりで企業分散させたりしないと無理だろうな
自助努力でなんとかなる段階はもう過ぎている
東京の狭い範囲で何でも動かせるというメリットはあるが、災害考えたら東京一極集中は相当リスクある >>521
その一見無敵の地方の公務員だが
退職と同時に都市へ移住する人が増えてる
年寄りになって運転したくないそうだ
あと売れるうちに負動産になる前に自宅を処分したいみたい
まあ最後まで賢いわな 斜陽国家として諦めて東京だけ生かして老衰を待つか
日はまた昇ると頑張って国土の持続成長の方策を取るかだな >>524
上級公務員が自分の利権を捨てて地方に移住するとは思えない。
役所が移動すると勤務している公務員と関係業者がもろとも移動することになる。結果的に長期ローンを組んで住んでいる住居をどうするか？ってことになるし、地価を下げる要素にもなるから、
まあ、でっかい災害でもない限り、移住なんてしないよな。
大企業も人材を集める関係で都心に事務所を設けているから、
わざわざヒトが集まらない地方に会社を移すことも考えられないし。
真剣に考えないと思う。 日本人は昔から自分では何も変えられない民族
一極集中を是正するならカリアゲに頼んで東京に核を一発打ち込んでもらうしかないだろ 大丸 （大阪） と松坂屋 （名古屋） が合併して
大丸松坂屋 （東京） になったのが象徴的だ 企業もそれほど人手が要らなくなって都心にどんどん集約しているからね
銀行なんかATMなくしてオンライン化すすめているし
IT技術のおかげで分散して仕事する必要がなくなって
大手企業は地方でやる仕事がない 東京へ本社を移転するのを禁止すればいいんじゃない？ ↓この記事がオススメ。
なぜ新潟や石川が「人口日本一」だったのか？ 都道府県の人口推移から見る、日本近代化の歴史（1/4） | ねとらぼ調査隊
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/1167/ 田舎モンが寄り集まって東京叩いて慰め合い、これネット名物だね >>511
地方の老人が
若者を低賃金奴隷にするから
若者が逃げ出して当たり前 >>530
窓口業務って銀行間の垣根を取っ払うことってできないのかね。
というのは、窓口業務は一箇所で、全部の銀行や信金の手続きができるなんてやつ。
窓口業務専用会社が手続きを行って、手数料を各銀行や信金から受け取るって形。
利用者は店舗移動をしなくても一箇所で手続きが済むから面倒じゃない。 現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。
類例は世界でも韓国しかないでしょう。
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
>類例は世界でも韓国しかないでしょう。 保育士や介護士をを地方からドレインしてるみたいだけど安倍が悪いんだろうな
やっぱ売国奴だわあいつ 札幌仙台名古屋大阪神戸広島福岡辺りが頑張ればどうにかなる話なのかな？
地方都市にうまく分散すればだいぶ違う？ >>542
最も頑張らなければならないのは東京
利権を捨てるという意味で 本社機能が東京にあるのは
中央官庁が東京にあるからなんだがわかってない奴が多すぎ
で、中央官庁は都心が大好き
北関東の電車40分みたいなところでも行きたがらなかったんだが >>510
東京に拠点置く企業からは法人税100倍とかにすればいいと思う 子供手当田舎は一人毎月8万、都会は0円でいいよ。保育園無料化も廃止。 ふるさと納税で入った税収は全て住民に還付すればいいじゃん。
世帯じゃなくて1人ずつね。
少額でも嬉しいもんだぞ。 地方創生を叫んでるのは主に地方公務員だろうな
税金取れないから
東京都や国から金をもらって生きながらえてる今の現状だけじゃ
少子高齢化の将来において更なる贅沢はできない
民間の地方民は東京都都心か
少なくとも地方の都市部（30万人ぐらいが危機感無くて危ない漢字だが）
に引っ越していけるけども、公務員はな
公務員という身分を握り締めた上級国民なので上京ってことはないんだな
年金貰い始めたら即地方脱出だろうが 中央官庁を群馬に移すって話はあった
でも立ち消えになった
地方民には感覚が分からないだろうが
群馬ってのは東京都心から1時間もかからない場所だな
で、その群馬にすら行きたくない人間が地方に行くわけがない
東京の西郡に持っていくという話もあったがこっちも立ち消え
東京駅からやっぱり1時間くらいのところだが
中央官庁はあくまでも都心が大好き！
中央官庁が都心にある限り本社機能は都心にあり続ける
税金とか別に払えばいいだけじゃん？
なにいってんだよ
って感じのレベルで中央官庁から本社機能は切り離せない関係
分かってない奴多すぎ >>542
分散する必要がないんだよ
オンラインで仕事できるから 一箇所拠点があればいいからそれが東京だったとういうこと
優秀な技術者あつめるのもIT企業の拠点である東京のほうが
人材が揃っているのであつめやすい
横のつながなりもあるからいろんな企業が揃っているほうが仕事もしやすい 田舎者は自分のところにも東京（）が欲しいから
分散させろーって叫ぶけど
やるなら一か所にまとめて移動だよなｗ
単純に他の方法がないんだが >>552
経済産業省の特定サービス産業実態調査によると、東京の情報サービス業（ソフトウェア業、情報処理・提供サービス業、
インターネット附随サービス業）の売り上げは、2014年時点で全国の実に65.9%を占めるほど一極集中している。
ところが、東京の情報サービス業の従業員1人当たりの売り上げは、2004年の3,356万円をピークに下がり続け、2014年には2,455万円と、ピーク時の4分の3に満たない水準にある。
東京の情報サービス業は労働集約的で、規模は拡大しても生産性を下げており、リーディング産業と呼べるような地位にはないと言える。
https://news.yahoo.co.jp/byline/samutahikaru/20171202-00078828/ 田舎者はこの話題好きだね。東名阪と分散してるだろ。一極集中にリニアで三大都市圏強化。もう分散してるんだよ >>545
法人税だと問題があるから、固定資産税の方が良いと思う。
法人税は税率通りに収めてない。 トンキンという国際競争力ゼロの
内需で食ってる寄生虫都市の勘違いぶりが
日本の癌
愛知県みたいに国際競争力があって外貨を稼ぐ産業もなく
規制中抜きの国内相手の内需産業集めてドヤ顔 日本第二の都市には愛知がなるよ
すでにGDPでは第二位だが >>559
京都も猛反発だったし、大阪もどこかの部局の話が消えた
それだけ官僚ってのは選民思想持ってるんだよ 地方創生に必要なのって高速インターネット網な気がするけどなぁ
いまだにADSLだけって地域が多いだろ >>550
まず最初に国会議事堂からだろうな。
そこが動かないと官公庁は動かない。
佐賀、大分、島根、鳥取、高知あたりに移動するといい感じ。
四年ごとに毎年開催地を移動するようにしたら、良いんじゃないの？ 都内にもスラム街という地方以下が点在してるじゃん
自分等棚にあげちゃあいけねぇ >>556
してねーよ。韓国と日本だけだろこんなに首都集中とタワマン好きなのは
まあお互い没落国家だから仕方ないが >>561
そういう妙な選民思想を廃絶するには、国の権限と財源（徴税権）を徐々に各地方自治体に移譲していくしかない
でもそれをやらせないのは「東京に吸い取られてる！」と主張する痴呆民が選んだ国会議員だという事実 南アフリカ、行政立法司法が違う都市にあり
それぞれが首都扱いなのな。
日本も立法は大阪、司法は名古屋にしろ。 地方の人口を増やしたかったら県を合併すればいいと思う。 >>566
その国会議員も制限選挙で選ばれたもの
早く日本も自由選挙にしてくれ 遷都するなら人口の少ない県がいいと思う。
鳥取県・島根県・高知県・徳島県・福井県。 >>546
まともな私立中学がない地域に子供が移住してもなあ…
美術館や博物館に行くレベルの家庭だと、その差は広がる一方。
地方だとそういう文化・学術的な体験が化意味だからね。
子供と日本の将来を考えたら、愚かな政策だと思う。
地方がダメなのは、教育や文化水準が低いというのも一因。
ヤンキーには理解不能と思うが。 >>569
税金払ってないやつとか公民権がないやつは仕方ない
制度に文句を言う前に、普通に選挙権のあるやつが自分で考えて投票に行けばいいだけ
変えるとすれば選挙制度じゃなくて、形だけの「民主主義」教育
まあ国民が「民主主義」をちゃんと認識するのは支配者層にとっては都合が悪いわけだがw 独自色出そうとするからだな
東京のマネしてた方がマシなのに。 地方なんて一族運営の企業が多く働き口が少ないから若者がこぞって都会出て行くのもしょうがないと思うがな >>574
日本は税金払ってなくても公民権あるぞｗ
俺が言いたいのは300万円もする供託金のことな >>577
すまん、「住民票のない奴」と訂正するよ
供託金は、カスみたいな箸にも棒にもかからない奴をふるい落とすためのものだし
多くの国民が「300万円くらいの金が都合できないような奴でもいいから立候補できるようにすべし」って考えれば制度も変わるさ
「民主主義」なんだからw ■愛知県警の不正・不祥事に関するまとめ
【１】弘道会汚染
弘道会と愛知県警との繋がりを調査している人によると、愛知県警で、警視以上の階級に昇進し、上層部で退官した警察ＯＢらが
弘道会のフロント企業と思しき企業、弘道会との接点を指摘された企業に天下っており、高額の給与を退職金を得ているとの事
県警警察官による情報漏洩事件は、県警捜査一課のエースとされた警部の逮捕等で幕引きとなっているが
臭い物に蓋をしたに過ぎず、実際には、警視以上に昇進し、弘道会と癒着し、情報を流した者達がいるとされている
また、フロント企業かどうかの認定は警察がする事なので、天下り先を失いたくない県警は、匙加減で認定しないようにして生かし
現在も、漏洩事件前と県警内部の派閥の構造に変化が生じただけで、県警と弘道会との癒着の構図は変わっていないのではないかとの事
【２】創価学会汚染
弘道会問題で警視以上の天下りを調査する過程で偶然判明した事だが、警視以上で退官した警察ＯＢが、大量に学会系企業に天下っていた
これらOBの人事異動を掘ったところ、鑑識に組対（暴力団）、公安系に管区監察官、生安系と、専門部門が綺麗にばらけてる事がわかった
この事から、県警内部の各派閥に綺麗に天下りポストを分散させて、働き掛けをしたいポストがどこの派閥に属する警察幹部でも
問題なく働き掛けができる態勢が構築させており、学会が一声かけたら、警察OBを経由して、並びに、部長や参事官、
県警本部で課長以上の地位にある警察幹部など、上層部と形容してよい大幹部達が、創価学会の意向に沿った行動を取り
創価学会の意のままに動く状況が、愛知県警内部では確立されている事がわかった
警部や警部補以下の再就職先も恐らく同様の状況と考えられ、愛知県警は全域・全部門に渡って学会に汚染されていると考えられる
創価学会が野党系の国会議員や立候補者達に、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働いても、全く愛知県警が動かなかったり
被害相談に行っても相手にされなかったり、被害届が受理されないのも、このような県警と創価学会との癒着がある為である
【３】県警幹部の不正
伊藤詩織氏が被害者となった準強姦事件を、中村格・警視庁刑事部長（当時）が、逮捕状の執行を停止する事で、揉み消した
同事件は伊藤氏の民事訴訟勝訴後も、中村氏が閣議での承認によって警察庁次長への昇進が決定した事で、揉み消し依頼者が政権幹部と確定した
これは愛知県警に限った話ではないが、このような、警察幹部による犯罪の揉み消しや、犯罪者へのでっち上げ事件が、警察では横行している
代表的なものがストーカー冤罪で、県警幹部が親や親戚にいたり、ツテやコネのある者が、警察署では相手にされない被害届を
警察幹部の指示によって強引に受理させて、警察内部でストーカーにでっち上げる帳尻合わせまで行って、無実の罪でストーカー犯にしている
性犯罪の揉み消しも、昔から、土地の有力者の子供達が性犯罪を起こしたが、警察署長が揉み消しただの、議員の子弟が性犯罪を犯したが
県警幹部（もちろん部長クラス）が揉み消してしまい、被害者が泣き寝入りさせられてしまった、と言った話が昔からあるが、これらも事実だという事だ
【４】やりすぎ防パト問題
愛知県ではあの悪名高いやりすぎ防パト問題も発生している
やりすぎ防パトは、警察の生活安全部と創価学会、防犯協会、都道府県・区市町村の防犯担当部署の仕業で
参加者として防犯協力覚え書を交わした企業と、その従業員、防犯協力している住民、創価学会員らが形成する防犯ネットワークが
警察から提供される警戒対象人物リストの人物に組織的にストーカー行為を働いている問題である事までは判明しているが、詳細は依然不明である
創価学会が同リストに嫌がらせ被害者を不正登録している疑惑が出ているが、愛知県であれば、不正登録は容易である
ちなみに憲法では公務員による拷問と、憲法違反の法律・条令の制定を禁止しており、それら法律や条令の効力は認められない
やりすぎ防パトは違憲行為に当たる為、活動の根拠法を作れず、従って警察が違法行為を行っている格好となっており
その為、警察は執拗に隠蔽しているのが現状である
■やりすぎ防パト元記事のスクショと関連情報
https://i.imgur.com/1xwEhWE.png
https://i.imgur.com/ct4BVTc.png >地方圏で創意工夫により地域産業が活性化され魅力ある仕事が創出されることで
要は産業の創造って事なんだけど簡単に言ってくれているけどこんな事ひょいと出来るようなら田舎に引っ込んでいないから
現実問題として可能なのは中央の調子のいい産業の下請先としてやる事だけ
お題目は格好いいんだけど現実が全く見えていない気がする
補助金バンバン使って税金投入して徹底的な事業誘致、産業誘致しか生きる道は無いと思うけど・・・まぁ、民主主義の前にはそんな事できる首長は出ないわな >>583
> 地方圏で創意工夫により
創意工夫で東京を出し抜こうとすれば潰しに来るくせに白々しいなw いやもう現時点で地方の時代は始まってると思われ。
東京オリンピックの失敗が良くも悪くも日本を変える。 人もカネもモノも企業も政府機関も
なんでもかんでも全部集めたいだけ集めて
あの体たらく
もう東京はすでに終了済み
東京オリンピックの失敗が東京にトドメを刺す
東京やっぱすげーわとか猿がホルホルしてる
その頂点で
下り坂が始まる
現実とはそういうもん AKBが大ブームになる前は憧れはあっても
東京は関西からは遠い気がして、
住む候補は地元か大阪しか思いつかなかった
せいぜい遠くても京都か神戸
ある時期から突如AKB劇場に頻繁に行く生活が
したくなり東京に住みだすと、地元に戻るのが
時間的にキツくなった
大阪にいた頃ならまだすぐに帰れたのに 私の地元はなまじ観光と農業だけだが、
浮き沈みの激しい製造業の城下町でなかったので
かえって没落を免れた
農業と観光では地元のブランドが全国的に確立されている
バブル崩壊以降、特に中韓の追い上げが激しく
なった2000年以降は全国的に見ても、
企業城下町だった地方が農業と観光だけの地域
よりヤバくなってるはず >>585
変わるかな人間も死にかけると脳と心臓だけにエネルギー絞って手足その他内蔵は切り捨てにかかる。それで生き返るはずもなく無駄な延命してるだけだが、今の日本はまさにこれ 今の日本は製造業＝第二次産業が衰退して
農林水産業＝第一次産業と観光＝第三次産業の国、要するにギリシャのようになってきている 東京一極集中と言っても資本の流れはそう単純
ではない
私の地元の小売業は元々排他的な地元資本で
運営されてきた ダイエー系列以外はほとんど
参入出来ず、大手レンタルビデオ店ですら
地元資本と提携して進出した
地元でハンバーガーと言えばドムドムで
マクドナルド、ローソン、ファミマ、セブンは
東京や大阪のような都会のイメージだった
だが、不況が深刻化して就職難、ニート、
ブラック企業が社会問題化した2000年代に
都会にしかないと思っていたあらゆる小売業の
大手が進出してきた なまじ地価の高い東京
なんかより人口10万近くの地元の方が余程便利で、熾烈な過当競争が繰り広げられた 都内も外国人だらけだぞ
中国 インド ベトナム ネパール 正直、人口数万人とか十数万人の中小都市は手遅れ。
東京23区と大阪市以外の政令指定都市をどう活かして
いくかの課題で手一杯。
複数の県を統括する国の出先機関すら無い都市は諦め
なさい。 騙されるなよ
だいたい東京行っても、
地元東京の有名大卒とかじゃない限り、
東京の大手のホワイト企業に就職できるわけじゃないんだから
田舎から出て来ても不安定なサービス業とかで、
無駄に高い家賃を地主に払って一生搾取されるだけだよ 地方に金出してもさあ
作ってるのは道路でしょ
そら道路が出来たら出て行くわw もう都会と言うもの自体が時代遅れ。
東京がそれを強烈に証明した。
今時都会なんてバカが集まってイナカモノガー言ってるだけのしょーもない土地でしか無くなった
ただ人が多いと言うだけのこと
今時都会っつったって別に特別なもの何もない
あると言うならここへ書いて見ろ
書けないだろが？
ｗ もう現時点で都会ってのはただ無駄に人が多いだけの土地でしか無くなってしまっている
あると言うなら書いて見ろと言われて沈黙するｗ
これが現実。 せめて地方都市に行けや
異様に高い東京の家賃を地主に払って
一生東京の富裕層に搾取されるよりマシだろ どこの自治体も右に倣えの同じ政策しかしてないんだから
便利な都会一択になるのはとーぜんでしょ >>599
普通に地方大出身も普通にいるぞ。
都内の有名企業の技術系だが、
東京の大学（東大、東工大、早稲田、慶応）が約半分で
それ以外の地方の大学（京大、阪大、東北大、北大、九大とか）も半分くらいはいる。 今時都会っつったって別に特別なもの何もない
あると言うならここへ書いて見ろ
書けないだろが？
これが全て >>1
地方はメチャメチャ支持率高いじゃん。
選挙をやれば票が殺到するし、安泰、安泰♪
誰がめんどい事なんかやるかってのｗ
嬉しそうに支持してんだから地方も満足してんだろ。 >>606
まともな収入の仕事がある。
地方の何が問題かって仕事がない、あっても超低収入だってこと。 今回のウイルスの罹患率によっては都内のリスク嫌い、田舎へ移住する奴が増えるかも知れん >>583-584
>地方圏で創意工夫により地域産業が活性化され魅力ある仕事が創出されることで
こういうこと言う人って未だに東京一極集中の原因が地方にあると思ってるんだよな
東京“一極”なんだから原因は東京にあるのは明らかなのに もう仙台静岡くらいまで全部東京にしちゃえばいい
日本海側まで てかもう名古屋あたりで分割して東が東京、西が大阪でいいじゃん
日本がちっさすぎなんだよ 若者はたいてい東京に行けばいいことがある！と単純に思い上京するんだ
でも東京はちっさい
東京を広くしてしまえばネームバリューに騙される若者が徐々に分散してく 全国どこでも仕事ができる職種なので
去年、田舎に移住したが、衰退するのも道理かと。
・農協：頭の固いジジイが頑張ってる
荒れ果てた農地が広がってるのに農転は断固拒否
独自販売をする農家には徹底的に嫌がらせ
・漁協：漁獲枠の拡大のみで資源保護の観点が皆無
サンマの通年漁とかアホだね
頭の固さは農協以上
・役所：補助金を少しでも多く貰うことしか考えてない
田舎ほど県庁が威張り腐ってるのを実感した
自分達で現状を改善しようとする空気がない。
ヨソ者なので黙っているけど…。 >>601
>>606
地方より給与の高い仕事がある
以上 >>611
首都圏だけカブトと鎧と剣と盾のチート装備してるからな 道州制がハードルが高いなら、県合併だけでも認めて欲しい。 東京一極集中と言うが、実際にはやはり資本の
動きは複雑だ
私の地元には不況が深刻化し、自殺やニートが
社会問題化した2000年代に様々な業種の大手
小売が進出してきた
農村に近い地域には大手小売がどんどん進出するのに、何故か県庁所在地だけはスルー
県内で一番大阪に近い県庁所在地だけが
ゴーストタウン化していった 遷都するなら、４６道府県で金を出し合ってやってくれ。
都は１円たりとも出さないだろう。
遷都する金があったら、都に投資して国際競争力を高めるべき。
地方に投資したら死に金になるが、都に投資すれば日本全体が潤う。 2000年代に高知に行った時は更に複雑であった
確かにある町は過疎化の影響で廃墟になっていた
映画館もスナックもキャバレーも薬局も建物だけで人がいない
しかし、現状維持や新しいショッピングモールが建てられた街もあり、場所によって全然雰囲気が違う
県庁所在地との近さは街の活気と関係がなかった >>623
「地方に問題」って一括りにして意味不明な論理展開を繰り広げてる限り永遠に解決しない
公正世界仮説じゃないんだから冷静になって物事を見よう
東京“一極”集中だよ
まず東京の対処が先 企業が投資する場合、進出地域の伸び代を考えるのだと思う
それは今の人口の多さや東京からの距離で考える訳ではない
地価の高い都内にはあまり出店はしたくない
どころか地域によっては、高齢化で伸び代なし
と判断された地域もあるだろう
東京は未だに地方都市よりも店が少なくて
夜が暗い地域も多い
東京は大阪のようにどこに行っても同じように
便利に店がある訳じゃなくて、ほぼ住宅しかない住宅街もある
関東全体が関西よりもだだっ広い空白地帯が多い
東京一極集中がどれだけ進んでもブラックホールのように寂しい平野がある
土地の狭い関西は山以外の所には必ず町がある感じ >>624
東京を潰したら
次の一極ができるだけで無意味なんだな
わからないかな～ ＞地方圏で創意工夫により地域産業が活性化され魅力ある仕事が創出される
これって結局創意工夫の結果を首都圏の金持ちに高値で売るって話だろう
地方の住民なんて購買力ないんだから
創意工夫しないと仕事が無い田舎と創意工夫しなくても高給な仕事がある首都圏じゃ
地方の流出は止められない 問題は可処分所得低下で過疎地の商圏維持が困難になったからだよ
官僚が～とか言ってる奴はハズレ >>626
関東平野ほど広い平野は日本には他にないから
東京だけでなく関東丸ごと潰せば大丈夫。 人口流出もクソも人口減社会になるんだからどうしようもないわ
対策しても焼け石に水よ やっぱり日本は終了なんだな
イギリスは南部集中をどうにか踏みとどまってはいるし、アメリカや中国との差は開くばかりだし、インドやブラジルやオージーにも抜かれるだろう 企業も車に関係するメーカーは全て地方（電車が不便な場所）に移転すれば良いんだよ。
石油会社も含めてな。 国が予算を発表 → 金をくれると地方が飛びつく → 地方が国に申請する
田舎自治体の計画は通らない → 国と政治家がコンサルタント会社を紹介する
コンサル通りに申請 → 申請が通り予算が下りる → 高額なコンサルタント料を支払う
コンサル会社 → 政治家へ という図式が考えられるのだが >>624
＞>>623
＞「地方に問題」って一括りにして意味不明な論理展開を繰り広げてる限り永遠に解決しない
＞
＞公正世界仮説じゃないんだから冷静になって物事を見よう
＞
＞東京“一極”集中だよ
＞まず東京の対処が先
レス元の方が正しいよ。
例えば長野に全省庁集中させたら長野は地方創生って理念など忘れて他県から批難を浴びても一生その利権を手放そうとはしないよ。
そんな裏が透けて見えるからそう言われるだけ。 >>633
インドもブラジルも地方分権が進んでる国だからな。
アメリカもドイツもインドブラジルに比べれば中央集権すぎるから、そのうち追い抜かれるはず。 自治会とかの横の繋がり強いのなんとかしろや
誰でもめんどくさくて東京の方がいいやってなるだろ >>634
最低賃金を地方に行くほど高く設定すると
地方の工場が都心部へ回帰するからでは？ >>611
権限を手放したくない東京はわかるが、地方も道州制には反対してる
なぜなら道州制は各地方がそれぞれ「自分で稼いで、自分のことは自分で何とかする」こと
地方は「地方は東京に吸われるばかりだ！」と言いながら国から交付金もらってる方がラクだから
つまりどっちもどっち >>641
道州制に反対してる地方民だが、道州制で州都になれない事がわかっているからだ
州都になれるなら賛成する >>624
> まず東京の対処が先
どういう対処をするの？
よく出る「遷都」は、一極集中してる権限を物理的に別の場所に移すだけだから>>637が言う通りになるだけだよ
じゃあ道州制は？って言うと>>641に書いた通り、地方の意識も変えないといけないけど、これが難しい
人は易きに流れる生き物だからね 地方創生と言いながら、ふるさと納税で好調だと
中央に金が入らないから、晒しあげて中止させる政権 >>643
東京を住みにくくすればいいだけだよ？
例えば東京近辺だけ電車賃を10倍にするだけでかなり効果があるはず。 東京一極集中
人口密度が高く、世界から膨大な人間が行き来する
ウィルスには弱い地域 >>639
本当の「横」でなく自治会強制加入で入会金40万円とかの奴隷制だからな。
住民一斉掃除をフケると罰金1万円、ゴミ出しは役員のBBAが袋を開けて中を捜査w
若者逃げ出して当然の糞ジャップランドww >>645
電車賃10倍にしたら、大多数の企業は支給する交通費を増やして、その費用を製品・サービスの価格に転嫁するだけ
インフレ効果はあるかもだけど、一極集中の解消にはならないな >>454
一次産業のやり手が減るってことは生活の土台の食が揺らぐ。外国から安く仕入れると言っても外国に心臓握られるようなもん。それをそんなん知るかよってんならさんざん地方の人間バカにしてるけど相当頭悪いよな。
都会は一次産業あってこそがわからんかね。 >>517
地方からすべてのモノを送るのをやめてみよう。人間は好きに行かせれば良いよ。 東京ってこんなに若い子が集まるのになんで出生率が一番低いんだ？ >>648
そうなったらさらに値上げすればいいだけ。
仕事以外で移動できなくなるし
さすがに実質人件費が何倍にもなれば企業も移転するよ。 >>615
守旧的になる主な理由
学歴、サイエンスへの素養が低い
ＩＣＴ活用やデータ分析に消極的なことが多い
目先の業務に追われて外部からの情報に接する機会が少ない
役に立つ新情報を受け取っても放置、仲間内で相談して
検討することも少ない（試してみるよりも最初から諦め） >>651
未婚率が高いから
渋谷区だと30～40歳の未婚率は50%
杉並や中野でも40%以上
結婚しなくてもデメリットが殆ど無い >>637
結局、地方が問題なのではなくて利権持ってる東京が悪いってことじゃん 公正世界仮説で思い出したけど、この問題っていじめの構図に似てるんだよな
いじめる側は必死に「いじめられる側も悪い」って主張
担任の先生はいじめっ子の父親で、いじめられてる子に
「いじめられないように魅力的な子になろう！」って謎の啓発してる構図
「いや、いじめっ子にいじめやめさせたら早いじゃん」って正論はいつまでもガン無視され続けてる >>643
長野に首都移転してもこんなに人口集中しねーわ 省庁を全国各地に移転すれば良いだけｗ
こんな簡単なことも出来ない無能内閣安倍ちゃんｗｗｗ 遷都だな
福島に遷都でいいだろ
福島原発の避難地域を全部政府が買って新首都作れよ
で、20年は税金無くせ >>647
見てきたような嘘つくな害日
本当だったらエビ出してみろ、どこの地方だ？
害日は嘘しかつかないからな >1 >200-700
いや、令和武漢肺炎BARSパンデミックから、令和アジア核戦争が、今すぐ起きる。>1w
チャイナノミクス インフレ化
トランプ大統領オーダー 関税大幅引き上げ 大増税
ここらから、スタグフレーション慢性的構造不況が激化
中国人の、ゲテモノ食いしん坊パンデミック
リアル バイオハザード６ >1
数週間後には、
令和武漢肺炎 BARS パンデミックで、日本列島も、
ペタ狂乱物価 メガオイルショック テラブラックアウト 超増税、
スタグフレーション慢性的構造不況激化、ここらで、
漫画アニメ ＡＫＩＲＡ ネオ東京崩壊、
学園黙示録 HOTD
漫画映画 アイアムアヒーロー
小説 東京デッドクルージング 東京スタンピード
小説 ハルビンカフェ（ハルビンカフェでは福島原発事故後）
応化戦争記
小説 ブルータワー
ゲーム シャングリラ バイナリードメイン
ここら内戦状態へｗ >>660
狭い長野盆地にはそれだけの人が住めないって？じゃあ人口は東京にそのまま？
・・・何のための首都移転なんだっけ？www 東京の一極集中の解決の方法が
他に利権を作ることか
日本沈没を狙うことか
それしか出ないところが問題 一生解決無理だと思うわ
だってやる気なさそうだもんみんな
5年後には出生数50万人とかになってんじゃね？ トンキンは消費税100%、周辺県は50%にすればいい。 >>5
民社党
みんしゃ
と
みんしゅ
にてるよね
民草がのる車と書いて
民車党かな >>642
地方にはこんな連中しかいない。
自分の所が良ければ賛成するが、そうでなければ分権になる道州制に反対する。
>>659
それは話が違うだろ。
東京は日本全国津々浦々の為に、東京で集めた貴重な税金を地方に分け与えているのだ。
苦労を重ねて地方の為に働いている東京を、いじめに例えるとは失礼千万。
だったら、地方自身で金を集めて、地方の人間の知恵だけで運営しろよ。
東京のコンサルタントを頼るな。東京の金を使うな。
地方にばらまいている金を全て東京に使えば、国際競争力のある魅力的な東京になる。
ここは地方に我慢していただいて、日本の為にも東京に集中投資していただきたい。 >>640
都心部は土地が高いから容易に移転出来ない
そもそも土地が無いし
ギリギリの線で賃金設定すればいけるかも 国で東京税、関東税を取ればいい。
1人、月1万円な。
子供は、15歳までは無料でいいよ。 >>670
一箇所大きな間違いがある
×東京で集めた貴重な税金
○東京で（全国から）集めた貴重な税金 消費税で+-付ければいいだろ
最貧県は５％まで落とせ東京は１５％まで上げろ >>670
東京に集中投資したら、さらに人が東京に集まり、インフラ整備や社会福祉が全く追いつかなくなりスラム化し、さらに「一極集中の弊害」が大きくなる。
投資効率が悪過ぎる。
まあ、東京をメキシコシティやニューデリー、ジャカルタのようにしたいのなら、それでもいいけどな。 今時ネットがあるし、その前から普通に暮らす分には地元でも不便は感じない
地元、県庁所在地で出来ない事でも大阪まで行けば大概何でも出来るんだよ
しかし、芸能人の活動が集中してるのは東京だ
遷都するだけなら追っかけは動かんが、
テレビ局本社や芸能プロ、レコード会社の本社も
移転するなら何万人もの追っかけも動くで つまり首都は東京でも芸能人の活動は福岡なら
それだけでかなり人が分散するだろうな 地方分権にしたら地方は活性化するの？具体例がないと信じられない。 >>678
東京のキー局が地方局になってしまうけど、実質的な幹事局には変わらず手間だけ増える。 官僚様が力を失わない限り
地方創生なんて進みません >>670
今まで地方で商店街とか個人店で回してた金を、
東京のイオンやコンビニが潰し、全て東京へ吸い上げてる。
代わりに地方が手にするのはイオンやコンビニのバイト代。そんなチンケな金で地方がやっていけるか。 >>437
政令指定都市が3つもあるのはともかく
相模原市が大阪市や名古屋市とある意味同格で
高松市や松山市や那覇市より格上ということ自体
異常だと思う ここに書き込んでる奴が一番忘れている視点
「人間は、必ず歳を取る」という事実。
人間が集中するということは、要介護レベルの老人も増え続けるということなんだが。
それにこの都市が耐えられるかと
ねらーレベルの知識だと「地方へ飛ばせばいい」と言うけど、それを受け入れる体力は
削ぎ落とされた状態だろうよ・・そのころには >>683
商店街や地方商店はそいつら以上にバイト雇って賃金も上げたか？
そういうことやぞ 日本の豊かさが終わりかけている。
地方から壊れて行く。 >>670
東海地方はさっさと独立したほうが良いな。
トヨタだけクローズアップされるが産業が一通り整ってて外貨も稼げる。
東京みたいに、外貨を散財し国富を海外にばら撒く消費型経済だけでは国が滅ぶ。 >>677
芸能界やマスコミ単体の影響力なんて知れている
一番大きいのは中央省庁もしくは金融コンサル広告がバックの業界
大スポンサーがあっての芸能界やマスコミ >>689
大阪、福岡、沖縄じゃどう考えても
独立は無理名古屋も商業は強く
東京、大阪の影に隠れているだけ
それで福岡の方が上だと言う連中もいるから
呆れるしかない 転勤族からすると、地方分権とかうぜーわ
基本的なルールは全国統一にしろよ！一々覚え直すの面倒なんだよ！
つーか地方分権が地方創生に繋がったりはしないと思うけどね
むしろ国主導でバーンと開発や産業誘致すべきだろ
地方自治体単体でショボい工夫したってたかが知れてる どこかの市か県を国家戦略特区に指定して地方分権の実験をやってみれば？ ばら撒きで、少しずつ投資するから効果が出ないんですよ。
まず東京に集中投資、効果が出たら次は大阪に集中投資。
大阪で効果が出たら、東京へ援護投資。
で、次は福岡→東京→札幌→東京→広島→東京→仙台→東京→…
と集中投資を繰り返せば、効果が上がって地方も良くなるのです。
戦力は1か所にドカンと入れないと意味がないのです。 地方には「六本木」がない
役人は絶対に東京から動かない >>686
しかし起業が容易で成功率も高かった。
いまは大型店も奴隷不足で衰退してまた個人店の時代に戻りつつある。 >>693
国が損するようなことを国がやるわけない 地方からの供給が無いと出生率1.2の東京が死んでしまう
そのうち地方が供給できなくなって死ぬわけだけど 軽自動車は贅沢品
原付バイクは贅沢品
税金２倍にあげたわ
自賠責保険は贅沢品
保険料一般会計に流用するわ
保険料は値上げしたよ
安倍晋三のやさしさ >>692
お前のの適応能力の低さはよくわかったから
> むしろ国主導でバーンと開発や産業誘致すべきだろ
戦後以来、それを今までずっとやってきたのが現状なわけだが >>512
かつて、ハシシタが地方税化した上で消費税を１１％(=地方交付税交付金と同額になる税率)にしろ！って言ってたなw
これを実施すると、首都圏と愛知と近畿圏と福岡以外が全て死ぬらしいけどw 破れたバケツってのは瞬時に空になるんですよ
流石に地方も空にはなっていない、最近不適当な例えが増えたね
記者の日本語が怪しいというのは悲しい事だ >>619
そんな事を言って郊外化をディスると、県内唯一の小売大企業であるオークワがイオンに喰われるぞ？w
オークワは和歌山人の生命線だw 狭い家と、乗車率２００％の電車の長時間通勤を我慢する社畜が東京に集中するのですね。 >>710
それでも地方よりマシだからだね。
家の広さを重視するならアフリカ人もヨーロッパに移民しないだろうし。 >>685
ネラーが多いのは40代だからなw
30年後地方は消滅するだけだが東京は阿鼻叫喚だな アメリカでは金持ちがどんどん地方都市に移住してニューヨーク市の人口流入が止まらないというのに
日本人って群れていないと安心しない寂しがり屋さんなんだろうな >>685
今後２０年で医療も介護もパンクするのは、首都圏と愛知だけだぞw
地方は今後、医療も介護も過疎化が進みジリ貧。首都圏や愛知の老人を地元へ誘致する羽目になると思う。
因みに今後数十年間、過不足なしで安定して医療や福祉を営める大都市は、日本中でも大阪だけ。 >>713
アメリカは大都市ほどリベラルで福祉が手厚く、税金も高いからな。
日本は福祉も税金も全国でほぼ一律だから貧乏人が都心部に住み続けられてしまう。 いや無理だって
地方と都会じゃ生活にかかる費用はさして変わらないのに
人との出会いも設備も雇用も
生活レベルに差がありすぎる
東京だけじゃなくそれぞれの地方でも
大阪一極集中、福岡一極集中が起きてるしな 地方創生でなにかやろうとしても、結局、中央省庁の許可を得ないとできないんだから
そりゃどうしようもないよな
ふるさと納税とかも、泉佐野とか抜け目ない地方がいろいろやろうとしたら、総務省が骨抜きにしたろ 地方の給料が高すぎるんだよ、だから企業が無くなってゴーストタウン化する
土地の価格も客の数も数分の一～数十分の一なんだから時給100円以下でいい 国際競争では通貨安誘導して産業育成したりしてるのに
圧倒的に儲からない地方で賃金が東京よりもたった2～3割安いだけって、それじゃとても競争力ないわ >>718
間違っても名古屋の名前だけは出さないな
名古屋だけは何をやるにしても
首都圏、関西の反対意見が凄まじい 人口一億人以上の国で小国みたいな国造りしてるんだよな
そりゃ少子化にもなる >>708
最近はスーパーエバーグリーンの方が勢いあるな。
あと県外資本だけどラムー。 >>727
羽田空港からの黒字を他の空港の穴埋めに使い
一般財源を羽田空港につけてるだけだからね とりあえず、真偽のほどはさておき、
ハプスブルク末裔を叩いたらどうなるか分かるよね。
いや、煽ってるわけじゃなく。 どう考えてもインターネットと同じ炙り出しの役目だよな。 いや、むしろ「地方じまい」しろよ
今後、過度の過疎化が想定される地域の維持には行政コストがかさむから
人口条件決めて、閾値から下がったら強制的に隣接自治体と統合
被統合自治体側は役所を廃止、住民には統合先自治体内への移住を促す
これからの日本で、地方創生とかもう無理なんだよ
2060年には人口8000万人まで減るんだし >>729
書いてある羽田以外の空港は会社管理空港なのでその予算が付かないのですが >>732
そうそう、空いた土地は外国の租界にでもすればいいんだよな >>40
東京理科大とか専修が分校作ったけど、イマイチだったな >>40
東京にアホみたいにある国立大学から始めよう 東京という少子化のブラックホールに吸い込まれていく日本人 自治会とか消防団。
任意加入のはずなのになぜか加入して当たり前という反社のごとき勧誘から逃げるには都会に行くしかないんだろ。 >>741 消防団
これ、一度入ったら、二度と出られないと聞いた。
しかも土日等の休日は訓練で全部潰れるとも。
そして勧誘時には、
これらについての事前説明が一切無かったそうな。＞消防団 >>700
国が損するか県が損するか、やってみないと分からない。 郊外から中心街へ
町村から市へ
市から県庁所在地へ
県庁所在地から地方ブロック中心都市へ
そして地方ブロック中心都市から東京へ
集積強者の魅力には抗えない >>685
俺の街なんかギリギリ首都圏で人口も増え続けてるのに
それ以上の勢いでジジババが増えまくった結果、人口23万人に対して認知症ジジババ一万人て惨状だからな
これに合わせて町中キチガ痴呆老人が徘徊しまくって通路だの道路はいつも塞がれてるわな
この前なんか、公園へ行こうジジババツアーのために200人のジジババが広場に参集してたわ
昼間なんか若者の姿なんてロクに見かけなくなったわ >>725
100年後の国家像まで描いてるような政治家も官僚もおらんからな。それどころか自分が今住んでる東京がより便利なればいいなくらいしか脳みそ使ってない気がする。 みんなで豊かになる事は不可能だけど、みんなで貧しくなる事は可能だからね。 >>412
公共に福祉に反しない限りって前置きがある。
これだけ一極集中が続くならこの前置きを定植してると言われても否定できない。
この憲法22条が「立憲主義」のお手本のような条文で、政府の権能を縛り東京一極集中の異常な状態には止めをかけられない事態を生み出してる。 ハッキリ言って東京しか存在感の無い日本はもうダメ。
霞ヶ関の関係者も大阪や名古屋、福岡、仙台、札幌、岡山、沖縄などの主要地域を東京と同じ土俵で競争できるように
規制を撤廃し、海外との都市間競争ができる体制にした方が日本全体にとって良い事はよく分かってるはずだけど
人間の性とし、て地域ナショナリズムがどうしても捨てきれないのだろう。
首都圏以外を発展させたくない意識が勝ってしまう。
地方に対して、ついつい悪い方へ誘導したくなる。
中国や韓国などの近隣国に負けるより、国内の都市が良くなるのに嫉妬する。
これが人間の性。
霞ヶ関の方達も人間ですから例外ではないのね。
そろそろ東京一極集中政策を本気で見直す決断をして欲しいところだ。
このままでは、成長はおろか現状維持すら出来なくなる。 地方創生と言う名の利権創生なんだから地方が復活するはずないよ
道路を作り空港を作り商業施設を作り・・・
そんなんじゃ東京へ行ったほうがいいに決まってる >>732
逆に言えば「総人口を増やす」ことさえ出来れば、
地方創生のチャンスがあると言える。 日本の総人口を2億5000万人を目標に自然増で頑張る「人口倍増計画」を策定すべき。 >>732
地方の過疎地域は中国の富裕層に買ってもらうよろし >>735
諏訪の東京理科大なんて公立になったぞｗ >>755
違うんだよ
地方創生ってのは最終的に東京のコンサルに金が流れるし
公共工事しても東京のゼネコンに金が流れるんだよ
だから真っ先に東京にある企業を動かさないと意味ないんだよ >>716
いや、米国は日本とは逆の現象が起きている。
中央部は富裕層しか住めない。
例えば、ハーバードに献金して、特待生として入学できちゃうタイプ。
アッパーミドルは郊外に住む。
大金持ちも、郊外に屋敷を構えていたり、
城壁みたいな防犯設備で守られていたりする。
でもって、都市部は高級アパート以外は、スラム化が進んでいる。
都市によってやや違いがあるものの、
都市部の多くは治安が悪い。
拳銃の弾が壁を貫通して、反対側の壁に刺さるような所にも人が住んでいる。
米国と日本を単純比較するのは難しい。
例えば、NYCは財政難で警官を解雇しようとしたことがあるが、
その直後、テロの危険性が高まったことから、
元の人数に戻したりしている。 >>756
それだと東京の集中が加速し、貧困だけが進む可能性が大きい。
財政の問題だよ。
人が集まらないのは、金がないから。
東京に本社を集めたからこうなった。 遥か昔のアメリカみたいに、広大な土地に職場と住宅と教育・娯楽をまとめて提供する
企業城下町をつくるくらいしか解決策は無いよ オマエラの安倍が
地方創生だって胸張ってたんだから そんなバカな現象はおきてないよな
まあ 最近は さすがに口にしなくなったが 国はこのまま東京だけ人口増になる事を良いと思ってるのかね
はっきり言って地方創生なんてやる気0だよね >>725
というか、国全体を破壊している。
これ、地方に人が住まなくなると、
管理が難しくなる。
つまり、海外に売ることになる。
日本人に土地を捨てさせ、
日本の土地を外国人がやすく買いたたく。
但し、人が住めなくなると、軍事拠点くらいしか作れなくなる。
この意味をよく考えた方がよい。
実質的に日本破壊テロ活動なので。 >>769
というか、東京の人口が減り出す。
老人しかいなくなるから。 みんな便利な都会で縮こまって生きてるからな
子育てしてるやつとかちょっと頭狂ってる奴が多いし
でも地方は地方で狂ってるんだろう >>767
というか、地方国立大を活用すべきなのだよ。
それを邪魔しているのが財務省。 >>754
競争は意味がないよ。
まさに破壊工作その物。 '滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 地方の現場じゃ人口流出なんてなんとも思っちゃいないよ。 >>751
いや、一応、1997までは伸びている。
結局、消費税が潰した。 >>765
>それだと東京の集中が加速し、貧困だけが進む可能性が大きい。
いや、東京移住が需給のキャパを超えた時には、簡単には地方から移住できなくなる。
東京から地方への移転で転機を考える者も出てくる。
現状では、まだまだ「あまりにも東京に過密しすぎて人口がはみ出す」ほどには集中
していない。もっと著しく集中した後に、やっと地方へとはみ出すようになる。 >>779
そうならない。
東京は増えないから。
要するに人口を増やすには、地方を増やすしかない。
地方が増えない以上、東京も減るのだから、
消滅するでしょ。 >>774
>というか、地方国立大を活用すべきなのだよ。
地方自治体が主体的に「地方創生事業」として地域社会と地元国立大学の連携事業
を推進すれば良いのでは？
現実には自治体が無為無策で何もしないだけでしょ？ 外国人がいない町です。
とうたってみればいい。
ああ。うちの町がそうだよ。人口三千人。
絶賛、限界集落中! >>780
はて？
「地方の人口が増えるためには」という視点で、そのためには総人口を倍増くらいに
増やす必要があるという話をしているのだが？
日本の総人口が2億5000万人くらいになれば、東京一極集中のみで人口を吸収する
のは物理的限界に達して、地方の人口が急増するフェーズになるはず。 人口流出っていうのは、
今までその地方に住んでた人間が、
住み難いって言って出ていく訳。
住めないと言う実感があって、
出ていく訳やんか。
そんなところに、
新たに都会から人が住むとか、
起こり得ない訳。
その状況に対して、
地方に住んでる人間は
危機感を持つという事がない訳。
なぜなら、他の人たちを出ていくように
仕向けている張本人だから。
意識せずにそういうことをやっているから
余計にタチが悪い。
教育の失敗によって、
これが地方の民主主義になってるから、
あとは衰退するまで待つしか無い。 >>782
いいや、減っている。
その人口の増加って言うのは、
単なる流入だから。
逆に増え続けているとすれば、
地方はそれ以上増え続けていることを意味するので、
人口増加ということになる。
希望的観測は誤りだよ。
現状では地方の人口減少は、東京の消滅を予測させている。 >>783
その単に「外国人が居ない」ということが、移住者にとってメリットかどうか不明瞭。
「外部者に対して排斥的な地域」という実態だったら、移住者は苦労するから嫌だ。
それから、東京において「外国人が居ること」自体が重大な不都合にはなってないから
都民が「外国人が居ないから嬉しい」という発想にはならず移住の動機にはならない。 >>784
いや、それは意味のない議論。
ならば、地方の人口を増やせばよい。
何の問題もないことになる。 江戸時代と明治以降の東京都と地方の人口比率の乖離が凄すぎる。 >>787
外国人が増えれば、住みにくくはなる。
東京の人口増加は限界に近い。
現実だから。
基本的に老人都市になりつつある。 新型コロナウイルスで東京が全滅したら、地方民圧勝だな >>789
江戸時代は死亡率が高かったし、
地方は殆ど農村。
子供の育児費用だけでかなり掛かる。 地方に行ったら、日本の法律が通用しない地域がいっぱいあるで。
毎日訴訟しないと、法の下の正義が実現されない世界がそこにはある。
そんなことをする労力は無いから、結局東京に出ていくしか、
生きるすべはない。
あとに残った人間の織りなす世界は魑魅魍魎でしかないのが地方の現実だよ。
魑魅魍魎の世界に好き好んで住む事はありえない訳で、
火付けして、煙り喜ぶなんとやらが
今もこうして起こっているのが地方と言うやつだ。 >>781
これどう思う？
そういういい加減な議論が事態を悪化させている。
0123 名無しさん＠１周年 2020/01/30 07:00:38
日本の大学では海外の著名な教授を招聘することができない。旧帝大の給料は人事院に管理されていて教授の給料は
課長級、准教授で係長級に設定されており、招聘しても
月給30万円が限界。欧米の著名な大学でそんなに安い
給料設定をしているところは無い。
最近は給料設定を大企業でなく中小企業に合わせよう
という流れもあるので、地方大学では手取りで20万円台。
海外から招聘する教授にも適用されるので、彼らにとって
は何もメリットがない。
日本の大学教育は終わってる。 アメリカは物質文明だそうですが、
宇宙は何文明て言うん? >>788
>ならば、地方の人口を増やせばよい。
いや、だから、その「地方の人口を増やせばいい」という目的を実現するための
「具体的に必要な方法」として「総人口を倍増させる」必要があるのではないか
という話をしているんだけど？
簡単に口先で「地方の人口を増やせばいい」と言っても「でも、どうやって？」
という実現方法が無ければ全く空虚な話でしかない。 田舎には、廃れる原因と言うのがある訳。
例えば、その地域を発展させる為には、
そこに住む人間の熱意も能力も必要になる。
ところが、田舎者っていうのは、
教育が間違ってしまっているから、
先ず地方を発展させるだけの能力がない。
熱意があっても、それが、
地方を発展させる方向には向かない訳。
一生懸命、一生懸命、地位域の発展を
妨げることをやって喜ぶのが田舎者。
教育の失敗によって、
地域を発展させることのできる考え思った人材が居ない。
それをできる意欲と能力を持った人材育成に最低20年かかるとして、
そこまで人口衰退は待ってくれないと言うのが現実だな。 もう東京と地方都市でさえ生活水準はもとより感性の違いも
大雑把に言うと日本と東南アジアの先進国くらい違う
東京と僻地のド田舎じゃ日本と東南アジアの後進国レベルで違う 欧米は貧乏人が都市部にすむが
金持ちは湖や川がある自然に囲まれて住む
週末の遊び方も富裕層は都心部では遊ばない
金持ちの食事はリゾート地帯の山の中の隠れ家みたいなレストランに高級車で集まって
パーティーをしている
平凡な連中ほど都市部のレストランに行く 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 >>795
それは、地方か東京かに限らず「日本の国公立大学が海外人材を雇用し難い」問題
だと思うけど、その問題と、地方自治体が「地域社会と地元国立大学を連携」する
計画を推進する話とに一体どんな脈絡があるの？
それとこれとは、全く別々の問題の話だよね？ >>785
これ、本当にその通り。
暮らしやすくしようと頑張ってるつもりの人達が暮らしにくくしてる。
どんな暮らしを求めてるのかが根本的に違う。
で、これをこう変えた方が暮らしやすいと提案すると｢そんなのはダメだ。お前達は何も分かっていない。ケシカラン｣と怒りだすから関わるだけ無駄。
諦めて引っ越した。 >>796
まあ、そういう言い方もあったけど、
今は情報文明だわな。
お金まで暗号化されちゃってるし。
正確には「システム文明」と呼ぶべきだと思うけど。
あの国も思想まみれで、自由だの、個人主義だの、民主主義だのといっているが、
どれも手垢べったりの古くさい思想。
米国の最大の功績はね、システムという概念を完成させて、
思想を極限状態まで圧縮させたことだ。
米国人自身、あまり気づいていないし、
中国人はもろに勘違いしちゃっているけど、
IT系出身で社会や経済やその他諸々を摘まみ食いしたら、
よくわかったよ。
米国の最大の功績は、T型フォードに始まるシステムの汎用性の発見。
これに尽きる。
でもって、このスレに関係あったっけ？ｗ 民主主義を通じて社会の発展に寄与できる
人材の育成と教育基本法には書かれているが、
実際にそれをやっている教育機関はないだろう？？
ところが、憲法や地方自治法は民主主義で書かれている。
民主主義を地域の発展に役立てることのない社会が、
地方にはある訳だよ。 >>807
その挙句に、地方創生を考えさせると
「東京さえぶっ潰せば、地方に人口が戻る！」
みたいなアホな発想しか出てこない地域は
自滅的に衰退する運命しかないよな。 >>806
大学に人材が集まらないで、ハコモノだけ残すのか？
自治体が記念館にでもして、観光客を呼び込むのか？
根本的に学術研究っていうものを理解してないんじゃないのか？
畑に種まいて、テキトーに水をやったら、世界レベルの論文が勝手に生えてくるとでも？
もう存続すら危ういのだよ。
誰が「中小企業の従業員」レベルの給与で、
ど田舎で研究するのか、よく考えてからものを言おうぜ。 正直地方の創意工夫でどうにかなるもんでもない
田舎は保守的だからむしろバカにされる
仕組み作りで強制的に変えていくしかなさそう 例えば、人間の熱意というものを、
地域社会を発展させることに向ければ、
地域は発展するのに、
それを事もあろうか、
地域を発展させないことに向けるのが、
田舎と言うやつなんだよ。
向く方向が180度違うわけ。
それで地域社会が破滅していっているのに、
それすら気付け無いのが田舎者。 20歳の時「地元を盛り上げたいから
色々イベントやりましょう！」て
県に対して具体案まで出したけど
「東京で実績のない君のいうことなんて聞かないよ」
と鼻で笑われた
20歳で実践なんてないし
東京コンプ丸出しの考え方にも呆れた
これがアホ田舎の実態 東京本社に重課税すればいい。
名ばかりの地方本社も制限して。 >>812
>大学に人材が集まらないで、ハコモノだけ残すのか？
君に脳内では「海外有名教授を招聘しないと地方国立大学はダメになる」みたいな
大前提があるのか？ >>812
実例を一つ上げると、徳島の日亜化学から青色LEDを発明したノーベル受賞者
が出たという事実を知っておくべき。
中村修二氏は、愛媛県内で生まれ育って徳島大学と同大学院を経て、徳島所在
の日亜化学に入社して研究職に従事した。そこで青色LEDの発明に成功した。
何も、東京大学を卒業して、東京の大企業の研究所に就職して、などといった
条件を揃えなくても、地方国立大学である徳島大学で学部・大学院に行って、
徳島の地元企業の日亜化学の研究職で、世界的業績を挙げている。
世界の大企業が多額の費用と人材と投入しても実現できなかった青色LEDを、
徳島の企業が実現したという事実から、予算規模や人員数だけで成否が決まる
訳ではないことがわかるはず。 地方創成とか地方全域に金をばら蒔いても地方は再生しない
名古屋・大阪の第２第3の都市を活性化することからやらないから首都圏一極集中する 東京一極集中でもいいと思うけどね
年寄りが邪魔なら埼玉や千葉に強制移住させればいいじゃん 地方創生とか言って、単に公金がコンサル紛いの連中に流れただけだったからな。しかも出来レースで選ばれた連中に。
見積書作成のためにわざわざ遠くから現場に足を運んだ業者は入札で負けて、近くの大都市から来た出来損ないコンサルが
テキトーな仕事をして結果を出さずに引き上げて行った。
俺はもうまちづくりとかムラづくりとかいう行政の下らん事業とやらには関わらないようにした。 >>822
元から予算消化の文脈で使われるプロジェクトには「そのための様式」がある
のかもしれないが、地域社会が真面目に地域を良くするための動機に基づいて
やるべき事をしっかりとやる必要性は常にある。自治体がおかしな予算消化の
プロジェクトに手を染めないように変えて行く努力もその中に含まれる。
地方自身が自助的な努力を放棄したら、衰退するに決まってる。 金目で東京行くはずなのに幸せじゃなさそうな人多いよな
国として疲弊してきている >>819
それはかなり特殊だ。
中村氏には、その受賞自体に疑問視する声も多い。
日亜の元会長の以降でできた面も強い。
それとは別に、何の意味もない話になっている。
話を元に戻すと、地方国立は人がいなくなる。
ハコモノだけでは、学問は出来ない。
研究成果は人がいないところには生えてこない。 >>814
いや、違うだろうな。
産業が無いからだ。 知的水準てか東京と地方の差がすごい
地方進学校のトップが、東京の非進学校のビリ位の成績水準だから >>817
人材をどうやって確保する？
まさか東京から取り寄せるつもりじゃないよね？
君の前提こそオカシいと思うが？
自分で言っていることが変だと気づかないのか？ 言い方が大袈裟なだけ
仕事ない出会いない楽しみない
なら上京してみるかってことだろ
但し地域に学校すらないところは残念だけど救済なしでいいでしょ そりゃ都会には繁殖にいってんだからそれを無視した言説は全て無理だわ
人間なんて動物だしな >>830
産業がないのは誰も作ろうとしないからだ。
起業や大企業になった後のことを考えれば
本社は東京に置くのが圧倒的に有利ではあるんだけどね。 完全固定化された素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・公務員なら定年時の退職金最低でも２０００万以上だよ！！極太年金とセットで老後は悠々だね！！
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定ｗｗｗ
・ネットで言われてるけど日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ？ >>831
な訳はないだろう。
但し、差があるのは確かだ。
そして数少ない成績優秀者も、東京の大学に進学してしまう。
これが話の出発点。
有りもしない願望に基づいたファンタジーはいらないから。
例えば、優秀な若手研究者が今後も手弁当で地方国立にやって研究するとかな。
あるいは、東京をあふれて出して、
何故か金も仕事もない限界集落にやってきて畑仕事するとかな。
こんなの田舎の爺さんでも吹き出すレベルの話だと思うが？ 東京はどんな無能が都知事になっても人口が流入し続ける
地方はどんな有能が県知事になっても人口が流出し続ける バブルの頃に弱電が地方に工場移したって聞いたけど焼け石に水か
企業も雪が降る地域は気が引けるんじゃないか >>685
介護の財源は地方自治体負担になったから
地方の介護が先に潰れるよ 地方創生するためには地方分権が必要
中央集権で地方創生なんて、竹槍でB29墜とすのと同レベルの発想 >>831
テストの点数と学歴には大きな差があるが
知的水準はあまり変わらんだろう。 >>828
「特異的な業績」ではあっても、「例外的な特殊事例」とは考えるべきでない。
君こそ、学術研究の何たるかがわかってない。それに「まず有名教授を揃えてから」
みたいな発想に固執する君こそ「ハコモノ」志向に囚われている。
事実として、学部・大学院ともに徳島大学でもノーベル賞受賞する研究は可能。 >>832
中村修二氏は、東京の大学にも行かず東京の企業に入社もせず、生まれ育った四国
から出ることなく、徳島の企業で研究を続けてノーベル賞受賞してるぞ？
ちゃんとした活躍の場があれば、人材は「地元」にもともと居るんだよ。それを
活用できずに、事実上「有能な人材を、東京へ追い出す」ような地域社会が形成
されていることが問題。 田舎者は自分達で努力しないんだよ
せいぜい空家を提供する程度
国が地方の自滅を狙ってるのがまだ分からないぐらい頭悪い 地方の封建制度から弱者が逃げ出してると考えれば
やれることはあるだろう >>850
弱者がいないと搾取できません
頭使おう もともと出稼ぎの歴史がるくらいだから仕事はないんだろう
いくら音頭とっても手を挙げる企業ないんだろう実際のところ 地方県内成績上位１０位の子がGマーチに入れたらエリート有名人扱い
地方で早慶行ける頭の子は１０年に１人
街総出で送り出されるレベル >>850
地方は変わらないよ。
無神経で詮索好きな住民も、地縁血縁でガチガチの既得権益層も改善する気は毛頭ない。
だから一極集中を是正する唯一の方法は東京を住みにくくすること。 俺と同じ田舎の出身で特に勉強ができる訳でもないヤツが京大に行ったけど、
就職できなくて困っていると聞いたぞ。
なんで他県の大学なんか行ったんだろう。 >>853
東京民が決めた法律でヒトモノカネを搾取されないようになるだろうね >>858
送金や人の移動を制限できるくらいの権限があればね。
現に北朝鮮は貧しくてもヒトモノカネの海外流出を防げてるわけだし。 >>858
だったら、憲法を改正して「居住移転の自由」を削除すればいい。 >>831
アホ そんなわけないじゃんｗ
東京の底辺校の生徒は分数もできないよｗ
全国学力テストの秋田が一番という結果を素直に認めないやつがいるが、そいつは馬鹿。
全国テストは筑駒のような一流国立学校はちゃんと参加しており、そういう学校は抜群の成績を出してる。
東京や大阪の成績がぱっとしないのは、かれらのおつむの程度を素直にあらわしているというべき。
むしろ、秋田の子どもたちが、一流大学に行く機会がなく、その才能が埋もれているとみるべきなのだ。
東京一極集中をふせぐ方法として、東京大学入学者を都道府県ごとに人口割り当てにする方法が有効。
そうすれば都内の受験少年院が無意味化する。
教育に無駄な金がかからなくなり、子どもが増える。 東京で生活すると楽みたいな話だが別に楽でもなかった
しかし田舎の何がヤバいかというと何もないというか紹介する時に
緑が多く～とかそんな事しか言えなかったのだった
という訳で郊外がまあ妥当 >>854
地方から早慶に行く価値は激減した。
むしろ昔の人のほうが地方からも積極的に早慶に行っている。
たとえばハシシタは北野→早稲田だが、いまの北野の生徒は成績がどうであれ早稲田など行かないだろう。
総計の首都圏占有率は７０％を超え、いまや都立大と変わらないローカル校 公務員優遇を止めたらあら不思議人口が一気に1億5000万人に。 ノーベル賞は地方公立出身者が多い。
数学五輪も、東大合格者に比べれば、地方出身者が多い。
真に創造的学問を達成できる地頭の優秀な人間は、今もなお地方にたくさん埋もれている。
受験少年院は、単に受験の技術を教えているだけで、真に優秀な人間の育成には役立たない。
アメリカにはハーバードに100人も合格するような高校は存在しない。
東大京大の合格者を人口割り当てにすれば、一極集中はかなり解消するだろう。 東大京大は、不明瞭な推薦入試をするより、地域割当制をしたほうが、
国家のためになる。 まあ産業を起こすには
ヒト・モノ・カネ・ネタの4つが必要と言われてるからな 東京在住に税金1.8倍ぐらいで課ければ少子化含め全ての問題が一挙に解決するわ
文句は出るだろうが日本のためにこれくらいやらんかい 人口が減れば首都圏の土地は余りまくる
人口が３億になるなら一極集中は耐えられないが
こんな批判ただのガス抜きでまったく意味がない批判 >>864
語学クラスで、出身高校の名簿見たら半分以上が１都３県以外だった
入っていたサークルも同様、地方出身の下宿アパート住まいが大半だったな 地方をどうするかどうかの話なのに学歴の話にすり替わるところがねらーらしい・・ >>864
それは入試制度と所得の問題。
単純化して話してはならない。
まず、私大は元々、ボンボンが箔を付けたり、
人脈を作るのが目的だった。
多くは教養を身に付け、
政財界に進出したり、親の家業を継ぐのが目的だった。
麻生太郎みたいな感じだ。
早慶も例外ではなく、
金持ちで特に学問には興味が無く、
優秀な連中は早稲田政経や慶応経済で人脈を作って社会に出るのが習わしだった。
それを壊したのが共通一次試験。
更に列島改造、バブルなどで地方に土地成金が現れた。
人口も増加中で、２１世紀中盤に人口二億人突破すると予想されていた。
パラメーターが異なれば、出力される結果も違ってくる。
当時は現代の共通テストとはかなり異なった事情がある。 東京に集まったからって落ちこぼれは落ちこぼれだからな >>876
×異なった事情がある
○異なった事情があった 東京信者には悪いけど
一極集中のピークはあと5年ぐらいだよ
東京も人口減少になるからね
何でも時代の変化というのがあって
潮時が変わる時が来るんだよ
10年後20年後にこのスレを読み返してごらん
あぁ何て時代遅れだったんだろうって思うよ
必ず時代は変わる >>876
長々と書いてるが内容がないねｗ だから何よｗ >>850
転勤で一時的に地方在住なんだけど
田舎の風習に馴染めない
なんで町内会長が王様気取りなの？ >>872
中高3年間で一番長く在籍したところの生徒とする。同日数であればより不利なほうにすればよい。 >>833
そういう人の人生不満だらけだろうな
日本の田舎でも世界的に見れば恵まれてるのに満足できないんだから ハーバードは一つの高校から一人か二人しか合格者を出さない。
アメリカの名門大学は、受験技術に特化した「名門」高校を実質的に認めない。 南海トラフと首都直下型が来たら企業も少しは地方に分散するかもな。 >>880
東京信者はたぶん一番が好きな人たちだからな
東京が一番じゃなくなったら違うものを礼賛し始めるだろう >>711
米国との違い
１） 米国人は大都市ではなく郊外に住みたがる
米国人のうちNYC、ワシントンDC、シカゴといった「Dense Urban（密集都市）」に住む割合は７％に過ぎない
残りは１３％がUrban（都市）、５３％がSuburban（郊外）、９％がUrban Clusters、１８％がRural（農村）に住む。
２） 米国人は鉄道が嫌いで自動車で移動したがる
米国人の移動手段をモード別に見ると、徒歩も含めたあらゆる「人間の」移動距離の７６％を自動車が占める
Car（乗用車）３９％、SUV２１％、Pickup Truck１０％、Van７％の合計が７６％に達する（四捨五入があるので合計が一致しない場合も）
残りは航空機１７％、その他８％である。
狭い家を我慢するのも、満員電車を我慢するのも、囚人のような環境に身を置くことと思っている。 地方は大企業の製造業工場の正社員とか、公務員とかから外れると
どうしようもないほどの底辺アルバイトもどきの貧困生活しかない。
しかも比率てきには８０パーセント以上がその階層。
結果地元を見限って都市部に出るしかない。 愛知の転出超過はビビったな
大阪福岡は転入超過拡大してるのに
愛知は色々戦略練り直したほうがいい >>880
東京が人口減りだすころには地方はもっと疲弊しているだろうけどな。 >>890
電気自動車、自動運転時代にはトヨタも生き残れないと予想 逆に考えたらキャッシュレス化・無人化とかは地方のほうが
導入しやすそうだとは思う
大都市だと選択肢が多すぎる＋人が多すぎる＋土地が狭いという
のがネックになりそうだし >>891
今地方はとんでも速度で人口が減ってる
4年で5万人減とか
東京と神奈川と埼玉と千葉と名古屋は
人口減ってないけど 5年後ぐらいには
減ると言われてる >>892
欧州とアメリカと中国は
電気自動車に力入れてるしね
政治的にガソリン車を追い出そうとしてる
イギリスとフランスは2040年までに
ガソリン車廃止するし
電気自動車になればモータ－とバッテリーだけでいいしね
トヨタを支えてる部品メーカーが不要になる 東京ばかり報道するテレビも良くない
もっとバランスよく全国のいいとこを映すべきだろう
テレビは強力な洗脳装置でもあるし日本人は洗脳されてるのかも >>891
今2年で100万人ずつ
人口が減ってるからね
100万人って
福井県 和歌山県 佐賀県 山形県 秋田県
山梨県 香川県 徳島県 高知県 鳥取県 島根県
これらは1県で100万人ぐらい
これらの県民が2年で1県ずつ消えていく計算 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
