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【大阪府条例改正案】18歳未満との「真剣交際」とは?…例)喫茶店の次は動物園やドライブ、深まってホテルは真摯な交際になりやすい
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0001ばーど ★垢版2020/02/03(月) 21:48:00.12ID:FXrif76s9
大阪府が18歳未満とのわいせつ行為に関する条例を改正する動きを見せています。「真剣な交際」以外は違反となりますが、そもそも「真剣な交際」とはどのような交際なのでしょうか。

大阪府が現在、検討している条例の改正。それが「青少年健全育成条例」です。この条例のなかで禁止されている18歳未満とのわいせつ行為について、大阪府は2月の議会で改正案を提出する予定です。なぜ改正の動きを見せているのか、わいせつ事件に詳しい大阪弁護士会所属の奥村徹弁護士に経緯を聞きました。
 
大阪弁護士会所属・奥村徹弁護士:「大阪府は条例の条項中。欺き・威迫・困惑という要件、それだけを処罰するという条例だった。ほとんど検挙件数はない。淫行処罰については欺罔(ぎもう)とか威迫等がない淫行がほとんどだから。条例の要件が厳しすぎ、淫行の範囲を絞りすぎたので、淫行で処罰できなかった。僕は『淫行特区』と呼んでいた」

これまで大阪府では脅したり、嘘をついたりしていなければ18歳未満とのわいせつ行為も処罰の対象外でした。今回の改正案では性的欲望を満たすことだけを目的とした行為を禁止し、真摯な交際、つまり「真剣な交際以外」はすべて違反となるというのです。条例の適用条件が厳しいといわれてきた大阪府が今回、他の都道府県に足並みをそろえる形になります。
 
人によって定義の違う「真剣交際」。どんな要素が条例に抵触しているか否かの基準になるのでしょうか。
 
大阪弁護士会所属・奥村徹弁護士:「年齢差が近ければ、例えば17歳と18歳だと真剣交際になる傾向は大きい。“性行為に至る過程”“さっき会ってそのままホテル”一番みだらな性行為になりやすい。『ちょっと付き合おう』ということで、とりあえず喫茶店に入って次は美術館・博物館・動物園とかドライブ、延長線上で交際が深まってホテルに行ったというのは真摯な交際につながりやすい」「(Q.総合的にみられる?)そうです。『保護者の承諾があったらいいのか』という話がある。保護者の承諾はひっくり返されることがあるので、あんまりあてにならない。保護者の承諾っていうのは一つの要素」

2/3(月) 18:09
テレビ朝日系(ANN)
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200203-00000031-ann-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200203-00000031-ann-000-thumb.jpg

関連スレ
【恋愛】18歳未満との交際、「真剣交際」以外はすべて違反に…大阪府が条例改正案 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580647732/
0002名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 21:49:11.30ID:5rrlKxTo0
お前らには関係のない話し…。
0007名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 21:52:24.03ID:SgP/ttzw0
メル友でときどきデートはする
もちろんエッチはしてない
問題ないよね?
0010名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 21:55:13.97ID:HA0JuGdP0
中古しか乗ったことのない奴はDTと同じ
0012名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 21:56:06.17ID:aZtoLcwp0
大阪のどうぶつえん
大阪の美術館が
清い交際の場になればいい

愛娘条例と名付けよう
0013名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 21:57:26.49ID:aZtoLcwp0
自分の未来の愛娘孫ペットがされたらいやなことはしないこと
0015名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 21:58:02.68ID:GERa/Hal0
「おカネだけの自由恋愛」を排除しようって事なんだろうけれど。
0016名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 21:58:13.40ID:/aUd3iT30
>>1
ちょっと何言ってるか分からないんだけど、淫行指南してるようにしか思えないんだが?
0017名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 21:58:34.81ID:jewXj5PT0
>>1
逮捕しやすくして、また監視カメラと尾行システムの権益拡大だろw
0018名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 21:59:03.96ID:ycf/GotZ0
何だよ「猥褻行為」とか「淫らな行為」とか。
何でセックスって言わないの?
0019名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 21:59:30.02ID:MKT3CkNd0
>>2
大阪人以外は関係ないな
大阪弁を喋る女の子は年を取ると
みんな上沼みたいになるんだから
最初からイラネーわ
0021しほ垢版2020/02/03(月) 22:01:19.76ID:TkZxvRv90
09097181224メッセージに年齢とイチモツのサイズ書いて。旦那居るけど小さいの!大阪富田林住み、早く来てしほ39です。
0022名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:02:34.88ID:aZtoLcwp0
理想にデート

猫カフェでスコーンティータイム
0023名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:03:25.25ID:EAb8hxYQ0
>>2
本当これ
俺らが未成年とセックスできる機会なんてないのに
何をそんな無駄にキレてるのかがわからん
0025名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:04:22.24ID:X36J7Wlu0
しほさんはもしかして何かにまきこまれてSOSS?

警察につうほうしてあげたほうがいい???
暗号文???
0026名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:05:00.78ID:ZycbXnN/0
今の子って体力あるなあ
おじさんは喫茶店で話し込んだらもうお開きだわ
0029名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:09:39.11ID:6bTsd9x+0
真剣に身体目当て
0031名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:10:25.23ID:xBt8AlAp0
今時、高校生が美術館、博物館行かないよー
行く奴は相当エロい。
0033名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:12:58.07ID:MyS5gH8X0
むしろホテル行かなくていいので、女子高生と動物園やドライブに行きたいです。

って言うかその時点で誘拐で捕まるやん。条例違反ではなく、アホかと。
0034名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:14:10.82ID:f2+6bOlM0
女は買い物だろう
動物園や映画館じゃねえんだよ
腐れ くだらねえ 興味のない買い物に付き合わされて 延々待たされた挙句、 ねえ、どっちがいい と言われて どっちでも同じだよ、 などということは 決して言わず、 こっちがいいよと言うと 今日は気分が乗らないから今度にする
こういった地獄のような体験を 数回繰り返しながら 性行に持って行く
我慢と忍耐の 試験でも受けてるのかと思うような 経験こそが 正しい交際
0035名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:16:54.89ID:5COP+7MU0
アジアの性的同意年齢
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ages_of_consent_in_Asia
この条例は日本の恥さらし。
また韓国人、中国人にバカにされる。
いい加減もう廃止すべきときがきてるのでは?
日本と韓国仲良く13才でいいではないか。
0036名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:17:26.92ID:MgyEMvT30
成人は何があろうと18歳未満とはセックス禁止にしとけよ紛らわしい。
0037名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:18:08.56ID:DdpY1mLw0
知り合いの子が高校生なのに
知り合いのお姉さんの紹介で水商売のばいとはじめて
お客さんとつきあいかけて
だまされてるしまだ未成年だからそんなばいともだめ
ってもっと強くいってとめられなかったことこうかいしてる
とめられなかっただろうけど
0039名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:18:54.60ID:d+L32mBh0
他人のこういうところまで介入せずにはいられないって完全に変質者だよな
0040名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:19:24.21ID:UBT4C/rW0
>>36
それだと夫婦でもセックスできなくなるじゃん
0041名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:20:14.31ID:NwwIgmQS0
ねちねち細かい条項書き加えてないで親権者の許可って書けばいい
0042名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:21:36.92ID:cI2FeFgx0
美術館・博物館・動物園とかドライブ



頭の中が昭和の20世紀で停止してますな
もう平成が終わって2020年代なんですがね
このコメントは弁護士だが、こんなのが法律作成していると考えると頭にカビが生えそう
0043名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:22:04.08ID:f2+6bOlM0
>>36
税金として1回につき10万円位払って その後当人もいくらから払って セイコー すればいいだけの話じゃないのか
国も儲かる女も儲かる 俺も 10や20 の金 痛くないから 三方 丸く収まる
0045名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:23:40.48ID:wwBcrhOz0
真剣でない交際から始まって結婚に至る事例がいくらでもあるんだが、
そんなに少子化させて日本人を滅ぼしたいのか?
0046名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:24:10.43ID:UNPkpCka0
真剣かどうかを外形的に判断できるとする事は傲慢かもしれない
人の心の中の事を一律に断定出来るという前提が存在している
0047名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:29:01.70ID:AFWvazzr0
婚約をするのが真剣交際。それ以外は体目的。
0048名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:35:03.81ID:DHOT00xu0
真剣だからこそ即ホテルだろw
遊びの交際だからあちこちで遊ぶんだよ
0050名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:39:45.25ID:mMK3RRpw0
出会って数秒で互いに一目惚れして真剣交際するけど、
2時間後に冷めて別れるカップルだって居るかも知れんやろ!
0051名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 22:54:58.81ID:aqt47eB10
セックスをPornhubに上げて皆で審議するのが良いと思う
0053名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 23:30:28.05ID:RM8l/M6G0
きっちりと性行為禁止にすればいいだろう
0054名無しさん@1周年垢版2020/02/03(月) 23:40:57.75ID:ieGn5BT80
嫁が12歳の時からやる事やってるけど色々家庭環境やら時代やらで表に出なかったりするもんだ
嫁が12の時俺は19
大学生1人暮らし
嫁の家は片親で子供は4人
かなりの貧乏家庭でその日暮らしがやっとの状況だったもんだから中学入ってからすぐそのままうちに居つくようになっても向こうの親は何も言わなかったしむしろ喜ばれてたな
まぁそのまま俺が卒業して嫁は高校もいかず16になってそのまま結婚したな
0055名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 00:03:13.91ID:Bjz8DEtN0
婚約契約書を交わした以外の真剣交際は認めない
これでよかろう
もちろん破棄すればそれなりの違約金等の制裁が待っている
0056名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 00:10:23.77ID:umrFnL5p0
結婚して子供を育てている家庭の
夫婦の出会いは様々、
そこにいちいち難癖をつけて
これは駄目あれは良い、
そんな事をする意味が無いだろう
それよりも定時で帰してあげて、
デートをさせてあげて、
給料をきちんと払う社会にすること
恋愛も結婚もそれなりに金が掛かるものだ
0057名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 00:14:00.45ID:bGVngie20
出会って即ホテルじゃなきゃいいってことだな。
0059名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 00:21:17.61ID:aWKxs6Jb0
18歳未満の剣道は竹刀禁止?
0062名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 01:10:18.89ID:wBPV2C3F0
一生懸命働いたお金で真剣さを示す
恋愛でただでやるとはずるい
0063名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 01:55:05.87ID:M0DS5xpI0
ヤリ目でJK何人も喰ったことあるけど捕まる気配すらなかったわ
こんなんで捕まる奴相当運が悪いんだろうな笑
0066名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 09:42:32.48ID:PPFEeFbq0
 
 
 
【 国名 】 大阪民国 ( テハンミングク Republic of Osaka ) 別称 「 日本朝鮮 」


密入国した在日バカチョンが不法占拠する自治区 ( 人口883万人。 面積1,893.54ku ) 。
.
阪国人 ( ハンゴク人 ) または阪人 ( ハン人 ) と呼ばれ、
韓西弁というアクの強い阪国語 ( ハン国語 ) を話す。
公立小学校は、テスト時には日本人でもハングルで名前を書く ( 北巽小学校や八尾小学校など )。
.
宗主国である日本と首都東京に激しいコンプレックスと敵意を抱き、反日工作に精をだす。
.
半島由来の多くの独自文化をもつ。
嬉しいことがあるとすぐ汚物ただようドブ川に飛び込んで狂喜乱舞するが、
これは秀吉が唐辛子を半島に伝えるまでは、
漬物を人糞につけて食べていた朝鮮伝統によるもの。
ニン二クとキムチ、紅濁 ( ほんたく )を主食とし糞酒トンスルを愛飲、風呂の習慣もなく、
街全体に激しい悪臭が染み込んでいる。
勃起時でも9cmに満たない短小包茎にはイカ臭い恥垢がたまり、
悪臭汚染に拍車をかける。
.
犯罪者の語源は 「 阪在者 」 からくる。
皇居や各国大使館がひしめくため、
日本国の威信をかけ、警視庁が直轄で厳しく目を光らせる東京を尻目に、
なまっちょろい府警となぁなぁの在日ヤクザが、我が物顔で居座る。
結果、治安の悪さアジア ・ ワースト1位を祖国姦酷と争っているのを、
阪国人は恥ずかしがるどころかお国自慢する。
.
「 姦災地方 」 とも呼ばれ、
満月の夜は強姦民族のDNAが覚醒し、強姦や獣姦が多発する ( ペッパーランチ事件 )。

 
12
0067名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 09:42:53.65ID:PPFEeFbq0
 


参政権付与法案に反対する意見書、全国で唯一大阪市議会だけが賛成少数で否決!
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269650623/
.
橋下知事 「 在日特別永住者には参政権の配慮が必要 」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270652127/
.
橋下徹、日本国内の韓国批判に苦言! 「 日本を批判する文大統領の気持ちはわかる 」 
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549199345/

はすみ としこ
@hasumi29430098
8月13日
さらに追記しますと、橋下史観の最大の肝は
「 日本は韓国、中国を始めとするアジアの国々に酷いことをした。
大平洋戦争は日本による侵略戦争である。殴ったものは痛みを忘れるが、殴られたものは忘れない。
日本は謝罪しなければならない 」
とし
「 僕が韓国人だったら文在寅と同じ事をやる 」
というものです。

 
12
0068名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 09:43:13.36ID:PPFEeFbq0
 
 
 
大阪気質 = 在日バカチョンそのまんま


□ 在日の首都として乗っ取られた大阪!  その歴史的ルーツ
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578734890/
□ ガンバ大阪チョ ・ ジェジン 「 大阪人は姦酷塵にソックリ 」 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241074534/
□ 美容整形率と鬘の売上がダントツで高い
□ 釣り目一重でエラが張るドブスの分際で派手好きで化粧が厚い
□ 治安の悪さを恥ずかしがるどころがお国自慢する、世界一のDQN
□ スピード違反や信号無視、路肩走行、路駐やり放題で、運転マナーが最悪
□ つんぼ? と疑うぐらい声がでかく、公衆マナーと全く無縁
□ 異常にケチで金に汚いのを美徳とする
□ 弱い者いじめに快感を覚える気ちがい
□ 強盗や強姦 ・ 獣姦、幼児 ・ 動物虐待が国内では突出して多い
□ 生まれつきヤクザ的性格なのを誇りにすら思う、無条件バカ
□ 暴力的でやったもん勝ちと開き直る 
□ 始めに結論ありきで言いがかりをつけるので、矛盾だらけで自己完結すらできない知障
□ 態度と顔が一番でかくてあつかましく、他人様への気づかいや遠慮、リスペクトを持たない
□ KYで感情の起伏が激しく、自己中の塊
□ 何でも大袈裟に誇張して話すので、相手は話半分以下で聞かねばならない
□ 全ての面で東京を ( 在日バカチョンは日本を ) 劣等扱いしないと嫉妬のあまり発狂する
□ 東京を ( 姦酷は日本を ) ライバル視するどころか一方的に逆恨みする
□ ウリは何事にも優れた県民 ( 在日バカチョン ) と脳内ホルホルしっぱなし
□ その実、日本中から ( 姦酷は世界中から ) 最も忌み嫌われ軽蔑されている
□ 日本の ( 姦酷は世界の ) 森羅万象をウリナラ起源と信じて疑わない
□ 日本の ( 姦酷は世界の ) 中心と信じて疑わない
 
 
12
0069名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 09:43:34.04ID:PPFEeFbq0
 
 
 
週刊文春 「 私が嫌いな県民 」 全国1,000人アンケート ( 2008年2月28日号 )


1位 大阪府 277人 ← ★★★ wwwww
2位 東京都 171人
3位 愛知県 71人
4位 京都府 65人
5位 埼玉県 30人
6位 茨城県 27人
7位 沖縄県 22人
8位 福岡県 19人


■ 277票を集め圧倒的な1位は大阪府 全国の4人に1人以上は 「 大阪人が大っ嫌い!! 」

「 大阪駅地下街で 『 梅田駅はどこですか 』 と尋ねたら、
  『 ここじゃぼけっ! 』 といきなりキレた 」 ( 41歳 静岡 )
.
「 駅のインフォメーションで 『 ○○線に乗りたいのですが 』 と尋ねても、
  『 知らへん 』 と無視 」 ( 35歳 東京 )
.
「 おばちゃんとぶつかり衝撃で私は転倒。
  おばちゃんは影響ゼロで無視して立ち去った 」 ( 17歳 岡山 )
.
「 パリで大阪の団体客がブランド店で値切っていた。
.  断られると 『 ケチやな〜 』 と大声で捨て台詞 」 ( 42歳 京都 )

「 人の傷つくことでも笑いに変えれば何を言っても許されると変な勘違いをしており、
  人として最低 」 ( 29歳 愛知 )


■ 大阪出身者92人中、東京が嫌いなのは37人で4割

・ 東京を嫌っているのは大阪だけ ⇒ 一人で必死杉で思いっきりバカ丸出し www
 
 
12
0071名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 18:16:52.08ID:jHs0c9h40
16歳で結婚出来るのだから頭ごなしに禁止出来ない
児童結婚は国連でもちょくちょく問題視されてるけどね
0073名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 19:38:05.93ID:Vne/UFf50
18未満との交際は、女子の親の許可を取るのが最難関だな
0075名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 19:51:19.82ID:jj2soD8o0
罪刑法定主義の見地からは、構成要件は明確でないといけない。
「真剣交際」なんて主観的かつ抽象的な定義をもちだすのはよくないな。
婚姻を予定していない男女間の性交渉を規制対象にすればどうだろう。
0076名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 21:19:02.75ID:bl5poOYQ0
また奥村か、こいつの主張って裁判で通ったことないだろ、興味本位で児童買春児童ポルノだの淫行だのの案件ばっかでロリコン丸出しの弁護士だろ、逮捕された児ポ犯に嫉妬からか2ちゃんのスレコピ送って嫌がらせしてるらしいしな
0077名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 21:24:43.60ID:h0mfnvpz0
真面目なお付き合いを後押しして少子化の改善につなげる政策か
独身のおっさんは一発逆転できるかもな
0078名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 21:25:29.07ID:9FIY6Inl0
不純異性交遊は禁止でいいよ
紛らわしい
0079名無しさん@1周年垢版2020/02/04(火) 21:27:11.32ID:yPr4J3os0
この人…なんか…うん。

なんか大変な人が、
法律ぶん回してんだね。
0085名無しさん@1周年垢版2020/02/05(水) 11:11:14.81ID:mTcQTZla0
なんか知らん人いるみたいだから書いとくけど
金払ってお付き合いするのは今までも条例関係なく
児童売春・児童ポルノ禁止法違反だからな
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