【ブラック企業】インフルエンザの社員に、「病気休暇制度がないから減給」は許されるか ダイアモンドオンライン
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【ブラック企業】インフルエンザの社員に、「病気休暇制度がないから減給」は許されるか ダイアモンドオンライン
インフルエンザの社員に、「病気休暇制度がないから減給」は許されるか
木村政美
経営・戦略 組織を壊す「自分ファースト」な社員たち 木村政美
2020.2.4 5:05
インフルエンザに罹患したＡは約1週間の休みを余儀なくされた。だが、今年度の有給休暇はほとんど残っておらず、欠勤扱いとなれば、給料が大幅に減額されてしまう。病気休暇制度がないことを理由に減給を求める社長のＢと、法律違反を主張するＡ。どちらの言い分が正しいのか。（社会保険労務士 木村政美）
＜甲社概要＞
従業員数30名の建設会社。
＜登場人物＞
Ａ：28歳。20歳で専門学校卒業後に入社、現在設計を担当している。5年前からソーシャルゲームにハマり、現在は1カ月間に約10万円課金、代金は翌月クレジットカード払いにしている。
Ｂ：甲社の社長。50歳。
Ｃ：Ａの兄。30歳。大手企業に勤務している。
Ｄ：甲社の顧問社労士。
「体がとてもだるい。それに背筋がゾクゾクする」
1月中旬の土曜日。昼過ぎに目覚めたＡはベッドから起き上がろうとしたが、再び布団の中にもぐりこんだ。
「寝冷えで風邪を引いたか、夜中ゲームをしていたせいで疲れているのかも。ま、いいや。今日1日寝ていれば明日には治るだろう」
ところが翌朝になると、今度は体中の関節が痛くてたまらない。さらに頭がフラフラするので熱を測ってみたら、何と40度もあるではないか。
「もしかすると風邪じゃなくてもっとヒドイ病気だったりして…。とにかく病院に行かなきゃ」
あわてたＡは、ネットで日曜日でも診療している近所の病院を探し出し、診察を受けると医師に言われた。
「インフルエンザですね。治るまで会社はお休みしてください」
(リンク先に続きあり)
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/c/6/640m/img_c6b31cd792fa4ca578b756d4ce37fcc499655.jpg 続きはリンク先と言いつつリンク先に写真しかない>>1はアホなのか 病気休暇制度がないことが許されるのなら、もちろん減給も許されるんじゃね？ Aはカスだから死ねよ。
俺はソシャゲ優先で会社辞めたぞ これは企業側が正しい
仮に無理やり出社してきたとしても
就業規則に伝染病にかかったら休職を命じられるという文章が入っとるやろうしな うちの話かと思ったわ
そもそも有給ないから一週間分まるまる減らされてツラかった 全文読んでないけど、『出勤して従業員・客に感染させる』が正解じゃないの？
客の前で吐いても『給与が出ないんで…食えないとどの道死ぬので…』と言えばいい
会社の労働者に対する扱いのせいだし
ソシャゲ10万は底辺だと無いけど
インフルエンザとかで長期に休むことになったらただでさえ薄給なのに本当に死ぬだろうしな～
『おにぎりたべたい（死）』状態じゃない？ そういうときの為に10日位は有休残しとけよ
かからなかったら次の年使えるんやし Ｄ：甲社の顧問社労士。
「体がとてもだるい。それに背筋がゾクゾクする」
社労士がやる気なくてワロタ。 わざわざ検索して読んだけど、Aはインフルエンザのくせに
あちこちに相談しに出回りすぎ
スプレッダーになるんだから出歩くな これで法律違反とか主張するAとか同僚にいて欲しくねええええええ 会社に蔓延させてダメージ与えて制度を改めさせるのが正解だろ コロナちゃんは日本では流行しないと思うけど、時事ネタだな～
コロナちゃんに感染しても金のために無理してでも会社に行くという人は出そう
最近読んだ献体の本の売血でも見たけど、金のためなら自分や他人の身を蔑ろにするという愚かさが人にはあるよな～
金がすべての資本主義社会だからこそ金のための犯罪や金のための無理・無条件というのが蔓延しがちだな
人類の欲にいい具合に歯止めをかけてるのもまた経済の事実だけど
常々よく反乱が起きたり秩序崩壊しないものだと思う…
警察・軍隊が武力で取り締まっているんだろうけど >>19
俺もわざわざ読んだ。
結論だけかいとく。
傷病手当金はでる。
Aは死ね。
会社は何も悪くない。 ロキソニン飲めば痛みはなくなるから寒気がなければ出社しておｋ >>23
×無条件○無情
病気でも他人が省みられない、そこまで辛い制度に従うって愚かって感じがするｗ
しかし、会社をやめて制度に反して裕福そうな他人の金を奪うなどをしたら
もっと辛いブタ箱行きだからなｗ
本当に奴隷階級っていうのは扱いが酷いよねｗ >1
38 名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 20:08:09.11 ID:j/NlQ8ct0
【拡散】ウィルスを拡散させるマック
https://imgur.com/YHrBpQT.jpg
ナゲットやポテトを素手で食べるのに
トイレ「手洗い禁止」とか有り得ない！
しかも殺菌アルコールなども皆無
営業停止すべきだろ！！
ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ >>29
インフルエンザ罹患側を悪者にしたい>>1の人物像の書き方だよねｗ
インフルエンザ罹患者なら若くして夫や家族に先立たれた貧困パートさんとか奨学金返済に苦しむ学生とかいろいろ設定はありそうなのにねｗ 何の問題もない。
給料は働いただけ貰えるものだ。働いてない分は貰えない。 >>1
ペットボトルで水と殺菌ウェットティッシュ常備でいいじゃん…ｗ
便所がそもそも綺麗に清掃されて整ってないし
手を洗っても入り口のドアノブとかライトのスイッチとか手を洗う前の人がベタベタ触ってるから
そこ触ったらアウトだよねｗ
まぁ、トイレから出て人が触るようなどこか触ったらアウトだと思うけどｗ
検証でバスの昇降口の手すり触って菌が付いてるって状態だったし
手を洗ったあとどこまでがセーフか分からないｗ
手を洗ったあとって油脂のバリアも取れて逆に無防備だし…… そこまで金コマなら黙って会社行くしかないな。
周りくっそ迷惑だけど、制度ない会社もどうかと思うし。
インフルで休んだ事ないけど、有給使われるの？
月曜に発熱したら嫌すぎる。 元記事では傷病手当金を利用することで会社の腹を痛めずに解決する方法をとっているが、
そもそも会社の社長が休んで治療専念するよう指示があったということで、会社都合の休業補償をとる方法もあったんじゃないか？ >>37
有給で埋めときましょうか～？と言って埋められたけど？
きちんとした所だと傷病手当とか出してもらえるのかね？ >>32
このタイミングでこの記事が出るのは、
コロナウイルス罹患者が病休無いから出勤して病気蔓延させる奴がいても会社も患者も悪くない！
という話か。 >>41
傷病手当は給与日額の60%しか出ないし、休んだ日数のうち3日分は待機期間として支給対象外になるので、有給に余裕があればそっちのほうがいいぞ >>11
ワシんとこは「インフルエンザなんか風邪」ですわw
これで上場会社の看板を名乗るグループ会社だから笑える
馬鹿正直に有休振休を消化した日にゃリストラ候補最上位入り確定だし >>42
そうかもねｗ
感染症・衛生に対して人々が神経質になっているのは確かだからこういう記事が出るｗ
コロナちゃんだと呼吸器系だし治療法も確立していないし全快に時間がかかりそうだし
コロナちゃんかと疑うような風邪にも不安が出ている
わたしも10年くらい同じ状態で働いてるのに衛生関連でクレームがきて労働組合にかけあうところ
自分の衛生の問題でもあるので明日病院で診断書もらえるか相談しにいくところ
不衛生・身を守りたいと思ってるのはクレーマーババアだけじゃねえよ >>24
ってか事実そのままに書いたら守秘義務違反で、法令違反の大問題だが >>41
そんなノリでサラッと使われてしまうのかー。
今年は数人インフルで休んだから内心忙しい時期に公式に休めて羨ましいと思ってたけど有給使われるなら全然羨ましくないなー。
ウチは小さい所からまず有給使われる気する。
コロナ対策のマスクも自腹だし。 >>44
勤続してるから年20貰えるし
ちょいちょい体力保持のために消化してるけど余ってたから使ったよｗ
長期になる場合は傷病手当ね
底辺だから勤めてても全然法律とか知らないからな～覚えておこ…
労働組合の問い合わせ先すらすぐに分からないからな～
勤め先で機関誌ちゃんと加入者全員に手渡してないからいざって時に次に勤め先に行ったときに機関誌探そう…ってなる具合ｗ >>50
うちは衛生に気をつけないといけないところだからマスクは常備してるから
コロナが来てから普段付けない従業員の人はそこからマスクを貰ってるな…
有給は旅行とかリラックスする時に使いたいよねｗ
某国民服屋で20代の時バイトしてた時は店舗運営予算と有給は別だとかで
急に電話がかかってきて苦しいから有給使えと勝手に有給連休にされたけどｗ
先輩社員は休みで海外旅行の話とかしてたけど、下っ端の扱い…ｗ 個人事業主の身としては、仕事休んでお金が貰えるだけでも羨ましいです… インフルは3日で治ろうが基本一週間は出社するべきてはないはず。で、有給がもったいないとか、そもそも無いという人で傷病手当を使っていないのが大多数。あまり知られていないのか、Twitterでも少し前にバズってましたわ。 昔はこういうのダムで消えてた 今は地鎮祭やらんのか？ 人柱・・・ >>46
インフルエンザは法定伝染病じゃないから
会社が休めと命令した場合は
休業手当を払わなければならない >>50
俺なら毎年10日近く有給捨ててるから、有給はめられても痛みゼロだな。 >>1
鳥取県倉吉市にある、打吹保育園も有給休暇はない。 何言ってるんだろ
傷病手当金は国から出るんだぜ
企業は普通働いてない分は払わんぞ
病気休暇制度なんか無いわ >>26
落ち度や緩みを社員にあるようにしてる文章に賛同する馬鹿
こいつ絶対オレオレ詐欺に騙される 年1万人も死んでるインフルのほうがコロナウイルスよりも明らかに危険 遊びで有休を使いまくって、病気になったから有休ないけど有給にしろ？
ふざけんな馬鹿かよ。
そしたらみんな休みたい時は病気にするわ。小学生か。 >>65
ネット始まった頃そのくらい使ってたわw
NTT代が6万くらい
ゲームの従量課金が4万くらい 日本の闇という感じがするなｗ
時期変更権に業務が回らないからインフルエンザ時に使えとか命令できるんだろうか…
>>63
有給休暇は労働基準法第39条に規定されています。この39条に違反した場合、使用者は6ヶ月以下の懲役又は30万円以下の罰金刑に処されます(同法第119条)。
労働者に対する有給取得の取得を理由とした不利益取扱いは労働基準法第136条で禁止されてはいるのですが、使用者がこれに違反しても罰則はありません。 >>30
それを「病気休暇」っていうんじゃね？
で、その制度がないってのが前提の話なんじゃね？
なんでこの程度のことがわからないのかよくわからないけど。 >>67
有給休暇を使いきっても病気を理由にすれば休めるのか、って意見に
その引用を示す意図がまったくわからない。 有休全部使ってるならいい会社ですな
会社は法律変わって5日間だけはといらせるでしょ あとは渋いでしょ >>1
この問題は、月に６・７万も課金されてる事だな >>70
逆になぜ労働者の労働安全衛生・労働者の権利に対して横暴な取り扱いができると思ったの…？
使用者は、労働契約に伴い、労働者がその生命、身体等の安全を確保しつつ労働することができるよう、必要な配慮をするものとする（労働契約法第5条）。
事業者は、伝染性の疾病その他の疾病で、厚生労働省令で定めるものにかかった労働者については、厚生労働省令で定めるところにより、その就業を禁止しなければならない（労働安全衛生法第68条）。 出りゃいい
日頃の怨返しをするチャンスじゃないか
特に社長の家族には念入りに怨返しせにゃならん >>72
まともな会社なら取れるよ。
裁判起こされたら確実に負けるし、裁判費用まで負担させられるからな。 有給使ったら皆勤手当無しにされ実質減給という会社が存在するんやで 新型コロナを顧客に蔓延させる事を奨励する
日本の経営者達とｗ
経団連、安倍晋三政権と同様、危機感無し。
無能 ブラックだと有給残ってても消化認めずに減給なんだろ 出勤の際は「インフルエンザ出勤中、危険なので離れてください。XX株式会社」という看板でも出しながら行くべきか 公務員達は、病気休暇制度を利用して
趣味の釣りや旅行に繰り出してｗ >>79
学生は学校保険法でNGだけど会社員の出勤は問題ない 有給は20日は繰り越せる（4/1に20日付与で40日保有）から余裕なんだが 検索したら『意図的に他人へ病気 をうつした場合に、傷害罪（刑法204条、15年以下の懲役または50万円以下の罰金）が成立する』とか出てきた…ｗ
けど、身体の安全を省みずに強制的に指示をして病気の悪化や同僚・その他周囲への感染が起こったら事業主のせいというのは確実
上でも休業保障と書いているから休めと指示を貰って休業保障になるのかな
インフルエンザで強制出勤させられたが、真っ直ぐ人事に休暇届けを出しに行ったものの
マスク無しでゴホゴホやって、人事が感染して死んだとか都市伝説が出てくる
まぁ、強制して他人が巻き込まれて死ぬってまでのことはないやろ…ｗ
意識朦朧として交通事故とか書類や商品に血が付いてたとかはありそうだけどｗ >>1
AとBはわかるが、CとかDは登場してないんだが。
許されるかって読者に丸投げとか新鮮だなw >>79
そして会社にインフル蔓延し結果的に会社の損失に至ってもAの責任問う資格無く後悔するB まあ有給使い切っているみたいだし
常習犯なんじゃないの？
俺の職場はホワイトだから、有給も病休もあるんだけど
そうすると毎年必ずインフルに掛かる人って出てくるんだよね。
医者の診断書の提出を義務付けてないから、実際インフルかどうかは分からん。
その人が病休使うとあ、またかって空気になってるわ インフルエンザが治ってからの隔離期間の1週間？をフル活用してゲームをする奴に給与を払うとかwww ダイアモンドは投資家向けの雑誌だから、投資家が読んで楽しくなる構成のストーリーで記事を書く
お前ら社畜は社畜向け雑誌の収監ポストでも読んでろｗ >>97
ノーワークノーペイと言えば、自分のところブラックなのか15分刻み計算なのよね…
今日も13分残業したし…
これ付かないのよね～
では、従業員を採用した際の労働契約書や、会社の労務関係に関するルールブックである就業規則に、
残業時間や勤怠の控除を１５分単位で計算する旨を定めても大丈夫でしょうか？
答えは×です。
どちらも、労働基準法の違反になってしまいます。
まず、①の残業時間についてです。
たとえば終業時刻が１８時であり、１８時２５分まで残って仕事した場合、
２５分の残業が発生している訳ですが、１５分単位の運用をすると、
その人の残業は１５分に縮められる（１８時１６分から２５分までの１０分は切り捨てられる）ことになります。
労働基準法では、「賃金は労働の対価」であるため、
働いた分はその「全額」を対価として支払わなければならないと定められています（賃金全額払いの原則）。
上記の例でいえば、２５分の残業時間を１５分に丸め込むことにより、
切り捨てた１０分の労働の対価を支払わないこととなり、まさにこの「賃金全額払いの原則」に違反することになる訳です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
