【中村ゆきつぐ】新型コロナウイルス メディアや政治家は中途半端な知識でやっぱ恐怖を誘導したいらしい
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クルーズ船に新たな感染者が６５人確認されました。まだ検査を受けていない人が３０００人以上いるのにです。船の中はやはり違う。幸い明らかな重症者はいないようです。
もともと英国籍の船のため様々な介入における外交的問題点があるのですが、正直対応は中途半端となっています。
１ 大量感染が出た時の検査体制ができていない
厚労省担当者は会見で全員の検査は不可能と言ってましたね。私が１５年前に自衛隊で研究、開発した時点で可能でしたけど。結局縦割りなんですよ。警察、消防、自衛隊、厚労省、病院、民間検査会社を活用すれば、長くても数日で３０００人のPCRなんてすぐにできますよ。
２ 有症状、無症状の患者の収容の問題
今区別せずにみんな感染症病棟に収容しています。そのうち近場のベッドはなくななる恐れがあります。もうそろそろ考える時期に来ています。感染症の専門家はすでに提言をあげています。（専門家が提言 “国内で重症患者が出た場合に備えよ”）
３ 隔離期間
高齢者は明日下船させるようです。そうコロナウイルスの感染も確かに問題ですが、高齢者の病気は別にもあります。木を見て森を水の典型、実臨床を知らない人間がたてそうな計画です。
３ 報道の不正確
飛沫感染、接触感染がメインな新型コロナウイルス。だから基本再生産数（感染性：１人の患者から何人に感染が広がるか）は 1.5〜2.5 とインフルエンザ並と推定されています。ここにスーパースプレッダーがいたら話は別ですが、基本インフルエンザ対策をしていれば一般の方は問題ない、いやそれ以上できないのです。
でも中国で政治的工作？からエアロゾル感染の可能性を指摘する声明が出たら、すぐに空気感染の可能性もと煽るメディアと政治家。バズフィード がすぐにファクトチェックを配信してます。
まあ他にもいっぱいありますけど、炭素菌事件、新型インフルエンザ事案、口蹄疫、豚コレラ、いつまでたってもすべて新規事案として対応する政府、メディアに呆れています。
だからこそCDCを作りましょう。そうしないと正直税金の無駄です。働かされている厚労省、保健所、警察、消防、自衛隊の実労働者が可哀想と感じています。
2020年02月11日 10:20
https://blogos.com/article/435374/ 逆だろ
最初どんだけノーテンキな楽観論ばかり言ってたんだよメディア含めて メルトダウン言ってた人は次の日から、お役御免だッタゾ。 >>1
結論の所でよく分からん略語を使うなよ
一般人がCDC言われて皆スッと分かるかよ クルーズ船の発症者の多さ。なぜ？
感染乗務員に食堂やバーの担当者がいたと書き込みで見たけど。 >>1
いち臨床医の意見なんてエビデンスレベルのピラミッドの最底辺だろう。
よくわからないものに対して経験だけで対処するから後で想定外と言い訳することになる。 エイズが流行りだした頃のメディアのデタラメっぷりは凄かったからな。 普段から何の準備もシミュレーションもしてなかったみたいに見えるけど
今回問題点が山ほど浮き上がった事は良かったのかもしれない。 SARS防疫対策の世界的権威（WHOで陣頭指揮 封じ込め成功の立役者の一人）
押谷仁：東北大教授
・（新型コロナは）かなり難しい。封じ込めは非常に難しい。見えないところで感染連鎖が進んでいる。
・（一部にある必要以上に深刻にとらえなくてもいいという指摘は）私は違うと思います。重症化して
いる人の病態はSARSと同じで大変怖い病気です。数が増えると亡くなる人が出る可能性が上がります
・（ダイアモンドプリンセス号の状況から）こういう事態が起きたということは、日本国内で感染拡大がす
でに起きていることを強く示唆する。
・日本は何とか持ちこたえられると思うが、厳しい局面も十分予想される 発症から重篤になるまで、どのくらいの期間なのだろう？
あるいは回復するまで。 >３ 報道の不正確
>中国で政治的工作？からエアロゾル感染の可能性を指摘する声明が出たら、すぐに空気感染の可能性もと煽るメディアと政治家。
中国が政治的にコロナウィルスの危険性を煽ってる？
中国政府の隠蔽工作が問題になってるのはフェイク？
中国が自国経済に深刻なダメージ与えて危険性煽る目的は何なんだよ 潜伏期間が存在する以上検査に意味なし
全員隔離以外の対処なし 一番デマニュース流したところは、
一年間業務停止とか記者クラブから追放でいいと思う >>4
単語くらい調べりゃわかるだろwお前みたいな馬鹿にネット使わせても無駄だわ 奈良で発症者が見つかった場合と、
クルーズ船で発症者が見つかった場合とては、
その後に見つかった発症者数が違いすぎる。
なぜ？ >>7
手すり、トングだけではなく船内の生活は 感染しやすい条件だらけ。 結果に責任の無い立場からは
なんとでも言えるわ
それこそ結果論で 10日前に琉球で降りたのにまったく感染が広まる気配はないのね
やはり高温多湿に弱いのか 対応が後手後手の理由は、厚生労働省が医学情報を総理に伝えていないからだって
それと、二階の背後に媚中の公務員がいるんだって。
厚労省と経産省の中国のスパイ公務員は糾弾すべき
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200210/UUtMcG5uYTIw.html
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html
2020年１月６日掲載
中華人民共和国湖北省武漢市における原因不明肺炎の発生について
1．患者の発生状況など（令和２年１月５日時点。国立感染症研究所まとめ）
・発生数：59例の確定例（うち７例は重症）。死亡例なし。59例の発症日は2019年12月12日-29日の間。
・感染経路：不明。ヒト-ヒト感染の明らかな証拠はない。また、医療従事者における感染例も確認されていない。
・発生場所の疫学的な特徴：海鮮市場（華南海鮮城）と関連した症例が多い。当該海鮮市場は、野生動物を販売している区画もある。現在は閉鎖中。
bdgf くしゃみエチケットより
会社での会話 おしゃべり
カフェ、飲食店でのみんなで食事 とか最悪、 クルーズ船の場合、食事や飲み物を介した口径感染では？ わが国では防疫はCCDがやってるから問題ございません >>26
コロナで起こる経済不況を考えると
今のうちに稼いでおいたほうが
感染症が広がるよりマシって考えたんじゃねーのか？
そのほうが合点がいくんだが。
感染症対策、防疫てって
国家安全保障上の問題だから厚生労働省の役人も分っているはずんだけどね
経済的損失もそうだし。 大衆はセンセーショナルな事ばかり注目してしまうんだよな
死ぬ可能性で言えば今でも交通事故 ＞ インフルエンザ ＞ コロナ
それでも大衆が騒いでマスクがなくなり、つけていない人をバイ菌扱いするのは事実
春までのマスクは確保してるし知人前ではマスクをつけてる イギリスに送ってやれば解決した話なんじゃねえの？
それを最初から日本が受け入れたからややこしいだけで
日本はイギリスを始めに諸外国から感謝されるならまだしも、厄介事どころかその責任まで負わされてる
今回は厚労省の無能が目立ってるけど、無能の筆頭の外務省がちゃんと仕事してたらどうとでも出来ただろ
やっぱり河野太郎が大臣してなきゃどうにもならん無能組織なんだろけれど
河野太郎がどこまで有能なのかを確認する為に、いますぐ厚労大臣に任命したらどうだろうか
そこでは無能だとしたら、適材適所で言えばやはり外務大臣なんだし、そこでも有能なら本当に総理となるべき人間なんだから そもそも、マスクで騒いでいるのがそもそもおかしい。
マスクですべてが防げるような勘違いが多いな
基本はマスク以前に
出かけるな 旅行に行くな コンサート、遊園地、買い物 遊びに行くなだ 前厚生労働大臣が色々言ってるみたいだけど 戻したらどうか？
河野は専門家じゃないぞ。出している情報も大したことはない。 >>16
中国政府は面子を重んじるので、不利益なことは言わないのが常だが、
それでも、「エアロゾル感染」「潜伏期最大２４日間」など発表している。
これがどういうことか、中村にはわからないのだろうか？
危機管理は、空振りを恐れず、最悪を想定した対策が基本中の基本。 最大潜伏24日なんて無視しても大丈夫
平均3日。風邪症状が出てから肺炎まで長いほうが問題。
その間に2~3人の感染。
って考えると顕在化するのが 4,5月ごろだろうという専門家は多い。 SARSは、あるホテルでは空調を通じて広がった。報道覚えている人いるよね。
心配なのは船の空調の構造。感染しない構造だと、むしろ有益。
晴恵もそこを心配していた。 パルスのファルシのルシがパージでコクーンしましょう。 さっさとウィルス検査体制整えろ ってだけだな。
民間の検査機関でも キットを配れば出来るとのことだ
いまは 公的機関のみ。 >>42
キットなんてないから検査が進まんのだよ？
なんでその程度の知識で偉そうに言うかな〜 >>45
感染症専門家に仕事中断してテレビに出ろって言うのか？ 日本版CDC作ろうぜって？
俺はいいけど、ネットイナゴは税金使って公務員増やすのは何でも反対するんだよなあ 『安全でーす。たいしたことありませーん』って言っておいて何かあったら責任問題になるからこう言っているんだろうよ
小学生でも解ることを
まぬけが >>48
憲法改正よりCDC やスパイ防止法のほうが先のはずなんだけどね 【悲報】THE ELDER GODSさん、やはり人間に害意があるｗｗｗ イトカ的には、そこまで旧参アッピールして恥ずかしくありませんのか？みたいな感想 Her Starはいったいいつになったら復活するのであろうか・・・ インフルエンザよりちょっと症状が重くなるが、子どもや若者は重症化しない。死んでるのは老人と持病がある人 >>1
＞ここにスーパースプレッダーがいたら話は別ですが、
スーパースプレッダーは厳密には人じゃないから"いる"ってのはおかしいんだけどな >>1
> バズフィード がすぐにファクトチェックを配信してます。
この一文で胡散臭さが満載になったなｗ 確かに、3000検体ならそれぞれ３回やるとしても9000だな。96wellでも100枚分か。
サーマルサイクラー20台使えば５ターン分だから12時間もかからんわな。
なんでやらないのかね。
同じ人たちを対象に1週間あけてもう1回やれば大体やばそうな患者はわかるのでは。 ウイルスこわーい、政治もだめだー
→スポーツ、バラエティーで気をとりなおしましょう！
のいつもの流れはもう飽き飽き この人脳みそが文系なんだよ。
ファクトとか言いながら、わかってることに
過去の経験を付け足して「事実」とか思い込める人。
それは感想文です。
ウイルスの特性出揃ってないうちから、
わかってないことを「ないこと」にして判断しない方が良い。 >>1
ただの風邪なんでしょ？大したことないって
ほら、消費税も15％になるけど大したことないだろ？ >>61
まあパヨクは可能性があれば虐殺もパンデミックも真実だからな。
全部終わったら起こらなかった部分はきっちり検証しようか。
やはり医者の言い分が正しかったとなるのは保証してもいい。 >>1
遅いのは帝国海軍の輝かしい伝統です
艦これ？なにそれおいしいの？
羽鳥慎一モーニングショー
2020年2月11日
クルーズ船で新たに65人が感染した。これでクルーズ船での感染者数は135人となった。
乗客乗員約3700人のうち検査が終わったのは439人となっている。
2020/02/11 大下容子ワイド！スクランブル
香港クルーズ船・すでに全員下船・日本と香港・検査体制の違い
香港に停泊していたクルーズ船は全員下船している、日本との違いはなんだったのか。
「ダイヤモンドプリンセス」とほぼ同じ規模、２日に香港を出発して台湾に向かい、
船で行われたツアーの乗客が新型コロナウイルスに感染していたことがわかり台湾に寄れなかった。
香港に戻り今度は香港の上陸許可が下りず足止めされてしまったということだが、
わずか４日後、検疫終了ということで乗客乗員、全員の下船が許可された。
検疫に当たる人員の多さと船会社の協力で検疫時間を短縮できたという。
新型肺炎 クルーズ船感染者「日本の数に含めないで」 政府「感染者は上陸前」
2020年2月11日
横浜港に停泊中のクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で新型コロナウイルスの感染者が急増する中、
政府がクルーズ船の感染者を「日本上陸前だ」として日本の感染者数に含めないよう報道機関への周知に躍起となっている。 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://sciyi.inet2.org/45eofb/d3xxygx1ka5dwx.html 飛沫感染する＝空気感染しない
という方程式が成立するのが文系。
医者ってさ、せっかく頭いいのに
臨床ばっかやってて、研究は糞。
臨床医の言うことなんざ、ほぼ誰も証明してない感想文だよ。 これが本当なら診断されてない人が実数の二倍はいるってこと？
136 名無しさん＠１周年 2020/02/11(火) 22:21:08.34 ID:U7RPYtNp0
藤原直哉
@naoyafujiwara
·
1時間
武漢の火神山病院の医師、毎日200人から400人が死ぬ。死亡率は99%。
施設はカラになり、また新しい肺炎患者で満たされる。しかも感染者の3分の1は何の兆候もなく突然死ぬ。公式診断は全体の5から10%のみ。
兵士や党員はずっと治癒率が高い。軍医が精力的に治療。 >>66
そんな本当の事書くと医者が泣いちゃうよ、先輩 クルーズ船横に検査施設が一瞬でたつならね
人を隔離して移動させるのは難しいってことじゃないのかな
３０００人を３０００人受け入れるところもないし
悩むだろ >>63
中村って人ウヨサヨで言えばウヨなんだけど君頭大丈夫？w >>69
一箇所に集めてるだけで特に処置はしてないんだろうな… そもそも新型肺炎のやつがいるから、
日本にいれてないのに、
なんで、日本で三千の場所確保しないといけないんだ？
しかもなんで検査しないといけないんだ？
どんだけおひとよして、日本政府は助けてるんだ？
入国拒否でバイバイでもよかった >>16
日本で言うとこの神奈川県あたりに相当するエリアが医療崩壊起こしたんだ。
立て直しまで過敏になって当然だし今の中国はそうでないといかんのよ。
デマに踊るヒマあったらネットで検索せずに調べろ >>42
武漢中心にエビデミック発生中なのに単一検査用のPCRキットがある！日本で作ってるなら全部寄越せ！とかそんなにパンデミック誘発したいんかと。 国外に出た人は軽傷とは言わないものの
重症化は免れている
対応を誤ったとしか思えんのだよなあ
パヨクはアベガーできなくて悔しいんだろうが、 >>77
どこの国がそんな対応してるのか教えてくれ
国際問題になるぞ パヨクがマスクを買い占めて中国へ送ったにも関わらず
日本では殆ど広がらなかったね
パヨク以外の日本人優秀 >>81
どこの国もしてるからアムステルダム号はあっちこっちたらい回しにされてるだろ
アホか、お前はニュースもみてないのかよ メディアに出てきてる医者なんか信用できるか
そんな暇あったら患者見てやれよ パヨクの仮説が正しいなら武漢から他国に入った人は重症化もしくは死に至らなければおかしいが
現実には武漢から出てきた人がバタバタ死んだという話は聞かないな
かなり前に感染した疑いが強いにも関わらず
だからWHOも警戒レベル上げていなかった
最近急にウイルスが湧いてきたか、
病院が機能していないかのどちらかしか考えられない
怖いのは前者だが後者でかつ、
二週間たっても他国が現状から動きがない場合
完全に中国の責任問題になるだろうな >>83
アムステルダム号は客船だからできるんだよ
空港から感染源が来たら検査せざるを得ないだろうが
お前はアホかw >>83
ああクルーズのことか
日本に任されてる以上やるしかないなw >>86
おれはダイヤモンドプリンセスのこといってるんだけど？
飛行機で三千人もきたのか？
だいたい飛行機できたやつも追い返してるんだけど、
そんなことも知らんのかアホか、
ニュースぐらいみろ てっきり楽観すぎると批判してんのかと思ったら逆かよ、、、。
> 基本インフルエンザ対策をしていれば一般の方は問題ない、いやそれ以上できないのです。
ここだけは同意しとく。 >>60
だよな、俺もそう思う。
いまだに法改正する気配もない。 これ医師のコラムなんだよなあ。そんたくってかんじしかしない。
全員検査はそんなに有効ともおもえないな。
１００件 無作為で選んで検査すれば、正確ではないもののだいたいの状況はつかめるだろう。
一度くらい全員検査してもいいとはおもうが。 こんなのは何度もやれない。
医師なら効率的な検査方法を指摘してもらいたいもの。 俺も「空気感染エイズなんてあるわけねーだろ」と日曜あたりで思ってたが
中国の臨床論文でリンパ球減少が報告されて
改めてガチの免疫破壊ウイルスであることが確認されたぞ。
これもうガチモンだぞ。中国政府の手に負えなくなってきてるし
手遅れになる前に先進国は対ウイルス戦争体制の戦時体制入りしないと間に合わんぞ >>91
バカはでかい数字が好きなんだよ。
「封鎖」とか「全員」とか。
クルーズの対応をするつもりなら当然検討するに決まっている。 日本政府も観光業の回復はスパッと諦めて
対ウイルス戦争の勝利を最優先し
観光業者をマスク生産やビタミンC製造工場などへの転職させないといかんぞ
中国支援でも相当な物量が必要だ
観光なんてしてる場合じゃない観光は即時全面停止で、不足してる用品の生産に振り向けろ。 >>92
騙されやすい人に伝えとくと
インフルエンザに感染してもリンパ球は減少します
リンパ球が減少したからエイズとか1番低いレベルの騙しだよ 埼玉県庁に
最低限の情報公開を求める電凸をしてください
048-824-2111（代表 ) TBSなんて、コロナなんて武漢組もクルーズ船の人達は自宅待機で良いとかナメプしてたよ
さすが日本死ねのTBSやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
