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【安倍首相】「9条への自衛隊明記否決でも合憲」 国民投票巡り
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0001ばーど ★垢版2020/02/12(水) 16:53:20.88ID:gp39qert9
※改憲

安倍晋三首相は12日の衆院予算委員会で、憲法改正を巡り、持論とする9条への自衛隊明記を盛り込んだ改憲案が国民投票で否決されても、自衛隊の合憲性は不変だとの認識を示した。国家には自衛権が認められているとの立場から「自衛隊が合憲だということは変わらない」と述べた。

立憲民主党の辻元清美氏への答弁。国民投票と衆院解散・総選挙は同時に行うべきでないとの主張に対し、「首相の解散権を縛るのかについては、そうではないんだろうと思っている」と述べ、同時実施の可能性を否定しなかった。

2020.02.12
https://www.daily.co.jp/society/main/2020/02/12/0013110360.shtml
0003名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 16:56:18.63ID:MZm8JJ7I0
>>2
する必要があるかどうかはどうでも良いだろ
gdgd言うバカがいる以上、してはいけない根拠にはならないと言うのが正解
0005名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 16:56:38.59ID:gQcXy3wh0
森羅万象司るということはつまりそういうこと。
0006名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 16:57:29.27ID:mYDPsQnx0
>>4
そうだよ
0007名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 16:57:59.22ID:IYHImvS60
>>1
当たり前の事言うな
だから明記なんて必要ない

必要なのは
二項削除のみ
それをやらない改正など時間の無駄
0008名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 16:58:16.69ID:Y6gjWQqY0
自衛隊明記が否決されれば隊員のモチベーション下がるだろ
こんな簡単な事も理解出来ない安倍
0009名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 16:58:53.38ID:zdXWg1fK0
>>4
あくまで日本の解釈であって交戦国(仮)が「じえいたいw兵士じゃないから捕虜の扱いは無しなw」と言われるのは防げない
0010名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:00:10.97ID:n5W9N6DX0
>>1
改憲不要と言う事ですねww
0011名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:00:51.20ID:IYHImvS60
そもそも自衛隊なぞ
米軍の補完機関に成り下がってる

自主自律した独立国においてあるべきなのは
国防軍だ
0012名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:01:11.39ID:I9v5HKbN0
じゃあ、やる必要ないやん
どっちにしろ自衛隊はあるんやから
0013名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:01:25.38ID:mYDPsQnx0
>>9
改正したとしても同じこと
0016名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:03:25.37ID:IYHImvS60
国防軍なら
日本の国益とは程遠い
アメリカの為の派兵には応じません
0019名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:05:08.35ID:HQM/NedR0
>>8
といいながら必死に否決させようとする分裂症患者が多いよね
0020名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:05:47.95ID:mYDPsQnx0
>>17
憲法改正前後で自衛隊の権限は変わらないと言ってるからそうだよ
0021名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:07:11.11ID:MZm8JJ7I0
>>13
けんぽー学者のクソロジックを黙らせれるだけでもすごい違うな
コイツらのクソロジックを外国に利用されない可能性がある以上、改憲しても少なくとも損にはならんだろ
0022名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:07:40.23ID:HQM/NedR0
>>17
自衛隊を法律だけで廃止することができなくなるというセーフティネットがかかる。
0023名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:08:11.08ID:M0j9ACJF0
辻元まだ逮捕されてなかったんだ
生コンと一蓮托生じゃないんだな
0024名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:09:03.50ID:pR8kfvu20
>>4
これが馬鹿の発想
現実を見て物を言え
0025名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:09:17.72ID:ujYdP2L20
人は記憶型と思考型に大別できる


支持率が落ちてくると・・・・

  ______ (憲法改正)
 / ウヨホイホイ /\)ノ
∠_∠二Z_/| ̄|\ . . . . . . . . ウヨ 
|E囗ヨ匚]E囗ヨ| | .| │ . . . . . . . >●))))) 
. . . . . . . . . . . . . . ウヨ . . . . .ウヨ .
. . . . . . . . . . . . . >●)))))   >●)))))
0026名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:10:51.88ID:qK/C5CTI0
>>4
シビリアンコントロールの観点から言えば明文化した方がいい
最強の武装集団を合憲なのか違憲なのか曖昧な存在にすべきではない
0027名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:10:54.44ID:HQM/NedR0
反対論者の弱点は「それなら自衛隊明記はしなくてもいい」としか言えず「明記してはいけない」ロジックを提示できないこと。

実は自衛隊明記による自衛隊への正統性付与が感情的に嫌なだけなんだがそれでは今の世論の納得は得られないことにも気付いてるから本音を言えない。

憲法学者の中には「自衛隊に正統性が生まれてしまう。常に負い目をもたせるくらいがいい」と正面から言ってる人もいるがね。
0028名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:12:22.45ID:WRYPgoss0
>>3
文句を言うバカがいるからとか
もうそれくらいしか改憲の根拠がないんだな

安部自民は改憲の芽を摘んだ政権として歴史に残るだろう
0029名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:12:31.57ID:Y6gjWQqY0
>>19

まだ国民投票に行ってないから、実施された場合の
過程の話、現時点で反対が大勢なんだが w
0031名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:14:40.18ID:IYHImvS60
日本の民主主義は国民の血で購ったものではないから
本当の民主主義ではないとはよく言われる

しかし太平洋戦争で流した国民と兵の命は本物なんだよ
だからあの無謀な戦争とその反作用としての平和憲法を
正面から克服して止揚できてこそ
はじめて国民の、国民による、
自主自律した国民国家の国軍が成立する
だからこの闘いを中途半端に誤魔化すな!
0032名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:15:03.14ID:YRzGLxab0
>>1
んだからそれより先に「世界平和」↓しろや?↓馬鹿↓↓↓

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0034名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:16:29.43ID:dArao+6a0
安倍政治で憲法解釈は総理の専権事項になったので自衛隊反対者が総理になったら憲法に書いてあろうがなかろうが違憲になります
0035名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:16:45.62ID:MZm8JJ7I0
>>28
そら10000000000分が1にでも共産党が数日でも政権取ったら終わりってことだし
絶対必要な部分に関して狂ったように文句言うバカがいるってのは危険なことだぞ
0036血ヶ滝ルナ垢版2020/02/12(水) 17:18:05.68ID:uEV6Ydma0
いっそ自衛隊を違憲と認めて
日本国憲法と自衛隊のどちらを取るかの二択をバカ左翼に突きつけてやったらいい
確実に日本国民の大多数は自衛隊を採り
インチキ憲法破棄に進むはずだから
0037名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:18:26.29ID:HNNHRkpP0
>>35
終わんないよ?
バカなのお前?
0038名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:19:59.96ID:FO+YOIEcO
必要なのは明記じゃなくて政治家の覚悟だろ
9条を理由にして国を守る気が無さすぎる
海外派遣したがるのに武器使用はまず不可とか
0039名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:21:30.52ID:MZm8JJ7I0
>>37
終わるぞ
政権とった内閣が違憲と言い張ればそれが通って自衛隊を解散させることが可能ことだからな
普通に読めば確かに苦しいのだから仕方ない
0040名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:21:55.62ID:tKJLN1eq0
つ、つまりですね、つまり、いいですか?
つまり、ちょっとそこ、今私が説明をしようとしてるんですよ
いいですか?つまり、つまりですよ
つまり、どちらにですよ、どちらに致しましても
つまり、ミンスが悪い
それを最初に申し上げたい、そう私は思うワケでして
つまりですよ
0043名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:30:47.88ID:WRYPgoss0
>>39
自衛隊を違憲って言ってる政治家がどこにいるんだ?
具体名を挙げよ
0044名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:34:04.91ID:MZm8JJ7I0
>>43
共産党
0046名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:38:40.35ID:MZm8JJ7I0
>>43
ついでに言うと今後も山本太郎みたいなアホ専用政治家が生まれない保証もないので必要なのに根拠が苦しい憲法は改正しとくが吉
0048名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:39:15.44ID:bjTkIl770
>>1
じゃあ提案すんなカス
0049名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:40:30.69ID:bjTkIl770
>>4
あたりまえや
そもそも憲法に自衛隊って書いたら、現行の三権に加えて四権になってまうがな
0051名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:43:08.63ID:MZm8JJ7I0
>>49
外国で軍隊が憲法に明記されてる国は軍隊が三権と同等の扱い受けてるのか?
0054名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:44:39.77ID:MZm8JJ7I0
>>52
憲法の管理は最高裁判所だぞ
0056名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:45:23.42ID:+1XK/I0r0
コイツ馬鹿なの?w
いや、知っていたけどw

自分で現状明記する必要ないって言ってんのかw
0057名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:46:53.46ID:KEre7Bjh0
もっと踏み込んで自衛隊を軍隊認めさせろよ
いつまで警察予備隊の地位で誤魔化してくんだよ
0058名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:47:09.28ID:mYDPsQnx0
>>21
多分黙らないと思うんだけどw
0061名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:49:54.67ID:mYDPsQnx0
>>45
明記する理由がないから
0062名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:50:32.86ID:5VQBKfL80
安倍「多くの憲法学者が集団的自衛権行使は違憲だと言ってるが無視して閣議決定だ!」

安倍「多くの憲法学者が自衛隊は違憲だと言ってる!だから憲法に明記するんだい!」

いつものダブスタ
0063名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:50:36.38ID:C/KMcVM+0
安倍馬鹿三ぴょんめっちゃ緊急事態法による行政の立法権ほしそう
立法府に呼ばれてる立場の総理大臣が立法府議員に「意味のない質問だ!」などとヤジったのとかその証左だろ
もう気分は三権の長の独裁者様っすね馬鹿三ぴょん
0064名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:50:48.61ID:MZm8JJ7I0
>>58
黙るかどうかは問題じゃない
一方的な解散を言い張られても合憲とされる可能性が高いのがヤバいのよ
少なくとも内閣から一方的に解散させる権限を剥奪させる必要があるのよ
0066名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:52:07.08ID:mYDPsQnx0
>>64
何が言いたいのか意味不明だわ
0067名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:52:39.17ID:IYHImvS60
>>57
それが一番良くないんだよね
軍隊なのに軍と表記しない
そこに肯定派にも否定派にも甘えが生じる

そして曖昧なまま
憲法も軍も、解釈改憲を常態化させてゆく
それこそが法治国家にあって一番懸念すべきこと
0068名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:52:40.89ID:MZm8JJ7I0
>>65
共産党信者のような間抜けどもが政権取らないと言いきれんしね
民主党ですら政権取ったんだし
0069名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:52:55.95ID:Qqj0lR3L0
>>61
明記してないと違憲とか言い出す勢力に口実与えてしまうし
他国から軍隊扱いされない恐れもある
リスクしかなくない?
明記することになんのリスクがある?
0070名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:53:07.60ID:+1XK/I0r0
>>7
そうなんだよな。必要なのは二項削除。
本来の自民党の改憲案やそれを指摘していた石破が「むしろそのことを
堂々と主張すべし」ってやつ。

この馬鹿目先の成果だけ得ようとするから領土問題でもそうだけど最低限
守らなければいけない原則無視して、もう何がしたいかさえ分からなくなるw

現実路線は大事だが、「政治は結果だ」とか言って行き過ぎた現実路線とやらで
滅茶苦茶やって結局何も出来ないw
0071名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:53:39.64ID:II1ldIwB0
>>4
最近は法律改正でも明文化するようになりつつある
あまりに不親切すぎるから
0072名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:53:47.20ID:MZm8JJ7I0
>>66
今後ずっと狂った赤いバカが政権取って自衛隊は違憲だから解散!って言わない保証を述べよ
0073名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:54:07.57ID:uBebFA0y0
>>4
ないね
アメリカに言われたから、「合憲だと思う」ので海外に兵出しちゃった事実が残るだけ
0074名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:54:16.50ID:bjTkIl770
>>50
>>51
シビリアンコントロールが憲法に明記されない以上、
超法規的措置
0075名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:54:41.22ID:mYDPsQnx0
>>69
憲法学者は改正しようが違憲と言うと思いますけど
0078名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:55:00.59ID:bjTkIl770
0074 名無しさん@1周年 2020/02/12 17:54:16
>>50
>>51
シビリアンコントロールが憲法に明記されない以上、
憲法上機関として、超法規的措置を取りうる組織になる
0080名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:55:42.10ID:mYDPsQnx0
>>72
意味がよくわからんわ
それならちゃんと自衛隊を軍隊と認めないと
0081名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:56:24.78ID:mYDPsQnx0
>>79
改正しようが自衛隊は軍隊ではないというのが自民党案なんですけど
0083名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:57:52.95ID:IYHImvS60
>>70
国民を騙すのではなく
誤魔化しのない正面から向き合う改憲を通じて
単なる改憲ではなく
その道程が本当の自主自律した国民国家の成立課程になる

これは日本の名誉革命だよ
0084名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:58:16.60ID:ysAmOd+T0
>>2
わかり切っていることをわざわざ言って問題にしようとしてる安倍の話術
隙見せてるだけにしか見えん
0085名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:58:25.52ID:MZm8JJ7I0
>>80
別に一回だけしかできない縛りがあるわけでもないんだが
一気に行かずに3分割して国民の意識と合わせて調整する方式でもベストかどうかは知らんが悪いわけでもないだろ
0086名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 17:59:09.96ID:mYDPsQnx0
>>85
それって現状と合っていないと言ってるに等しいですよw
0087名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 18:00:17.33ID:MZm8JJ7I0
>>86

少なくとも今よりマシになるのなら良いのでは?
0088名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 18:01:09.70ID:RCpJylal0
>>2
なら違憲違憲言う奴らは何なん?
バカなの?
正々堂々と自衛隊は合憲だと言っても良いよね。
0089名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 18:01:28.61ID:DS4IYvDs0
じゃ

改憲不要。


終了


w
0090名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 18:01:44.61ID:bjTkIl770
せやからすっきりシャッキリ2号 項削除せえや
0091名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 18:01:45.50ID:mYDPsQnx0
>>87
いや、現状と変わらないんですよ
0092名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 18:02:30.30ID:tMLewu5F0
要するに「どうでもいい改正案」だということ。
与野党どころか安倍さん周辺までその認識では一致しているから
憲法改正議論が盛り上げる気配すらまったくない。
自衛隊を自衛のための戦力と規定しない9条の改正には意味はないから
安倍さんの「やっているふり」に本気で付き合う必要などない。
0093名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 18:02:53.45ID:mYDPsQnx0
>>90
それが一番わかりやすいですね
0094名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 18:03:30.12ID:42wc2FUB0
子供の頃不良に憧れた虐められっ子だったらしいから舐められないように軍隊にしたいんだろ。
動機、性格がお子ちゃまに総理大臣は不味いだろ、そもそも。
0096名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 18:03:44.29ID:MZm8JJ7I0
>>86
結局、出したらダメな理由は出せないのよね、君ら
吉野家で牛丼頼んだ人間に牛丼でなくてはいけない理由を聞くようなもんだ
出しても良いものを出して何が悪いんだっての
0097名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 18:04:28.27ID:C/KMcVM+0
変わらないなら変える必要ないっすねwww
改憲真理教のカルト信者さんたちもこの理解に至ってくれて嬉しいよwww
0098名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 18:04:45.31ID:MZm8JJ7I0
>>91
だからそれは安倍、と言うより自民党政権ではって話だろ
他の政権の決定まで保証するものではない
0099名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 18:04:46.03ID:hG70JZr+0
憲法に存在が保障さるってことは省より上になるからな
無茶苦茶だよ
0100名無しさん@1周年垢版2020/02/12(水) 18:05:02.86ID:mYDPsQnx0
>>92
改正理由がはっきりしないということはそういう事ですね
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