X



【若手官僚】「霞ヶ関の官僚は無能と批判されるが、人員が足りなすぎる。批判する前になぜできないのか考えてほしい」 ★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
00011号 ★垢版2020/02/20(木) 00:25:06.34ID:LOi5RfWf9
https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229915099378278401
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
霞ヶ関の官僚は無能だって度々批判される。無能な場合も多々あるでしょうね。でも本当にギリギリの体制でやっているんです。
外から出向で来た人で『こんな人数でこれだけのことやってるとは微塵にも思わなかった。』と言う人も多いです。単に無能批判する前に、なぜできないのか考えてほしいところ。


https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229919021513900032
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
AをやっていてBができない状況で、
『なんでBをやってないんだ!今すぐやれ!』
『Aをやっていてできないのですが…。』
『口答えはいいからやれ!』
『とりあえずBやります…。』
(Aができなくなる。)
『なんでAをやってないんだ!今すぐやれ!』
もう嫌だ…。

https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229919828426682368
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
ここで問題なのは、外からはAとBをやっているのが同じ人・同じ係がやっていることが見えないこと、そして、AやBに加えてCやDやEをやっている場合もあること。
そして、AをやっていてBができないときに、今のシステム上Bをやる人を増やすことができないこと。その結果、中途半端なAとBが出来上がる。

https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229921016660365313
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
中途半端なAとBは、国会議員、マスコミ等から批判され、役人は無能という烙印を押される。
役人は批判にさらされ、中にはメンタルで倒れる人、辞職する人、吹っ切れてきちんとやらなくなる人等が出てくる。
悲鳴をあげても、ちゃんとやってないやつらが何言ってるんだと一掃される。負の無限ループです。

https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229922001537552384
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
そんなの会社でも同じだって言われることもあります。同じ人間ですから、同じようなこともあると思います。
ただ、そこで根性論で言い争っても何も変わりません。国の中枢を担っている(はずの)霞ヶ関の至る所でこういう状態になってて国民生活に影響がでていいのですか?と私は言いたいのです。

★1が立った時間 2020/02/19(水) 22:56:20.37
※前スレ
【若手官僚】「霞ヶ関の官僚は無能と批判されるが、人員が足りなすぎる。批判する前になぜできないのか考えてほしい」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582123628/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:25:43.22ID:3svRXy9Y0
できない病にかかっていませんか?
0003名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:26:10.14ID:Pwpg4oVA0
学歴だけの馬鹿のあつまりwそれが完了w
0004名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:26:18.89ID:SE5KB37Y0
官僚が「無能」なのは国民は判っている
問題は「無能過ぎる」こと
0005名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:26:21.29ID:yatSfT050
民間でも無能が良く使うセリフ
0007名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:26:23.99ID:sb+mzfip0
辞めればいいじゃん
アホなの?
0009名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:26:38.42ID:cfUBmM5z0
無能な上司を炙れ
0010名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:26:45.49ID:7s8cCD4V0
足りないのは人手ではなくて頭の毛が3本ほどじゃないのかな?
0011名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:26:48.71ID:27IaTtWj0
一人当たりの給料が高すぎるからそうなる
民間中央値に合わせた給料なら、三分の一の給料だから人手を倍には増やしてまだ節約出来る
甘ったれて金と利権漁ってきた糞公務員の自己責任
自業自得
好き好んで自分から糞公務員になったんだろうが
いつまでも学生気分で甘ったれんな
0012名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:26:54.25ID:5a7vrXf/0
>>814
『マスコミに騙されるな!』 第19回 日本の公務員は数でも所得でもOECDで最低
>
日本の公務員数(一般政府雇用者)が全労働人口に占める割合は、わずかに5.3%(OECD最新データ。以下同)である。
この数値は、OECD諸国で最も小さい。すなわち、日本はOECD諸国の中で、最も「公務員数が少ない」国なのだ。
さらに、公務員の給与である一般政府雇用者報酬対GDP比率も、日本はOECDで最低だ。
国民の所得(GDP)との比較でみると、日本は公務員給与が「最小」の国なのである。
0014名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:01.08ID:7CwzsAgE0
考えました

無能だからです
0015名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:01.50ID:oESIPVrj0
人手が足りないのは後手後手の対処療法しかしないから。
0016名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:08.80ID:MGbUz/5I0
人手が足りないというか
事が起こった時に対応出来るような体制はとってないだけじゃないかな
自然災害には慣れてるから割とうまく動くだろ
0017名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:21.25ID:ZCxIUHnn0
まあ実際能力の問題はあるかもしれんがスレの半分は妬みで出来ている気がする
民間民間言うけど民間だってそんな優秀なのばっかじゃないだろ
0018名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:25.00ID:PHPToLGI0
検疫やらせて感染するのが有能か無能か厚生労働省で働いている人に聞いてみたいわw
0019名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:25.41ID:aId6eahY0
じゃあ給料減らして人増やせや


高級取ってるんだからその分働け
0020名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:28.19ID:5a7vrXf/0
>>13
公務員の給与は、公務員自身が決めるもんじゃない。
住民国民が選出した代表者が集まり、議会で決める。
それにくらべて民間企業には組合が存在し、争議権、団結権を駆使して賃上げ交渉する。
公務員はそういう権利が無いんだぞ?
納税者の代表(=議員)により勝手に決められる。


そういう中学公民レベルのことをもう一度勉強してから出直したらどう?
公務員の給与が高いんじゃない。お前らの社会的価値が低いだけだ。
不勉強なくせにすぐ何でも決め付けるバカなお前らの社会的価値が低いんだ。
0021名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:28.59ID:vtdvfWB70
経営責任者が居ない典型
リソース管理が出来てない証拠
そんな奴は優秀でもなんでもない
だから無能と呼ばれる
しかもそんな事もわからないとは

輪をかけて無能
0022名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:32.51ID:MNQYa3N10
雇えばいいだけ
下手な選民意識で高学歴の奴しか使わないからだろ
0023名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:37.94ID:JAZKswLf0
アホな二世三世議員の世話係りだから
かわいそう

パワハラセクハラもひどいし
0024名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:45.66ID:Ly9GAhS10
典型的な無能の言い訳でワロタw
0025名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:46.69ID:Ym3rVDV70
無能つーか、無駄仕事作ることには有能
とにかくドンドン辞めてくれ
お前ら官僚が仕事するの、無駄でしかないんだよ
0026名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:54.29ID:Sn0NyREj0
給料減らして人をたくさん雇えば良い
0027名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:27:56.30ID:dqg9sVgl0
例えば、年収300万円の給料で300万円に見合った仕事以上が出来れば有能だろう
200万しか貰ってなくとも300万円以上の働きが出来たら超有能
しかし年収700万円ありながら、300万円分の仕事しか出来なかったり、民間が3時間で仕上げる仕事を5時間もかかったら無能としか言いようがない
仕事が出来るか出来ないかは、偏差値がどれだけあったかとかは関係ない場合が多いからねえ。
まあ官僚でも、もし自分の能力じゃついていけないと思ったら、しがみつかずにとっとと退職するのも一つの選択だ
本当に能力があったら、官僚以外でも生きていけるから
0028名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:28:01.64ID:AkRw4cc+0
資金、人手、医師等の協力
そういうのが充分あって
うまくできなかったなら問題だろうけど
そうではなかったなら
仕方ない面があるんだろうな
0029名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:28:19.35ID:camEUIje0
そりゃそうだろ。
金が無い→そうだ!増税しよう!
こればっかりなんだから
つーか夜中2時3時まで仕事してる奴らが、働き方改革だの時短だのの草案作ってるとか壮大なギャグだろ
0030名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:28:26.93ID:hD53EifG0
東大卒の社員が増えた会社は衰退する
0031名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:28:33.44ID:5K+NqNyB0
知らんわ
0032名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:28:34.60ID:1RuHn/lE0
>>22
霞ヶ関の大半は一般職
高卒でもなれるよ
体が丈夫ならね
0033名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:28:37.46ID:18mEB0n00
>>1
給料半分にしてもう一人雇うか
お前の仕事をAIに置換えるか
好きな方を選べ
0034名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:28:43.79ID:+ImE5fhX0
予算獲得のために仕事増やしすぎ
0035名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:28:43.95ID:j9/M/lRz0
チームワークという言葉を知らんのだろうか
できんのなら協力を頼む相手もいないのか?
国家の危機で、国民の安全を脅かす危機的状況なんだから
手伝ってくれる人間いくらでもいただろうに
0036名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:28:47.57ID:JAZKswLf0
>>19
給料減らしたら
優秀な人材が採用できなくなる
0037名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:28:51.49ID:tERBU2430
いい社会人が言い訳すんな。
和民のありがたい言葉を思い出せ!
0038名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:28:55.76ID:EL4vpjIF0
じゃあ一人当たりの給料下げて人員増やしたら?
0039名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:01.23ID:rZ2rtmSl0
官僚も政治家もバカばっか
問題集しか解けないんでしょ
0040名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:01.41ID:HLv3lmj90
知っていればあっという間にできるが
知らないと調べるに時間がかかる
それがホワイトカラーの仕事

専門知識が必要な仕事なのに
そこにいるのは、へんてこなクイズ問題の練習だけしてきた無能
だから時間がかかるし終わらない

頭数増やしても無能は無能
仕事が回るようにはならないんだよ
0041名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:02.95ID:47U6oAE90
戻すか、返答あったし
こっちからしたら「結局人増やしても変わらんし、お前らが無能やんけ!」だったけど
0042名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:11.00ID:cQ4Ap3iR0
>>1
繰り返す



民間ではそれを




無能と云うんだよ


死ねよ
0043名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:11.75ID:tERBU2430
足りぬ足りぬは努力が足りぬ。
0044名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:17.56ID:F3CZYGN+0
本庁は事前に打診あるから
その時にキチンと断ってないのに文句いうなや
0045名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:23.11ID:DrQbQa2G0
初期対応にあたって自殺した職員なんて正にこの典型なんだろうな。
メディアで批判してる連中が殺したんだぞ
0046名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:25.66ID:L4yTPyBM0
無能な働き者が東大に行き官僚となる。
東大になんて言葉で大学選んで、民間企業でも戦えないので官僚となる。
本来官僚とは有能な働き者がなる仕事
現在最高クラスの有能な働き者は何処にいるかと言ったら、医者になって生産性のない爺婆の面倒見てる。
これは日本にとって非常に不幸な事

官僚→医者
医者→官僚
となるべきなんだよ。
0047名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:27.77ID:M505ahBV0
増税して給料を毎年上げたくせにできないとか許されるか
0048名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:30.59ID:9ucMPphK0
まあそりゃそうだわな。
文句言うだけならだれでもできるし
文句言ったところで変わらんし。

それ含めてどうこうする責任者は政治家さんだったりするし
平時ならともかく有事の際は大変だろうとは思う。
0049名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:30.77ID:iaZwkNfB0
仕事のトリアージュ出来ない糞組織

無能なのは個々じゃなくて、組織ですよ
0051名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:34.79ID:XtgbqCls0
高給取りならそう思われても仕方ないでしょうに
0052名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:38.70ID:fhmYhTCs0
お勉強だけ出来るボンボン無能とはまさにこいつらのことwwwww
地獄の苦しみ味わえや
0053名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:40.27ID:himJ2P/y0
人手不足なら、外に手を借りれば良いものを、
権限は自分達より手中に収めたいから、
日本は機能不全で沈没してるに
まだそういうこと言うバカ役人が
跋扈する土人国家ジャパソ
0054名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:42.74ID:a0ImZsDA0
ただ愚痴りたかっただけならクソ無能だし
現状を改善出来ないならクソ無能
現状日本は衰退してるから無能
つまりどうしようもないくらい日本の官僚は無能って事やね
0056名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:44.10ID:l0LgjETQ0
給料高いわ倒産はないわ
0057名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:45.19ID:JAZKswLf0
>>33
どちらも議員が望まないだろ
0058名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:45.81ID:nEgMNBxD0
だったらくだらんプライド捨てて仕切ろうとせずに要請しろよ
0060名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:51.85ID:EnnheLMe0
人が足りないなら、なんで貴重な意見をくれる専門家を追い出したん?
0061名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:29:58.87ID:02gUQmqw0
所轄官庁が存在意義とする本来の役目を果たせてないんだから、言い訳してないで素直に恥じろよ
0062名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:06.46ID:xwyoavM00
官僚でも部署によって楽なところ激務のところの落差があんだろ。
楽なところはそのそも減らすか激務に回せよ。
頭良いんだから切り替えも早いだろ?
0063名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:08.11ID:18mEB0n00
>>25
「無能な働き者は害悪である。」ハンス・フォン・ゼークト
0064名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:10.64ID:3USP+OUi0
自分でも有能と思えないから世論の評価を気にする
自分でも分かってるんだろ?
勉強は得意でも無能の税金泥棒だと
0065名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:10.98ID:gKsNZAZd0
自分たちの取り分を多くするために人を絞ってるだけだろ
給料半分にして人員を倍にすりゃいい
0066名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:16.27ID:LgCeunWA0
若手官僚「人員が足りなければ嘘を吐いてもいい、放置してもいい」
0068名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:17.67ID:/QDTVn880
ツイッターぎっしり書いてて草
辞めたらいいわ
0069名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:18.83ID:CjVfbker0
官僚の仕事。

、記憶を無くして、


成蹊大学レベルにすること。

でも、

それが、

大事。


それが、

庶民だから、、。。
0070名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:19.48ID:fPH2qwnQ0
じゃあ「人を増やせ」となぜもっと運動しないんだ?
人が足りないから出来なくても構わないだろというのは違うと思う。
0071名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:22.61ID:wyhV06TZ0
マジでこいつら無能だよ
そもそも公務員が無能
仕事できない奴らの集まり

税金マジで無駄
0072名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:25.36ID:tERBU2430
人が足りなきゃ派遣を使え。
民間はそれで凌いでる。
0073名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:27.39ID:nuXH5Tsg0
クソみたいな仕事に何枚書類いるんですか?
その書類に何個ハンコ押されてるんですか?
0074名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:28.83ID:JAZKswLf0
>>51
給料安くね?官僚
0075名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:33.71ID:tNUdBTgf0
>>17
まあ優秀だと思うけど

本当にブラックなら使いつぶされて

殺されるぞ

トップになれるのはコネで9割9分

決まっているんだから
0076名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:36.00ID:5BoCc1ZA0
無能と隠蔽は違う。無能であることが責められているのではない。そのことを隠すから責められているのだ。
無能なら無能らしくすべてのデータを公表しろ!!
0078名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:40.82ID:kG2khgiR0
>>70
それは国全体が人員削減の方向にあるからだよ
0079名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:41.49ID:WWYHF3FK0
官僚にしっかりしてほしいというのは良いが、さっさと辞めろと言っている奴は回りに回って自分の不利益になるとは思わんのかな
政治は適当で良いということか?
0080名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:48.67ID:27IaTtWj0
準備や用意が満ち足りてる仕事なんざこの世にねえよ
仕事じゃなくガキの使いと勘違いしてんじゃねえのか
甘ったれんなガキ
0081名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:52.83ID:5a7vrXf/0
>>17
民間は「コミュニケーション能力」とか「リーダーシップ」とか場合によっては「笑顔」「根性」といった大学での研究とは全く関係の無いW精神論Wが重視されているね。
優秀な奴隷だ。
0082名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:55.00ID:XS3XWRC20
あんな変態隔離適当検査でコロナ培養した日本人を500人も放してなにがしたいの?
オリンピック終わったとしか言えねーよ
0083名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:30:59.26ID:XtgbqCls0
そりゃ暗記だけで今の立場にのし上がった連中だもんな
自分の頭で考えることができない連中ばかりじゃ無能だらけになるわ
0084名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:31:02.83ID:l9nvBb4B0
まあ無能だからかえって良い面もあるかもよ。
これが有能過ぎて結構な力を持ってたりすると、
今回のウイルス利用して高齢者じゃんじゃん殺して、
福祉や医療費の問題を一気に解決していたかも?
0085名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:31:03.56ID:T4b4MGrS0
>>20
典型的な馬鹿の能無しがなんか言ってらw
0086名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:31:06.07ID:ANyejQoH0
逆ギレすると無能ぶりが際立つからやめた方がいい
0088名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:31:16.86ID:G9Cj8Trd0
無駄に高い給料取ってる分の仕事できないなら給料減らして他に還元しろ
給料そのまま、仕事はしません! で済むか
0089名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:31:21.63ID:GTqZJVBt0
>>65
それだとただのブラック企業じゃん
安倍みたいのしか採用出来なくなるぞ
0093名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:31:36.56ID:H30VJV6N0
>>21
これ
0094名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:31:39.40ID:DXD8BKSv0
国勢調査の国の担当が5人ぐらいしかいなかったのは衝撃だった。それで日本にいる人の全数調査やるとか気狂いそう。
0095名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:31:40.49ID:j9/M/lRz0
>>40
5chで情報収集して質問した方が
確実に上手くやれた
0096名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:31:41.43ID:vyDvm+gf0
>>25
> 無能つーか、無駄仕事作ることには有能

上司が過剰品質を求めて無駄仕事増やして、本務やる時間を削ってるんだよな。
下手すると、本質をやる時間を最小未満に削り込んで、建前見せかけの計画作りに大人数を徹夜土日出勤。
0097名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:31:44.83ID:Ar0CRbca0
新型コロナウイルスの巣であるクルーズ船へ、「ルールだから」という理由で検疫官を
マスク一つで突入させる。案の定感染して、むしろ検疫官は船内にウイルスをまき散らす。
その結果、船内の感染者はうなぎ上りにへ、当然官僚の事務仕事量も飛躍して増える。

こんなことやってて、忙しいとか、人手が足りないとか、アホか!
0098名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:31:45.20ID:rTySFHii0
なら人員を増やせと上に掛け合えば?
なぜ下に批判しないでよエーンと泣きつくんだ
0100名無しさん@1周年垢版2020/02/20(木) 00:31:47.80ID:tERBU2430
そもそも対応策を考えたいなら専門家に任せろ。
無能が無知を晒して勝手に判断すんじゃねえ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況