【クルーズ船】岩田を誘った厚労省･高山医師「『入ってもいいよ』とは言ってない。岩田はラウンジ周辺のみを２時間弱見ただけ」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
岩田 健太郎先生の動画（コメント欄にリンク）を拝見して、まあ、「岩田先生らしいなぁ」と思いつつ、あまり気にしていなかったんですが、しっかり炎上しているようです。
岩田先生をご存じない方々には、ちょっと刺激が強すぎたのかもしれません。ただ、下船していく乗客の方々、現場で頑張っている方々を追い詰めかねない内容なので、事実は事実と認めつつも、動画のなかに登場する当事者として、勘違いされていること、抜けているところは修正させていただきたいと思います。
＞１日で追い出されてしまいました。
事実です。正確には、船内におられたのは２時間弱ですね。ご覧になったのは、ラウンジ周辺のみと認識しています。
＞厚労省で働いている某氏から電話がきて「入ってもいいよ」と、「やり方を考えましょう」ということでした。
これ、私ですね。ただし、「入ってもいいよ」とは言ってません。その権限はないので。ただ、「やり方を考えましょう」とは申し上げました。そして、環境感染学会が活動していたので、そこを通じてなら活動できるかもしれませんとアドバイスしました。でも、申し込むも（しばし放置されたのちに）断られたとのことでした。
＞DMATのメンバーとして入ってはどうかというご提案を厚労省の方からいただいた
これ、私です。その通りです。
＞DMATの職員の下で感染対策の専門家ではなく、DMATの一員としてDMATの仕事をただやるだけだったら入れてあげる
これ、私。ただし、「入れてあげる」とは言ってません。その権限はないので。ただ、「DMATとして入る以上は、DMATの活動をしっかりやってください。感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。信頼関係ができたら、そうしたアドバイスができるようになるでしょう」と申し上げました。
というのも、現場は乗客の下船に向けたオペレーションの最中であって、限られた人員で頑張っているところだったからです。そうしたなか、いきなり指導を始めてしまうと、岩田先生が煙たがられてしまって、活動が続けられなくなることを危惧したのです。まあ、クルーズ船とは特殊な空間ですし、ちょっと見まわしたぐらいでアドバイスできるものではないとも思ってました。
もちろん、岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。ただ、DMATや自衛隊、検疫所など多様な組織が重層的に活動している特殊な環境ですから、まずは慣れていただくことを優先するよう私は求めたのです。
＞「分かりました」と言って現場に行きました。
というわけで、岩田先生は約束してくださいました。
＞DMATのチーフのドクターと話をして、そうすると「お前にDMATの仕事は何も期待していない、どうせ専門じゃないし、お前は感染の仕事だろう、感染の仕事やるべきだ」という風に助言をいただきました。
これ事実です。岩田先生は、これで自分は感染対策についての活動ができるようになったと理解されました。ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。
結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
＞アフリカに居ても中国に居ても怖くなかったわけですが、ダイアモンドプリンセスの中はものすごい悲惨な状態で、心の底から怖いと思いました。
これは岩田先生の感受性の問題ですから、否定するつもりはありません。また、船という特殊な閉鎖空間において、新興感染症が発生しているわけですから、怖くないはずがありません。ただ、そのなかで継続して頑張っている人たちがいることは、ぜひ理解してほしいと思います。ちなみに、私は明日も船に入ります。
全文はこちらで↓
https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&;id=100001305489071 岩田健太郎の動画が現場の医師に完全論破され、岩田健太郎が悔し紛れに捨て台詞を吐いて逃げていったの巻
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&;id=100001305489071 >>1
もう遅いｗｗｗｗｗ
厚労省がミスを認めちゃったよｗｗｗ あー、うん。としか言いようのない、完全に劇薬だったんだろうな岩田医師
ただ、その岩田医師の告発がなかったら問題すら明るみに出なかっただろうし、これで良かったんじゃね？ いかんせんこいつも厚労省の人間でしかなく圧力かけられたらこうなるっていう話にしかなぁｗ >>1
信頼関係とか全く関係なくない？
経験値の高いヤツが仕切った方が絶対うまく行くわけでさ は？この人ら何なん？
なんで感染を広げるような行動をするのｗ
見学ツアーはやってませんって突っぱねろよｗ
マスコミも入れてないのになんで部外者がはいれるのよｗ 岩田がいなかったら船内はバイオハザードだってことがわからなかった >>1
いかにも日本的で合理性にかける話だね
緊急を要するのに ただこれ実際問題岩田が指摘してた通りにDMATの人が感染した状態で外出ちゃって
家族にまで感染させてたから立ち入り経緯の言い分の食い違い指摘以上の反論にはなっとらんよな なるほど理想と現実の縮図ここにありって感じだな
正しい事でも通らないなんて事はよくある、というかそういう事の方が圧倒的に多いからな現実は よく分からんがラウンジ周辺のみで実情把握した優秀な医者だったって事かな？
厚労省が告発通りだと認めてるわけだし 医療系ゆーちゅーばー爆誕の瞬間である
またの名を医学界のウマルさん >>16
今回DMATを呼んだのは正直よくわからん。
東京消防庁に一括してやらせとけば良かったんじゃないの？ 岩田って，好んで付き合いたいタイプの人間じゃないらしいからなぁ
むしろ，最低限要点だけ会話して，さっさと別れたい種類の人種
今回も，例によって，専門家の自負で万能感に浸って，
ちょっと見ただけであれこれ口出ししてきて，
なんだよコイツ，って雰囲気になったって事だろ >>12
指揮と知略は別物、諸葛孔明じゃ軍を統率することはできん この人はこの人で厚労省側の人だからこれもこれで客観性に欠けるっていう >>1
頑張ってるから認めてー、いいだろーって問題じゃないだろ
この状況に対する危機感がないのかね
医師のくせに >>22
経験値が違い過ぎる
岩田さんはチートクラスの実績と経験がある ハッキリいって現場の人間と信頼関係を築けるような人格を持っていたかったってことですね。 感染者が膨大な数になったことは
岩田氏の述べた通り 船に入って良い悪いを言えるのは、最終的にはその
船を統治することが認められているいわゆる船長じゃ
なかったかな？ 拳銃だって日本に持ち込まなければ
船長などが治安を維持するために船内に保有できたと思うが。 >>1
.
.
■
■コロナ感染者数の推移>>>>>>>>>>２月>>>>>>>>>>>>>
■
５日>>>１０人、
６日>>>１０人、
７日>>>４１人、
８日>>>３人
９日>>>６人、
１０日>>６５人、
１１日>>０人、
１２日>>３９人
１３日>>４４人、
１４日>>０人、
１５日>>６７人、
１６日>>７０人
１７日>>９９人、
１８日>>８８人、
１９日>>７９人
。。。。。。。。。。。。。。。どんどん日本各地にコロナ保菌者、放流中！安倍晋三、加藤厚労大臣、 この人が岩田を呼んだのに、この人と岩田が喧嘩してんのか バレそうになると嘘ついてまで責任回避する
クソ役人官僚の醜さ全開モード炸裂 そもそも周りと信頼関係を築ける人格者なら、単独でようつべに告発動画アップとかやらんだろうしな
社会に与える影響が大きすぎるから、普通なら二の足を踏む 岩田を正しいと持ってる人、一度↓を読んできたほうがいいよ。
岩田と現場（岩田を招いた人本人）が会話していて、
岩田健太郎の動画が現場の人に完全論破され、岩田健太郎が悔し紛れに捨て台詞を吐いて逃げていってる
政府のやり方は完全ではなかったがそれなりだったと分かる。
政府叩きたいがために岩田を大部分の凡人が信じてしまったのがミスだったな。
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&;id=100001305489071
facebookに登録して無くても全部読めるよ。「後で」の部分をクリックすればいい リソースは有限で、人も有限。
組織的に動かないといけない状況で、組織ルールも守れない人はいくら能力高くてもお断りってことです。
いうなればリアルの軍隊にワンマンのヒーローは不要なんですよ。 >>26
でも結局岩田氏の言うとおりだったし彼が推した対応策を始めてるじゃん
時遅しだけど この人言葉が通じてないね、「入れてあげる」とは言ってないで否定してばかり
明らかにただ自分を養護してるだけにしか聞こえない言葉遊びをしてるのはこの人の方 船の防疫がお粗末だって事は，船内感染が広がってた事以外にも，
だらだらとショーだのビュッフェだの続けてたとか，
外からも乗客がラウンジうろうろしてた事からも十分予見で来てた事だろ
岩田が明るみに出したから分かった，ってオツム足りなくね？ >>36
孔明ならできる、岩田医師はできないという話 後からぽっと来て信頼得てないのに、指示してスタッフに拒否られたって感じか。
この人書いてるように、指揮命令系統が、船会社、船内のスタッフの幹部、厚労省
自衛隊、DMATっていっぱいあるのに、どこのどいつか判らん人ぽっときて、命令
されても、この人何いってんの？あんた誰？って感じだろうな。
自分の業界（感染系の医者界）以外には知られてない様な人に、突然来て命令されても
聴けない罠。
てか岩田さん感染学会？では知らない人は居ない有名人なんだよね？ >>35
この数字は搬送され数で
発症者とは違うよ もう少し大人しくして数日様子見てから指導始めるとでも思ったのかね
今このタイミングで何故入れた？DMATに感染者出てやばいと思ったからだろ もし、この岩田って人をトップにして現場を任せたらまとまらずに、今以上に大変なことになりそうだな >>9
終わり際に、わざわざかき混ぜに来て、外に出たらたいへんだー！ってわめき散らす。
バカ以外の何でもないわな(笑) 人間性に欠陥のある人間を安易に現場へ連れて行ってはいけない
これは社会常識だからね 岩田を正しいと持ってる人、一度↓を読んできたほうがいいよ。
岩田と現場（岩田を招いた人本人）が会話していて、
岩田健太郎の動画が現場の人に完全論破され、岩田健太郎が悔し紛れに捨て台詞を吐いて逃げていってる
政府のやり方は完全ではなかったがそれなりだったと分かる。
政府叩きたいがために岩田を大部分の凡人が信じてしまったのがミスだったな。
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&;id=100001305489071
facebookに登録して無くても全部読めるよ。「後で」の部分をクリックすればいい。、 >>43
どう見てもチャラいプロフ写真のオッサンの負けに読めるが >>53
そもそもこれに関しては人選が間違ってたという話に帰結 >>1
切迫した状況どころか炎上している火中の現場に飛び込んでいるのに
悠長に時間をかけて信頼してもらう、ってアホかw
そんなの現場の指揮官、責任者が、
命令系統に乗せて権限の明確化を行なっていないから、現場が混乱してるだけだw
厚労省の役人や自衛隊が入り組んだ現場だから混乱してるって、
そんなの現場のトップが無能なだけだが
それぞれの組織体のトップ同士が意思疎通を十分に行って、
自分の組織の部下に明確な命令を下していないから混乱する 入れてあげるとは言ってないけど入れてあげました
えw？？？ 北のトップの方じゃ無いんだから、調整もあるし、人数が多いほど一丸となって動くのは大変なはず。
それを体験してるだろう人が追い出されて文句いうとかおかしいなとは思ったが >>28
しがらみが〜しがらみが〜しか言ってないぞ >>48
岩田医師ぐらい頭のぶっ飛んだ人じゃないと、あそこまで強烈な形で世界に配信しなかっただろうしな
そうなると、日本内部で情報を握りつぶしてたかもしれんよ、明確な証拠は無いという形で 現場にリーダーシップ取れる人間が居なかった事もこれで分かった
岩田氏は「空気を読めない人」としてハブにされたと 狭いから仕方ない これが精一杯としか言えてないのもよろしくない
岩田から対案を聞いた上での文章なのだろうか >>1
すっげーまともだった…
久しぶりに綺麗な日本語を見た >>62
岩田の嘘は複数報告されてるだろ
前に語ってた人を全く知らないとか言い出したり >>53
感染者の異常な割合と
検疫した側の人間とDMATの人間まで
感染してるっていう結果がすべてだよ
厚労省は指摘を実質認めたし >>56
和文にカンマ入れるのはお役所の書式だな
テンプレになってるんだろ ＞ただし、「入れてあげる」とは言ってません。その権限はないので
＞＞「分かりました」と言って現場に行きました。
というわけで、岩田先生は約束してくださいました。
意味わかんねえ
入れてあげると言ってないのになんで入れてんの？ 不法侵入だよね
嘘ついて嫌がらせしにきて権威だ権威だとふんぞり返って
挙げ句現場で働いてる人たちの苦労も考えず
妄想の悪口だらけ
人間としての常識がないキチガイパヨ こんな無能な奴を持ち上げた左翼ども頭悪すぎーｗｗｗ 高山が岩田に救助を求めて、
岩田が船内に入って、
今、高山と岩田が揉めてる。
高い確率で両者ともコミュ障としか… 岩田を正しいと持ってる人、一度↓を読んできたほうがいいよ。
岩田と現場（岩田を招いた人本人）が会話していて、
岩田健太郎の動画が現場の人に完全論破され、岩田健太郎が悔し紛れに捨て台詞を吐いて逃げていってる
政府のやり方は完全ではなかったがそれなりだったと分かる。
政府叩きたいがために岩田を大部分の凡人が信じてしまったのがミスだったな。
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&;id=100001305489071
facebookに登録して無くても全部読めるよ。「後で」の部分をクリックすればいい。、. 岩田自体が無茶苦茶だがゾーンに関しては言うとおりだったから面倒な話になっている
今回に限っては岩田の船内状況の発言を確認したほうが社会的には得だからそうするのが良さそう >>9
べつに告発しなくても日々の乗客のコメントでわかるだろ 気持ちはわかるけど
それってみんなで感染しましょうって感覚
含んでるよね？
この仕事には不適切だし、
だから感染者がエンドレスに出てきてるんだよね。 >>60
こういうレッテル貼りと常識を振りかざす人間て所謂老害って奴だよね >>95
ガバガバだから素人が指摘してもボロ出てくると思うよ
それがたまたま岩田だったというだけで 日本の船ではないんだから
出しゃばって入り込んだクズにはマナーも常識もない >>89
つまり現場の人間が入れたんだよね
勝手に岩田先生が侵入したわけはないんだろ >>12
ポッと出が何言ったって誰も聞く耳持たないよ
そんなの子供だって分かるだろ >>82
緊急で組織されるDMATに臨時参戦して現場入りしたみたいだな。
それで、現場に着いたら、突然指揮を始めちゃう人。 まあ岩田のオッサンは、
自分でも自覚してるだろうが、
海保に中国人漁船が体当たりしてきた映像を流したsengokuなんとかみたいなもんだ
手段を問わず、ともかくアホな政府組織の中の馬鹿を炙り出して世間一般に晒す役目 火事場泥棒みたいなもんですかドサクサで入りこんで
追い出されたんでしょう >>61
信頼関係www
有事吐くセリフちゃうでw
能無しや。
時は一刻を争う。
いち早く専門家よんで改めるべきだな。 別にどっちでもいい。
そもそも告発を全力で封じ込めるよりコロナを封じ込めろよwww >>56
多分論文書いてる（書いてた）からだと思うよ
句読点はカンマとピリオドにしとかないと怒られるから大体論文書くときはデフォルトで変換するようにIMEに登録しちゃう >>14
いや分かるだろ
分かった上で他に可能な方法が無いとも分かるわ 心配ない。高山さんはこうなることを見越して岩田教授を入れた。
対立するふりをしておかしな現状を晒すというボケ役をやっている。 >>115
それな
今の内閣は優先順位がおかし過ぎるわ 新入社員「大学でこれ専攻してたんで詳しいんですけど、これ効率悪いですよ、こうするべきです。あとここも無駄なんで無くした方が合理的です。あ、それにこれも」
先輩社員「ごちゃごちゃうるせー今忙しいんだよ、んなこたわかってるが俺に言われても困るし、だいたい入社初日でえらそーだなってか誰だお前。部長に言えや」
こんな感じだな
どっちの気持ちもよくわかる 高山って人が何者か知らんけど、
みんなで不足もありながら頑張ってるから色々不備不足もあるけど仕方ないよね、
みたいな論調で百人単位で感染拡大させてるのだとしたら、岩田が言うまでもなく無能の極みで、
お手でつないで自殺したら怖くない
っていってるようにしか聞こえん >>1
あ、やっぱ要するに船内でダメ出ししまくって、
まともに業務出来ないから邪魔だとして下されたガイジなんだ
神戸大学って兵庫でしょ？
東灘の教師とか、虐待児童を追い返す児相とか、
まじでガイジしかいねえんだな
さすが日本で福島、宮城、神戸のランキング三位のピカの県だね >>83
ウヨに国を任せてろくなことなかったよな
この前の戦争にどうなった？ 入れる許可は出してないと言いながら
入ってうろついてる場所も把握してるわけで
またそこで矛盾が パヨチンの直ぐバレる嘘ばかりにはもう飽きあきしたわ
やっぱり安倍ちゃん支持でいこ 【クルーズ船】岩田健太郎さん、動画では話を盛りすぎた 翌日のインタビューで主張が微妙に変わる
youtube
「聞いたら、そもそも常駐しているプロの感染対策の専門家が一人もいない。
時々いらっしゃる方はいるんですけど、彼らも結局ヤバいなと思ってるんだけど何も進言できないし、進言しても聞いてもらえない。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染症の専門家は入っていないということでしたが、それはどこで確認されたのですか？
「国際医療福祉大学の感染症の専門家は入っているんです。何人か交代で。
色々なチェックをしていたのですが、彼らが意思決定をする力はなくて、見て気づいたことを厚労省に言う。そして厚労省が意思決定をすると聞きました。」
youtube
「それから、院内感染が起きているかどうかは、発熱のオンセット（発症日時）をちゃんと記録して、
それから（流行の詳細を知る）カーブを作っていくという統計手法「エピカーブ」ってのがあるんですけど、
そのデータは全然取ってないということを今日、教えてもらいました。
PCRの検査をした日をカウントしても感染の状態は分からないわけです。このことも実は厚労省の方にすでに申し上げてたんですけど、何日も前に。
全然されていないと、いうことで、要は院内の感染がどんどん起きててもそれに全く気付かなければ……。
気付いてもいないわけで、対応すらできてない、専門家もいない。むちゃくちゃな状態になったままでいるわけです。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染管理のための記録をつけていないと指摘されていました。発症者の増減を見る記録（エピカーブ、流行曲線）ですね。
「コロナに発症した日の増減を見ることが重要です。最初の151人ぐらいの患者さんのエピカーブは見せてもらいました。ただそれは公表されていない。
その後も500人以上の感染者が出ていますが、後の方の人たちの発症日の記録がないそうです。」
ーー記録はどこかにありますよね。統計処理していないという意味でしょうか？
「わからないです。それも本当は中国のように毎日公表すればいいのですけれども、日本はやっていません。」
. こいつがキチガイに加担したアホか
岩田は騒いで目立ちたかっただけ ほぼ想像通り
岩田はIQは高いがEQが低い典型的なタイプなんだろう
ただし、忘れるな
初動の段階で的確な感染予防指導をできなかった
厚労省や国立感染症研究所の医者どもは岩田以上に無能 岩田健太郎って人の過去の発言をみると、あてにならない。持ち上げないように。
政府のやり方もお粗末だが、この人もどうかと思う。
1月23日 （ネットではこれはヤバイウイルスだぞと騒がれていた頃）
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20200123-OYTET50012/2/
岩田「２００２年から０３年のＳＡＲＳのときのようにひどい感染性はないんじゃないかと現時点では考えています。」
↓1週間後、TVで大騒ぎになってはじめて
1/30 https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200130-OYT1T50072/
岩田「今回の広がり方を見ると、新型コロナウイルスは、ＳＡＲＳ（重症急性呼吸器症候群）のウイルスなどと比べて感染力が強い恐れもある。」
岩田健太郎「感染力は低い。マスクやうがいや手洗いはほぼ意味ない。中国からの渡航制限必要なし。中国は最高によくやっている」
「マスク着用は予防にはあまり役に立ちません。街を歩くときなど、ことさらにマスク着用にこだわる必要はないと思います。」
「うがいの効果はほとんどないでしょう。
手洗いは机などに付着したウイルス感染を防ぐ可能性はありますが、大多数では飛沫ひまつを吸い込んで感染するので、効果は非常に限定的です。」
「現段階ではどこの国からの渡航制限もとくに必要ありません。
本件で中国当局は非常に迅速に本感染症の情報を国際社会と共有しており、歴史上まれなほどに迅速な新興感染症対策が行われています。」
i.imgur.com/0PF4k5E.jpg
岩田「電車レベルでは感染心配は大してないです。」＠たけしのTVタックル
i.imgur.com/EshQLCo.jpg
岩田「マスクは意味ないですね」＠たけしのTVタックル
2/13（国内で死者が出る直前）
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」
私たち一般市民が気をつけることはありますか？
岩田健太郎「特にありません。日本国内の状況は、市民が騒ぐほどのフェーズ（段階）ではありません。
普段通りに生活し、外出すればよいと思います。マスクの買い占めや、人の集まる観光地に行かないことに意味はありません。
そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸（けい）がんの方が深刻です。」
政治的にも偏りがある人間みたいだ
岩田健太郎
@georgebest1969
ネトウヨは気を悪くしないでください。あなたたちがゴキブリに似ていると言いたいのではないのです。ゴキブリがあなたたちに似ているだけなのです。
午後8:32 ・ 2019年7月12日・Twitter for iPad
岩田健太郎
@georgebest1969
ネトウヨとゴキブリと蚊は存在自体がうっとうしいので一掃してほしいと思うぼく
午後8:30 ・ 2013年1月6日・Echofon
、。 命に関わることであっても正しいことより信頼の方が大事と。なんかメロンと請求書持ってくるドラマに似てるな… >>106
何がポッと出なのか調べないアホという形 >>81
ああ、仲間を庇う役人風情が出てきて
身内を庇ってますよってか コミュ力重視で30年間経済成長してない日本と同じ状況だな >>1
こんな無能にやらせたんじゃ感染拡大するに決まってるわなｗ >>101
まあね
でもこいつの動きで注目されたからこの機会自体は使う方が良さげ
岩田自身を評価する必要はなくても
大人しく船内を見た後で下船後に騒げばよかったものを 好奇心旺盛が子供が親に頼んで現場に行って恐怖を感じて親に逆切れするのはよくあるよな てか後から来た人間に指摘されてキレるってのは
いくら頑張っていようが要するに縄張り意識なんだよね
ゾーニングが機能してない事実に反論できなかったのに
厚労省もあんなおかしな答え方するし
いくらなんでも縄張り意識が滲みすぎだよ
頑張っていようが間違いは間違い
CNNが岩田教授のダイアモンドプリンセスに関する告発動画を放映★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582100471/2
2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/02/19(水) 17:21:23.94 ID:csRt2rRE0
何だどう駄目だからどうするべきと言うなら分かるが、
いきなり政権批判とか、異常過ぎるわ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582097128/3
のレス見れば分かるが、岩田と言うのは
単なる低能パヨクで、政府の遣る事為す事すべて反対だから、
自分が言って居た事が、矛盾だらけに成って居る。ｗ
こんな時期に災難を利用して反政府活動とか、
ある種の基地外だろ。 >>123
しかも、これは終わり際の「下船準備中」だからな。
理想の正論で騒いで、来たなりに指揮始められちゃ、は？にしかならんわな。 >>111
有事だからこそ信頼関係は必要、戦場で信頼できんやつは背中から撃たれるという イランで2人死んだけど、そろそろいろんな場所で死にはじめる
話題はダイヤモンドプリンセスから離れていくだろう
WHOの指針通りに対処してたら無理だったんだよ 要するに
感染症の専門家としての仕事はさせる気はなく素人が仕切れるようにしてたという自白 コント高山くんと岩田くん
岩田くんのキレ芸に高山くんがボケたおす、定番のウイルスネタは秀逸 良い人やん
岩田氏の人間性はどうであれ感染専門の知識からの指摘は概ね正しいと認識してる
こういう人が現場に赴いてるなら多少マシだな >>124
高山義浩
福岡県生まれ。東京大学医学部保健学科卒業後、フリーライターとして世界の貧困と紛争をテーマに取材を重ねる。
山口大学医学部医学科卒業後、国立病院九州医療センター、九州大学病院、佐久総合病院、厚生労働省などを経て、
現在は沖縄県立中部病院において感染症診療に従事。また、同院に地域ケア科を立ち上げ、在宅緩和ケアに取り組んでいる。
日本医師会総合政策研究機構非常勤研究員、沖縄県地域包括ケアシステム推進会議部会長。
著書として、『アジアスケッチ 目撃される文明・宗教・民族』（白馬社、2001年）、
『ホワイトボックス 病院医療の現場から』（産経新聞出版、2008年）、
『地域医療と暮らしのゆくえ 超高齢社会をともに生きる』（医学書院、2016年）など多数。 >>124
高山義浩
@hiro_icd
·
1月31日
有事にリーダーが冷静でいられなくなる。 そして現場のストレスを増やしていく・・・。これが、この国の性ですね。
自分もそのひとりになりかけてるのでは？ｗ
睡眠不足で高ストレス下で、明日も現場に入る俺たちカッケー
になってそう キチガイ低脳パヨクは社会不適合者だらけだな
だからまともにシジモダセナイ ではとりあえず「限られた状況の中みんな頑張った！」の結果を見てみよう
【ダイプリ】クルーズ船内隔離は失敗、乗客の米国人医師語る「感染させるために培養用シャーレに入れたようなもの」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582131382/ 隔離後10日過ぎたところから劇的に感染者増えてるのは事実だし、岩田の言ったグリーンゾーンの形成失敗は会見で脇田もDMATの医師も認めてる
結果が出せずその原因も見えてるのに2時間乗船した専門家に告発されてマスコミから質問攻めにあってる時点で情報公開と対策の不備がずっと続けて修正できなかったんだろ >>120
わりとそれ
最初から岩田医師の性格わかってだろうし、自分が矢面に立つのは怖かったんだろうな 勝手にほざいてろこっちは味噌汁作ってんだよの人思い出した しかも色々手続きで
二時間フルに見たわけでもなく
3700人規模の客船なんて殆ど見ずに
全体のように語ってバカメディアが流すって
寸法 感染対策の権威やぞ。二時間で十分どころか見なくても一瞬で判断できるんやで。なんせ超危険なアフリカに乗り込んで行ったくらいやしな >>120
そうだと思うなあ
でなきゃ入れないでしょ 最初の段階からしっかりやらないから混乱するんだろうが 結果が全てだからさ
やり方を指摘されてほら見たことかってなったら言い返す必要はないの
それが現実なのさ 胡散臭さやばかったもんな岩田
コロコロ言う事変わるわりにはやたら誇張表現多様するし
しかしもう今の日本政府に責任押し付けたい勢力によってしゃぶり尽くされた後っていう >>153
高山さんは本省の役人で現場に出る立場にない。
現場はもっとバカが仕切ってる。 下船したんだから、コロナは解決済だろ
いつまでもゴチャゴチャ騒ぐな
お前らいつまでも桜を見る会を追及してる野党と同類だなｗ てかゾーニングに対しても許可不許可があやふやだけど
限られた時間だけ乗船させたとか言い訳にくるしい事ばかりなんだよ
好奇心だけで余計な客を招くわけないからな 関◯コンのクルーズ客、マスコミ、パヨチンの医師
取材する前から台本は出来てました。 今日は岩田絡みの話が多くて感染報告がなんか埋もれてるんだけど
これも厚労省が仕掛けてるわけ？
日々感染報告してくれたら、それでいいわ
もうダイプリはしょうがない
それより、いよいよ首都圏がだな >>137
信頼と言うか指揮系統の軸が複数あって
ちょろっとその場で説教しても無視される感じだと思う >>1
クッッッッッッッソワロタwwwwwwwwwwww
ほんまもんの不審者にして大嘘吐きやんけwwwwwwwwwwww
しかも、橋本を知ってるくせに知りませんと嘘をツイートして速攻でバレとるしwwwwwwwwwwww 現場はそうもいかねえっていうのはわかるよ
いきなり最善策が打てないから徐々に改善してってるのに
お前ら理想的になってねえって言われても困るし
岩田氏も見た範囲での理屈は間違ってはいないんだろう
現場は複雑でそれだけじゃねえんだろうな >>165
経験関係ある訳ないだろｗ
どうやって3700人の区画判るんだよｗ >>4
もう遅いw
岩田医師の告発はテレビでも散々流れた
もうジャップはみんな岩田医師を信じてるよ
高山なんてネトウヨは誰も信じない
アベ一味、お前らは負けたんだよww >>155
なんか親のコネパワーが異様に匂い立つ経歴だな >>9
いやそう思う
正直岩田の楽観的な見解は理解できないけど
現場での行い（しようとしたこと）は至極まっとうなんだよね←ゾーニング
>>1ふくめて感情論で揺らいでめちゃくちゃ←挙句感染
とか本当に意味不明
あからさまになって良かった
慣れないとシステムが起動しないって何？
頑張ってるから〜って何？
こういう危機的な状況ならなおさら、システマチックであるべきじゃないのか？ >>91
高山先生の投稿見てきた
仮に誰かが責任取っただけではまた同じことが繰り返されるだけで改善はなされない
やはり日本の伝統的なガバナンス方法が問題の根本にあった
3700人もの乗員と高齢者が多数いて、船内での合意形成と状況コントロールが非常に難しい状況だったと分かる
多様な組織が重層的に活動している特殊な環境だった、縦割りシステムの日本の官僚組織には最初から無理難題な課題だったわけだ
その状況を押し付けられ最善手を打てない事情があったとおっしゃる高山先生も、指揮系統に問題があるとの指摘をされた岩田先生も両方間違ってはいない
諸先生方が以前から提言しておられた日本版のCDCの創設はやはり急務だと今回の件で改めて感じた 高山＜感染症医として「グチャグチャ」と表現されるのは、分からないこともありません。でも、この表現はゾーニングがまったく行われていないかのような誤解を与えます。しかしながら、実際はゾーニングはしっかり行われています。完全ではないにせよ・・・。
高山＜この２週間が反省すべきところがなかったとは言いませんが、ここまで現場はよく頑張ってくれたなと私は思います。精神論と嘲笑されるでしょうが・・・。
岩田＜ええと、もうあまり議論はしたくないのですが、感染者は隔離対象ですのでレッドゾーン扱いではないのですか。グリーンの方とすれ違い、周りはPPE着た方で、完全にルールのバイオレーションです。しかもゾーンはグリーンの中です。
高山＜おっしゃる通りです。でも船内環境では時間的分離しかありません。しかし、時間との勝負でもあり、どこかで妥協が生じてしまいます。より良いアイデアを探していきたいと思います。
岩田＜このエピソードはその「分離」がなされていなかったエピソードなのですが、そこはスルーなんですよね。「時間的分離」は机上の空論で実際にはまぜこぜだったのです。 そんで実際DMATが感染したから言ってることは妥当だった
この人に電話して「これヤバいっすよ、即行改善しないと動画上げまっせ」って言えばよかったのに >>99
レッテル貼りと批判しながら人を老害とレッテルを貼る矛盾 医療従事者に４人も感染者出してる段階で正しさよりも信頼！なんてよく言えるぜ >>159
批判だけなら馬鹿でも出来る。
辻本見てみろよ。ｗｗｗ」 杜撰な対応のせいでDMATの看護師が感染した事をどう思っているのだろう >>139
チーム外から現場に初めて来た時点でポッと出って言うんじゃないんすかw？ >>123
新入社員じゃなくて専門家なんだよね
まるで条件が違うよね >>182
いや流石に素性がおかしくて
使われたのもごく一部で
もうあまり扱わなくなったよｗ >>129
入れるとか許可という文言にこだわってるのはさすがお役所に組み込まれてる人間だなと思った >>108
sengokuみたいに辞めてくれるなら理解出来るけどな。 まー、大体予想通りの結末でしたな
典型的な学者馬鹿というか、自分の専門分野の世界以外にも、別の世界とルールがあるってことが理解できないタイプ >>164
発言内容はその時点ではテレビ的正答だからなｗ >>129
岩田って方が自分を手引きした人を罰するって厚労省に言われたみたいなツイートしてたからその関係じゃない？入っていいよと言うとまずいんじゃないかと 今回問題にならなければコロナより強い病気が入ってきたときに無策になっていた。
これで改善できるなら意義があったと思いたい。
次に同じようなことを繰り返したなら厚労省の人間は晒し首にした方がいい 【寅丿門二ュ―ス】2/19(水)上念×大高×居島
・クルーズ船対応「旗国主義」の穴 義務なかった日本
・【新型肺炎 最新情報】 クルーズ船 500人下船へ
・死者1万人超「米国インフル猛威」は新型コロナか？
・米疾病対策センター所長 最悪の事態を想定し準備
・中国 日本の支援強調 抗日ドラマ放送中止
・ミキペディア「映画めぐみとチュチェ思想新春セミナーに参加した国会議員!?」
・トラ撮り！
・イラン国会選挙 強硬派台頭か
・シリア大統領「進軍継続」 トルコと衝突辞さず
・政府 景気判断「回復」維持へ
■YouTube / NicoNico / Fresh! 月〜金８時 >>163
でも、ぱっと入った瞬間、汚部屋は汚部屋と分かるじゃん
それと一緒
具合悪い…とか言いながら、手すりベタベタ触って医務室行くんでしょ
一事が万事 橋本といいこの人といい自分しか守る気が無いのが良くわかる、正しいことをしようとする気概さえ感じられない いつまで感情論や根性論に振り回されれば気が済むんだ？この国は >>135
厚労省が無能時点で、医者が無能かどうかに意味がない
魔術師ヤンだろうと頭がフォーク准将じゃどうにもならん 高山医師
「赤信号だけどまずはみんなで仲良く手を上げて渡ろう」
そしてほとんどひかれちゃった感じかなｗ >>13
岩田さんは感染症と言えば知らない人はいないくらいの大物だから
厚生労働省の高山さん（現場医師）が岩田さんに入ってもらったんでしょう
臨時検疫官の資格を得てちゃんと許可取って入船してる
高山さんも、岩田さんが言ってることがすべて間違いだとは言ってない
ただ信頼関係のないところでいきなり指摘ばっかりしても無理だって話 >>124
それは違う
要するに手探りながら、現地は現地である経験則に基づいたルールと秩序で動いてる
まあ簡単に言えば、火事において地元消防団がなんとかかんとか未知の火災に備えてたわけ
そこに応援の消防署じゃなくて、
元消防隊員の親父が、やってる側からダメ出し説教始めたわけだな
そしたら秩序もルールもなんもなくなる
結果として何が起こるか
混乱するだけなんだよ
言ってる方は「アドバイスしてあげてる」なんだけどな
この典型例がインパール。
各中隊長がなんとかかんとかできる戦力で作戦級を立案して戦術級の計画立ててるところに、
なぜか戦力級のしかも精神論で説教して業務妨害してるってわけ
牟田口だね、このバカ医者
なんか変な動画だなとは思ってたけど 信頼関係とか言ってるけど時間がねえのにアホかと思う
危機感を持ってない自白じゃん高山さん >>192
外部から見ないと分からないことが多いのは組織ってやつなんよ >>30
>チートクラスの実績と経験がある
2/6
岩田センセ：橋本副大臣の対策案にイイネ
↓
2/19
岩田センセ：橋本？誰やそんなヤツ知らんぞ
船内侵入時
岩田センセ「感染症の専門家が居ないからー」と発信
↓
後のメディアインタビュー
岩田センセ「船内に感染症の専門家は何人か居ました」
チートどころか痴呆入ってるんじゃないのこの人… >>159
一部始終を見てない奴のポエムなんざ何の価値もない。 しっかしこれ下船させた人らから感染拡大の報が入ったら岩田大勝利確定だけど厚労省大丈夫か ま、でもネトウヨはまた負けちゃったな
岩田は目的を果たした >>203
でもなんか日本て同じパターンじゃない？ >>47
周りからこの先生が嫌われてるの分かるわ
一度思い込むと曲げないタイプ 現場検証してる警察の中に
急に現れて推理始めるようなヤツだよｗ
そりゃドラマのようにスルーなんかしない
つまみ出されるわｗ >>123
新入社員にいわれたのではなくて、
外部から招聘した役員にいわれてる、
が正しいんじゃないの？
現場の人たちが正論ふり飾らせて苛つくのは分かるが、現場との間を執成すのが責任者の仕事でしょ
専門家の意見を、正論では物事は動かないし、むしろ煩いだけだから封殺する、とするのが責任者の仕事なの？ アメリカもイギリスも事は荒立てないよ
100人以上病人が出てる船をぶっ込んで来たんだもん
ワイドショー的には面白いけど >>181
見た範囲がどちらにも区分されてなかったらわかるよね、
区分という概念がないわけだから >>125
ええっ、そうかな。
朝鮮人だとファビョって使い物にならないと思うけど。
日本人だから思考停止になってるんじゃないかと。
誰か適切に指導できれば大丈夫だけど
そうじゃなかったから自分もろとも沈んで
自分が感染を拡大させてる事に意識が回ってない。 >>194
今もう深夜だからなw
今朝になれば全局岩田医師の話題でもちきり
アベ一味これで退陣w 岩田みたいな奴のやり方が色んな事を停滞させてしまう。 もう安倍の無策は知れ渡ってしまった
どんなに弁解しても遅い 専門家はちゃんといて外部からの視察も入ってる
問題点は既に報告されてるわけでそんなことは全員が共有してる
言われんでも分かっとる状況で改善しながら2週間やってきた
その最終段階に近いところでいきなりやってきた
魔法で困りごとを解決してくれるならいいけどただ喚くだけなんだからそりゃ疎まれるわ
岩田がやったことは、今まさに下船しようという乗客にコロナ製造工場からの出荷物というラベルをはっただけ
そしてただでさえ忙しい防衛省や厚労省の役人の余計な仕事を増やしただけ 結局ゾーニングが甘く感染を広げてしまいましたテヘペロってことでよろしいか >>216
＞乗客の米国人医師
一部始終しっかり見てますな >>210
まあそういうことなんだよね
実際、プロとして技能が劣るとか言ってない
単に文句があったらすぐ口にするガイジだってことだけ
神戸大学卒業生みたらそういう風な人間なんだってネチネチいうことにするわ ガバナンスがどうこうとかいう話は平時に専門家として話してればいいんだよ
危機発生時に権限も不明で乗り込んで2時間半周り見ただけでおかしい！って
騒ぎ回ったら何だこいつ？ってことにしかならんだろ >>160
増えてないw
日を追う毎に検査人数当たりの感染者率が低下してるからな。横浜港入港後に感染が拡大するんなら、日を追う毎に検査人数当たりの感染者率が高くならないと、理論上おかしい。 なんで「時間的分離」とか言い出したのだろう？
場所は一応分けてるけどチームによって使い分けがバラバラだったりであやふやという話だったと思うが >>210
まあ、だからそういうの知ってて高山って人は岩田を入れてるよね
コミュ障であろうがなかろうが、もう信頼関係とか悠長なこと言ってる場合じゃないしね 最初から岩田に任せてみれば良かったんじゃないか疑惑 良くパヨチンが細々と講演してる反戦お芝居みたいな
お粗末さしかないのですが
誰がシナリオを書いてるのでしょうか >>207
あまり言いたくはないが先の大戦で道を踏み外したのは
この流れのようなことがいくつも起きてたんだろうなと… あらかじめ
こいつ呼ばなかったのが
うっすらわかるわｗ >>193
新入り専門家ってことやね。切羽詰まった状況で信頼を勝ち取れとかなんて無理難題で時間の無駄なことを…ｗ 岩田のオッサンを必死になって執拗に繰り返し誹謗中傷して攻撃している精神異常者がいるが、
岩田のオッサンが言ってた状況が正しかった事を厚労省幹部が認めてるんだから
今更ナニ喚いても厚労省役人の失態は消えないわ
まあダイヤモンドプリンセスから乗客が全部降りる状況に向かってるんだから、
後から厚労省役人は処分を受けると良い 岩田医師の方が正しいと思う
この高山医師は安全よりも組織の信頼を重視してるわけでしょ？
日本っておかしな国ね >>211
お前みたいに目が曇ると黒が白に見えるのまじ怖い 岩田某の行動の是非はどうでも良い…というより別の話
今問題とすべきはあの船で行われていたことがいかに杜撰で、いかに無意味であったかということ >>120
なんかそんな感じ
どっちも信用できない 対応は糞だけどそもそも船の形状で完全に分けるの無理じゃん。 原発の処理してる最中に
一人あーだこーだダメ出ししてた
京大の助教そっくりだなｗ 岩田って >>231
客船でゾーニングのやり直しとか、結論から言うとシャッフルして分かりにくくするだけだけどな。 >>210
まあどっちにしろ厚労省の対応がマズかった事実は変わらないね
必死の言い訳と火消しがダサい ラウンジって？
どこのこと言ってんの？
そんなもの無いからね >>211
それも違う
元消防隊員のおやじではなく、消防関係では知らないものがいないほどの消防のプロ
全方向にけんかっ早いけど人外の能力があるそのプロがいきなりダメ出しをやっちゃったってこと
言ってることは間違ってないけど現場がついてけなかったｗ
牟田口ではないよ >>1
ただ単にエラソーにして
邪魔しに逝っただけじゃん？
コノ馬鹿は武漢肺炎発症して
ﾀﾋねばいいのに、、、
ｗｗｗ 信頼もクソも岩田は正論やで
院内感染撒き散らして外患誘致の死刑級犯罪や当たり前や 2時間弱見ただけで正しい指摘をできるということは、専門家として優秀ということだな
彼の意見が間違ってるってなら別だけど、高山自身も岩田のアドバイス自体は正しいこと認めてるからね
扱いづらいが有能な専門家をうまく扱える官僚や政治家がいないのが一番の問題
良く言えば輪を大事にする、悪く言えばイエスマンばかりで周りを固めてる いろいろ思うことありつつももう数日でこの地獄から解放される…と
粛々と仕事してる人らに外部の正論で指摘してもきれられるだけだったのかもな >>226
退陣しなかったら腹切って死ぬね？
読売新聞の広告欄に遺書かけよ
期待して見てるから、明後日の新聞
無理なら大人しくチョンと認めて謝罪しようね >>161
政治的な立ち回りが得意な御用学者って汚いな >>197
人類はみんなそれぞれのムラ社会の人間だと理解できてればよかったわけだね >>215
専門家いましたって1日のうちに何人かとか適当でしょ
なんたって時間差ゾーニングだし 岩田の告発で問題点が知れ渡ったのは良いことじゃないの
集団の保身と責任回避で終わるくらいなら叩かれた方が組織にとっては良いことだろ >>33
横浜に付いて船内培養されたのか、
香港のスーパースプレッダーによって横浜に付く前に船内培養されたのか、
岩田は検証してないからな。
帰港先の沖縄でタクシー運転手がダイプリの客乗せて感染してる所からも、
横浜に付く前に感染拡大してた説が有力だしね。 結局ゴジラや浅間山荘ぽい話が本題になってしまってるのが日本の問題かw
他人がどうとか組織がどうとか本題そっちのけでそっちに時間がひたすら取られるのな。 岩田の行動とゾーニングされていないという事実は別問題
一緒にしようとするのはゾーニングを誤魔化したいやつでしょ 院内感染撒き散らして、医者が撒き散らすこと自体が犯罪級だろうが >>255
でも「時間差でゾーニング」ってのが則ちそれじゃないの？ >>221
厚労省がクリーンな場所を作れなかったと認めてるだろ
現場検証したのは岩田医師なんだわ 岩田ブチ切れ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582126887/2
脳筋高山の万歳突撃に、日本環境感染学会は匙投げて、適当に
対応して撤退、現場は諦めてしまった様子だ。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-iwata
諦めている感じに見え、しのごの言わない大人しくしておこうという感じに見えました。
これから粛々と感染者が増え、厚労省やDMATも感染していると思うのですが、
「頑張ったから仕方なかったよね」といういつものノリになるような気がします。
高山が>>1に書いてることが、もろにこれでﾜﾛﾀｗ ユニオンの客「国を批判」
米国人の客 「良くしてもらって楽しかった」 現場を良くするために行ったんなら岩田医師のやり方は下策も下策だろ疑う余地もない
ただお前ら間違ってるアピールがしたかっただけならこれで目的達成だろうけどそんな小物なのかねこの先生 >>240
制約のある状況で仕事しなきゃいけないことが分かってるんだから
こういうタイプは一番お呼びじゃ無いだろ ネトウヨ連呼する奴は日本人じゃないから信用するなってじっちゃんが言ってた。
ネトウヨ連呼する奴は日本人じゃないから信用するなってじっちゃんが言ってた。
ネトウヨ連呼する奴は日本人じゃないから信用するなってじっちゃんが言ってた。 >>222
非常時だから封殺しないと目の前の事が進まないんだよ 船で岩田氏の求めるレベルのゾーニングが可能なのかね
今は人数減ったからできるのか 院内感染撒き散らした外患誘致は死刑だろ
刑法で死刑しか無いぞ、執行しろよ >>262
それそれ
もうすべてがこれに尽きる
安倍の周りは無能なイエスマンばかり >>163
お前はアホか
こんなウィルス感染の現場じゃ、
一部でも感染ダダ漏れの状況ならそれだけで全体が汚染されるから
一事が万事の状況だよ インフル特措法を活用しない時点で政治家として安倍は狭量過ぎてダメだろ
使うものは何でも使うってやつが最強なんだよ >>1
どうでもいい
船の中の状態が岩田氏の言う通りなのかどうか、知りたいのはそれだけ
この人の行動とか経緯とか興味ない >>226
期待外れに終わるよw
少なくとも、ネットでは岩田が大嘘吐きである事が判明してるからなw >>231
客船でのゾーニングが難しいのは確かにそうなんだけどそこじゃなくて
岩田さんが言ってるのは「完全なグリーンがないので医療チームが感染してしまう
そうするとその医療チームは外から来てるので帰宅したり元の職場に帰って感染を広げてしまう
もし地域の医療現場で感染が広がったら大変だよ」ということ なるほどな
つまり岩田氏は劇薬みたいなもんでそれが破裂して内部の状況が明らかになっちゃった
まあ結果オーライだろ >>219
ジャップはサルだから仕方ないよw
放射能で頭がイカれてるし すでに乗客が大量感染していて
船内は完璧なゾーニングができない状況なのに
「ゾーニングしろ」と言うのは簡単だが無理だろ？ クルーの人のツイートまとめなんだけど（すでに垢削除したみたい）
https://togetter.com/li/1470504
これにある
医師曰く通訳頼まれた時に丸腰で行け、1メートル離れてたら大丈夫
ではあなたの防護服ください
医者無言
まさかこの医師って>>1じゃないよね？ >>215
かなりやばいよねー
てか「船内に常駐の感染症の専門家がいない」だったけど、
DMATに感染症専門医がいないわけないんで、
どー考えてもなにいってんの？って感じたのは覚えてる。
要するに自分以外は専門家じゃないのよ、このおっさんには 子供じゃないんだからさ、馴れ合いで済ませようとするなよ >>239
その理屈なら何でラウンジで雑談させただけで2時間でお帰り頂いたんですかねそれは… ドラマや映画なら「わかった責任はすべて俺が取るからお前の言う通りにしよう」という有能な現場指揮官が居るが、これは現実という話 >>1
要は告発医師の言っている事は全面的に正しく
しかしこ面子と空気を大切にする厚労省の指導により現場では
DMATの人らなどが感染し身内に広めてしまったという事だな
そこ全く気づかず面子を気にして説明しているというw本当に厚労省ってダメ組織じゃんww >>282
非常時は射殺しないと事が進まないことはあるわな
即時処刑権だわ とにかく検体を採取するのか、具合の悪い人間を診察するのか、飯を配るのか
優先事項を決めないでみんな好き勝手にやってたらそりゃ混乱するわ >>217
病院に運ばれた途端、感染者たちも重症化したから
たぶん、昨日下船した中からもあれれれ？ってことになると思うよ
1週間前に陰性でも、今日以降も陰性とは限らんからな
あの船の感じでは
しかし、厚労省は市中で感染しましたってことにすればいいからね 岩田の性格に難があるのは…ある意味ツイッター芸人でもあるしね
だけど指摘はあたりで厚労省が会見までしちゃってるから
それをたたき出したのは間違いないね 岩田「ゾーニングがされてなかった」（本人発言そのまま）
高山「完全ではなかったのは認めるがゾーニング自体はやっていた」
岩田嘘吐きやん >>215
専門家のとこ重要なポイントじゃないのｗ
関わっちゃいけない人だ 知識は豊富だけど人と働くのが苦手な先生が船下ろされて怒ってるのは解った
新しい部署立ち上げる時とかこういう人が一人いると揉めるもんなあ >>123
どっちかっていうと、バタついてる現場に「俺は◯◯に詳しいんだ！！」って、上役が作業の手を止めさせてダメ出しして回る感じだろ
あれ？誰かを彷彿とさせる… >船内は外国扱い日本政府が動くにも直ぐには動けない。あくまでも船長に権限があるので…。
これが一番の問題なんじゃないのか
世界に向けて発信するならこれもしっかり伝えるべきだ 二時間で船内環境告発出来るくらい酷かった上に結果医療従事者が感染しまくってるからな
これじゃ岩田が有能で船内及び追い出しした橋本が無能だったという話にしかならんぞ >>280
じゃなんでお呼びしたんだよってな話になるんだが >>283
不可能なら船に隔離しちゃダメなんだ最も叩かれるべきは橋本岳DV副大臣 >>276
だから彼の言ってる事が間違いないって事じゃないでしょ
彼は外野から既に長期で疲弊してる現場をちょろっと見て
ずっとこうだったみたいに発信してるけど
人手も限られ人数も多いこの状況は
机の上で言うような対応からそりゃズレてくって
ひと月近くになるんだぜ現場 院内感染撒き散らした外患誘致は死刑だろ
刑法で死刑しか無いぞ、執行しろよ
オラ、 >>287
閣議決定するのはオトモダチのためのみ（ｷﾘｯ >>253
実質無意味なヘリコプター大作戦の映像に大感動して
「頑張れー」とか言っちゃたクチだろお前ｗ >>249
そういうこと、告発者や弁明者の個人叩きに走ることは何の改善にもならんし無駄
なぜなら組織の問題だから、次に繰り返さないようにしない仕組みを作り上げないと >>124
そもそも日本が入る前にずさんな船内対応のせいで感染拡大してるわけでな
感染を防ぎに行ったんじゃなくて検疫しに行ったんだよ >>279
現場の医師と揉めて追い出されてる時点で、わりと小物チックではある
感染症の権威らしいけど、それは人格を保証するものではないしな >>238
デッキで散歩は時間的分離だからオッケー >>217
いやいや、岩田さん大勝利は日本で今後同様の新型ウイルス感染症が出た際の対策準備でしょ
感情的には「ヤバいヤバい」言ってるほうが楽しいけど、船内から出された人は症状出てない検査でも陰性、の人達だから
ここから感染者が出ても少数で、全員ってレベルにはならない
多分発症者は出てきちゃうけど、出た人らが元気に動き回らずしばらく謹慎してたら問題にならん >>289 >>291
現在の本質は政府対応の部分で大きな誤りがあって
感染拡大させた可能性が大きいってことだからね
もう岩田氏がどうのとかは関係ないw 日本に上陸した後ならともかく船内部のことは船長、船の所有会社、船の運用会社の責任では？
日本に外国の軍艦が来ることもあるけど中の装備を日本政府が勝手に差配できないだろ こんな状況で言葉遊びしないでよ…
人間性はどうでもいいよ
感染を広げないで… 岩田先生は信頼できるよ、学者ってそもそもこんなもんで浮世離れしてる、そういう人が自分の目で見たことを発信し自己隔離までしてるんだから相当な問題だろう >>277
ww
これくらいズバっと言える人材は必要だと思うけどね
国防て観点から言えば貴重な人材でしょ >>303
重症だっけ？
熱がでて肺炎の兆候あり
って話では？ >>9
なんの問題だよｗ
こいつが指摘してることなんて現場の人達はわかってるんだよ
そんな簡単にはいかない現場は複雑なんだって言ってるやん
それを告発なんちゃらな動画作って混乱させただけだぞこいつは 最初からパーフェクトマン岩田に任せておけばこんな惨事にならなかったのにね。役所って無能の集まりだからエリート集団の中国共産党みたいな組織が必要ってこったな 戦争なんだから結果が全て。精神論出してるなんて最悪。日本ってなんでこうなんだろう。
非常事態なんだから論理的にやってればいいのに。CDCが入ってれば結果は違っただろ。 >>315
下船させて隔離はできないから船上でやることになったんだろ
間違ってるとしたら船を受け入れたことだろ
日本人が沢山いるから追い払うことはできなかっただろうが >>269
岩田さんはエピカーブ見てないからね
国立感染症研究所のサイトのエピカーブ見ると、横浜帰港するまでにそうとう感染が広がってたっぽい >>307
ゾーニングされてるのとゾーニングやってるのは全く違うな
完全に分断されてるのと分断してみたくらい違う 仲良しで感染は防げないんだから機嫌そこねるとか言う前に防疫しろよって本心隠してうまいこと伝えられればな
いやでも一刻を争うというか目の前で人が死ぬかも知れないウイルスに
あきらか感染するようなことやってたら言っちゃうよな
ウンコ食いたくねえっていいながらウンコ食わされてるやついたら忠告しちゃうよ >>1
岩田氏のキャラとかどうでもいいから告発内容が事実かどうかだけ説明して >>247
忖度しない人間は非常識のレッテルを貼られ
正論じゃ人は動かない、と正論を言う知識や勇気のない人が正論をはじき出す村社会
その結果がこの惨事だよ 感染症に詳しくない現場の人もちゃんとやってくれてると思ってただろうな ※294
酷いなこれ
医療事務員が医者や看護師から無防備で汚物処理押し付けられたケースとかあったけど
それと変わらん まあこれからのパンデミックが岩田の正しさを証明すんだけどね
工作とかもはや無意味だからw >>1
パヨクチョンモメン
まーた負けたのかwww >>231
ゾーニングも何も最初にコロナ感染分かった時には既に船全体が汚染されてましたﾋｬｯﾊｰ
ってことじゃないのか？ でたー
国家の危機でも言った言わないの下らないマウント争いw
まさにジャップw >>318
イデオロギーなんかないのに拘る時点で弱いヤツだよ >>245
認めてはいないだろ。
そもそも誰が感染者か感染者でないか分からないのに、レッドゾーンだのグリーンゾーンだのを設けても、感染者がグリーンゾーンを、非感染者がレッドゾーンをうろついたら却って感染が広がるからな。 医師も厚労省も限界まで頑張った
それは分かるがもっとマシなやり方があっただろって話だよね
菌がうようよしてる所に感染してない人もいるって状況だろうからまずいよ 専門家だから，すこし見ただけで全部わかる，とでも思ったんだろうな
あるいは，少しでも瑕疵があると，一事が万事って思いこんじゃったとか
いつものノリだとしたら，態度も最悪だった筈
自分の意見が全てだとでも思ってるのもいつもの事
現実との整合性が取れないタイプだから，言ってる事を鵜呑みにするのは至極危険 >>14
他の医者の報告してるぞ
まあ岩田みたいにエキセントリックな報告の仕方ではないけど 中のやつが言うこと聞くわけないからどうしようもないわな つか、DMAT志願してきて
現場につくなり、1隊員が指揮を始めちゃって
2時間で追い出されるとか、コードブルーに例えると、凄いポンコツ扱いやろ。 >>294
>>305
マスク否定派の岩田もこの医者と同じスタンスなんじゃね？ >>307
完全ではなかったのは認めるがってのは
ゾーニングが機能してなかったって事なんだから
ゾーニングしてないと同義だぞ >>255
クリーンゾーンの前で防護服脱ぐことの徹底くらいできるだろうが >>331
いやそこが論点ではなくて岩田は嘘を言っていたという点 >>232
ボスザルけなされて悔しがるネトウヨ1匹みーっけw >>320
告発の意味は大きいと思うけど？
現場で実際は何が起きてるのか隠蔽しまくる政権にとっての脅威＝国民の利益 >>336
漏れが見たスレタイが重症化って書いてあっただけかもしれぬ
でも、肺炎だったら重症化ではないの？ 病院施設でもなく
人が長期滞在でどうしても緩くなってくるところを
指摘しただけならいいけど
もうやたらめったらダメみたいな言い分は
そりゃ混乱も生む 正しい事をしようと思ったら間違った事をしている組織に邪魔されて追い出されましたって話だな
またここで戦前から何一つ体質が変わってない事を露呈した訳だ >>307
TBSで岩田が言ってたよ。形の上でされているのと、
実際にちゃんと運用されているのは別だと。
実際、運用が滅茶苦茶だったと。
理解した？ >>332
自分で監禁しとる
和歌山のやつは自分とこの病院にぶちまけやがった >>294
一応の通訳の安全より我が身を優先する意思はあったんだな 最前線で頑張ってようが命張ってようが
足りない部分やダメな部分はガンガン言うべきだと思うが
盛ったりウソついたりするのはＮＧです 現場は頑張ってる、とかの精神論はどうでもいいよｗ
そんなのはプロなら当たり前
プロは頑張ってることを自慢したり、言い訳に使ってはいけない
そんなことは当たり前で、粛々と正しい批判を受け入れないといけない
それができないなら、さっさと辞めろ
代わりはいくらでもいるんだから 揉めてほしいから岩田を呼んで自分は責任放棄って印象しかないな
朝鮮民族同士グルになっての自作自演って感じだな >>183
親のコネなんか不要な、
自分の東大閥パワーで世渡り上手な御用学者ってところだろう
他人を自分のために利用するなんて別に悪い事とは思ってもいない
利用された相手がどんな目に陥ろうとも、そに人が自分で決めてやったこと、って思ってる
岩田のオッサンは、この人に良い様に利用されたんだよ
まあそれも自己責任の範疇だが な？
チョンパヨクは日本を貶める害虫しかいないだろ？ >>330
今更そんな言い訳通用しないよ
日本の検疫法にのっとって日本政府が検疫してた >>279
小物、小物。
要するに船内に入って意気揚々と文句言いたかった
だいたい医務室に向かっていく発熱患者がいふかはなんだよ
危険ゾーンと安全ゾーンわけるって船室うつるのかよ
飛沫が付着してるのに？
この医者すげーあたまわるい気がする >>332
よくわからんが隔離期間に入るらしいな。ニュース番組生で言ってた >>212
だよな
感染症の大物だからこそ現場の危機感や恐怖を肌で感じて速攻改善が必要と思ったんだろ
その場でただちに言わなきゃ意味がないわけだしな
今その場で自分が感染するかもしれないという状況なわけだし 現場の連中は2月の頭からあの船の上で悪戦苦闘してるわけだろ
そこへいきなりやってきて2時間暴れてyoutubeで発狂だろ
自分が何してるのか分からんのかね >>329
厚生省も現場も医師も苦労してるのは政治がちゃんとリソースを与えてないからだろうね
彼らも無能政権の被害者だよ >>369
知らんがな
断定する書き方だったから聞いただけだ DMATに入っていいよ
って言ってるも同然じゃん
なにこいつ
進次郎なの？ >>372
テロリストも正義の為に戦ってるんだぞ
でも許される行為じゃない >>340
各国に自国民引き取りしてもらって人数減らして少しずつでも下船させて隔離目指すべきだったよ最初から無理と諦めないで >>265
まぁそれが世渡りってもん
踊らされたバレリーナは自分の役に気づいてないけどw ふと見返してみたら、サラッと岩田先生が高山先生の事を専門家扱いしてないのに草
そりゃないぜセニョリータw >>1
いわゆるヒューリスティックすぎる人ってこと >>271
「日本人は、危機に直面したときほど、危機そのものを直視せず、
誰かを批判することに熱中し、責任論に没頭してしまう傾向がある」
高山先生も書いてる通りやな >>382
岩田さんはそれまでは「御用学者」と左から叩かれまくりだった
今は右から叩かれまくり
でもこの人、右とか左とか全く関係なく自分が正しいと思ってることを言ってるだけ
全方向に喧嘩売りながらｗ >>387
これなんだよな国家資格持ちだから認められてるけど人格は難があるな 船の運用をしなくちゃいけないんだから乗員を完全に隔離することもできんし
3700人も一度に検体とって検査するのも困難だし >>357
他の医師の報告は、誰も顧みない。何も変わらない。 この板はネトウヨってことは理解した
ジャップ脳の塊やね
臨機応変に対応できない精神論で語るアホ官僚 現場は指揮命令系統に従って動いてるのに、突然立場不明の人間がやってきて
今までと違う指示を勝手に喚き始めたら混乱するに決まってる。
先ず指揮してる人に掛け合って理解してもらい、その人に命令してもらわないと。
感染症の専門家かもしれないけど、組織論については阿呆でしょ。 >>264
くやしいのう〜ww
サルだからか顔真っ赤だぞw
ネトウヨが女にモテないわけだw 苦労してるとか頑張ってる、とかいう言葉がこういう時に出てくるのはやばいよｗ
そんなアタリマエのことをなんで主張するの？
医者や政治家や官僚っていつもセンセーセンセーっていわれるからちょっと勘違いている
バカが多い 現場は頑張ってる、とかの精神論はどうでもいいよｗ
そんなのはプロなら当たり前
プロは頑張ってることを自慢したり、言い訳に使ってはいけない >>339
いまは船内アナウンスあった時点で感染完了してました！って話になってるよ
毎日続々報告されるのは検査が後で終わっただけの可能性があるんですよとは岩田医師もニュースで言ってた
（アナウンサーはかぶせ気味に隔離後に感染した可能性と言葉をすり替えてなんか言ってた） 人権を剥奪して消毒と処刑を繰り返すことことが正義だろ >>257
食堂みたいな椅子が並んだ広間が下層にある >>402
そりゃあんだけ罵詈雑言表でも言う人だから
平気で来てるだろうねぇ
しかも緊急時言う割に
ずっとツイッターばかりやってるｗ >>384
岩田さんを知らないと平気でそういうこと言う
これだけ学会でも喧嘩売りまくってるのに神戸大学教授の職についてるのは
人外の能力があるからなんだよ？ >>383
そうだね
で、検疫法にのっとって14日据え置いたんだけど、
船内の乗客あるかせたのは日本政府なの？
船員に部屋に食い物手渡ししたのを指示したのは日本政府なの？
崎陽軒の弁当はだれが止めたの？
ちなみにこの船の上は日本区国憲法使えないよ？
イギリス領土扱い 医師の過去ツイート見るに、現場で問題を起こしそうな人ではある
言わなくていいことを口にしたり
厚生省が硬直化してて上手く対応できてないのは事実だろうけど >>366
こういうケースは完全でなかったらゾーニングとは言えない >>38
この人が呼んだんじゃなくて、岩田が入りたくて高山のつてで入ろうとして潜り込んで
信頼無い（誰この人状態）のに、指示したんでしょ。 >>368
お茶の間にむけていちいち説明する必要もないと思うがねｗ ありがちなパターンだな。
経験豊富な医師であろうが何だろうが、他人に聞く耳を持ってもらえないのはそもそも才能がないんだよ。
岩田さんはきっと正義の人なんでしょうけど、常識的なマネジメントの経験が足りていないのでは・・・？ でも全部レッドゾーンとしか思えない船の中移動して下船した乗客どうなるんだ？
さすがに降りる前に通路の消毒やエレベーターの感染対策したんだよな…？ 会社でもどの組織でも問題が発生した時に「俺の言うとおりに
やってればもっと良い対応だったのに」と主張する輩は一定数発生する
しかし平時から体制組んだり改善案まで出して主張しているのは本当に少ない 結果院内感染が起きてる状況なんだろ
最悪だわな
お友達とか人間関係とか全く関係ない
正しい事をやるだけが正しいんだ 海外にばら蒔かれた時点で日本は負けた
ハイエナどもにサンドバッグにされ金をむしりとられる 岩田「ゾーニングがされてなかった」（本人発言そのまま）
高山「完全ではなかったのは認めるがゾーニング自体はやっていたし3500人の客船という複雑な環境でできることはしていた」
岩田は目立ちたいがための嘘つきだったし、現場監督も不手際というか処置の甘さがあったってことだね。 >>400
その時によって発言真逆の専門家とかいらないな
日本政府主催
「マジックショー」
健康な人を乗船させます
数日後、新たな感染者がいっぱい出来上がりました
安倍 「培養に大成功ｗｗｗｗ」
岩田「ゾーニングがされてなかった」（本人発言そのまま）
高山「完全ではなかったのは認めるがゾーニング自体はやっていたし3500人の客船という複雑な環境でできることはしていた」
岩田は目立ちたいがための嘘つきだったし、現場監督も不手際というか処置の甘さがあったってことだね。. >>182
こんなスレにも惨めな極左テロリスト穢れた下等遺伝子民族キムチがw >>400
そういう性格でよく日本の医学部の教授になれたよね。
相当頭が良いのが周りに恵まれてたのか知らんけれども。 プライド高い医師や官僚連中のゴキゲンとかどうでもいいよｗ 現場からすれば
「何日も俺らは死ぬ思いして頑張って来てやっと一区切りって時に岩田氏のスタンドプレイでだいなし
現場の士気もダダ下がり」
ってとこだろう
分からないでもないがそれでも正しい方法をめざすべきだよ これにたいする反論がこうだそうです
「責任論に没頭してしまう傾向があると感じています。
不安と疑念が交錯するときだからこそ、一致団結」いや、日本社会が一番責任論から遠い社会です。
他の国（それこそ、例えば中国）ならもっと個人責任がクリアです（日本でだれか更迭されましたか？ぼく以外で）、
それがいいと主張しているではありませんが、「日本人はすぐ責任論」は責任に近い官僚的視点だと思います。
どっちかというと、これでまたしても高山先生の感じで「みんながんばってるんだ。その人達の努力を無にするな」論調、、、
いつかきた路、、、を通って、あとになって「みんないろいろあったけどがんばったね、よかったね」になり、CDCの話とかどこいったの？になるのでしょう。
高山先生、よかったですね。」
「団結、連帯、信頼みたいな神話で現場は動くのですが、
日本の感染対策の現場は皆が疲れ切っていて、イライラしていて、
意見を言えば「なんでみんなの輪を乱すんだ」といわれてそこで思考が止まります。
徹夜を重ねて判断力を低下させた中で連帯的にみなでがんばるのがかっこいい。
外国で感染対策をやるとみんなちゃんと休むが徹底的に議論し、意見を言うことで追い出されたりはしない。
高山的和と連帯、、、なのですが、典型的働き方改革の真逆で判断力が鈍った形で、現状維持と現状肯定にしがみつきやすくなります。
これがあるべき道なのでしょうか。ぼくには６０年代の共同体幻想にしか見えないです。
こうやって、他の国が（中国含む）どんどん前進する中でぼくらはぐるぐる同じところを回り続けます。連帯するのは無条件に「いいこと」なので。
これでおそらく、SARSでしくじり、新型インフルでしそこなった日本の感染症界の刷新はまたしても止まるでしょう。
そして、医療セクター以外もそうであるように日本はどんどん沈没して気がつくと（今より）すごく遅れた国になっていくのです。」 >>47
日本の医者のレベル大丈夫かよ？だいぶ下がってんだなｗ 恐ろしいほどの責任回避だね
俺じゃないと見逃しちゃう >>319
お前ら何年間も｢アベ退陣｣と言い続けてるが、その間に何度も選挙があり、安倍は連戦連勝w
これは、どういう事？w >>320
エキセントリックな対応するのって結局は当事者の意識がゼロなんだろうね
何の為今まで自分の知識や経験を積み上げてきたのか冷静になって欲しいわ とは言え多国籍で意思統一がいまいちな素人の乗組員の人たちに
疫病の管理は無理があったと政府擁護派の俺ですら思うよ。
政府対応を基本支持するがクルーズ船に関しては
今後の反面教師になるかと。 「入ってもいいよ」とは言ってません。その権限はないので。
見習いが駄々こねて嘘ついただけだったとは
勇み足で拡散した馬鹿といいどう責任とるの？w 高山とかじゃなくて初めから岩田先生に任せれば良かったのに 巨大といっても一つの船に3700人も乗ってるんだから理想どおりのゾーニングなんて無理に決まってる >>424
ああ、知らないね、こんなバカ
知る必要ももうないでしょ？
年末に退官だよこんなアホ
現に俺の中で神戸大学生はコロナ扱いすると決めた
岩田がキャリアで大学に持ち込んでるからな >>425
症状が出たり検査して陽性な乗客乗員は
どんどん下船させて病院搬送してる
それはどこがやってると思う？ 岩田を正しいと持ってる人、一度↓を読んできたほうがいいよ。
岩田と現場（岩田を招いた人本人）が会話していて、
岩田健太郎の動画が現場の人に完全論破され、岩田健太郎が悔し紛れに捨て台詞を吐いて逃げていってる
政府のやり方は完全ではなかったがそれなりだったと分かる。
政府叩きたいがために岩田の言葉を大部分の凡人が信じてしまったのがミスだったな。
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&;id=100001305489071
facebookに登録して無くても全部読めるよ。「後で」の部分をクリックすればいい。
. 岩田を正しいと持ってる人、一度↓を読んできたほうがいいよ。
岩田と現場（岩田を招いた人本人）が会話していて、
岩田健太郎の動画が現場の人に完全論破され、岩田健太郎が悔し紛れに捨て台詞を吐いて逃げていってる
政府のやり方は完全ではなかったがそれなりだったと分かる。
政府叩きたいがために岩田の言葉を大部分の凡人が信じてしまったのがミスだったな。
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&;id=100001305489071
facebookに登録して無くても全部読めるよ。「後で」の部分をクリックすればいい。
、 >>258
指示系統違う所からの指示とか害悪でしかない 急に来た信頼されてないやつからいきなり言われても信じてもらえない
動画で喚いてるいまの状況も同じだね やっぱ左翼はダメだな。
使い物にならん。
独善的で、鼻に付くエリート伊若き振りかざし、高圧的で偉そうで、そして感情的。
自分が一番えらい、自分が正しいって思ってるんだろ。
だからサヨクは周囲から煙たがれる。
>>329
そもそも横浜港入港後は、感染は拡大してないからw >>456
そりゃあなたの人生に岩田先生は必要ないでしょうねｗ >>1
何か言ってることが支離滅裂だろ
なんで権限も無いのにDMATメンバーに指定出来ちゃったの？
それに岩田の指摘が正しいと思ってるならそのとおりにせんとどう考えてもヤバいだろ
人命がかかってるのに正しいだけじゃダメとはどういうことだ？
そこは現場責任者の橋本岳がトップダウンでしっかりやるべきだろうが >>417
現場はプロじゃない
自衛隊も乗組員もプロじゃない
大勢の乗客の世話しないといけない
完璧になんて物理的に不可能 >>409
その指令出してるやつのせいで感染者増えてる現実はどうみるの？
まあ多分素人が指揮してると思うんだけどな >>457
船内の管理と権限の最高責任者はだれだと思う？
てか、船籍がイギリスなのわかってるの？まじで。 朝鮮人二人が共謀しただけ
後は言った言ってないみたいな白々しいプロレスをするだけ >>454
岩田みたいな虚言癖を責任者にしたら一瞬で組織崩壊するわ 判りました私は何をすればいいでしょう何でも仰ってください←これが普通の助っ人
この感染は私の〜〜見立てでは〜〜〜←邪魔ｗ 岩田さんって、精神的な病気ですか？
それとも、日本国民の税金から賠償金を払うために遣わされたスパイなんですか？ 何日も医師たちは劣悪な環境で頑張ってきた
命の危険も顧みずにな
そりゃすごい
しかし命の危険にさらしたり劣悪な環境に置く事自体がヤバいって事を岩田氏は言ってるんだよなあ >>427
ゾーニングが不完全だという指摘ではなくて
ゾーニングしてない、って言ってたの >>262
まさにそう
有能な奴は扱い難かろうがちゃんと機能させないと >>438
完全なゾーニングでないと感染リスクがそのままだろ そんなにゾーニングできてないと思ってるなら、
船内に滞在した岩田をまず二週間隔離するしかないだろう
専門家なのにいってることとやってることがチグハグ 隔離が目的なのになされてない
仕事ができなくなるといっているがなんの仕事してるんだ？ やっぱ左翼はダメだな。
使い物にならん。
独善的で、鼻に付くエリート意識振りかざし、高圧的で偉そうで、そして感情的。
自分が一番えらい、自分が正しいって思ってるんだろ。
だからサヨクは周囲から煙たがれる。
>>435
高山はゾーニングしてたと言うが中途半端
実際はゾーニングはしっかり行われています。完全ではないにせよ・・・。 >>120
そこまで知恵者なら、もっとうまく立ち回る。
>>1は、高山＝脳筋の証明にしかなって無いｗ >>473
出たね旗国主義ガー！
日経新聞でお勉強したの？ｗ 人手も限られ人数も多いなんてのは厚労省（現場）の事情なだけな
事情があろうが適切に対応しないと感染は広まる
ウィルスは人間の事情なんか知ったことではないのだから
そこを明確に認識しないととんでもないことになるぞ 「岩」田氏ね･･･
これまでのどんな現場より悲惨ってｗ
それこそ風評被害なんじゃ？
ダイヤモンド・プリンセス号の乗客でだれか死んだのか？
満員電車の数十分でもインフルを感染させられるんだから、
何日間もあの閉鎖空間にいたら感染してもおかしくないが、
いくら何でも大袈裟すぎないか？
>>1
＞高山医師
もろチョン工作員が内部にいてﾜﾛﾀw
この他にも公務員労組の草がたくさん居るだろ >>468
岩田先生、先生の人生には必要かもしれませんが、
日本国民には必要ないです
もし先生が日本国民なら教えてください
本貫地はどこ？ >>386
そうそう
本物のリーダーならなんだこいつ礼儀ないなむかつく、を一旦脇に置いて
緊急の最優先事項のために何が必要か耳を傾け協力体制を作り上げる
くだらないプライドのために異分子の意見を排除するのがきわめて悪い意味での日本的部分
岩田を批判してる想像力のない連中もドラマ仕立てで再現されたら厚労省叩いてるよｗ >>475
神戸大学で教授職だよ
別に組織は崩壊してない 生産ライン作って、工程作って、なんとか寄せ集めた人員に教育してたところに、納期と労力を無視して、もっと良い方法考えた。と飛び込んで勝手に指示を出す優秀だけど無能なうちの営業みたいだ。
このモチベだだ下がり感は分かる。 クリーンであると決めたところに1度でも汚物入ってきたらそりゃダメだろ…… 人格はどうでもいいわ。 船の中で起こっていたことの一端を知れることの方が重要だからな。 言いたいことがある人はどんどん発信するべきだよ 今回は
国民の民意も専門家の意見も聞かないで、中国に甘かったり
インバウンド優先したり五輪開催にこだわって後手後手の対応してんだから
大した事ねーとか言ってても100人に2人死ぬおみくじを引きますか？って
言われたら相手ぶん殴るだろ >>489
あ、船の中が船籍国だと知らない程度のチョン発根
NGで >>471
甘えるなゴミ！！！！
あのな子育てだって普通の父親や母親はプロじゃないんだよ
でも自分が責任者になった以上は、ゴチャゴチャいうな
できないなら受けるな、セックスするな
甘えるなゴミィ 岩田ってのは知識を詰め込んでるだけの役に立たない見本だな >>341
ここが岩田の勘違いのすべてだと思うわ
エピカーブさえ確認しとけば恥をさらさずに済んだのにね もう順次下船する段階になって一人で大騒ぎするのは問題外だろ
きちんと検証会に呼んで貰えたら発言しろ >>399
それマスゴミのことだよね
いい加減マスゴミの言ってることを国民の総意にするのやめてほしいわｗ
まぁそう思わせるのがマスゴミの魔法なんだけどさ いかにも野党やらマスコミに重用されるだけの人材ではあったな >>481
デマを拡散させてるのがはっきりした時点で、無能で有害なんだが？ｗ 岩田の気質が〜
とか言ってる奴、考えてみてよ
こんな岩田が告発するまで誰ひとりおかしいと思わなかったほど
浮世離れしたウイルス対策だったんだぞ
現にどんだけ感染者が出たと思ってんだ
ヤベーやつが指摘するまで悲惨だった現場だぞ… >>351
ここで言うゾーニングは、船の客たちではなく
検疫や医療支援に入った外部の人間のゾーニング
もちろん可能であれば船内のゾーニング（感染者と非感染者の隔離とか）も手をつけるが、最初にかつ徹底的にしなきゃいけないのが二次感染を防ぐゾーニング
それができてないよね、って話 実際、あの状況でどうやれば岩田が満足できるレベルのゾーニングが可能だったの？ >>480
不完全ならしてないと一緒なんだなこういう場合
必死で手足ばたつかせて溺れかけてるのは泳いでるとは言わない >>217
岩田さんは船内で医療チームが感染することを警告しただけ
その予言通り、医療チームの看護師が感染して新幹線で帰宅して発症してるよ クルーズ船の一連の騒動は現代のインパール作戦だったってのが結論のようだね >>432
もう手遅れだから改善も糞も無い
初動が後手後手で対応遅れてたからな素人が指揮してたせいで >>400
そうなんだよなあ
ネトウヨが嫌いなフェミにもケンカ売ってたよねw 感染対策に携わる人間が船内に変な奴入れるのはダメだろ つい一週間前までは死者１０００人だったのに今２０００越えてる中国をなんとかしてくれよ… >>431
スマホで撮影しながら下船するおばちゃんか誰かが「あ、こっちの階段は汚染区域なので使わないで」的な事言われてた映像はニュースで流れてた ゴミしかいねぇｗ
甘ったれの医者や官僚や自衛隊のゴミクズは
さっさと辞めて
老人介護でもやってろやｗｗｗ
現場の精神論いらねーからぁ 理系の専門家ってもっと見聞きした事象に基づいて詳細な仮設を立てたり、
情報を数値化したりして理論的に説明してくれる人が多いと思うんだけど、
岩田センセの説明聞いてると、
シエラレオネより酷いからー
船内で恐怖を感じたからー
マスクだけの人と防護服の人が混ざってて区分けが出来てないからー
厚労省の幹部に話しかけたら凄い嫌そうな態度取られたからー
みたいな三流の文系大学教授みたいな印象しか感じないんだけど >>426
でもそういう性格だからこそ厚労省に丸め込まれずに
キレまくってクルーズ船の惨状を世界配信することに成功したわけで
普通の人ならこういう展開は無理でしょ >>475
他のプロジェクトでは成功してるわけでさｗ
実績みろよｗ YouTubeの動画をTVで使おうとすると許諾にすごい金が掛かるんだろ
安倍や加藤が大問題なのは勿論だが
名を売って金も入るヒーロー気取りにも見えるのだが、どうなんだろう >>516
違うでしょｗ
皆出るとはわかってたけど
なるべく少なく出てくれって思ってただけだよｗ 専門知識あると怖くて出来ないことでも素人ならできちゃう
例えばクルマの自動運転がそう
元官僚事務次官や元検事総長が死亡事故起こしてるけど
その後ろでは数百数千の人身事故が起きてるよ 岩田とか、高山とか、名字がもう、向こうの人だよね、これ。 極端なこと言って煽る逆張り野郎の典型だな
無能ばっかの中で俺だけが有能っていう設定がそもそも無理があるんだけど、バカはそれすら気づかないで騙される >>518
外部から来てる、DMATをはじめとする医療チームに感染させるな！
って言ってるだけだよ >>2
岩田って人今回の件で詰んだのでは
これまでにはコミュニケーション能力に難ありでも、知識はあるし…で目を瞑られてた点が
今回の件でやっぱあかんわって評価になって人が離れるでしょう
知識だけだったら後からもっと若手で上位互換が出てくるし… >>12
中小企業のうだつの上がらない中間管理職サラリーマン30年やってる俺から言わせて貰うと、たとえ名プレイヤーでもマネージメントが上手いとは限らない。経験値が高くても得意分野のみでは役に立たない。 しかし学者世界の人間関係ってなんかちょっと面白そうねw >>434
こういうこと
ネトウヨ、お前らは負けたんだよww
アベも終わり ラウンジ周辺見ただけか知らんけど岩田さんが言うてることツジツマ合うやないか
最初から岩田さんに頼んだら良かったんや
アホい無能ドモが格好ツケて引き受けるなや 岩田「専門家は俺以外いなかった」
高山「専門家は普通にいたよ」
ここも重要やろ
これ岩田が嘘ついてるなら、かなり悪質なデマ拡散やん ダイヤモンドプリンセス号はトロイの木馬の話そのもの。
他国はその危険性（感染という意味ではない）に気が付いていたが、
日本はその危険性に気が付かずに、受け入れてしまった。
結局、ややこしい問題に巻き込まれてしまうんだよ。
人道的に受け入れたがばかりに、逆に叩かれることになる。
一員として活躍もしないものが批判したがる。
こういうのに乗じて、チャンス狙っている奴が多いんだよ。 >>497
それなら視察して、手伝ったあとに報告書にでもまとめればすむ話
業務中にああしろこうしろって指示するやつはいらない
原が監督してるときに、張本が勝手に指示するようなもん >>429
アホか
お茶の間＝国民が動かないから好き勝手してきた政治家と官僚なんだから
国民に訴えるしかないだろうが
この国の国民は性善説すぎてすべてをお上に任せすぎなのよ
そしていつも命の危機に直面させられる 神戸大、そりゃ兵庫県知事も県民より中国にマスクを支援しますわ >>497
それ現場ワメいても意味ないんですよ
野球部に顔出して口出ししだすOBなみに コロンビア大学の大学院に留学したのかと思ったら単なる研修医で留学したんだ。
コロンビア大学セントルークス・ルーズベルト病院内科研修医
2001年 - アメリカ内科専門医、ニューヨーク市ベス・イスラエル病院感染症フェロー
なかなか面白い経歴ですね。 >>528
高山への反論も中身なさすぎてアホみたいだったな >>431
時間差とか言ってる連中が消毒作業するはずないじゃん >>47
「すみませんひとです」
だんだんこの人好きになってきたw ゾーニングができているから、隔離後の感染者は激減している
そういうデータを厚労省も出している
それでもゾーニングでゴチャゴチャいってるやつは
自分が「井戸に毒を投げた」類のデマを拡散してる自覚をすべきだろう >>48
ショーやビュッフェ続けてたのは、日本政府が入る前この人達が入る前
香港人の感染者が判った後、横浜停泊前2月1日〜2月4日の事じゃねえの？
日本政府が入って隔離してからは、まあ隔離だからショーやビュッフェ無しになった。 >>531
それで問題が明らかになるならそれでいいじゃん告発者の意図は問わない >>424
人外の能力があったために2時間弱で追い出されたわけか
しかもラウンジ周辺を見ただけで批判するほどに掌握できたんだね
へーすごいね、さすが人外なだけあるわ
それだけ人外だと、むしろ岩田先生自体が新型コロナウイルスと言っても過言じゃないね
だって何せ人外だものね >>483
岩田さんなら、自分で自分を隔離してたよ？ 医者はゾーンニングできても中の奴らはゾーンニングなんて関係なく動き回れるならどうしようもないわな >>546
岩田は「俺こそが真の専門家」って言ってるだけです 大阪知事は有能だし感染抑えられそう。東日本は感染対策全然だし怖すぎるな >>485
18日かでは岩田さんは御用学者と叩かれてたのにｗ な、
高山だろ。
くさい、ね。
コイツ等
日本人じゃないよ。
帰化人
ネットワークだろ。
WWWWW
本当
うさんくさい
奴らだね。
もう
日本から
叩き出したほうが
いいよ。 現場の医師が今更「あれは危ないと思いました〜」とか言ってるの笑える
誰もやり方変えようとか言い出さなかったんか あーあ いろいろ問題が出てくるな また余計なところに労力使わなならん めんど 船内に勝手に侵入した岩田がめんどくさいこと色々言い始めて、現場の利益にならないから降ろしたってことになってるけど、
岩田が言ってることって「防護服脱ぐ場所は必ず決めようね」とか、周知したらすぐ徹底できそうな簡単なことも多いし、そういう進言も無下にした厚労省がやっぱ悪いでしょ >>516
浮世離れだのとかはさておき内部の状況知るのに厚労省という嘘フィルター通さないと知れなかったってのが大きな理由だろう
中に入って実際の状況知った人が言わなきゃ分からん事の方が多い そもそもフェミは学問として成立していないので、フェミの専門家などいない
https://note.com/betrue/n/n971737a49af3
俺が岩田さん知ったのはこの騒動だわ
ウヨはフェミ嫌いだろ？
お前らの味方かも知れないぞ？w 二時間見ただけで杜撰とわかるような状態だったんだろ まぁどっちも間違ってないだろうけど
人間って否定されると拒絶反応でちゃうからね
それは双方にあるだろうし現場の駒なんていきなり否定されたら今まで何やってたんだともなる
緊急性があるから正解は分からないけど、それこそ最初の段階で権利者同士で話し合うべきだわな
特に船の権限が煩わしいかと >>541
だからうだつが上がらないんじゃないの？
才能を潰す世界の住民 >>568
だって本人が言う事コロコロ変わるからでしょｗ
あとなぜか橋本知らないとか
思いっきり嘘ついちゃうしｗ >>546
専門家が居て感染率２２．５％か、
ＤＭＡＴ医師が感染とか
高山の言う専門家は岩田の言う素人なんだろうな >>448
だって子供の喧嘩みたいな幼稚な言葉ばかりで煽るだけだからね
普通の人は近づいちゃいけないと気付くと思うよ 感染者数みればわかるじゃん
対応がまずかったことが
数字は正直 >>472
現場に混乱をもたらしたらさらに悪くなることになりかねない。
独断専行して計画性が無いのよ。 >>262
それ結果が出ない組織の典型
結果出すならなれ合う必要はないんだよね
ミッション共有してれば協力はできるから
今回は乗客の生命保護のため感染を広げないことが最優先だったのに
橋本とイエスマンがしゃしゃり出て厚労省のメンツ＞感染拡大になってしまった
その結果がグリーンゾーンなしのDMAT看護師感染
感染拡大＞厚労省のメンツなら岩田の諫言は取り入れてる これさ、「俺達は現場で頑張ってる」とかいう無意味な精神論で
批判に対して防衛的になる、組織の欠陥がでちゃってるね
そんな精神論はどうでもいい！！
それにこだわるやつはプロじゃないし消えてくれよ頼むから 岩田はほんと典型的なアスペだからな
で岩田擁護の人に聞きたいんだが
じゃあのタイミングであんなこと抜かして
要するにもう乗客は降ろすこと決まってたんだが
降ろすなってことでいいんだね >>546
それ後のインタビューで、岩田さんが「いました」って言ってるんだよなww >>362
一般生活での健康な人にはマスクは不要
感染の疑いのある人は、他人にうつさないためにマスク必要
船内と言うホットゾーンに入るには、どこでマスクと防護服着て、それをどこで脱いでどう処理するかが大事
全部感染症対策として至極まっとうで、何の矛盾もない 左翼がズカズカ入り込んでわけの分からないことをわめき散らかして２時間でつまみ出された、って話だろ？結局のところ。
>>458
これ読んだけど高山の精神論＋感染対策充分に出来てないけど頑張ってますアピールだよね >>47
高山が岩田をうまいこと牛耳ることが出来たらまた違ったのかもなw >>545
最初から岩田がいても周囲ともめて終わりだろ
そもそもイギリスの船だし、指揮系統が混乱してたから他の医師や専門家も完璧に対処出来なかったんだから
コミュ障の岩田ならもっと終わってる >>519
実効性の話じゃなくて対策を一切取っていないかに
取られかねない発言がまずいの
たとえば交通事故が起こったとしてその場で救命活動を
全くやってませんでした、とやったけど適切な処置ができず
結局死んでしまいました、では全然違う話でしょ >>546
岩田「（俺が見て）専門家（と言える奴）は俺以外にいなかったよ」かと
そもそもグリーン・レッドの区分けが出来てない時点で、専門家のやるべき事を果たして無いという揶揄かもしれんが 完璧なゾーニングとは、船内に一度でも立ち入った人は二度と外に出さないことだろう
それ以外何があるというのだろうかｗ >>384
ゾーン分け勘違いしてないか？
焼肉に例えると、
生肉を取るトング、ひっくり返すトング、自分の皿に取るトング、全部を分けるって話だぞ
ひっくり返すトングを増やせば増やすほど、腹を壊すリスクが減る >>565
てか、ゾーニングなんて必要ないの。
隔離できてて、感染が要請なら入院してるんだから。
岩田の言ってる、レッドとグリーンってのは
要するに入院患者の分け方の話
ここから岩田が検疫素人と判明した >>42
やってる事がテロ系YouTuberと変わらないんだよね
妄言からしても暴言からしても医者以前に人間として信用信頼できない >>231
感染者は日本政府が関与する前に既に感染済みだわ
その感染者が限定されたレッドゾーンだけじゃなくその他の地帯も歩き回っていたって話
だいたい日本に寄港する直前までダンスパーティーもやってたてんだから まあ、加藤と脇田が
「え？レッドゾーン？ぐりーん？え？」
みたいな会見してるところで答え合わせだわ
今からでも厚労省から権利剥奪してマトモな機関作ってほしい
でなけりゃ日本という船もまるごとやられるぞw >>467
それすらもわからないって。
ちゃんと記録残していない。 取り敢えず岩田はメロン持って厚労省に金せびりに行けよ 結局この組織体制には誤りを正すプロセスが存在していなかったことが明らかになった
間違ったことを繰り返し続け自滅に向かうだけの役立たず集団に何の意味があるのか
それこそ仕事してるフリしてるだけの害悪だ 新コロ重症者の病状に報道規制かかってるのか情報ぜんぜん出ないからこんな岩田スレが伸びる >>587
アスぺというよりあの行動力はADHD系じゃないかな？ >>552
そのOBの口出しが即エースの投手生命にかかわる重大なものだった場合はどうだろう？ >>541
それはわかる
でも専門家呼んで専門家の意見聞かないのはアホだよ
この人別に仕切ろうとしてたわけではないでしょ、専門家の目から「これはヤバい」と思ったから指摘したんでしょう >>535
地位や実績のある人をチョン認定して喜ぶのは在日なんだが君もその一人かな？ コミュ症岩田
ネズミ岩田
ぱよちん岩田
どれがいい？ 想像以上にひどかったからSAN値ゼロになって発狂した結果だろｗ >>560
功罪だよね
中の様子、実情を世界に国民に知らしめた功績はあるし
でもネトウヨがどうとか主張してた人なわけでしょ
そういう思想がバックにあるなら、日本に恥をかかせる
そんな意図もあるようにも思えるし >>583
アメリカは船の中で新たに感染が広がったことを指摘してるから
追加の2週間隔離が答えなんだろね
日本の隔離は隔離になっておらず意味がなかったと おまえらマジなソース出すなよ
パヨチンのサポが居なくなるだろ
知らないふりしてもっとからかおうぜ >>587
はい、降ろすなというのは全面に賛成です。
というか、何故降ろしたし まあ結局は典型的なサヨ人間だったって事ね
オベンキョできて有能だけど、他人の感情と言う物が分からず故に根回しもできず、正論を振りかざして周りに煙たがられ、最期は自分の思考思想についてこられない周りの人間が悪い！と
こう言うのに組織の中枢任せると内ゲバや国民虐殺始めてしまう >>599
やっぱいたわとか言い出したんじゃないっけ？ >>609
岩田が知らなかっただけで
ちゃんと記録は残してあるぞ >>448
アベが票を操作してるからな
でももうそれも無意味
なぜなら市民が実力でアベを引きずり下ろすからだ >>217
安心しろ。岩田勝利の道しか残されていないｗ >>579
役職と名前と顔が結びつかないのも良くあることだからダイジョブダイジョブ 高山
って
朝鮮ヤクザと
同じ
名前だろ。
うさんくさい、ね。
神戸山口組って
織田絆誠 こと金禎紀 (四代目山健組副組長、神戸山口組若頭代行)
奥浦清司 こと金哲清 (神戸山口組顧問奥浦組組長)
池田孝志 こと金孝志 (神戸山口組舎弟頭池田組組長)
金澤成樹 こと金成行 (四代目山健組頭補佐竹内組組長)
岡本政明 こと金政厚 (四代目山健組東誠会会長)
金原正雄 こと金政雄 (四代目山健組誠竜会金原組組長)
金成在(60) (四代目山健組健竜会系組長)
生島久次 こと高佑炳 (生島組＝四代目山健組舎弟頭)
正木年男 こと朴年男 (神戸山口組総本部長)
伊藤輝夫 こと金輝夫 （正木組幹部）
指定暴力団代表者大阪府警公式サイトより ほんの一部です
五代目稲川会会長 − 通名：清田次郎、本名：辛炳圭
五代目合田一家総長 − 通名：山中大康、本名：李大康
七代目合田一家総長 − 通名：末広誠、本名：金教換
四代目会津小鉄会会長 − 通名：高山登久太郎、本名：姜外秀
五代目双愛会会長 − 通名：高村明、本名：申明雨
六代目酒梅組組長 − 通名：大山光次、本名：辛景烈
七代目酒梅組組長 − 通名：金山耕三朗、本名：金在鶴
五代目極東会会長 − 通名：松山眞一、本名：曹圭化
六代目松葉会会長 − 通名：牧野国泰、本名：李春星
三代目福博会会長 − 通名：長岡寅夫、本名：金寅純
初代九州誠道会会長 − 通名：村神長二郎、本名：朴植晩
二代目九州誠道会会長 − 通名：浪川政浩、本名：朴政浩、
「任侠団体山口組最高幹部」
織田絆誠 こと金禎紀 (任侠団体山口組代表)
「神戸山口組最高幹部」
池田孝志 こと金孝志 (神戸山口組舎弟頭池田組組長)
正木年男 こと朴年男 (神戸山口組総本部長)
奥浦清司 こと金哲清 (神戸山口組顧問奥浦組組長）
↑法務省も大阪府も川崎市も人犬弁護士もこういうのはどう考えてんだろ 日本人の人権がおびやかされてるんですよ
なぜ、即刻、強制送還されない？？ >>591
お前みたいな技術と能力と思想をごったまぜにするゼロサム馬鹿を見ると、岩田教授のさしてるネトウヨがお前だと良くわかる ただ言い訳してるだけじゃん
DMATから感染者出したことは謝罪しないの？ するべきでしょ 厚労省の幹部に甘い認識があったんだろうな
騒いだら笑われる風潮
「エボラの時もお前騒いでたよなｗｗ」
「で？結局エボラ来なかったじゃんｗ」
担当省庁でこういう雰囲気だと、日本終わり 岩田くん自分は専門チームに呼ばれると思ってたんだろな 「岩田が言ってることは正しい
でもコミュニケーションや信頼関係が構築できてないからダメだった
岩田は指揮する立場でもなかった」
これが真実だろ？
レッドとグリーンの区分けも出来ずに防護服を着たままor着てないまま行き来してる関係者が居たことは他の医者も証言して問題視してる
そんな状態で必要なのは是正してくれる専門家だろ？なら岩田を登用して統制取れた組織をすぐに構築すればいい
それが建設的考えだろ
そもそも必要な知識や技術が全くないやっつけ役人仕事で溢れる現場のくせに「コミュニケーション」や「信頼関係」などという何の役にも立たないものを優先してどうする？
それこそ典型的文系の考え方で保身や変なしがらみに縛られてるアホどものやり方でしかない
「僕たちは感染症に無知で役立たずだけど仲良くやってるんだから正義だ。岩田さんのような正論を言うけど厳しい人間は邪魔だ」
こんな文系ってどこまで馬鹿なの？
本当に厚労省は何から何まで腐敗してるな >>619
命の危険を感じたって言ってるし
リアルSAN値はｺﾞﾘｺﾞﾘ削れたろうなあ >>584
指揮官変えなかったらそのさらに悪くなる一方なの想像できる？頭悪いから無理かすまんかった
これから感染拡大するから覚悟しとけよ >>1
>岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。
サラッと非を認めてて草 >>589
クルーの人は医者に通訳を促されて疑感染者の乗客の元に来てもらった訳だから、
岩田センセ理論だと
疑感染者がマスク着用してれば問題ないと言うことになる これさ、岩田の指摘が正しいって認めてるんだけど大丈夫なのか？
つーかこの高山ってやつは責任者の橋本岳に相談もせずに何で勝手にDMATメンバーにしちゃったんだ？ こんな時期に、相手にもされない自称権威ｗ
ニートと変わらんじゃん >>560
同感だね
売名だとか批判あるけど、売名でなにが悪いの？と思う いきなり船に入ってあちこちに指示し始めるとか、岩田という医者は常識的な思考ができないのか >>598
ゾーニングがされてなかったというのは適切な処置がされてなかったという意味だろ >>517
高山の｢できている｣説と齟齬が生じているのは何故なん？ 日曜日のサンモニまでは、メディアも岩田発言を守って欲しい。
ウチのお爺ちゃんとお婆ちゃんがあの番組を楽しみにしてるんだよね・・・・・ >>601
違うよ
そんな意味で岩田は言ってない
言ってるのは
ここから感染者ってレッドゾーンと、
これは陰性の人ってグリーン・ゾーンをわけろってこと。
さて問題
ホテルの部屋でそれやると何がおこる？
かつて感染したやつの部屋にまだ感染してない人間を移動させることになるんだよ
だから検疫学的にはクソアウトなの。
ここでわかるのは岩田って検疫や施設運営は素人以下ね
こいつ子供ってコロナキャリアなんだろうな
レッドゾーンに隔離しないと迷惑 厚労省の圧力がかかってまいりましたあ
としか国民は思わないな
厚労省トップのメンツ？ 犬に食わせろ 煙たいwww信頼www正しいだけでは動かないwww
お友達ごっこは平時だけにしてくれwww >>629
よーいドンで検査出来てない時点で、流石にいつ感染したのかの証明は出来ないな >>644
いやー
岩田さんも自分には指揮する立場は不向きだと分かってるかと… >>646
混乱させたらその悪くなる一方の悪くなり方が増すだけやん ADHD系は経営者に多いタイプ。楽天の三木谷さんとかスティーブ・ジョブスとか。
反権威的でとにかくエネルギッシュに興味の対象が目まぐるしく変わる。 どっちが正しいとか間違ってるとかどうでもいいから、とにかく下船させんなよ
信者もアンチもアホだらけでしんどいわ 岩田は人の上に立つような人間じゃないということだろ
それをわかっていて上手くやってくれると淡い期待を持って高山が潜り込ませて、結局は現場を混乱させただけ。 >>17
ゾーンは分けられていたが、そこを行き来しちゃ意味ないやろ
レッドになっちまうだろ
色塗りゲームじゃないんだぞ >>105
おれのかんがえたさいきょうのたいさく
ってのに拘って抜けてる要素は無視だろ？
で、お前のいうそれなり以上はなんだ？ やっぱ現実的に不可能なこと提案して現場を邪魔しに来ただけのクズだったか 岩田、って
コイツが
ウロチョロして
感染してたら
どうするんだろうね？ 大量感染させた厚労省のアホ役人の言い訳などどうでもいい
ずさんな対応を告発した岩田は評価に値する >>560
いや問題はすでに明らかになってるし
岩田が入って右翼だ左翼だフェミだと、逆に問題がおかしな方向に向かってる >>620
今後のためにも恥はかいたらいいよ自画自賛で隠蔽するより 頑張ってる頑張ってるでウイルスは消えるんか？
ウイルスは忖度してくれないぞ DMATのメンバーじゃないって言ってたよ
自称権威で自称メンバーなだけで
ウソ言って入り込んだんじゃない？
不法侵入 医学部を卒業してから20年、ずっと臨床の現場で働いてきました。でも、在学中は「基礎医学者になるしかない」と考えていたんです。
理由はコミュニケーションが苦手で、人付き合いが下手だったからです。ただ、すぐに基礎医学に進むのではなく、臨床を2年ほど
経験して、バイトができるようになったら基礎医学に移ろうと考えました。
沖縄県立中部病院での研修は、厳しかったですね。何しろ体力がなかったし、コミュニケーション能力もありませんでしたから。
すぐに辞めたくなって、「しんどい」が口癖になっていました。
（研修医仲間の助言でアメリカへ）
4年目になると、知識をひけらかすだけの使えないドクターだという評判が定着してしまって…。このままではいけないと反省して、
ヒューメイン（人道的）なケアとは何か、必死で考えました。そして、チームで仕事をすることやコミュニケーションスキルの大切さに、
今更ながら気付いたんです。当時はコミュニケーション能力が低かったので、マニュアルを使って練習したり、上手な人の真似を
したりしました。おかげで5年目になると、少しずつ評価が上がっていきました。
↓
ツイッターでの医師の評価
なんでぼくが岩田氏の擁護しないといけないのかなあ(過去に複数回大喧嘩している）:
彼は感染症の知識は超一流です、そこは医師の中ではほぼコンセンサスあると思います
ですが、その知識に比して致命的にコミュニケーション能力がないのに、あると錯覚しているだけなんです…
「エイプリル！バカいうな 岩田教授はコミュニケーションも一流だ！」って反論くるかなってちょっと思ってたんですが、
今のところゼロです つか
防疫は正しいだけで動いてくれよ
それが原則だろｗ >>444
これはいいたいことは理解できる
ポイズン >>378
頑張ってる姿勢なんてあって当たり前なんだよな
プロに必要なのは徹底しててミスのない専門的知識と技術なのに、それらが欠けていることを棚に上げて「コミュニケーションの問題」に論点変えてるんだよな>>1は
岩田を叩いてる腐敗役人はどこまで低レベルな反論するんだろう >>652
感染症の名医というなら、めちゃくちゃ忙しいはずなのにな…
病院でもハブられてるのかな
だから一旗上げようと無理言って船乗り込んだんじゃないか？ >>2
お前の認定基準どうなってるんだ？
コロナで頭もやられてるんだね >>497
その「協力体制」を作り上げるのに，
いちいち軋轢を作るのがこの岩田ってやつなんだよ
間違ってても認めないし，
後で分かったら他人の所為にして罵詈雑言，
でもって終わったあとの称賛はすべて自分のもの
って種類の人間 あと岩田が撮ってきたクリーンルームに指定してた
写真も
なんであんな隠し撮りみたいなの？ｗ >>2
全部見たら違うみたいよ
岩田氏の事もdisってるから >>646
少なくとも現場作業員を混乱させてる岩田が指揮とるよりはずっとマシだなw >>656
岩田の指摘後って話だろ
（今は）できている
ホントにできてるかはわからんｗ わからんでもないわなあ、ＤＭＡＴ枠すらが務まらないというのも。
どこの組織の新人の人でもそういう人はよくいるから、意識高い系で、
みんなをまとめる力がないのに、みんなを見下しているみたいな新人。
本当に実力を認められていれば受け入れられ方が違っただろうに。
自意識と客観的評価が異なるのが理解できないタイプの一人だろう。 マジレスすると
コロナはこれからが本番
花粉症もこれから
岩田批判は安倍サポ位だ！いざコロナ感染してマスクもしないおまえらだよ 0007 名無しさん＠１周年 2020/02/19 22:32:56
>>1
中国人の方がまともだな
いまだに通勤ラッシュ放置して中国人も受け入れてる日本のがよっぽど恐いわ >>655
ちげえよ
感染者と非感染者を別の建物にしろってこと
岩田が私財投げ打って3700人のホテル見つけてくるならでき？ 根本的に、今までの時間を何やってたんだって話だわ
無能。終了。 >>681
大量感染させたっていうのがまず事実誤認だからな
検査リソースの問題で逐次的に感染者が発表されてるだけ
事実発表毎に陽性率が上がってるわけではない >>684
それなんだよなあ 一番重要なのは防疫なのにね >>540
一般向けの20の著作はバカ売れになるんじゃねw 頑張ってるから許して〜ってそういう事じゃないよな。
ぬるい。 >>687
典型的な自閉症スペクトラムじゃないかよ… >>654
それな
なんで後から厚生省に意見出すとかできなかったのか ネトウヨの正体が分かって良かったじゃない
ネトウヨは旧陸軍体質そのものだってこと >>682
明らかになってねえよ
現場は防疫しっかりやってると強弁してただろ マスコミにとっては使いやすいな
煽りたい時に指示通りの発言してくれるから >>649
案外日々の決済書類の中で大臣のハンコはもらってあるんじゃね？ 頭よかろうがコミュ症はいらない、デスクワークでもしてろ 信頼関係に脊髄反射で噛み付いちゃうひと普段どんな働き方してるんだろう >>695
「今すれ違ったあれ誰ですか？」「感染者です」
普通なら5分で逃げるわ、あほか >>60
非常事態は特にね
人の話聞かないで組織はコントロールできませんわ
独断専行とかのレベルじゃないし 普通こういうときにしゃしゃってくる奴って能力的にも全然ダメなただの目立ちたがり屋が来るもんだけど
知識面では誰もが認めてるけど人格面で問題ある奴がやってくるパターンって珍しいな >>644
岩田が正しいなんて言ってねーだろ
むしろ船にいたのはたった2時間で、船内のごく一部しか見てないと言っている >>492
それでも船内で感染は拡大してるやん
まともにやれば防げてる でもぶっちゃけ学者や医師どおしの人間関係おもしろいな
愛憎があって
これイケメン俳優つかって腐女子用コンテンツになるなw >>621
隔離にもならず、船内の閉鎖環境で感染が広がり
実験観察や培養みたいな状況で
安全も確保されず、国民に衝撃と不安を与えて
人の集まる場所で解放…色々な意味でダメな見本だと思う ν速では、岩田完全敗北で決着ついたけど
まだやってんの？
こんなに惑わされず安倍さんと厚労省をネットから支えようぜ
岩田は立憲に行けば良い 現場では専門家に権限与えろ
報連相教の老害が邪魔しただけ
現に和歌山でもDMATメンバーが感染している いきなり入って来た部外者が「俺はこの仕事のプロだ！お前の仕事のやり方は間違ってるから、俺の言うとおりに動け」とか言い出したら警備員呼ぶよねという話 >>679
そうそう
これがまだ一日てつだって、
紳士的に提案すればわかるけとね >>578
ココは5チャンだろ？
お前ら向けに謙遜した皮肉だよw
で、ネットでイキってるお前さんはさぞかし現場の経験値高いんだろうね？ >>699
客観的評価がめちゃくちゃ高いから評判になっているわけで
これが新人官僚の意見なら誰も見向きもしてないよ コミュ力とかどうでもいい
岩田の指摘が正論かどうかだろ >>669
代わりに知恵遅れ集めてるんじゃ意味ないわ >>644
結果、2週間かけて培養増殖したウイルス保有者を多数日本国内にばらまいた
これなら2週間前に上陸させておいた方が患者数も少なく済んだし1800床しかない感染症ベッドも埋まらず済んだ
培養させてばらまいてDMATの救急医まで感染させて地元の救急病院に戻して厚労省はアホしかいない >>560
その問題は解決されないんだよ…
それなら問題を指摘して混乱や恐怖させるようなことしないでって話 >>719
え〜それでは移らないって断言してたのは
岩田だぞwww
マスクもいらねぇってｗ 検疫で何人も罹らなくていい病気に罹ってる時点でさ
説得力皆無だわな 検疫官やDMATメンバーが感染してるんだから検疫失敗してると言われて当然
アフリカの土人でもコントロールできてたことが出来ない。日本の指揮管理のいい加減さだ。悲しい限り 信用>正しさ
信頼>正しさ
和>正しさ
頑張ってるから>正しさ
これが日本の現場です この人に権限持たせて、かつての政権みたいな状況を見たかった気もする 岩田先生はもしかしたら感染症界のグレタかもしれませんよｗ >>476
ホント、ド素人のくせに岩田って最高に阿呆だゆなw >>699
つーかこいつ新人ではないだろ
臨床の場数踏んでるし感染症の現場もやってる
畑がDMATとは違うから感染対策やれって言われただけで初めからDMATの戦力ではない 研究者仲間の間では「あいつは難しいやつだから…」って思われてる優秀なやつって気違いじみたこともやるけど天然みたいな憎めないところもあるよな。しかしそれは仲間内だけでのことよな >>429
あういう告発の仕方せずに
直接厚労省に告発したってもみ消されるだけでしょうw >>687
なんだかんだで好かれてそうに見えるけどねw >>682
なってないでしょ
岩田が告発しなかったらゾーニングがなされていない状況は露呈しなかった
思想とかはマジどうでもいい話
危機を眼前にやるべきことをしてるかしてないかの話 ゴキブリネトウヨだけが岩田先生叩いてるんだな
やっぱりゴキブリネトウヨは日本の膿だなwwwwwwwwwwww https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55846630Z10C20A2CE0000?s=0
中国湖北省武漢市で発生した新型コロナウイルスによる肺炎で、政府は19日、
有識者を集めた「新型コロナウイルス感染症対策専門家会議」の第2回会合を開き、
横浜港で検疫を受けていたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」について「隔離は有効に行われた」との見解を示した。
会議ではクルーズ船内の感染予防策についても報告があり、
脇田所長は「完全にクリーンな場所をつくるのは難しいが、
船内でゾーニング（区域管理）を行い感染を防止していた」と強調。
「船は病院などと違い、完全に隔離する施設ではない。
その中で、区域管理をしっかりしながら、感染を管理する難しいミッションをやってきたということが分かった」との見解を示した。
マジで政府はこういう会議しかしてないからね
「皆で集まって頑張ったと言い合って誰も責任取らないようにしよう」という岩田が批判してることそのまま
本当にクソ政権だわこれ >>1
長文だけどこの人の文はすごくわかりやすいし読みやすいな >>4
頑張ってる論の高山はアホ
無能だから一応の努力で岩田を入れようとしたが
岩田が仕切りだして橋本が追い出したと
橋本は大臣にも見捨てられツイッターでだんまり
出世の道はたたれたな
橋本はとっとと首にしろ これで「ほら俺の方が正しいでしょ」となるだろうと思い込んでることが一番ヤバいよね。
客観的事実よりも上の意向の方が優先度高いに決まってると素直に信じてるんだろうな… >>660
平時じゃないという認識が日本政府に抜けてるよな
今でさえそうだし 昨日岩田スレでやたらとアスペを強調する岩田先生紹介テンプレが貼られてたけどなんか納得 >>644
今回は縄張り意識や精神論のみで
事実も一緒に拒絶したことになったってことだね
結局事実は事実なんだけど
悔しくて厚労省はあんなおかしな回答するし
厚労省のこの医師の人も言い訳ばかりだ >>644
それは多分高山医師？が言う意思決定プロセスの煩雑さと自己主張が強過ぎる岩田さんとがミスマッチだったんだろう
どちらにせよ状況隠したい厚労省を通してやらなきゃいけないからどうやっても余計な衝突起きる
そうなると他の医師も今以上に身動き取り辛くなるから避けたかったんだろう >>688
岩田の指示に従うのは命令系統が正しくないから動きません
原作通りですなw 厚労省医師とやらが言ってるのはみんな頑張ってるのに批判するな
大量感染させた事実の前にはむなしい弁明に過ぎない そのまま公共交通機関に解き放ってるような連中の対応とか信じられる余地がない >>712
その考え方は間違いだ。
日本陸軍のなかには左翼も沢山いて八紘一宇なんて左翼思想そのもの 自分で「無症状の人を検査して陽性だったとしても意味はないしリソースの無駄なだけ」とか言っておきながら船内の陽性の人の多さにビビっただけ ＞でも僕がいなかったら、いなくなったら今度、感染対策するプロが一人もいなくなっちゃいますよ
これは間違いです。毎日、感染症や公衆衛生を専門とする医師が乗船して指導しています。ご存じなかったんだと思います。まあ、ご自身に比べればプロのうちに入らないと言われると、返す言葉もありませんが・・・
これについては岩田先生も説明して欲しい。自分が一番衝撃を受けたのはゾーニングとかよりも
常駐している感染症の専門医が一人もいないって事だったから コミュ力を活かしてウィルスに語りかければ感染拡大がとまるとでも思ってるんかなw 岩田の話は事実誤認や思い込みが多いな
告発する前に関係各所にちょっと話聞けばすぐ自分の間違いがわかることなのに
思い込みで突っ走ってしまう人なんだろう >>731
専門家がいない→嘘でした 岩田も謝罪
データも取ってない→嘘でした 同上
要するに優秀だけど話盛る嘘松野郎ってことだろ？ >>664
日を追う毎に検査人数当たりの感染者率が減少してるのを見れば、横浜港入港後に感染が拡大したとは考えにくいな。 ＞結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、
あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。
ガイジじゃねーか >>712
ネトウヨ連呼する奴は日本人じゃないから信用するなってじっちゃんが言ってた。
ネトサポ連呼する奴は日本人じゃないから信用するなってじっちゃんが言ってた。
ｱﾍﾞｶﾞｰ、ｱﾍﾞｶﾞｰを連呼する奴は日本人じゃないから信用するなってじっちゃんが言ってた。 >>646
指揮官に話しても理解されなかったらその上に言うんだよ。
結局追い出されたら意味ないんだよ。結果が出てるだろ。 >>728
まあ、俺の仕事場でそれいうなら、
ふつうに90分間仕事やらせて全部見る
んで、終わったら反省会する
一語一句なんでそんなこと言ったのか、
それが心理学的にどういう意味があるか、
あと家族構成と出自聞くかな >>716
でも橋本岳は知らなかったって言ってるぞ
しかも結構長いツイートで岩田の行為を「侵入された」って言い切ってるからな
普通に考えて「おまえら感染経路の管理どうなってんねんｗ」って思うわ
高山が権限無いっつってんのに実際部外者が入れちゃってるんだからさ 岩田さんが言ってた「イエスマンしかいない」のイエスマンの1人が高山さんなのですかね >>656
岩田「（完璧には）出来てない」
高山「（概ね）出来てる」
何の矛盾もない >>647
正しさより自分達厚労省のメンツ、利権を優先してることを認めてるんだよな
後者を船の人や国民が求めてるとでも思ってるのだろうか？
同じ日本人として情けなくなってくる >>2
岩田wwwwww
感染症のスペシャリストが5chでこんな自演してたら
大爆笑もんだぞ
流石に本人じゃないと思うがwww 正しい方向に動けない組織はいらないのでは？
勝手に間違った方向にみんなで予算と人員使って努力するなら居ないほうがましじゃん 「感染症に詳しいけどコミュ力がない人の意見は聞きませーん」って何だそれって感じだわ
小学生かよ 高山は完全に厚生労働省の論理、仲間意識でのコメント
岩田は組織に属さない孤高のプロのコメント
みんな頑張ってるんだからの仲間意識より結果が全てのプロの岩田の方が理想が高いし日本の将来を考えるなら岩田の考えるような改革をやっていかないとダメだな >>476
プライドがエベレストのごとく高いんだろうね
プライドズタズタに引き裂かれて怒りのyoutube投稿 >>737
日本ではコロナは蔓延しないとも言ってたが
そりゃあ考え改め直すだろ間抜け
感染者が普通にうろうろしてるんだからな >>787
かもしんないけど、
岩田はノーマンだから おさまりかけて下船も決定してるところに
呼ばれてもいないのにウソついて入り込んで、
あれが悪いこれが悪いｗ
権威の割に誰にも呼ばれず、暇で暇で自称権威ｗ しかし馬鹿みたいな言い訳だな
自衛隊も普通に軽装で作業してたし防疫なんてひとつも行ってないだろ 頑張ってる！なら誰でも出来るんだよ
専門家なら結果を出せよ
あ 現場に専門家いないんだったか
だめだな >>573
＞厚労省がやっぱ悪いでしょ
悪い
専門家が専門的な指摘をしてるのにそこはどうでもよくて
現体制にたてつくとはけしからん！って腹を立てるほうばかり真剣だからどうしようもない >>767
正論なら船の対応間違ってるってことじゃん
メンツ優先で間違った対応をとっても感染拡大阻止の結果はついてこないぞ あの写真はどう見たって
スタッフに既に訝られて表だって写真取れないから
隠し撮ったものじゃないのｗｗ 今の所2つの主観が提示されただけだからこれで結論を出すのは尚早なんだが
ウイルス対策を徹底するなら岩田氏の言うことを聞いたほうがいいんじゃないのと今は感じるよね >>739
ほんこれ
現実は岩田の指摘どおりになっている
ジャップは謝ったら死ぬ病気だから、いつも言い訳、開き直り、逆ギレする 日本でもっとヤバい感染症が流行ったら完全にアウトだってのは分かった
こりゃだめだわ メンツを潰された上級エリートは烈火の如く怒り、蛇のように嫌がらせをしそうだね
そこには「国民の安全」なんてもの、１グラムも無い ゾーニングができてない
できたところでもう遅いて言う 公開できそうな記録もろくにないのは事実っぽいからなあ >>1
岩田がフカしてんのかもしれないが、検疫官が杜撰な装備で感染したり
乗客への検疫官の対応とか見る限り、ちゃんとした検疫体制ではなかったと思うしか無いし
中国への忖度で、中国人渡航者未だに禁止してない安倍政権
パヨクに漬けこまれても仕方ない隙だらけのお粗末な防疫体制 この国は正論を嫌う人間がたくさんいる
例えば政治家だ 中国人観光客入国拒否しなくていい言ったのも岩田
関西圏で症状ない奴は検査しなくていいまくって検査してないのも岩田発言のせい
自分のあほ発見無視してクルーズ船ガーは笑う >>658
全然違うｗｗ
医者が防護服を脱げる場所とそうでない場所を区別つけろと言ってる >>602
岩田の言うゾーニングは関係者がクリーンゾーンにウイルス持ち込んでることに対してだぞ >>1
やはり岩田は正しかったんだね
自分で認めちゃってんじゃん「正しいだけでは組織は動かない」てｗ
人命に関わることなんだから忖度じゃなく「正しいか否か」で100％動けよｗｗｗｗ なぜ検疫の最初期に検疫体制のチェックポイントやアドバイスを
出して検疫体制に反映させようとしなかったのか
なぜ今混乱の最中に事態を更に混乱させるような発言をするのか
なぜ今後の体制構築に対する提言を一切しないのか >>747
現場は悪い事してるわけじゃないんだから隠蔽も糞もないんだけどね >>777
2年ぐらいで終わるとは思うが、日本人口の2%は死んで10%は後遺症残ると覚悟した方がいい >>644
何を言ってるんだ？感染症のプロは毎日あの船に入って指導をしていると高山医師が言ってる >ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。
ここを整理できてないから一番まずいと気づけよ >>736
＞それなら問題を指摘して混乱や恐怖させるようなことしないでって話
？？？？
問題が放置されているほうが恐怖じゃない？
それとも致命的なリスクのある問題は目を背けて作業しろと？
原発作業員のバケツの話みたいになってきたなｗ >>786
完全書類暗記能力なんて普通ないんだから顔見て知ってるかどうかで言えば知らないんじゃね 岩田が言う程度のことは誰でも分かってるんだよ
それができないから妥協しつつ改善してるんだから
ただ喚かれても困るわけ >>798
うろちょろはわからん
そうなら感染者がすくなすぎるからな
インフルエンザ知ってれば雑魚すぎとわかる >>650
武漢に自主的に残った津田さんという日本人大学教授も、
ほぼ岩田さんと似たような人となりだった。
津田さんが「中国政府発表のデータによると順調に感染者は減ってきている。良い傾向だ」
との呟きにフォロワーが
「でも共産党はウソつきですよね？」
とリプしたら、
津田さん「ウソつきは安倍政権だからー！中国共産党の方が信用出来るわ」
みたいなリプ返してて草生えた >>798
なんだよその一流でも何でもない
手のひら返し・・・ >>277
なるほど
この人が現場を防疫不完全に指揮してた張本人だったか そうだね
現場で口出す前に高山さんに許可を取っていたら何か変わっていたのかもね
その経緯で入ってきた作業者がいきなり口出ししてきたら誰やねん邪魔するなら出てけやとなるわな
ちょっと遣り方がアホだったのね >>773
コミュ力教www
9条バリアと同レベルやないか ぶっちゃけ喧嘩してようがなんだろうがきちんと結果出してくれ
防疫体制なんもできとらんやないか 岩田ってのは誰からも乗船許可を得ていないで不法侵入して迷惑かけて
2時間で追い出された迷惑行為野郎ということで >>721
どうだろうか？
3700人の巨大船の検疫の立ち上げとか感染症の封じこめ戦略を作るとかはやった事ないんじゃないかなぁ >>1
結局は岩田医師の言っている通り現場に問題があったのは完全な事実って訳だ
コミュ面に問題があって勝手に口出ししてしまったのは確かかもしれんが >>780
専門家はいた → ろくなゾーン分けもできていなかったから勘違いした可能性はかなり高いのでは？ 検疫官やDMATは絶対に感染しちゃ駄目な人たちだからな
乗客じゃないんだからさｗ
お前らが感染して、ウイルスを日本中にバラ撒いてどうするのよ？
せめて岩田みたいに自分を隔離しろよ >>1
なるほど、全体像が見えました
1人だけの話では危険ですね 全文読んでも船内がグダグダなんだと理解出来るんだが…… >>80
完全者の異常な割合って、隔離される前に感染してたってグラフだか出てなかったっけ？
屋形船でも何人も感染者出てるんだから、4000人からの船でビュッフェやダンスみたい
な濃厚接触すれば2、3日で多くの感染者出るんじゃね？
検疫側はひとりで、DMATのひともひとり感染だっけか？
エアなんだか感染って飛沫感染より感染度が増してるからじゃねえの？ >>763
この新型コロナ騒動、原作が存在するのか… >>703
それは政府の仕事だろ公共の施設やホテル三日月みたいなとこいくつか探すなりすべきだろ
武漢みたいに短期間で病院らしきもの作った国もあるけど >>692
テレビで東国原とマスクの必要性で口喧嘩してたそうな
相当暇な人で気狂い要素があるからテレビは引っ掻きまわし役として使いやすいんだろうな >>796
人間ていうのはね、1人では何も大きなことは出来ないんだよ >>4
> 岩田健太郎の動画が現場の医師に完全論破され、岩田健太郎が悔し紛れに捨て台詞を吐いて逃げていったの巻
> https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&;id=100001305489071
偉い人の作った規則枠組みには逆らえない。
偉い人の作った規則と仕事の流れの話をしてる。感染防止の話はしてない。
政府側の人だから、偉い人の作った規則に沿って動いて、汚染蔓延させるのは仕方ない。
偉い人に逆らったら生きてゆけない。 >>806
現場で採用されないなら正論じゃなかったんじゃない？
船の実際の状況がわからないけどさ そもそも客船用に設計された船で完全な感染症患者の分離ができるわけ無いだろw
船を病院と勘違いしてんのかよ まとめると、岩田の提唱する事は正しいがそれは他の専門家も分かっている
しかし、イギリス船員、アメリカ旅行会社の意向、あまり分かってない厚労省職員、モンスター客と入り乱れて混乱しておりまともに機能しない
それを後から来て岩田がドヤ顔で指摘しても邪魔でしかないから降ろした感じかな >>654
感染症予防学的な常識すら知らない糞素人どもが作業してる船で人間関係という役に立たないものを優先して誰の利益になる？
船の人や国民のことを考えたら土下座してても感染症専門家に頼んで招集すべきなのに
技術が何もない現場でコミュニケーションなんて武器にもならないものを誇ってどうすんの
これが腐敗した日本なんだなと思うだけ 一生懸命頑張ってても感染を広げてたら何の意味も無いだろ。
無能な働き者は銃殺にしろと言われるのが良く分かるわ。 日本の医療体制が非常時を想定していなさすぎるってことはあるな
アメリカと中国は戦争と医療を密接に結びつけてるから非常時には軍隊も協力して汚染地域を隔離できる
日本はそもそも国民がそんな事を望んでないんだろう
岩田先生の目指す理想の感染症マネージメントは戦争ができる国じゃなきゃ無理だ
日本人として生きるなら気楽に人生を楽しんで
大災害や戦争に巻き込まれたら無抵抗で死ねばいい、国はなにもやる気ないし能力もないかわりに国民を監禁したり命令しないから これだけの異常な感染者を出し続けてるのがすべてだわ >>663
どこの組織でも来たばっかりで権限もないやつがああしろこうしろと言っても混乱するだけじゃないのか？ 呼んでも居ないのに勝手にやってきて俺の言うとおりにしろと吠えて回る馬鹿な奴って
確かに居るよね >>735
２週間前に上陸させるって、検査せずに？
上陸後は自宅待機させるん？
他国の人はどうする？自分の国に引き取らせる？ まあWHOがウソだらけだし
日本に責任はないわ
よく頑張ったと思うわ >>828
バカ
妥協したらダメなんだよｗｗ
人命はかかってるんだからｗ 感染が拡大したのは船でダンスとかしてたからなのにそれを隠してだからな、悪質過ぎるわw AERA（朝日新聞）に定期的にコラム書いてる人が乗船してみたいだけど
高山医師は名前使われたの？
この前ステーキが！高血圧の薬が！の人のアレも朝日だっけ？
良く分かんない 調整能力不足を理由に
貴重な医療人材使い捨ては本末転倒やろ
ここからは人材と設備の温存度が死亡数に直結するのにバンザイ突撃させてどーする
優先度の認識が狂ってる もう今の時点で岩田ガー言っても意味ないじゃん
政府・厚労省の（感染拡大させただろう）現場の対応のまずさに
問題のフェーズは移っている >>806
実は対立構造自体がフェイクで
信頼がないと何もできない無能組織ディスと岩田基準肯定の正論セットなんだよなあ… NHKよりDMAT医師の証言
「医療の施設ではないので、どこでどう感染伝播するかわからない」
「人によってはいいかげん。防護服とか汚染したガウンでクリーンと言われる場所に入ってきたり、これはもう台無しなんじゃないかと思った」 >>853
その結果として感染拡大が阻止できないなら間違いだよ
船では体制が作れないなら船内隔離まで間違いってことにさらに拡大するだけ >>831
当たりまえだろ
感染者をうろうろさせてる最低な素人集団なんだから
一流じゃなくても誰でも分かるわ
能無しは喋るな >>840
だよな？現場の状況のヤバさは認めてるよな ちなみに俺が政府の偉い人ならあの船は追い出した。それが一番確実に日本を守る方法だからな。 >>826
もう手遅れなんだよ
岩田も引きこもってるし この２人なんだかんだ言ってお互いを知り尽くしている仲でしょう
まあ立場が違う事でぶつかるところもあるかも知れないけれど、目指す先は同じ方向ではあると思うのでこれを機に、もっと権限の強い(橋本岳みたいなバカ政治家が口を出せない様な)感染症対策部署を立ち上げてしまえよと思う
頑張れ >>222
役員（専門家）として入ろうとしたら無理だったから応援社員（DMAT）として入ったという話だぞ 非常時にぬるい対応して感染者を数百人出したのが全てよ。 >>831
まさか現場が素人だらけとは思わんからしゃーない 素人からしたら自衛隊のノーガード写真が布石になって危ないならフルアーマーぐらい配給したれよって思うだろうね 結果岩田も何も変えられなかったんだから無能でしょ、
有能なら今頃色々変えて成功させてる。 FB読んだけど情報不足だった部分はあるけど岩田の指摘は概ね正しいやん… 高山の言い分はわかるけど、実に日本オサーン情緒まるだしw
現にチームの中にも感染者出してる状況で信頼関係をまったり作っている余裕はないでしょ。
岩田の専門知識を高山が吸い上げて、咀嚼してチーム全体に周知させるべきでした。
いじめっ子がハブられる側に問題あると言ってる感。 >>771
脇田さんみたいなオブザーバーで現場に時間なくてやれないと言われたら手順守らなくても許す人はいたんちゃう？ しらんけど 結果だけでみれば厚労省職員、検疫官、DMAT、それぞれに感染者を出した時点で今回の厚労省の対応は間違いだったのは明らか
防護服やゴーグル、マスクなどの徹底などもしっかりしてない
岩田に指示を仰ぐべきだったな >>825
船接収して国の一元指揮で当たる
ってのが正解だったんかなあ >>738
船内アナウンスの時点でもう感染完了してたって話になりかけてるよね >>649
DMATなんて人手不足で猫の手でも借りたいんだからだれでも良かったんでしょ
まさか専門家ルートを断られた人だとは思わなかったんだろうし >>98
複雑な意思蹴ってプロセスを許してる時点で何かがおかしい。
船会社や船長が抵抗するならそれをメディアに公開してちゃんと悪役にしておかないとな。 とりあえず自由競争のない日本には一流やプロがいない
または活躍できない環境であることはこいつらや政府役人みてるだけでわかる >>849
あの武漢の病院らしきもの、大部屋にベッドを並べただけだぞ >>857
コミュニケーションという武器があってら岩田ももうちょいまともな働きができたのになw まあどこの医者の対応もザルでそんなもんだから感染拡大なんて防げるわけないわな 自称権威なだけで
この時期誰にも相手にされず、コソコソ画像取りに来て
不法侵入しなきゃいけない人間ってｗ 厚労省上層部
「コロナウィルスと岩田は、オレの命令を無視して、オレのメンツを潰した」 もう最初から船内レッドゾーンだし船の構造上でグリーンゾーンどうやって作るんだ？
全部レッドゾーンでフルアーマでやるべきではあるな 厚労省としては高山医師と岩田さんを対立の構図に持っていきたいから煽りを入れてる状況 プリンセス号は安倍や厚労省の失敗
結果大量感染者
日本国内ですでに支持率低下
まだまだいくでー >>874
フェイクだな、これは
NHKがよくやる手口 まあ、ここから数ヶ月、日本中にコロナウイルスが広がって何百人か下手したら何千人か死ぬだろうが
よく考えたら自殺が二万人だしそれほど大した被害でもないな
どーんといこうや >>803
とりあえずそいつがすでにプロレベルでなかったということ >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n20-0032 2020-02-20 00:41
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200220004516_54395844687956715175.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1574407001/14-
●不可解な色目
不良や教授の縄張りにいるバイオ女たちが、モヤシ金持ちへチラチラ色目をつかってきたら、目的は次のこれ。
「不良や教授の縄張りに居座って、よそ者の金持ちから極上のおもてなしを受けて結婚する。」不可能だね。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
強者への説教は不可能。モヤシ金持ち坊ちゃんは食い物扱いで、身の危険が迫ってる。
女は、「不良や教授の縄張り」と「富裕層」とは、相性が悪い程度はわかってるが、両取りできると勘違いしてる。
「相性悪いをわかってる」とは、女が不良と一緒にいるときは、筋肉金持ちにはちょっかい出さないからだ。
万が一にも筋肉金持ちを怒らせると、愛する不良の身に危険が及ぶから、筋肉金持ちへは大人しい。
不良や教授の縄張りでは、モヤシ金持ちへ女性器出して追い回したり、大損させて屈服させ求婚する。
女は無賃で不良や教授の実験を肩代わりするので、女性器を出す「そそう」はお目こぼしを受ける。不問だ。
不良や教授にとっては、実験を担う女の貴重な時間が、富裕層のために削られる利用価値の低下を恐れる。
女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。
不良や教授の縄張りにいる女がおもてなしをされたいなら、女がモヤシ金持ちへ危険手当を支払う必要がある。
女が男を追い回してるのに、女が自分の行動を否定する。悪魔は「じゃあ、あの男は何者だ？」と付け込む。
女性器を出す女が自分をウソで正当化し「男が私を追いかけてる。」と。詰まんない女のプライドだ。
不良や教授は「そうか、じゃあ富裕層はストーカーだな。退治だ。」となる。不良や教授は忖度で攻撃する。
教授は、女が求婚する世界一大切（？）な殿方にストーカー濡れ衣を着せて教授会で吊るし上げ無職破滅させる。
女は愛すべき富裕層が教授会で八つ裂きに破滅するのを見て喜ぶ。喜ぶ女を見て、彼らは女を馬鹿にし面白がる。
●戯曲「じゃじゃ馬ならし」
勉強実験邪魔する奇声女たちが、不良や教授に100％マインドコントロールされてるように、当時の私は錯覚。
それが、彼女たちの内発的な意志でやらかしたと判れば、シェイクスピアのじゃじゃ馬女と同一視できたろう。
じゃじゃ馬とは、制御困難な馬だ。転じてオテンバ娘。じゃじゃ馬ならしは、暴れ馬を役立つ馬に手懐けることだ。
戯曲の「じゃじゃ馬ならし」は、男が商人のはねっ返り娘を金銭目的に虐待で隷属妻へ調教し、賭けに勝つ喜劇だ。
彼女たちは殿方へ不良や教授を後ろ盾に損をさせて、その殿方に求婚する。私は劇中の男よりも不利な立場だ。
仮にシェイクスピアのじゃじゃ馬女とわかってれば、囚人のジレンマで囚人の彼女たちと共闘計画は捨てたろう。
共闘呼びかけをやめ、女性器を出してることを大きく言う選択肢もあったろう。女性器発言は吉凶はわからんが。
●入学したのが間違いだった。
坊ちゃん同士で情報共有したほうがいいと思う。でも勉強できない。
悪化原因の奇声バイオ女に理解を求めることで時間と体力を使って卒業こそできた。
しかし、勉強実験するエネルギーを奪われ専門性ゼロで卒業し無職破滅になる。
我々の一人を囮にして悪党たちに襲わせれば、証拠がとりやすいけど、平気で放火するワルだから命が危ない。
死ぬこと以外はかすり傷でも、実際にすぐ身近に田舎坊ちゃんの変死者も出てるし、死んだら元も子もない。
慶応大学の卒業生の社会人の「スイミー（Swimmy）のように群れる行動」が正解になる。
理工学部「内部」でスイミーのように群れるのは富裕層の絶対数も足りないし、男連れションだと勉強実験不可能だ。
研究所としては残るけど理工学部として廃学部になる。入学したのが場違いだった。命を守るのに精一杯。
受験のふるい落としは、中堅大学が放火魔や損させて振り向かせる女を排除するためなのかもね。
あいうえお 岩田はマジで船を病院と勘違いしてたんだろうな
橋本にツイッターで言及した2週間後にその存在を忘れちゃうレベルの認知能力だし >>733
組織で共同作業をするってそういうもんじゃないんだよ 動画の内容は抜きにしても
日本人の啓蒙動画が最速で世界のメディアで取り上げられたのは
考えるべきだね それだけ世界は日本に対して不信感を持ってるって事だ >>752
でもさすがのクソ傲慢な俺様でも他に案が無い 岩田という人がスペシャリストならこの事案発生と同時に声が掛かるんだろう。自分から出向く状況がすべてを物語っている。その道の権威ならなぜその時当局のトップに居なかったのかと。 >>887
ていうか有能なら、こんな裏口侵入しなくても
正門から有識者として政府に迎え入れられてるからな >>803
通ってたって事は毎日現場には来てたの？
岩田先生の動画だとたまに来てたけど煙たがられるし感染も怖いから
いなくなったみたいな言い方だったから >>902
2時間で追い出されるようなコミュ力のなさが原因だろ >>1
ラウンジを見ればホテルの良しあしはわかる
四日市東横インは最高だった。 >>683
まぁ、そこも分かるだけに功罪なんだがw
アメリカ、韓国だけでなく、中国の言いなりになって
隠蔽体質、検疫も機能しないまま、
感染していない人も閉じ込めて、増えていく感染者
安倍政権に関しては、殺人的な無能だと思う
俺たち国民が不安しか感じられず
それでも国が認める、安全だ、大丈夫だという事で解放される人達なら
安倍が首相官邸に全員を招き
マスク無し、手袋無しで笑顔で出迎え
握手してハグして、頬にキスをして謝罪と説明をして
それから解放すべきだったね >>917
>お前が生粋のホモだと証明すれば女に虐められなかったし、実際にホモなんだろ？
それは当時の娘で今は妙齢になった女のプライドを「ホモだから」とウソで保つ書き込みだ。
大学生時代にそのタグイを見ると、田舎娘が東京の悪い人に婚期を搾取されてると私は錯覚に陥る。
自然界にネズミも毒ヘビも両方常食するコブラがいて比喩が楽になった。
たとえると、田舎の毒ヘビ女が、毒ヘビを常食する習性の東京コブラに食われることに、ネズミ男には関係ない。
ネズミ男にとっては、田舎の毒ヘビも東京コブラもどっちも危険。
人様を不良の縄張りに引き込む女、必修単位を邪魔する女の心配をするよりも、ネズミ男は自分の心配をしろ。
不良たちは高級車を見ると恐怖で狼狽錯乱するほど富裕層を憎悪し、私へ放火した。居心地悪い。
将軍H教授は高級車が去ったかなり長い後で我を失い取り乱す。私そっくりの田舎坊ちゃんが変死した
毒ヘビに食べられるネズミは、コブラに食べられる毒ヘビの心配をしなくて良いんだよと。
ゲーム理論の囚人のジレンマで、ネズミ側が田舎毒ヘビと共闘して、東京コブラと戦うのは愚策だ。
東京コブラが毒ヘビ女を食ってるスキに、ネズミは逃げ出し卒業する。
>衆人環視の中で怒張したチンコをゴム付けずに頬張ったり、
>ケツ穴にねっとりチンポを公開挿入されて動物みたいに喘げば良かっただけだろ？
嫌疑を晴らすひとつの方法としてゴムフェラ周知を説明した。
矢尾板仁助教授の話では千葉女「本人」の被害証言は聞いてないらしい。千葉女本人の被害著名もない。
だから、将軍H教授は千葉女がストーカー被害者だというのはでっち上げだ。
在学中の被害者であるかのように、私へ女性器を向ける習性の島根女が成りすましで騒ぐのもインチキ。
千葉女本人が「私はストーカー被害を受けてない。教授はうそつき。」と言えば、私は自由の身になる。
将軍H教授を直接非難したくないなら、私のチンコにゴムつけてしゃぶり、大学内部で周知だ。
千葉女に真相を話して欲しかったが、千葉女が黙っててフェラ周知もしない以上、助教授の話を出す。
人様を不良の縄張りに引き込む女、必修単位を邪魔する女、
そういうことを女にされてなお、その女とセックスしたがる男だ。
そんな男のほうが異常だ。
でも、田舎娘にとっては、そんな異常な男がこの世にいると信じたいだろう。
そんな男はいない。
そのぽっかり開いた女の心の穴を
「あなたはモテ美女で、モヤシ金持ち坊ちゃんはストーカーだ。いや違う。坊ちゃんはホモだ。」
そういう歯の浮くようなウソを言ってくれる人がいたらうれしい。
そういうことを言う人だ。
不良たちは高級車を見ると恐怖で狼狽錯乱するほど富裕層を憎悪し、私へ放火した。居心地悪い。
将軍H教授は高級車が去ったかなり長い後で我を失い取り乱す。私そっくりの田舎坊ちゃんが変死した
お金持ちを憎む人が、人様を不良の縄張りに引き込む女、必修単位を邪魔する女の心を満たしてくれる。
千葉女が私の悪口を言って7ヶ月間も緊張関係を作り、私に電話番号を渡して口説かせるように仕向けた。
法律の世界では「たった」これだけで、私のストーカー嫌疑は晴れる。当時の私は法的知識がなかった。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
必修単位を邪魔してイジメ求婚してくる女にウソをつくのは正しいと、たいていの世間の人は支持する。
しかし、「女に勉強実験の邪魔された。」そういう言葉を使うと世間の人はわからない。
「彼女たちは必修単位を取るのに邪魔になる言動をした。」これで、世間は私が女にウソつくのが正しいと思う。 >>865
培養するぐらいなら薄めた方がマシ
自宅待機で同居家族の方をホテルに移す形だな
培養させて患者数を増やすのは本当にアホ >>827
暗記能力とか関係なくね？
部外者が現場責任者の知らないところで船に入ってんだぞ？
顔を知ってるかどうかじゃなくて、
入ってること自体知らなくて現場の人間から岩田が入ってるって聞いて追い出したんだし
明らかにザルだろ >>1のやつごちゃごちゃ言ってるけど、結果として感染が広がったら何にも意味ないんだからな。
信頼がどうたらとかも、意味不明。
岩田が信頼されないなら、>>1のお前がみんなに紹介しろよ。
「この人は凄い経歴を持った専門医です。彼の指摘は妥当なので、みなさん言うこと聞いてください」ってよ。
岩田に信頼がなければ、お前の信頼を使えっての。
ごちゃごちゃ言わずに感染拡大を抑えるためにベストを尽くせや。 >>654
どっっこの世界でも通用しないよなそんな奴 まあ岩田氏が有能なのは事実だし
アベ信者にボロッカスにされて引っこまれるのは困るわ >>861
クルーズ船ていう限られた中でそもそも感染してた人が検査されて発覚してるだけだろ >>780
対応できない専門家を専門家とはいえないし
ろくに共有できないいい加減なデータはデータとは呼べないよね >>885
SARSのときも新型インフルの時も日本は失敗して駄目だみたいなこと言ってたのに
コロナのときはちゃんと対応してると思ってました、ってのはお粗末すぎやな >>682
政治家が入らないで感染症の専門家に任せば良いだけの話だな
まあ橋本岳はすっこんでろ とにかく過去ツイの悪態も掘られて
この人人徳なさ過ぎるのが全ての元凶 高山の言い分
信頼関係が大事
約束を反故にされた
電話して欲しかったなー
馴染んでほしい
みんな頑張ってる
終了。素人。 毎日数十人感染者出しておいて言い訳できる神経がすごいわ @Hiramatz
ダイヤモンド・プリンセス号を実態を報告した岩田医師の説明と、退去させたと思しき橋本副大臣の説明の食い違い。
船内の状況説明の食い違い。
例によって、政府側からは整合性のとれた説明がないまま悪化していくんだろうな。
マイナス成長に落ちたのとだ同じだよ。 >>925
「今すれ違った人誰ですか？」「感染者です」
普通なら5分で逃げるわ
お前馬鹿だったか >>697
その素人指揮官のせいで現場作業員が感染するとしたらどっちの方がマシか理解できない？w >>875
感染拡大は阻止出来てたよ。日を追う毎に検査人数当たりの感染者率が減少してるのを見れば、明らか。 >>903
後は間仕切りするだけか震災時の仮設住宅みたいなもんでも随分違うはずだ >>856
数千人の乗客をゾーンわけも含めて完全に統制しようとしたら
自衛隊投入して武力をちらつかせるしかないと思うが
法的に問題ないのかね？ >>902
違うよ、有能なら追い出されずにちゃんと指揮を取れるように今も留まってる >>771
よくわからないけど常駐はしてないけどジョージ見守っているってことか >>1で長々と言い訳してるけど、結局適切な対処はできていなくて、感染症の専門家の意見もろくに取り入れないで不適切な対応をしていたのは事実じゃん >>735
2/4予定通り上陸させてたら内閣ふっとんでるだろうな
エピカーブ見る限り、横浜に帰港するまでに相当感染してるから >>785
信頼できん奴に仕事は任せられんわ、そのまま資料を持ち逃げされたりとかしたら問題だし >>901
じゃあ、アメリカの社会やフランスの社会がそんなに上手くいっているのかというとそうはおも思えないんだが 岩田みたいなヤツって面倒くさいよなぁ。
場の空気読めん、正しいが正義、指揮系統無視で指示はするけど最後まで面倒見ない。
さらに今回は現場荒らしただけじゃなくて、外に出て自分の行動は棚に上げて批判しまくりｗ
まぁ性格知ったうえで現場に入れた高山も悪いわ。 >>751
★【最近朝鮮事情 〜朝鮮の人々】 明治39年（1906年）5月25日発行 著者： 荒川五郎 衆議院議員
＊朝鮮人は一体に男子は顔が長くて、気の長いのを表している。しかし女の顔は短いのが多いようだ。
口元や顔の按排式は何処と無く無頓着のたちが見えて、実に衛生だの病気だの無頓着千万、
そこになると悪く言うようだが人間よりか獣に近いと言ってもよいようである。
＊道を歩くにもノソリノソリ牛が歩むように、又わけもなく道ばたの名も知れぬ草の芽など取って食っている。
大きな棒でなぐられてもシイて痛そうにもせず、あちらに行け邪魔になると追いまくられても
ブラリブラリ愚図ついている有様などは、牛に近いと言ってよい。
＊朝鮮人の不潔と来たら随分ヒドイ。てんで清潔とか衛生とかいう考えは無いから、如何に不潔な家でも、
如何に不潔な所でも一向に平気で、濁った水でも構わないどころか、小便や大便の汁が交じっていても、
更に頓着せずにこれを飲む。実に味噌も糞も朝鮮人には一所である。
＊更に驚くべく信じがたい程であるのは、朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると言うている。
又小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効だと言ってこれを用い、又強壮剤だと言って
無病のものでも飲んでいる。いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、
大便を食べさすというとも聞いている。何と驚かしいことでは無いか。
＊塵やゴミがばらけてようが、物が腐って臭かろうが、食い物には蠅がたかって汚しても、
更に何とも思わないで、年中風呂に入るの、湯を使うのいうことは無い。
＊小便壺は大抵室の中に置いてあって、大人でも子供でも、客の前であろうが、誰が居ても構わず
ジャアジャアと小便する。又その小便器を口の側に持って寄せて唾を吐き込む。彼らは久しい慣習で、
別に何とも思わぬらしいが、日本人の眼から見れば如何にも見苦しい、たまったもので無い。
＊夏など穴のような家の中はもちろん蒸し暑いものであるから、たいていは家の外に露宿をする、
その頭元には糞や小便が流れており、悪臭はふんぷんとして鼻をつく程でも、朝鮮人には感じが無いらしい。
【国立国会図書館、近代デジタルライブラリー】 >>780
専門家は居ただけで、その専門家も諦めて匙投げてた。
官僚が意思決定してて、専門家の出る幕無し。
データがあったのは初期だけ。途中からは無い。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-iwata >>875
岩田のやり方だったら感染拡大しなかったのかしら
そもそもそんな方法あったのかね >>918
病院でだってアウトだろ
ドラマの中の話じゃないんだから
組織は上を通さないと無理
というか現場で信用して貰えない だから、他人の家に入っていくようなもの。
当然、家主の許可がいる。
船の場合は船長。
厚労省の職員とは言え、船長の許可を得て入ってるだけなのに、
なぜ厚労省の職員に許可を得ようとするのか？ @uirousakura
岩田健太郎教授をクルーズ船から追い出した張本人がこの自民党議員ですか。
厚労省の感染症対策の実態を見られたことが、よほど都合悪かったのでしょうか。
告発内容に誤りがあれば反論すればいいだけなのに🤔
お父さんの橋本龍太郎元首相が生きていたら、息子の今回の行動をどうご覧になるのかな😗 >>801
あれは安全なところのゾーンらしい
安全なところで防御服は逆にダメみたい 現実を蔑ろにする軽率な左巻きの典型のような言が多くて辟易するな >>920
ジャップは世界の敵
3発目はトンキンだなw でももう日本の国土がダイプリになっちまってるんだろ
病院で高熱や肺疾患で呼吸器つけてるようなのはコロナ紛れてるだろ >>942
それな
結果出してない無能が言い訳しただけ 実際に杜撰な環境で感染者を出しまくってるんだから言い訳するなよ >>932
岩田は乗船の資格がなかったのに不法侵入してる
迷惑だからと周りから批判を浴びて2時間で追い出されている
ごちゃごちゃ言ってるのはお前だよアホが 外国籍の船内だし、全体的な意思決定プロセスを単純化するのが難しいこと自体はわかる
ただ現場で感染対策に関わる意思決定くらいは専門家に投げても良かったのでは >>164
御用学者はみんな専門家？？？みたいな平和ボケパッパラパー
御用学者の旗色悪くて売名した結果ただのウマルに >>947
自殺した人は真面目でまともだったんだろうな、可哀想に >>931
部外者だと言い張ったのが勘違いかもしれない >>919
結果の出せない組織優先とかゴミでしかない 他者へのリスペクトがない人間はどんなに優秀でもダメ 結局、この人が岩田を誘ったのも
船の環境がマズいって認識してたからだよな >>918
船に隔離するなら船を病院にする必要があった >>762
そもそも「厚労省は悪」って考えはやめろ。
防疫の主体はクルーズ船側であって厚労省はお手伝いでしかないんだから。 >>969
安全なとこなんて無かったのが明らかになっただろ >>910
それな
どちらも情報発信者としての信憑性が落ちてくれれば我が身を守れるという算段 >>699
結局岩田のフライング
この人は教えたり、執筆みたいに一人仕事ならできるけど、
協働はできない人。
こういうタイプの人間は一度信じると
戦時には特攻して散るタイプ。 @Hiramatz
《米ABCテレビは「第二の感染中心地が日本の港につくられつつあり、憂慮すべき事態」と警鐘を鳴らし、
米紙ニューヨーク・タイムズは「日本政府の対応は公衆衛生危機の際に行ってはいけない対応の見本」と批判する専門家の意見を紹介した。》
もはや犯罪的様相…。 >>938
普通に公開されてるデータを岩田が知らなかっただけだぞw >>887
不確実なたらればで断定的に語る奴は無能 日本人は手段と目的を間違えるやつばかりで専門家からは批判されるだろ
岩田先生よりも海外に反論しろよ
どんだけ日本政府に批判が集まってるかわかってるか 岩田にコミュ力ないのは明らかだけどこいつは岩田がおおむね正しいってわかってるじゃん
こいつは何してたの？
そう思うならフォローなりして組織に伝えろよ 岡山が出した政治家（の息子、世襲）のせいで日本にコロナが蔓延しそう >>1
高山の保身だわな。厚労省には睨まれたくないし。 結局は価値観の問題だからなあ
頑張りと感動を重視して
平時にはみんな仲良くまずまずの結果を出す組織も日本的でいいじゃない
戦争や大災害がおきたら死ねばいいんだし >>737
その時点の日本では患者数が数十人だから
患者とすれ違うのは宝くじ級の確率だった
パンデミックが起きてない日本国内で個人がパニックになる必要がない話と
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