【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」★2
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"もうすぐ春ですね"というのに、街を歩くと不気味である。ほとんどがマスクをして、無言でゾロゾロ歩いている姿は、私にはゾンビの群れのように見える。
私のような年寄りで、マスクもしない人間を見ると、こいつは認知症だと思うのだろうか、汚いものでも見るようにして通り過ぎていく。
混んだ電車の中で咳でもしようものなら、みんなで寄ってたかってぶん殴られるのではないか。そんな恐怖と闘いながら、毎日オフィスへ通っている。
感染拡大阻止対策がすべて後手後手になってきた安倍政権のおかげで、中国と並ぶ新型肺炎汚染国として、世界から認知され、イスラエルのように日本人入国お断りという国が今後、増えてくるのであろう。
発言者は特定されていないが、IOCが東京オリンピックの延期を考え始めているという報道もあった。プロ野球のオープン戦や、ゴルフ、競馬も、観客を入れずにやるようだ。
現時点で、感染者は877人、死者は7人。この1、2週間が山だといわれているが、あまりにも楽観的過ぎると私は思う。
2002年に、今回のウイルスと同じ性質を持つSARSは、終息宣言が出るまでに約9か月かかっている。
今回のはSARSより致死率は低いが、感染力ははるかに強いから、まだ感染が広がる国は増えるだろう。
日本が感染を抑え込んだとしても、収束していない国は、オリンピックへの参加を自粛せざるを得まい。どう考えてもオリンピック開催は難しいのではないか。
週刊新潮、週刊文春ともにこの問題を大きく扱っている。週刊新潮は、まだ感染者数が3桁に留まっているのは、「検査を受けられる人が限られているから」（医療ガバナンス研究所の上昌広理事長）で、
2009年に流行した新型インフルエンザは7か月で1000万人を超えたというデータがあるから、
「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」（同）と見ている。
https://www.j-cast.com/tv/2020/02/27380771.html?p=all
関連ソース
上 昌広医師 「イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在イタリアでのウイルスの流行は確認されていない」
今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で、
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
クルーズ船は西欧で発達した文化だ。
これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、
試行錯誤を繰り返してきた。
特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
2020/02/13
関連スレ
【コロナ速報】イタリア、新型肺炎による死者２９人、感染者約１０００人に １日 ★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583023986/
★１：2020/03/01(日) 10:15:28.31
※前スレ
【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583025328/ >>1
英語もまともに読めないお医者さんが何か言ってるなぁ。 コイツ、イタリアの処置は合理的と言ってたな
イタリアの今は？ このツイも嘘だったんだね
上 昌広@KamiMasahiro
スウェーデンから。クルーズ船を検疫したせいで、患者を増やしてしまったという推計です。
安倍総理は政治は結果責任と言います。どうするのでしょうか？
https://academic.oup.com/jtm/advance-article/doi/10.1093/jtm/taaa030/5766334
@
@yoshitaka_kitao
原文の英文を読みましたが全く逆です。
2/20時点で乗客3700人中619人(17%)が陽性。武漢などから推定されるモデルケースの試算では、
1/21〜2/19に(政府)介入がなければ2920人(79%)が感染したと推定され2307件のケースを防止した。(続く)
結論:クルーズ船は既に高い伝染が起こる状態だった。(政府)介入により(推定より)2000以上感染を防いだが、
アウトブレイク初期で下船させれば更に感染を防げた可能性がある
一体あの簡単な英文をどう読んだらそう言う結論になるのか意味不明です。別な意思とバイアスがあるのでは？ 仮定だのモデルによるだのは、大体都合の良い数字しか出てこないからな >>1
佐賀県の一部の人間がFacebookで告知して中止が発表された「佐賀さくらマラソン」の日に「佐賀花見マラソン」として有志ランナーに呼び掛けて県外ランナー含めた数百人規模で勝手に佐賀市内を走る事になってる。
「自己責任」を合言葉にしてるが、それがきっかけで他の人に感染したらどうするんだ？
いま全国のランナーの皆さんも大会自粛で寂しい思いをしてる。
何のために主催者が中止を決断したのか。
それは国内の感染リスクの回避の為だ。
それを都合よく「自己責任」を口にする一部の無責任なランナーが全てをぶち壊してる。
もしこれで佐賀でコロナウィルスが蔓延したら呼び掛けをしてる数名は国民や対応にあたる医療機関にどう「自己責任」を取るのか先に説明しろ。
走るのは自由だが、もう少し状況がわかるまで延期して欲しい。 >>1
新型コロナウィルスの感染確認数の人口比率を求めてみました(3/3)。
中国の隣国にもかかわらず、日本は世界で16位、人口比率では0.00022%。
http://or2.mobi/data/img/273783.jpg
日本のマスメディアは連日にわたって「日本政府は危機管理できないことを世界に露呈した」と発信していますが、本当にそうでしょうか この人の顔見ながら、誰かに似てるんだよなーって思ってたんだけど
和歌山毒カレー事件の林真須美の旦那に似てるわ あほの専門家会議は「エアロゾル感染が有るかもしれない」という点だけは認めろ！
厚労省が失敗ばかりなのはこの前提がないから。
実際に国内での感染はクルーズ船、屋形船、バス、タクシー、病院内、ジムと閉鎖空間のみで起きている。北海道は密閉した空間で暖房だ。雪まつりのプレハブ屋台だ。
また中国ではエアロゾル感染の可能性が指摘されているし、SARSではエアロゾル感染があった事は明確に結論付けられている。
ベトナムでのSARS対策では、接触感染、飛沫感染、空気感染が感染経路とあげられている。
当然当然すべてに対策するのが大前提だ。
当時は、エアロゾル感染は書いてない。なぜなら当時は、エアロゾル感染は空気感染扱い。
空気感染とエアロゾル感染の定義論はオリンピックと経済対策のための誤魔化しだ。定義論は無意味。
空気感染さえも含む前提ですべてに対策すべき。
エアロゾル感染が飛沫感染だろうが、空気感染だろうが、SARS対策でやったことをすべてやるべき。
SARS対策についての医師のレポート
https://www.med.or.jp/kansen/sars/sars_kouen.pdf なんでこの人がテレビによく出んのか不明だよ
ただのトンデモじゃん 隠れコロナなんて1000万人いても驚か無いくらいには拡がっている どうやらマスコミと野党が政府を貶める材料として
騒ぎすぎたようだな トンキンで抜き打ち検査して感染割合だしたら可能性はあるな。 満員電車？パチンコ店？
キャバクラ？カラオケ？クラブ？スナック？デイサービス？
老人ホーム？映画館？学童クラブ？ジム？保育園？ショッピングモール？
スーパー？塾？ 携帯ショップ？病院？
どこもかしこも？ 一度サンプル抽出して検査してみれば分かる事だが、
やろうとしないのには理由があるんだろう >>981
死人は居るんだろうけど、検査をしないから正確な死因がわからないってこと。
死因肺炎ってだけで、ウイルス性か細菌性かもわからんってことだろ。 イタリア、大変なことになっているのに
上昌広は大ウソつき 合併症があれば、医者の裁量で心不全とか適当な原因書かれて終わるかも
家族の要望が出てるかも知れない 不安に陥れているのは検査をやろうとしない厚労省ではないか 上氏の話、まったく信用できない。
統計の基本も知らない人。 先週テレビをぼーっと見てだだけなのに偉く違和感あること話す医者だなぁ、無責任に煽りたいのか？と思ったのがいた
今思えばあれが上医師だったわ そんなにいたら、道端や病院待合室で倒れる人続出しそうだけどなあ。
数千人とかあるかもしれないけどねえ。
日本は衛生状態が良いし、若い人は除菌マニアだし、インフル対策にも慣れてるからね。
クラスター感染をある程度抑え込めて、
喘息の薬か使えそうなら、それほど神経質に
のらなくても良い気がしてきた。 なんで厚労省は感染疑いがないと検査しようとしないの？
症状がでなくても感染しているって既に知られているでしょう
実際に感染者数を知るには、調査するしかないのにしていない
これは意図的に感染者隠しをしていると見られても仕方がないよね この人ミヤネの番組とかで何回か見たけど急激に干されたな
終始ニヤニヤしてて気味悪いんだよ 感染しても下痢、頭痛だけで終わる人も多いんじゃないか？
実際感染した人でまず下痢になる報告が複数ある
おまいら最近下痢してないか？ >>1
もう罹る事前提で
重症化したら終わりって感じだな このスレッドは１０００を超えました。
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