【PC】仁義なきＣＰＵウォーズ、米ＡＭＤの復活に対抗し米インテルが用意する「刺客」とは
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インテルが2018年末に開催した「Architecture Day」で示したロードマップ
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01205/021800004/amd04_ph01.jpg
※省略
米AMDが2020年にさらに大攻勢をかけてくる。モバイル向け製品を強化し、採用増を狙う。対する米インテルに、即応可能な対抗策はあるのか。インテルの打開策を見ていこう。
2020年に関して言えば、まずデスクトップ向けの第10世代CoreのComet Lake（開発コード名、以下同じ）とモバイル向け第10世代CoreのIce Lakeが登場し、これにモバイル向けのTiger Lake、サーバー向けのCooper LakeとIce Lake-SPでそれぞれ迎え撃つというのが基本的なスタンスである。ただこれらの製品で巻き返しができるかというと、いずれも有効な対抗手段になり得ない。
まずデスクトップ向けのComet Lakeは、基本的にはCoffee Lakeの焼き直しである。いくつかの脆弱性に対するハードウエア的な対策が追加されるなど若干の手直しを追加したものの、14nm＋＋プロセスのままである。AMDの多コア化に対抗するために10コア製品までラインアップする予定だったものの、10コア品の出荷量は当初はかなり絞られる見通しだ。
モバイル向けは、GPU性能が必要な製品にはIce Lakeを、CPU性能が必要な製品にはComet Lakeをそれぞれ提供しているが、どちらか片方で事足りるケースはそう多くない。AMDがCES 2020で発表したRyzen 4000Gシリーズを相手にかなり苦しい戦いを強いられることになる。
CES 2020でインテルはIce Lakeの後継となるTiger Lakeを発表した。これは10nm＋＋プロセスを採用した製品で、2020年中の投入が見込まれる。ただ登場は限りなく年末に近そうで、こちらは2021年の話をするときにまとめてご紹介したい。
そしてサーバー向けは、主にAI用途向けの16ビット浮動小数点演算命令（BFLOAT16）を追加したCooper Lakeを投入する。製造プロセスは2019年10月発表の現行製品であるCascade Lakeと同じ14nm++を使い続ける。
このCooper Lakeは、1チップに2ダイを実装するMCM（Multi-Chip Module）タイプで最大56コアの製品が予定されており、AMDの第2世代EPYCへの対抗を意識したものになる。コア数はともかく消費電力はかなり大きいのが玉にきずだ。
消費電力の面でAMDの後れを取る状況が多少なりとも解消しそうなのが10nm＋を利用したIce Lake-SPだ。こちらは1ダイ当たり最大38コア構成。1チップに2ダイを実装するMCMタイプなら76コア製品が構築できることになり、64コアの第2世代EPYCをしのぐことになる。ただし動作周波数はかなり低めに抑えられる見通しで、性能に関しては厳しそうである。
■2021年も苦境が続く
では2021年はどうか。こちらも2020年と同じく、非常に厳しいと言わざるを得ない。
2021年、インテルは10nm＋＋と7nmプロセスを両方投入する予定である。10nm＋＋は2020年後半から量産がスタートする見込み。製品投入は年末商戦にぎりぎり間に合うといったところで、本格量産は2021年に入ってからになるだろう。
この10nm++を利用する最初の製品がTiger Lakeとなる見込みだ。Tiger Lakeでは内部のアーキテクチャーも新しい「Willow Cove」に変更となる。
1サイクル当たりの命令実行数（IPC）の大幅向上こそ期待できないが、内部構造の改良などを含めたアップデートになる。注目すべきは「New transistor optimization」の一文である。これの意味合いであるが、10nmプロセスでも高速動作するように、恐らくパイプライン段数の増加などで性能を引き上げると見られる。
過去にもBroadwellからSkylakeへの更新時に同様の手法が採られており、今回もこの繰り返しだろう。動作周波数は現在のCoffee Lakeと同等近くまで引き上げられるはずだ。
パイプラインを深くして動作周波数を上げるとすれば、その代償は消費電力の増加とIPCの減少（主に分岐予測失敗時のオーバーヘッド増大）だ。動作周波数は消費電力増に直結する。パイプラインの段数を増やすと、分岐先の命令を予測してどんどん先に処理してしまうため、予測失敗時に無駄になるサイクル（ペナルティー）が増える。消費電力はともかく、IPCは分岐予測メカニズムの強化などで対処可能だろう。
このTiger Lake世代は、恐らく適用分野が限定的なものになる。NUC（小型PC）、あるいはSFF（Small Form Factor）向け程度で、デスクトップ向け製品も用意されるかもしれない。ただ既存の14nm＋＋のラインアップを全部置き換えるのは困難な情勢で、それは将来の7nm世代に期待ということになる。（大原雄介 テクニカルライター）
日経 xTECH 2020.02.26
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01205/021800004/ Godfall - Reveal Trailer | PS5
https://youtu.be/5vX-257ns6g intelが勝ってたのは32bitまでの特許
64はAMDのが特許すう多い
これで分かるな >>1
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるしな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップ の人気偽装 を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争 が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて 在日朝鮮人 たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 殿様商売やってると恨みを買う
廉価良品を量販するのが王道 でもマルチコアで最適化された商用のエンコーダとかベンチマークソフト以外だとまだIntelの方が有利なんだよね？
結局どっちがいいのかよくわからない いまだに穴あきのままなのに新CPUのロードマップとか刺客とかほざかれても客は左から右 8700だけど普段使用率5％とかだからCPUの進化はどうでもいいわ
それよりAMDはグラボを頑張れよいつまで周回遅れ続けんだよ intelは台中に土下座してシェアリングと7nm土下座しようか コバルト配線使ったシュリンク失敗がずっと尾を引いてるんだっけ
ファブレス移行すれば解決？ もうそろそろ128ビットのコンピュータって出てこないの？ はっきり言って古いプログラム使ってるなら
コア数増えるより単コア当たりの周波数
上がってくれた方が有り難い件 インテルには頑張って欲しいWindowsとの相性が良いように思うから。
もちろん根拠は全くなくて俺の単なる印象だけどね。 Sandybridgeおじさんだが
Ｒｙｚｅｎ3700XとGeforce2600Super、X570マザボで税抜13万円の展示品があったから買ってしまった。
これであと10年は戦える ジム・ケラー(インテル)「AMDの倒し方、知ってますよ」 DellがRyzen搭載のOptiplexを出したら本気出すだろうが
そうでもなければまだ危機感はなさそう
そもそもi7は品薄過ぎて困ってるぐらいだし インテルのデバイス開発はもうダメだろ
TSMCに出すみたいだけど他社と同じプロセスになったらインテルは儲けられない >>15
そうでもない、というか、去年あたりから逆転している。
消費者にとっては、インテルが認める対抗馬との数字が問題なのではなく、システム作ったときのコストの合計が相当するもの同士の比較が問題になるので、インテルからすると、上位クラスのCPU+GPUのセットとの競争になる。
まあ、ここで言う消費者とは、自作マニアのことではなくて、マイクロソフトとか、HPとかな。 2ndマシンだけRyzenにしてメインはIntelでいいやと思ってたが
メインの方もとうとうRyzenにしてしまったわ 「俺の名はジム、俺を超えるものは俺しかいない！！」 ジム・ケラーはIntelで3Dダイスタッキングで使われるインターコネクトの設計をやってる
彼の設計が入った最初の製品がLakefieldになる
PenD暗黒時代のPentium Mみたいに、Lakefieldが将来のIntelを救う鍵になるかもしれない AMDには頑張ってほしい。
もしIntelだけになってしまったらCeleronが３万円とかになりそう。 >>22
とっくの昔にあるんじゃないの
PS1が64ビットだから 日本なら報奨金だしてAMDにはintelに対して有利に思えないように
記事を書かせるくらいしてるんじゃないの 任天堂より傲慢でMSより邪悪でアップルより強欲なのがインテル
死の苦しみを味わえ >>43
そういうコンパイラを作ればいいんでね？
Cはかなりポーティング容易だし。
ってVBしか使えんITドカタ多数だから意味ないか。 ハイエンド以外コストワッパ負けてる状況は駄目やな
ノートなんてコストワッパが一番大事だしトノサマバッタも沈む GPGPUになりつつあるからCPUの浮動小数点計算能力なんてどーでもいい >>49
アドレスにしろ命令にしろ値にしろ、64ビットを使い切れそうにないのに128ビットに
移行する意味はない。
CPUを作るのも手間だが、コンパイラの最適化が追いつくのも時間がかかるだろ。
OSの以降にはもっと時間がかかる。 >>34
ならAMD全然ダメじゃんｗ
動かないソフトも、いろいろある様だし。 Intelは7nmの出来がどうなるかが命運を握ってる
7nmも10nmのように量産立ち上げに躓くといよいよ要らない子になる >>22
PS2に搭載されたEmotion Engineが世界初の128Bitプロセッサだった >>57
ブルドーザーみたいに10年くらい死に体になるの？ >>22
メリットがないと出てこない。
例えば、64ビットCPU自体は1990年代には量産されていて、具体的には任天堂64なんかにも使われていた位だったけど、64bitOSと64bit対応したハードのハードが主流になったのは2010年近くになってから。
つまり二十年近く遅い。
64ビット化の必要性の中で最も重要だったのはメモリと外部記憶装置の容量の限界を拡大すること。
具体的には3Gのメモリの壁を超える必要がその頃になって生じたということ(4GでないのはマイクロソフトのOSの仕様のため)
9801が主流だった時代に4GBが広大な空間で使い道など想像もできなかったのと同様、現在4GBの40億倍を軽く超えるメモリ容量でないと足りない状況はちょっと想像できない。 >>49
たとえばの話、64ビット整数で秒数を持つと、宇宙開闢以来の秒数を使っても半分にもならない。
記憶容量だって、テラバイトの数百万倍を指定できる。メモリもHDDも容量向上の速度が
がっくり落ちてきていて、使い切れそうにない。
128ビットが必要なのは特殊用途しかあり得ない。
まあ、特殊用途のものはいくつか存在している。 >>54
お前がどう考えるかなんでどうでも良いことだからな。
現実にAMDは顧客を掴んでいて、かつ増やしている。
その理由は以前からのコストパフォーマンスの良さと、今では絶対的な性能の良さだ。 詳しい人教えて
AMDのパソコンを使ってるんだけど、何もしてないのにファンの音がうるさい
で、ソフトで温度を見てみるとauxtin １．２．３が１００度以上になってる
おそらくauxtinのファンが回ってると思われる
で、auxtinのファンを強制的に止める方法はないですか？
パソコンを開けて、auxtinのファンのコードを抜くとか、設定とかで >>28
Sandyからまだ10年も経ってないでしょ
また買い換えればいいよ >>49
コンパイラならもうある。
CPUもある。
でも、システムとして普及するにはまだまだ時間がかかる。 インテルの過剰品質が自分の首を絞めてるからな。
7nmでこれだけ難航したんだから、これ以上の微細化は不可能に近くなるかも。
大手向け製品でベンチマーク評価で勝てなくなるといよいよまずくなる。 CPUウォーズですか
歩兵工兵を量産して、後方から自走砲を打ち込むのがやはり定番戦術かな？ ライゼンのコスパやべえよな。
メモリ相性とかも「まだそれ言ってんの？いつの話だよｗ」状態ですっかり解消されててインテル使う奴はもはや老害だけ。 AMD復活っていったって
モバイル部門でやっと10%もいかないくらいじゃなかったっけ？
HPCとかはもっと圧倒的に低いシェアだし
デスクトップ/ゲームマシン()で勝ち誇ってもしれてるだろ Intelって基本的にここ10年くらい大きくアーキテクチャ変わってないからな 知れてないし危機感があるから記事になる
セキュリティ問題含めインテル神話が崩れて信用ストップ安 既にインテルのイメージが「脆弱性」「性能がしょぼい」で定着しつつあるから手遅れだな 安定のIntelと挑戦のAMD
まだソフトはIntel寄りだろ >>64 詳しくないけど自作したときBIOSの設定で止めた >>15
Zen2でもうゲームも殆どスコアが一緒になってしまった Zen3では全部ベンチで負けるのではと言われてる
ただスリッパみたいに64コアとか、コア数が多過ぎるCPUはプログラム側が最適化出来てなくて
16コアとか32コアとかとスコアが殆ど一緒になってしまってるｗｗｗｗ そろそろうちのサンディちゃんが辛くなってきたから次で買い換える予定 >>78
そうですか。
AMDのパソコンではマザーボードってやつの関係でそのようなことが
よくあると聞いたんですけど、あなたもそうなったんですかね
ぜひ簡単にでいいのでやり方を教えていただけませんか >>64 PCメーカーとか部品メーカーとかに相談だね。
っていうか 最近おもうのは 自作とかって
組み立てたら動かないっていうリスクを、本来PCメーカーとか 売ってる側が負うべきリスクを
買い手が負っているってことで間違いっていってくれるひとが日本の3人くらいいてくれるといいね。って。 >>39
と言うかこの人DECの時代から一人でデスクトップCPUのアーキテクチャをバンバン進化させてないか? >>73
結局、今のインテルのベースはペンティアム3なんだっけ？
ペンティアム4が失敗だったのが余程トラウマだったのかな
AMDもブルドーザーが失敗だったけど、
でも新アーキテクチャーに挑戦し続けてる感じ BIOSは 起動時に なんとかキーを連打すると出るという。
ネットで調べながらやるためにも PCって2台同時に使うくらいでいいのかもね。 情報が古すぎる人は、ユーチューブとかみるといいね。 >>83
＞PCメーカーとか部品メーカーとかに相談だね。
それしかないんですかね。なんか対応してくれなさそうな気するんですけど。
壊れてるとかじゃないので
>>88
ちょっと調べてみます、素人なりに >>90
こんなとこじゃなくて自作版行けば良いのに ハードウェア設計上の脆弱性とやらがあったと思ったけどこの世代ではもう解消されたん？
>>１で一切触れられて無いけど。 イソテﾉﾚはいい加減パソCPUの品薄を解消汁
ミニパソ新調したかったのにCPUが無くて新製品延期されたままだぜ >>87
Pen4大失敗 → Pen3モバイルを改良 → Core Duo → Core2 Duo → Core i に進化
出世魚みたいだなｗ >>93
超過疎じゃん？
こっちのほうが人いるかと
そっちにも行ってみます >>93
自作PC板は、BTOとかメーカー製品の質問すると烈火の如く
怒り出すぞｗ >>87
その失敗したブルドーザーをPS4用に売りつけたのが偉かった。 >>98
そのマザーボードの型番判る？？？ 俺が調べてやんよｗ >>98
ブート時にF2かDELを連打してBIOSに入っていじるだけだろ
必要があって回ってるなら 止めたら温度上昇で死ぬかもだけど つーーか、まず
10900 とか品番桁数を無駄に増やさんでくれ... >>94
解消された脆弱性と解消されていない脆弱性があるけど、緩和パッチが性能を著しく下げて問題になったSpectre Variant 2はハードウェア対策済み コア数だけ増えてもソフトで対応してなければ宝の持ち腐れ
買うのは64コアとか対応してるエンコードソフトのベンチマーカーぐらいじゃね >>101
他にも沢山作ってる会社あるよ
有名なのがその2社なだけ 好きな方使えばおｋぶっちゃけライトユーザーくらいだったらどっちつかっても大差ないよ >>105
性能が大幅劣化する方はもう対策されてるのか、レスありがと。
数年ぶりにPC買い替えようかと思ってたけど、新型コロナで値上がってるだろうから暫く様子見かなあ。 進化すれば価格がどんどん下がるから有難い
この進化のエネルギーをグラフィックボードにも注ぎ込んで貰いたいな >>89
外人は殆どがインテル終了って評価だけどね。日本は純正好みのとこがあるかも。
でも64ビットの純正はAMDだったりするけど。 >>102
マザーボードの型番わからないです・・・
CPUがAMD Ryzen 5
radeon
わかるのはそれぐらいです
>>103
全く何もしてない状態でもスピードファンってソフトで見ると
CPUとかHDDは20度とかなのにauxtin １．２．３だけが１００度を超えてるんです
だから物理的に温度は高くなってるはずないんです（と思うんです） AMDにコストも性能も勝てるINTEL製品が出たら買い
それこそが大本命 自作を称するくらいだから自作派はドライバーくらい自分で作ってるんだろうな
可能ならばボードも設計すれば文句なしだがｗ 同じ歴史を繰り返しているように見える
パイプライン段数を増やしてクロック周波数を上げるって、だいぶ昔にやってたよな X370のマザボ余ってるけどZen2は爆熱と聞いて組まずに放置してる >>114
少し調べてみると、AUXTIN1〜3は気にしなくてもいい数字らしい
マザーボード（より正確にはスーパーI/Oのドライバ）がAUXTIN1〜3にデタラメの値を格納して返してくることがあるそうだ >>35
ThinkPadが20第２四半期発売だから４月からじゃね？ >>52
数学的な演算では確かにそうだが、レジスタのコピーは確実に早くなるぞ。 >>62
CGとかCADの分野では効果ありそうだけどな。 >>114
100度超えは測定ソフトと相性が悪く誤表示かも
ファンがうるさいのは別の問題で
実はCPUはホントに熱かったりして
グリスが劣化してクーラーが浮いてる可能性も考えられる
冷えないからガンガン回すという現象 >>126
2700Xから3700Xに換えるだけで10度下がって性能二割り増しだぞ。
電力と発熱気にするのは3900以上だけ。 AMDが伸びてるのはIntelが生産体制の構築ミスって製造出来ないからなんだけどね > 消費電力の面でAMDの後れを取る状況が多少なりとも解消しそうなのが10nm＋を利用したIce Lake-SPだ。 >>1
ヘッドライン
壊すな
しね
ぼけ
くそ野郎
6809
いまはもうAVRでもいいわ
アセンブラで組めるし パイプライン段数の増加・発熱、pen4を思い出しますな。 そもそも「仁義」の意味がわかってる人はこんなスレタイにしない 80286のバグで使えるようになったメモリ空間に起因するセキュリティ問題をどーするかだよなぁ >>1
刺客？
完全に守りに入ってるやん。
特に目新しい話し無しで終わり。 殿様インテルが本気だすまでアムドに浮気するだけのことよ 今のインテルの64ビットCPUの命令セットは実際には、
AMDが始めた64ビットCPUの命令セットのパクリなんだぜ。 >>154
ξ´･ω･｀?ξ 「やっぱりRyzenはクソだった！最新のi7じゃなきゃダメだ！」って
i7に移動した海外のゲーマー"も"、年末年始はsteamの掲示板等で屍累々だったけど大丈夫なの？
Steamクライアント等を巧みにねじ伏せる一方、ゲームソフトの大型アップデートには
真っ先に特攻して地獄を実際に堪能してからクローンHDDで前Ver.に戻して逃亡する
オニイサマは、C2Dでいけてるし全くの無傷だけど。 15年もアーキテクチャ変えてない時点で話にならんだろ インテルのエラッタがヤバすぎた
6000番台以前は、修正パッチ適用で実行速度3割減になるプログラムもあって、
内部の基幹サーバでは修正パッチ無効にしてるのがチラホラとあるらしい
次はepycで構築したいと要望がチラホラと上がっている >>158
ソフトはIntelのほうが最適化されてるからそうはいかんのよ ＞パイプラインを深くして動作周波数を上げるとすれば、その代償は消費電力の増加
それするとNetBurstアーキテクチャみたいだな。180nm の Willametteは、
2GHzのシングルコアで100W近い消費電力だったよな。藁とか言われていた。 >>121
それがペンティアム4だね
同時期にAMDのAthlonが優秀で、
インテルはこの危機を提灯グラフで乗り切った >>165
んで見かけ上のクロック数ばかり高くて発熱と分岐予測失敗のペナルティによる低性能に苦しむ
全く過去の失敗と同じ道でバカみたい >>86
一人の変態の技術に世界が追いついていないだけ P4熱湯バーストの功績は
PC界の冷却技術の向上に貢献したことぐらい 自作のパイなんてたかが知れてる
AMDはオプティロンの教訓をすぐ忘れる >>129
これ知らんかった。ありがとう。さすがはDell、とりあえずは作ったんだな。
でも公式見ると現状は全然積極的に売る気ないし、廉価モデルを作ってない。 まあOSの方もWindows寡占状態が崩れつつあるし、WindowsベッタリのIntelの牙城が崩れる日も近いんでない？
そこそこの組織の基幹システムもUIがWebアプリ化している現状は、大昔の汎用機にダム端末を繋いでいた頃への回帰かもしれない。
クライアントPCやクライアントOSはVT100をエミュレートできればそれでよし、みたいなｗ
ChromeOSを最近買ってみたのだけど、これがPC本来のあるべき姿なのかもしれないと思ったわ。 AMDの発熱をチップセットに投げた
爆熱チップセットが改善されないと
まだちょっと本気で使いにくい 企業ＰＣがＡＭＤに切り替わる時がインテル終焉のとき
２０２０年はその流れが顕著になるだろう
個人ＰＣは既にＡＭＤが主流 グラボにＣＰＵ焼かせる回路付ければ勝てるよ 無限チェックサムね >>117
MMX Pentiumに換装できなかったPC-9821の救世主だった。その後メルコ下駄とK6に載せ換えたけど パイプラインを深くするとかPentium4の悪夢を思い出す。それでもPentium3より速かったから手法としては間違っていないのかな? インテルは4世代ぐらい大して変わってないからそろそろ革新的なもの出せるだろ。
まさか4世代分の時間でやってたことはコストカットと販売価格上げだけじゃないよな。
つかインテルのせいでAMDまで高くなっとるやん。 そういや、プレステ3のCELLもpen4並みにパイプライン深かったような
でもあっちは、PC向けと違い分岐予測が貧相 >>182
新しい分岐予測とか、ストール増やすだけでしょう。
逐次処理以外ではプチフリが酷くなるだけ。 4970Kから3900Xに替えた。まあ、到着するのは数日後だけどな。
どれだけ挙動が良くなるか楽しみ。 >>174
同感。
あのチップセット用の小さいファンが気になる。 4770/内蔵GUP/16GBだけど後10年は使えそうな気がする CPUサイズそのものを大きくしろよ
現在の大きさにこだわっていても仕方がないだろう >>189
特殊な使い方しないかぎり普通に余裕だろ なあなあ、小さい自作PCってもう無いの？
友達の姉ちゃん(オタサーの姫)が場所を取らないPCを作ってもらってたのをだいぶ前に見た。
ああいう本体が小さいのはなんて言うんだろ。 2600Kから3900Xへ乗り換えたばっかだから、しばらくはCPUの話題はいいわ
次に新調するときはまたインテルのターンになってそうだけど インテルＣＰＵ使用のＷＩＮ7だとＷＩＮ10にアップが簡単なんだが
ＡＭＤだと必ずドライバーの不適合が出てアップできない場合が出て来る
なんでかな >>192
A300っていうベアボーンキットがその筋では人形あるよ >>192
ITXやミニ規格、組み込み向けのボードは存在する。
MINTIAサイズでなら、ラズベリー使ってモバイルモニターの組み合わせで、自作パッドも自作ナビも作れる。 わざわざ高い金出してゴミ買うイン厨って哀れだよねｗｗ
売れ筋ランキングみても明らかなのになんなんこいつらｗｗｗｗｗ
くっさいわー、こいつらほんまくっさいわーｗｗｗ 用途がゲームで爆熱許容できるならベストチョイス略してベッチョはintelだろ 16ビットだと半精度浮動小数点か
これだとグラフィックの足しにはなるけど科学用途には使えない
グラフィックアクセラレータも数値は出るけれども倍精度浮動小数点演算に引き直すとものすごく劣化するから実用的にはならん
元々は32ビットの単精度浮動小数点演算で
これで足りなくてNECのSXシリーズとかは倍精度浮動小数点演算をベクトルCPUに積んでやっている AMDはモバイルのラインナップがintelに追い付いてないからなぁ
物は良いし欲しいんだけど >>172
Zen2ベースのRyzenはむしろこれからだしな。HPがAMD Epic専用のProliant Gen10+作った時点で潮目が変わった。 >>187
マザボにASMediaのSATAチップあるとブルースクリーンの嵐だった。
マザボメーカー次第とは言えたまにやらかすのがAMDチーム。 >>204
旧式インストーラーからじゃ、普通に出るわな。
シリコンメディアからの仮想OSインストールしないと、最新システムは不具合で易い。 ファミコンウォーズが出たぞ
コイツはどえらいシミュレーション 少しは面白くなってくるかな？
ずーとIntel独走状態でパーツ選びが面白くなかったからな。
PC組む時にもっと迷わせて欲しい。
何で組むか？って考えている時が一番楽しいから。 >>207
全体的に高いからなんとも。
先日出たRyzen5 3500が安いと言っても、そんなに安くは組めんな。 >>205
MSIのX570マザボでの話だけど、ASmediaのSATAポートが有効な時点でシステムディスクがM.2使っててもWin10 1909のクリーンインストールで頻繁にクラッシュしまくったのよ。
せめてマイクロソフトにバンドルさせてるドライバーくらいまともにテストしろよと...
まあAMDから見ればトバッチリだけども。 っでオマエラそのCPUで何してんの？
5ch？Xvideo?ハニーセレクト？
3dcgアニメーションレンダとかDeepLearningもCPUあんまカンケー無いし
動画エンコードもCPUよりGPUの方が速いし、マジで何計算してるん？ >>211
レンダリングやトレーシングはGPUだかプレビューはCPUのお仕事だよ 中国でコロナ危機で工場が止まったらＡＭＤはＣＰＵの安定供給が難しくなる可能性があるんじゃないだろうか >>213
普通プレビューはモデラーもアニメも編集もハードウェアOpenGL使うよね？
使えないモデリングソフトとか最近無いんじゃ？ >>211
GPUの計算精度は上位製品のFireGLとかQuadroしか保証してないけどね AMDだと動かないエロゲとかもあるしやっぱインテル安定だよ >>214
今はtsmcだけでしか作って無くない？ >>215
リアルタイムでプレビューする時はCPUを利用するよ
他にも最近はGPUとCPUを役割分担させるCPU-GPUレンダリングが威力を発揮している
AMDのProRenderなんかはモロにこの方式 >>211
GPUのエンコードなんてストリーミングに耐えられるくらいだろ。
スポーツ系はブロックノイズ考えたらソフトエンコード一択。 >>222
GPUエンコーダとGPUに乗ってるH/W codecを混同してるのかと まずは脆弱性をどーにかしろよ
何年たってんだよ
>>219
グラボの問題じゃなくて？ お前らの言い回しがアニメオタクでキモイ。俺は最近全く見ていないんで詳しくないが。
(俺はもう二度と日本にアニメは見ない。キモイ)
(俺は二度と、日本のテレビも見ないし、日本のマンガも見ないし、日本のアイドルも見ないし、日本の女子アナも見ない)
なんで日本"だけは"、PCやっている奴にはアニメオタクが多いんだ？
例えばわかりやすい例を挙げると、米国でマックユーザーがアニメオタクってことはないだろｗｗｗ
お前らジャップアニメオタクのせいでキモい業界になっている。 ぼくの考える最強CPU：
バックグラウンド処理やタイマー用に4ビット命令コアを128個、8ビット命令コアｘ8CPU
のサブCPU入れるｗまるでPS3のCELLやねｗ
64ビット整数型行列演算命令を強化ｗさらにこれ用に
メモリアドレスを２つ指定すると一度に４ｘ４の行列の掛け算足し算・引き算を処理する
命令を追加ｗ
えっとねーあとメモリの特定ビットが１になるまで監視ウェイトする命令(タイムアウトあり・なし両方?)を
追加でしょー
あとねーーー割り込み処理専用にレジスタを多層化するでしょー
キャッシュメモリ全域を一度に全体検索する命令を追加するでしょー
あとねーーブロックコピー命令でしょー
あとねーーーー複数のスタックを一度にpop/pushする命令入れるでしょー
あとねーーあとねーーーあとねーーーーあとねーーーーー
いやー夢ありますよねーCPUかいはつはーほんとにー >>195
>>197
なるほど
量販店でノートパソコンを買うにもなんだか高いなと思っていましたが、
それよりかなり良い物になりそうですね >>97
AMDこんなにシェア伸びたのか
3年前までシェア1%未満だったのに >>225
ξ´･ω･｀ξ 「Ryzen 5」って書いてあるだけで「(CPUの)統合がうまくできていないからｗ」
な話で、2Dゲーも3Dゲーも相談したコがぶった斬られまくってたじゃん。
グラボ等の問題はまた別で、「G-SYNCを切れ！」とかじゃん。 https://store.steampowered.com/app/246620/Plague_Inc_Evolved/
mlξ´･ω･｀ξ なんとなく、今が旬過ぎるゲームを張っとくわねぇ。
ま〜バカゲーと言っても、"○○(←ゲームジャンル) おすすめ"なんてキーワードで検索するとヒットする、
帰化チョン家系がホルホルする課金ゲーやクソゲーよりも出来がイイんでしょうけどさ。 >>54
その動かないソフトをあげてみてくれませんか。
いろいろあるんだから、何本かあるんでしょうから。
こういうと、だんまりで具体的なソフト名を上げた人は今まで見たこと無い。 正直、技術者向けの物理シミュレーションやCADやらはともかく
ビジネス用やゲーム用にそんな高速のCPUは要らなくなってきたんだよなあ。
大量の計算はほとんどGPUがやってるし。 オープンソースのソフトで作った
シミュレーションをバッチ処理で流すんなら、わざわざスパコン使うまでもなく
AWSという手もあるよな。
ただし、有償のシミュレーションソフトでは、こうした処理用のライセンスが高い場合がある。
１６コア、６４コアが有効なのは
スタンドアロンPCのライセンスが比較的安いソフトで重い処理をする場合に限られると思う。 >>236
AWSでもAMDのCPUが使われはじめたんだが？ >>97
シェア関係なく調べるなら両方調べるでしょ
報告を受けたintelも
総力を挙げてライバルで試してみるに決まってるじゃんw >>237
epyc採用の件は知ってる
俺が提起したのは、スタンドアロンPCの多コア化に対する疑問であって
awsやらpcやら各々の戦場で両社どちらがシェア取れるかは議論してない。 >>231-232
最近ブックオフ来ないけど何かあったの？
あの色あせた帽子とカバンを見れなくて寂しい >>239
すでにゲームがマルチコア対応し始めてるし、ボリュームゾーンは12コアあたりだからライセンスはそれほど問題じゃないのでは。
スタンドアロン市場の最速CPUは実用じゃなくベンチマークでライバルを圧倒するための物だよ。そのイメージでミドルクラスの市場が動くから。 別に個人用のPCが多コア化すれば
自ずとソフト開発が多コアに最適化されるだけだし実際ハイエンド要するゲームではそうなってる
しかしこの時期にきてComet Lakeが焼き直しで14nmのままなのは痛すぎるな
AMDは新型肺炎騒動の影響があるといっても大半はTSMCだから
たぶん今年の9月10月辺りには予定通りにZen3出してくるだろ
それで15-20%の性能上昇が予定されてるから余計に厳しい戦いになる グングン高速化させるなよ使い道なんて所詮はゲームだろ？
それよりも安く省電力なPCにしろ、ブンブンうるさい冷却ファンなんか不要な仕組みにな。 >>243
高速化イコール省エネ化だよ。
だから10年前はブンブンうるさかった性能がUSBメモリサイズに収まるようになった。ハイエンドが進歩すれば省エネモデルにも恩恵があるのよ。
https://kakaku.com/pc/stick-pc/ranking_V066/ >>243
そういう、スマホ用cpuと同様の道が
一般用には最適だよね。
amdが7nm化を急いだのは
まさにその省電力化目的だろ
コア数が４か６で、ピーク45w程度なら
一般事務でマルチタスクにちょうどいい
一般向けCPUのクロックはもう上がらないかも >>243
速度と安定性だけが基準の開発競争だからな
AMDが独禁法で守られ続けて倒産しなかったのも一因 買い時か？と一瞬思ったが、秋に新しいの出るんだろ？
その時こそ初PCにするかなあ。 >>243
VIA系のインテルの互換CPUがその路線だから、そっちを選んだら?
俺は結構使ってたよ。昔のクルーソーとかEDENとか。
買ってあげないとメーカーがつぶれる。つーか死屍累々。 MMDはGPUをGPGPUとして使っているの？それとも単に3D-CGのグラフィック
ボードとしての機能だけを使っているの？ Zenの開発も2012年からだし、1〜2年で新アーキは無理だろうな
脆弱性を抱えた現アーキを改良しながら使いまわすしか手段がないのかな？
なんかこう、ついにコレを出す時が来たみたいな展開があったら面白いんだが >>234
https://steamcommunity.com/app/311690/discussions/0/1744518133242684473/
mlξ´･ω･｀ξ 横レスだけど、とっくにRyzen使いのクルクルパー専用のレスまで確立してたり。
過去に確立された「AMDのドライバが腐ってる」からのコンボぐらいは自分で調べなさいな。 >>251
CPUじゃなくて買収された旧ATIのGPUの話か >>251
いやだから、ライゼンで動かない、商業用のソフトを具体的に挙げてくれっていってんの。
日本語わからない？ ATIのドライバのインストールには苦労したな。
いまでもnvidiaしか使わん。 CloudflareもXeonからEpycに乗り換えてる。
恐らくソフト起因で48Cになってるが、64Ｃになるのも時間の問題じゃね
>前世代（Gen9）と第10世代（Gen X）サーバを比較すると、
>Gen Xサーバーはコストを大幅に削減しつつ、36％も多くのリクエストを処理。
>さらに、L3キャッシュミス率を最大50％削減、NGINX p99レイテンシを最大50％削減、
>これをコアあたりのTDP（熱設計電力）が25％低いCPUで実行します。
https://www.publickey1.jp/blog/20/cloudflareamd_epycamd.html >>211
全員JAVPlayer一択に決まってんだろ >>211
http://s.kota2.net/1583349300.jpg
mlξ´･ω･｀ξ 去年まではC2D E7500 + GT520で『ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団』
etc...を散々遊び倒してて、今年からはC2D E8500 + GT710で『TETRIS EFFECT』を
無線マウスでカジュアルプレイしたりとか、昔と変わらずマイペースで舐め切ったゲーム人生"も"過ごしてるわん。 ξ´･ω･｀ξ 念のため書いとくけど、「ひょっとしてBIOHAZARD RE:2もC2Dで遊べるの？」
ってオニイサマに質問するのは止めてねぇ。オニイサマはあの作品が大嫌いだから。
え？嫌いな理由!?「レオンが大嫌いだから。あいつは気の強そうな黒い髪の女となら誰でも
ファックする変態クソマゾ警官(二重人格者の犯罪者予備軍)だから」。
良いコも思い込みの激しい>>261ちゃんも、改めてYouTubeに上がってた良質な動画を観てご覧よ。
https://www.youtube.com/watch?v=_lSgG3E2xh4
ほらね？レオンって頭おかしいでしょ。気の強そうな黒い髪の女を見つけたらガツガツして、
必死で名前を聞き続けたりもするしキモイっしょ。顔は昔の北欧のサセコのポルノ男優みたいだし。 >>263
なるほどミニパソコンはNUCと言うのですか
これからはそれで探します >>265
Lenovoの超小型PCが抜群にコスパよいのでお勧め NUCって安くないのでノート買ってデバイス繋げたほうがいいかも >>267
中国共産党製品は
最初から候補にならない https://jp.ext.hp.com/desktops/personal/hp_190/kakaku.html?jumpid=st_cn_p_af_kkc
mlξ´･ω･｀ξ 良いコと超ガチには超大好評、Ryzen3 2200G搭載PCは今もまだ投げ売り中よん。
これだと Win10無調整 & グラボ無し で、オニイサマと同じぐらいの数のゲームを安定して遊び倒せるらしいっ。 ξ´･ω･｀ξ 「AMDのおばちゃんは目が怖いし嘘を吐かない。インテルの圧力も日本の帰化チョン似非ゲーマーも
ガン無視して、CPUの欠陥(ゼッペリンエラー等)までも自分から公言。CPUの欠陥をスライドで示した後に、
真の８コアCPUを作る事を約束した」………あの瞬間から神が舞い降りたんでしょうよ。
"毅然とした態度での懺悔と告解、そして約束"は、チョンとその混血以外は全世界が感動するかんねぇ。
チョンとその混血だけは、「Ryzenの第２世代と第３世代は大差ないニダ！Ryzen5の第二世代が良かったニダ！
エラーや爆熱への対策がされたRyzen5の第３世代なんて無意味ニダ！別売りの冷却ファンと電源BOXを買えば、
Ryzen5の第２世代が最強ニダ！この３Dゲーのフレーム数とファイナルファンタジーのスコアを見るニダぁぁぁ！」
って、死ぬまで火病丸出しで嘘を吐き続けてて自滅すればOKぃ。
AMDのおばちゃんからして初手っから「このCPUはゲーム向きではない」etc...な話をし続けてたし、
Ryzen5がゲーム向きでコスパが良いなんてデマを吹聴してたのは帰化チョン家系の似非ゲーマだけだから。 >>273
良く分からんが第3世代発売を待って買えばいいのね？ >>275
ダメ
USB4がネイティブかつ安定するまでガマンした方がいい
割と真面目な話 インテルのCPUが最速だったのは最初のCPU出してから少々と、RISC陣営が開発
あきらめてからの話で、歴史上の半分以上は性能の劣るCPUを開発していた
メーカーという認識。
>>273
インテルよりはマシなのかも知れんが、業界内じゃAMDの評判も良くないと聞いてるけど。
大きなバグを隠すために小さなバグを公表するのも常套手段だし。 >>10
阿保
競争があるから良い物を出そうとする。 >>276
なるほどまだまだパソコンは買ってはダメなのね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
