【速報】帝人ファーマ(３４０１)のぜんそく治療薬「シクレソニド」がコロナウイルス感染症の治療に成功！★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本でぜんそく治療薬を使って新型コロナウイルス感染症の治療に成功した事例が報告された。
３日のＮＨＫによると、ぜんそくの治療に使われる吸い込むタイプの薬を新型コロナ患者に
投与した結果、症状が改善したという研究結果が、日本感染症学会のウェブサイトに掲載された。
今回の研究は、大規模な集団感染が発生したクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」の
乗客を治療した神奈川県足柄上病院などが実施した。医療関係者は陽性判定の肺炎患者３人に
ぜんそくの治療薬「シクレソニド（Ｃｉｃｌｅｓｏｎｉｄｅ）」を本人の同意を受けて投与した。
この薬はステロイド成分の免疫抑制剤。
３人はともに６５歳以上の患者で、重症ではないが酸素呼吸器治療を受けていた。
３人の患者に先月２０日、シクレソニドを投与した結果、２日程度で症状が改善し、
７３歳の女性１人は完治判定を受けて退院したという。
医療関係者は患者に肺まで薬の成分を吸入させた結果、ウイルスによる肺炎症状を抑制する
効果が表れたと説明した。
しかし臨床事例があまりにも少なく、まだ効果を評価するのは早い段階であり、他の医療機関と
共同で研究を拡大する計画だと、ＮＨＫは伝えた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200303-00000024-cnippou-kr
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583223441/ 症状が抑えられるのは理解できるけどウイルスは減らせないよね
中国人がフランス行って風邪薬でごまかせたぜってツイートかなんかあったよね？ 鼻からシュっと吸い込んでるアレか
大パニックもあっさり終了だなこりゃ どんな薬なの？
病院じゃないとダメなタイプ？
何回も飲み続けるとダメとか ウイルスを退治するのではなく免疫の暴走を抑えるのが目的 福岡県の暴力団には、覚醒剤を使用して超絶集中状態で、ネットに張り付いて投稿をしている世論誘導組織が存在する 治療薬が開発される間に現状の薬で対処したいよな（臨床試験いらない）
これが効いてしまえば言うこと無しだけど なんだよコロナウィルス，ステロイドに負けるのか最弱だな いや本当に製薬会社と医者は偉いよ
よくこんなん思いついたわ
もう恐れる必要ないわこれ そもそもなんでコロナ罹患者に免疫抑制剤使う気になったのかが不思議 そりゃ咳が出てる患者に咳止め飲ませれば効果があるのは当たり前
問題はウイルスに効き目がないってことだろ >>20
すぐに使えるね。有効なら凄すぎる。
シクレソニドとは違うけどパルミコート持ってるからちょっと違うけど私の勝ちの気分 あくまで改善だから
副作用少なくて繋ぎでいければありがたい in vitroで抗ウイルス作用あります。
と小保方も言ってましたよ
信じるか信じないかはあなた次第 コロナ終わっちゃうよ？
左翼は結果出せてないから焦んなきゃ！ 期待したい。
ウィルスなので結局は本人の免疫力に頼るしかない。この薬は免疫の暴走で肺炎が重症化するのを緩和してくれるのだと思う。エイズ薬とよりもよほど安全で理にもかなってると思う。 これが日本の底力だな
帝人は日本人そのもの、福島50に匹敵する >>25
そうだろうね、症状は納められるけどね。
ただ体力の回復とか死ななくてすむとかはある。
あと気になるのこれって普通の肺炎にも効くんじゃ？ 実はどこにでもある○○が有効だったという落ちの映画があったな。 >>10
抗ウイルス活性が示唆されてる
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200302_02.pdf
本ウイルスに対し既存の気管支喘息治療用吸入薬シ クレソニド(商品名オルベスコ)が、強い抗ウイルス 活性を有することが国立感染症研究所村山庁舎のコ ロナウイルス研究室から紹介された。 なぞなんだが、そりゃ咳止め飲めば咳は止まるでしょう って思うけど リウマチで使ってるメトキサトレートとか
ゼルヤンツ とかの分子標的薬はどうなのか知りたい
リウマチの医師は肺炎にならないようにだけ
気をつけてくれと言われてるんだけど
今の薬がむしろ肺炎を抑えるのならすごく安心 日本感染症学会が言ってんだよ？
君達は責任もないエアプのくせに堂々と語るよな 論文リンク
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31#case_reports
シクレソニドの持つ抗ウイルス作用と抗炎症作用が重症化しつつある肺傷害の治療に有効であることが期待されている。シクレソニド以外の吸入ステロイドにはCOVID-19 の抗ウイルス作用は現時点では認められない。 神様は必ずどこかに正解を残していてくれるって言ってたな
ありがとう帝人 帝人て採用する大学を厳格に決めてんだよね ソニーなんて誰でも受けて大学名とか関係ないのに 呼吸症状を悪化させなければ、あとは普通の風邪と同じで寝てればそこそこ体力ある人なら治るんじゃないの?
体力ない老人とかは厳しいだろうけど。 イルボンちょっと話しがあるニダ、帝国人絹の新薬送るニダ、 免疫抑制のぜんそく吸入薬は
吸った後はちゃんとうがいしないと口内にカビが生えたりするので
ちゃんと医者の指導のもとに使いましょう アビガンはどうなったの？
中国で良好なのはデマだったのかｗｗｗｗ ３例以外にも投与してるだろうし、官邸にはこういう情報がいくつか上がっていて
それであと２週間もすればこの騒ぎが収まるめどが立ってたってことか やったああああああああああああああ
これでもう安心だああああああああああああああああああああ トイレットペーパーみたいに踊らされないよう十分な情報が集まってから断言しよ >>50
pdfには重症のじーさんが日課のスクワットができるまで回復したって書いてあるわ >>52
フィリピンやタイの死因は多重感染だ。
免疫抑制で本当にコロナに対抗できるのか、甚だ不安を感じる。 >>55 採用情報の広告作ってるときに
帝人から渡された原稿に書いてあったんだけど・・
んーとね、東大とかそういう感じ >>57
爆買いとか出来ないけど
呼吸器内科に患者が殺到するのは怖い 喘息なら器官拡張だよね、呼吸出来るようになって自己治癒なんじゃね？ あんまりスレが伸びないなあ。
完全に信用されてない。 さすが、日本の帝国人絹はやるな、韓国人え！帝国人絹？ムムム 抗ウィルス活性がガチなら
もはや恐れるに足らんウィルスになるな
危険なアビガンに頼らずすむ
重症化前にも使える 免疫抑制だからサイトカインストームの逆をやるわけだな >>72
免疫抑制させる可能性のあるウイルスで、免疫抑制剤を投与で効果あるなんて違和感しかない。 人工的に作られたウイルスなんだから
市販薬が効くわけないだろ やっと桜では支持率だだ下がりな事実に目を向け始めたか >>24
サイトカインストームで劇症化して、クロロキンが効くとか中国が言っていたからだと思う。
個人的な感想なので根拠は無いけどね。 >>75
いいニュースだと煽ってはしゃげないからじゃないの マスク、トイレットペーパーと続いて今度はステロイドかよ >>83
おまえら、人工的に遺伝子組み換えされた食い物以外、食べたことあるのかよ？ >>89
症例が少なすぎて偶然か、それより悪い事象の前触れに過ぎないのか分かったものではない。 免疫抑制ってことはサイトカインストームの改善が期待できるのかな？
なら重症者やハイリスク者には朗報だね
なんとか特効薬の目処が付くまで我慢だな この薬じゃないけど朝晩の吸入ステロイドはサボらずにやっとこ >>88
今の＋ってこんなもんだよ
立て子もアホだしｗ これって咳がおさまるだけの対処療法であって
ウィルスは全く抑えられてないよな 安い売玉しこんじゃったヘッジファンドが、
昔から感染してる奴を必死に発掘して、
新たに感染、新たに感染、と必死にあおってくるよ。 帝人ファーマってとこの開発した薬なの？
海外には類似薬があったりするの？ ステロイドだから炎症はおさまる
ウィルスには効いてない ライノウイルスや従来のコロナでもウイルス除去する治療なんてしないしできない
新型コロナも症状抑えられりゃただの風邪 クルーズ船の乗客の分析したら
オルメサルタンとかバルサルタンで重症化を予防できるとかいう
相関が見つかると面白いのに なんかの映画で見たことある シュポって吸い込むヤツか >>24
たまたまクルーザー客に喘息持ちの人がいて、普段から使っているから処方したらなんだかんだって
読んだ気がする
その他サイトカインストームだのなんだの道だからこそ色々言われて吐いたりするしね
抗ウイルスの効果なのか免疫抑制効果なのか、はたまた偶々だったのか。それによるからなんともいえないけど 医学の勝利宣言きた?だとしたら帝人ファーマはがっつり稼いでいただきたい おれ喘息餅でレルベア200たくさんあるんだがダメ？ >>35
国を代表する機関の発表だから、さすがにSTAP細胞とは違うよな？ >>104
お前みたいなやつってなにが目的なんだ？
いいニュースを頑なに否定するよな 偽陰性がこれだけ言われているんだ。
この退院した患者は何回も検査すべきだ。 治療方法が確立してしまえば新型コロナウイルスなんて怖くねーからな。 軽傷３名に栄養いっぱい与えたって話ですか？
自然治癒・・・ 中国で治癒者数が激増している裏にはアビガンの大量投与があるのではないか？
中国はそういうデータを早く公開すべきだな
加害国として全世界に事実を伝える義務がある >>24
ＳＡＲＳが肺炎を起こす機構からの類推だと
そっち系を試すのはそんなに不思議でもない >>95
それで？
フェーズ2なんて全部そんなモノよ。これはパイロットスタディだし。 対処療法の方法が1つ増えたのかと思ったら治療できたのか。 >>124
喘息患者に規定量使うだけなら殆ど副作用はないが… >>114
誤字りすぎて訂正する気も失せるwごめんw
読解ありがとう この論文の重症者がスクワット始めるあたりが落語の死神を連想させるんよな
薬の名前「アジャラカモクレン」にして欲しい >>100
これまでの対処療法の延長って感じだね
でも人命を守る武器にはなる
増殖押さえる特効薬とかワクチンがないと感染を管理はできないけど、それまでの時間稼ぎ >>104
シクレソニドの持つ抗ウイルス作用と抗炎症作用
が有効らしいぜ
詳しい話はわからんけど 帝人株がほしい人生だった
>>35
マジかよ、帝人株買っときゃ良かったわ。
繊維だけじゃないんだな、帝人は。 免疫暴走だけがコロナの唯一の武器で、コロナ自体にはなんの攻撃力もないのなら、
ステロイドが最適な薬ってことになる。ビタミン剤の点滴と併用すれば完璧。 >>116
これから検証するってことだし、すぐに結果の出る類い、副作用は微々たるものだから、どんどん治験やりゃあ良いね。 >>118
人災は無能の楽観論が引き起こすのだから当然だ
ニュースをうやうやしく有り難がって喜びの舞を捧げたら
奇跡が起きるとでも思ってのか
めでてーなｗｗｗｗ サイトカインストームでステロイドが成績悪かったから盲点だったね
もし作った人がいれば悔しがるだろうね
それも日本からソリューションがでるとは
あ～重石がとれて気分良好
おれハイリスク群
と小保方も言っています >>128
機序に対して疑われる症状と矛盾している。浮かれるのは危険だ。 >>142
未検証
吸入ステロイドが効いたのならシムビコートでも効くが、抗ウイルス活性が効いたのなら無理 >>145
おまえさ、ステロイドのプロドラッグの薬理活性どう調べたの？ >>140
じつは、サウナで完全に死滅する。これは言わないお約束。
コロナで儲けてる人が死んじゃうからね。 なんか枯れた花に水をいっぱいあげて元気になるけど寿命も早いみたいなのではないよな >>139
猫のfipにステロイド投与するがfip自体コロナの変異体だからな
ヒントはあったんやろ >>140
ウィルスを減らすのは自分の免疫しか無いよ
肺炎さえ悪化しなければ、老人でも自分の免疫でウィルスを減らすことは可能
若い人より時間はかかるけどね >>143
楽観が危険だからすべてのポジティブなニュースを否定するのか？ｗ
頭悪すぎわろた 米国に亡命した中国の実業家・投資家である郭文貴氏
中国共産党軍の最高権力機関である中央軍事委員会のウェブサイト「西陸網」
1月26日に「武漢ウイルスの4つの主要蛋白質が交換され、
中国人を正確に狙い撃ちできる」という文章が載っていた。
『武漢新型コロナウイルスは4つの重要な蛋白質を取り替えた』その目的
第一に、SARSウイルスに偽装し、医療関係者を欺くことで、治療の時間を遅らせる。
第二に、『人への感染力が強力』であるため急速に蔓延させ、伝染させることができる。
複合的性質を持つ詐欺師のような合成ウイルス。中身はポンコツ。 欧州、インド等「日本人はコロナ！出て行け」
日本「何か言ったか？」ピンピン
～後日
欧州、インド等「…日本助けて」 これでコロナ祭り終わりか良かったなｗ
あとは検査して感染者全員治療すればオリンピックできるなｗ >>11
喘息のスプレーは口からでは？私は結構重度だったけど滅多に吸わせてもらえんかった。きつい薬なんかな？ >>30
野党は政権の監視と批判が仕事です
成果は求められておりませんのでご安心を >>28
そこのデータ見たい
どこにも出てない
in vitroだとレムデシビル（すでに米国で医師主導臨床第三相試験と世界各国で企業型第三相試験中国）
クロロキン（すでに中国の治療マニュアル第六版に用法用量が記載済み）が抗コロナウイルス作用が圧倒的
データあるなら見たい
① Remdesivirレムデシビル: EC50 = 0.77 μM, CC50 > 100 μM, SI > 129.87
② Chloroquineリン酸クロロキン: EC50 = 1.13 μM, CC50 > 100 μM, SI > 88.50
③ Nitazoxanide: EC50 = 2.12 μM, CC50 > 35.53 μM, SI > 16.76
④ Favipiravirファビピラビル＝アビガン: EC50 = 61.88 μM, CC50 > 400 μM, SI > 6.46
⑤ Nafamostat: EC50 = 22.50 μM, CC50 > 100 μM, SI > 4.44
⑥ Penciclovir: EC50 = 95.96 μM, CC50 > 400 μM, SI > 4.17
⑦ Ribavirinリバビリン: EC50 = 109.50 μM, CC50 > 400 μM, SI > 3.65 自分の免疫がウイルスに勝つくらい回復できりゃいいよ
雑魚コロナ化すればもう勝利宣言していい 帝人のCMの上白石萌歌エロすぎ
ヌキすぎて免疫力落ちそう これで帝人の株買う奴はマスクの転売屋を批判する資格無し >>147
風邪をひきやすくなるという副作用があるから、
ビタミン剤の点滴と併用する。
ステロイドすったら、鼻水がまったく出なくなるからね。
鼻は、スースーで無防備になるよ。 ワクチン開発のために予算とったから既存の薬や海外で効果ありとされてる薬による治療は保険適用外にします! 3人ともARDSにならなかったのはこの薬のおかげなの？ >>150
少なくとも免疫によって起こされる肺炎の劇症化を押さえられるのでは？
直接ウイルスの増殖に対しての効果はわからんが、重症にならなきゃいずれ助かるのは道理 創価学会員をやってます。仙台あのさあです。
ゲーセン板によくいます。
冬は必ず春となる！
今日も一日ご苦労様です！
早くコロナウイルスの治療方が世間に
でますように祈ります。 >>153
何もわからん中で効く効く言ってる方が異常だぜ。 >>168
それはメプチンあたりだろう
ステロイドとは違う まさかたった三例でニュースにしてないよね？
せめて2桁くらいは臨床例あるよね？ オルベスコはスイスのナイコメッド社が開発。
日本では帝人ファーマが販売。
2011年に開発元のナイコメッド社を武田薬品が買収し、オルベスコ取得。
2015年に武田薬品はオルベスコをイギリス アストラゼネカへ売却、、、、、、
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=53491
武田ざまぁぁぁぁあぁぁぁああああ！！ アホだけどここまでで理解したこと並べてみる
・新コロナで怖いのは自分の免疫細胞に取り付いて肺を誤認して攻撃してしまう
だから免疫抑制するステロイドが効く
・このステロイドは他のステロイドと違って肺以外に免疫抑制の影響が少ないからね体全体の免疫は落ちない
・新コロナが細胞に取り付く時に使うACE2 というのは悪くなった細胞の自爆機能に関係がある
新コロナはこの自爆機能を使って増殖してACE2は炎症で増える
ステロイドは炎症を抑えるので効く
合ってるかな？ シクレソニドとアビガンの並行投与で完璧な気がする
新型コロナ一気に解決の兆しだな
日本さすがだわ >>123
ありがと
薬の知識がぜんぜんないの、ごめんね かなり即効性があるみたいだね。
幼児や赤ちゃんまで使える安全性。
そして1セット2千円台と安い。
治療薬があるならそんなに異常におそれることはなくなる。 じゃあ今喘息の人は コロナにかかっても安心だね
よかったね >>185
精査せずに「矛盾」とか言ってる馬鹿よりゃマシ。
効く効く！なんて書いてないしな。 一発大逆転！
掌返してジャパンバッシングしてた海外が再びやっぱ日本は素晴らしいって掌戻しするのに期待 つまり軽症者炙り出してとっとと治療すりゃいいんだな？
もっと検査するんだぞ >>176
むしろ帝人を応援してる訳だからその指摘は当たらない 対処療法に何を言うww
ただのステロイドでしょww 80度で死ぬ肺ウィルスなら、サウナで百度の空気吸えば死ぬんじゃね？ >>198
期待される機序に対して矛盾点する症例がある中で効く効く言ってる方が危うい。 >>140
確かにそれがないと共存体制を作る上で根本的な解決にはならんが、それはそれ用の薬待ち
それまではもし命が助かるなら武器にはできる >>191
わからん。
通常のステロイドの効果ならいい線の理解だが、今回は別の作用を期待されて投与されてる。
その期待通りか、期待とは裏腹に単にステロイドが効いたのか、これから調べないとダメ。 >>203
後から言うのは誰でもできるよねの見本のレス >>206
まだまだ研究していかないとわからないよね
でも研究していった結果効果があるなら期待したい >>176
シクレソニド買い占める訳ではないんだから別に良いだろw >>196
ステロイドだから、そら即効性がある。
別に、注射で打つのと比べたら副作用が少ない位しか差が無いと思うがww
何故画期的な記事になるのか謎。 免疫を抑制すると治るっていう理由がわからないんだけど？
誰か説明よろしく！ 喘息治療薬の中でも効くのはシクレソニドだけだよ
喘息治療としては別に優位性がある薬じゃないんだけど
ステロイドっていうと語弊がある
正確にはステロイド前駆物質
肺の末端に到達してステロイドになるタイプなんだ
機序はまだ不明
憶測であれこれ言わないように >>206
抗ウイルス活性にどんな矛盾が？
アホやん。
注:検証済みの真実とは言ってない。 肺炎なら使え
風邪なら使うな
わかりやすい
https://www.asahi.com/articles/ASN335FTXN33PLBJ001.html
報告書では、シクレソニドについて「重症肺炎への進展防止効果
が期待される」と評価。有害な副作用はみられていないという。
今後、愛知医科大などと協力し、有効な治療法になるかどうか調べる。
足柄上病院の岩渕敬介医師は朝日新聞の取材に、「肺炎を起こして
いる患者には、症状を短期化するための第一選択となり得る。
だが、かぜ程度の軽症者であれば、耐性ウイルスを増やす可能性が
あり、安易な投与は避けるべきだ」と説明した。 >>160
それを承知の上で煽ってるのか理解してないのか知らないけど
頑なに「ウイルス殺せなきゃ意味無し」のような書き込みしてる人がいるね
騒ぎが収まるのが嫌なのかな？ >>215
まあ結局それだね。
予後が悪いウイルスだし… >>211
詳しい人にもまだ分からんよな
でもアホだから今後わかってきた時の詳しい人の解説には全力期待してるぜ >>24
サイトカインストーム、免疫の過剰反応抑えるって事かな？それなら理に適うのでは
肺炎が重篤化してる間は対症療法で逃げて本人の回復力待ちか 副作用あんまないし、即効性あるから結果すぐ出るんじゃね >>218
新型ウイルスが手ごわいので免疫が過剰に攻撃する
免疫が過剰になると正常な臓器にもダメージ与える
そこで免疫抑制 何で治療薬スレより感染スレの方がスレ進行早いんだろ？
結局騒動楽しんでる奴ばっかりなのかね？ >>179
確率的に言うと、発症したうちの14%が重症化だっけ？そのうちの7%が悪化
つまり、100人いたら86人は重症化しない
重症化した14人のうち7人は快方に向かう
つまりこの感染症は100人発症しても93人は無事元の生活に戻れる
でも今回のサンプルはたった三例 >>218
免疫を暴走させ人体を攻撃力するのが
新型コロナの攻撃手段だから
その免疫を抑制すれば、
コロナの攻撃力も弱まるのである。
聞きかじりである。 >>191
吸入ステロイドは全般的に局所作用中心で全身作用はすくないよ
あとは抗免疫作用であれば他のいくつもある吸入ステロイドでも同様の治療効果がある
シクレソニドだけは抗ウイルス作用があると言うが、現状データがないので小保方レベルという批判が多い 帝人は高性能繊維を活かした高性能耐新型コロナマスクも売り出せば良いと思うぞ
多少高くても売れる
マスクの表面にteijinのロゴとanti covit19をプリントしておけば完璧 帝人なんて高校サッカーのスポンサーのときしか聞かない名前だもんな やったれやったれ！効果証明して各国から薬くれって言われても日本が先だ！入国拒否、ビザ発給停止されてるからムリムリって拒否してやれや >>218
コロナは構ってちゃんなんだよ
一人になると寂しさで死ぬウサギちゃんなんだよ >>77
アルコール消毒スプレー毎回してたら手荒れ酷い >>218
肺の炎症を抑える
↓
患者の体力が大幅に回復
↓
肺以外の免疫細胞がウィルスをボコる
↓
重症から軽症へ
軽症だと陰性判定になるぐらいウィルスが減る >>187
「今日も東京で一例感染」という意味の無いデータよりはニュースバリューあるやん。 朗報だけどアメリカの製薬会社の薬だよね？日本で販売してるのが帝人ってだけで
全ての患者に効果あるといいね 喘息持ちだけどシクレソニドは処方してもらったこと無いな
発作が出たらメプチンエアー、普段は予防にレルベアー
何にしても重症化は避けられそうで朗報 トンキンは何の役にも立たない
国難の時はいつも大阪が国を救っている 薬草とかも科学的に証明されてないけど治るとかだろ
こんなもん治れば証明とかいらねーんだよ
どんどん量産しておけ
国民に安心感を与えるのが一番大事 >>218
体内の免疫チームがリミッター外して全力で戦っちゃうから、他の臓器がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるんだと >>221
使いどこの難しい薬だな
安易に町医者が処方すんの厳しいか？ つうか重症でないのに酸素吸入って、今まで言われている重症や重篤ってどんな症状だよ。 >>172
そうなんだよね
小保方云々を付けたのもそういう理由
私も探したんだけど見つからない
ちゃんとしたブランクを設定してあるのか気になるね
まあ臨床では効いてる風だから直近死ななくて済みそう
おれハイリスク群 中国の「科技日報」社は、ファビピラビル「アビガン」には副作用がなく、
患者の回復が良好であると報告している。
特に発熱患者に解熱効果があり、
薬を服用してから２日以内に約７２％解熱、
３日以内に肺の画像から３８％改善、
６日目には７０％改善が見られたと報告している。 >>196
本来とは違う症状への処方なので保険適用されないんじゃね？
なので6～7000円だと思う まだ、効果のほどがどれほどかはっきりしないが
副作用が少ないってのがいいわな 流石、日本
帝人ファーマ素晴らしい
俺もお世話になってます >>244
アメリカが作った薬で、その製薬部門だかが巡り巡って帝人の手に渡ったんじゃなかったか？ どんどん出てくるな
ハゲに効果がある食い物みたいに次から次へと >>218
子供は免疫力はないから共存できるんだけど
大人になると今まで培った免疫が退治してやろうとがんばっちゃうんだろ
それを抑えるんだよ多分 >>245
手袋わ使い捨てるという方法があるよ。
医療のピッチリしてるのオヌヌメ。
ニトリル製なら、調理にも使える。
自宅用にはアマゾンてキンバリーの手袋買ってるわ。 アビガンに期待していたのに、
裏切られてしまったな >>262
肺炎で死にかけてる人なら迷わず払いそう >>183
免疫抑制効果による改善ならシムビコートでも効くと思う。そういう作用はあるから
でも抗ウイルス効果ならシクレソニドしか効かないのかも。データないとなんともいえないけど
その他多数あれこれ思うことはあるけど。結局研究待ちでしない >>241
そう言われるとちょっと嫌な危惧が生まれる…
なんせこの国の偉いちゃんは国民おいてけぼりでまず海外にいい顔したがるから >>232
正常化バイアスで自分だけは大丈夫だと思ってんだよ
対岸の火事は楽しいんだろ >>218
もともと間質性肺炎の増悪予防にステロイドは使われていた。
コロナウイルスの肺炎ではすりガラス様陰影が出る場合が多く、
同様の変化が起こっていることが推測された。
ステロイドの全身投与は他臓器への副作用も多いため、他臓器への副作用が
少ない吸入薬が用いられたものと思われる。 副作用強いアビガン使わなくても直るならそっちのほうがええわ
アビガンは怖すぎる >>271
別にアビガンが効かないと決まったわけではないから安心しろ これ、コロナに緑茶が効くって記事に似てるな
誰かが儲けたいんだな >>261
知ってる。むしろ、vitroというところに意味がある。
そのくらいわからないの？ やはり日本では大したことにはならなそうだな。事態は収束へと向かって行くよ >>260
武漢が更に隔離体制を強化したってニュースを見ると、アビガン効くとか言われても話半分な気も。 もちろん、不買不買って言ってるお困りの国は要らないんだよね？効果があったとしても。 >>100
ウイルスによる肺炎症状を抑制する
効果が表れたと説明 >>260
それ、自然回復と同じ比率だから嘲笑されてたぞ？
全例回復傾向のクロロキンはもう治療マニュアルに掲載されてるし、もっとも見込みがあると言われたレムデシビルは1000人規模の二重盲検試験やってて、4月には認可されそう アドエアとかの喘息のクスリって効くよね。
咳がひどくて病院に行った時、咳止めの飲み薬とシールタイプの咳止めを出してもらったけど、サッパリ。
次にアドエアだしてもらったら、一発で治った。 >>206
そうなんだよね。
ステロイドって免疫抑制だから、抗炎症に働いて呼吸器症状を改善させるのは分かるけど、
抗ウイルス活性って何？て思う。
この薬の添付文書にはそんな作用は書いてないし、どういう機序で起こってるんだろう？
論文を読む限りではその部分はあるってだけで機序に関しては書いてないし？ ちょっとまって
俺も使ってみたいそのニューワード
in vitoro >>285
退院患者増えてベッドに空きが出て来たらしいぞ >>197
基礎疾患があるから全然安心してない
そもそも普段使ってる薬と違うし処方されなきゃ使えない かなり弱った老人に即効性があったらしい。
酸素の機器を取り外せた、食欲が出た、室内を歩けたりスクワットまでも。
他の吸引ステロイド薬には抗ウイルス効果はなかったと書かれている。
ステロイドにもいろいろあるのか？ なんでマスコミ大々的にやらないのかね。
こういう希望が持てるニュースをやって欲しいわ。 >>268
じゃ、おいらはコロナやばいな
基本医者いかず自力回復派だからな >>77
確かにしんどいわな
ゴム手袋しようか迷うよ でもイランでは子供も
突然倒れてるみたいな話があったな。
フェイクニュースか、別の病気か
新たな変異型か。 >>290
突然死までが楽になるだけの薬…かも知れない。
肺炎、なんて1症状に過ぎないので。 >>294
試験管とかシャーレレベルって意味
生体に使うときの言葉は、in vivo
早速使おうぜ >>295
それこの世からの退院じゃないんですか？ >>290
理解の順番が違うよ。
全身投与ステロイドは使えないエビデンス
↓
感染研が、こいつはウイルス自体に聞く可能性あるのでやってみれ！とオヌヌメ
↓
とりあえず効いた←イマココ
↓
ほんとかどうか、これから検証汁！ 抗ウイルス活性って何？
コロナウイルスに抵抗する成分があるってこと？ アビガンだのシクレソニドだの小出しにするな
アベちん年金対策で老人死んでからキターをするつもりやで >>139
タイの女性もビタミン剤と水分補給で
治ったって例あるみたいだし 文系の連中って常に役立たずで
理系の人間が世の中を動かしている現実がある
だから日本も理系教育重視して
文系はエリート扱いしない方が良いよ >>32
コレって もともと開発したの ドイツかスイスの会社じゃね？
帝人ファーマは、それを日本向けにアレンジ改良はしただろうけど。 私が常用してるアズマネックスも効果あるかな
口でくわえて吸い込むやつ (-_-;)y-~
どうもなぁ・・・幼稚園かよ、ボタンは！ｗ
びっくりや。制服なんか見てないと忘れるからなぁ。 >>309
感染しないではなく、感染した患者の肺炎が治ったでOK？ だから、幼児や赤ちゃんまで使える安全なくすりと書かれている。
そして1キット2千円台と低価格。
増産してコロナをやっつけろ。 in vitro
って分かりやすく説明するなら素人童貞ってことだろ？ >>250
良かったね。強めの薬で滅多に処方しないのかもよ。
とにかく、お大事に。 意外と大麻とかどうよ
太古から使われてるなら何かしら理由がありそうだけどな
昔の人も野生生物を捕食してたわけだし 証券コードw
でもいいニュースだわ研究頑張ってほしい >>168
発作の時は気管支拡張剤 乱用すると心臓に悪い
発作予防に使うのがステロイド吸入 >>300
やってたよ
たった3例でやるなんて異例
緑茶飲ませたら、治った！って言うのとあまり変わらない信憑性
本来なら科学への侮辱レベルだけど、非常時だからな >>317
ということ。
何をもって「抗」としたのかは、まだペーパーになってないので（多分）、不明。
実際に患者投与したくらいなので、そこまでいい加減なデータではないはずだけど。 >>230、235、242、246
ありがとう。
何となくわかった
免疫抑制をして、肺炎の症状を和らげる事で、自身の免疫がコロナの方に向かうのね
元々、コロナは免疫細胞にとりついて体内で暴走してたから、その免疫の暴走を止めることで、ウイルスの繁殖・活性が止まるという事だな
腑に落ちた
よし帝人を買おう、明日の寄りで買っても間に合うだろう
海外も必要としてるだろうし >>319
100万ぐらいで臨床試験者を募集するんだ。
怖くてできねえなww 糖尿病患者にはステロイド剤は使えなくない？
長期間使わなければ良いのかな？ >>24
他の人もいってるけどサイトカインストーム起きてるからじゃないの 使える薬が見つかったことで
一気に安心感が広がるな
とりあえずよかった >>152
猫は人間よりステロイド耐性あるから
ステロイドで治るなら全身投与でもいけるよ。
実際ステロイドと免疫強化で治る猫もたまにいるみたいだし。 これで重症化を避けられればとりあえず終息することになる
あとはワクチンを待つだけ >>295
武漢は、まだまだホットゾーンだ。
隔離解除も出来ず、焼却炉も絶賛稼働中だ。 >>333
よく病院で蒸気を１５分くらい吸わされてたんですけど、あれがステロイド？ >>329
どっちかっていったらオナホってところだな >>218
https://www.m3.com/open/clinical/news/article/734687/
COVID-19早期に特定の吸入ステロイド使用が有望か
>MERSコロナウイルス、SARSコロナウイルスから推定される機序としては
>「シクレソニドの持つ抗ウイルス作用と抗炎症作用が重症化しつつある
>肺傷害を改善させるのではないか」との見解を示している。 シングレアなら知ってる、というか使ってるんだけど、シドレミファソラシドなんて薬、聞いたこともねーわ >>329
器具でオナヌー→vitro
コンニャクでオナヌー→vivo
プロで経験→臨床試験
素人で経験→リアルワールド 実はもっと身近な薬が効いたりするんじゃないのか？割りと解熱剤を熱が上がるタイミングで飲み続けたらそのうちよくなりそうだな 事例が少ないという事は
一般的ではないという事で
副作用がとんでもないものもあるという。>>1 >>272
保険適用外の価格でも安いよなw
帝人ありがとうございます 帝人って
炭素繊維つくっているんだよ
車とかエアバスの部品とかね
そういえば、昔、帝人の社長の奥さんって有名人だったような じゃあ喘息持ちでフルタイド吸入してる人は肺炎にならない？ >>299
構造式はいたって普通のステロイドだよ
別段ウイルス疾患の適応もないし、抗ウイルス作用なんて本当にあるのかなあ
とみんな思ってる段階 呼吸さえできれば何とかなるって事だろ。重篤患者の殆どが肺炎を拗らせ呼吸出来なくなってんだから 喘息患者みたいに定期的に吸入する必要があるんじゃないのかな
完治できるのかな (-_-;)y-~
薩摩のカリオストロ城のばあさんの形見のドッカン！時計は、高槻にある。
校門から乾櫓が見えるんやなぁ。なんちゅう学校やねんｗ >>333
うちもシムビコートあるけど発作用ってより予防用だって言ってた ん？何気に凄いニュースじゃね？
重症の肺炎の症状をおさえるだけで新型コロナの危険性はほぼ風邪と同レベルになるよね。
拡散しても怖くない病気になれば実質勝利宣言できるだろ。 感染症による喘息症状の悪化ではステロイドはもちろん使うが、
抗ウイルス活性ってのは眉唾。
ステロイド吸入は当然選択肢にはなるけど、まあもう少し症例数が増えたら適切な使用法がわかるだろう。 >>333
シムビコートは気管支拡張薬も入ってるらしい
ずっと使ってるけど大丈夫かな？ 咳はすればするほど肺や器官に炎症を
起こして肺炎が酷くなるから
この薬は役に立つと思う。
完治するかは判らんが。
この薬と何か別の薬を合わせると
良いのかも。
別の薬が何かは判らんが。
判らんことが多いね、新型コロナは。 しかたがないのかもしれないが、
でもステロイド成分含有ということは
一時的に炎症を抑えるだけで
副作用も覚悟しなければならないだろ
花粉症を抑えるためにステロイド注射することと似ている >>348
これMARSやSARSの時も効いてたって事か 今はネットの普及で株やりにくくてしかたねーよホントw >>361
ひと昔話題になってた酸素カプセルでもいいのかね
自分は買えないけど、効果があるなら金持ちは買ったらいい 重症者にもどんどん使って治験例を増やして欲しい
アビガン＋シクレソニド並行投与で一気に問題解決だわ >>366
だな。重症化率がどの程度下げられるかだが
もしかするとただの風邪レベルへ撃退できるかもしれない。 結構すぐ効果が出てそうだから
重症化した人たちの人数も
これで一気に下がるといいんだが。
ここ何日間で数が下がれば有効そうで、
そうじゃなきゃ単なる一例だったって事だろう >>24です
たくさんレスありがとう
もらったキーワード元にしてちょっと調べてみた
とにかく間質性肺炎の重症化の対処療法としてぜんそくの人が使う免疫抑制剤を使ったみたいだね
スクワット愛好家のじいちゃんの事例では劇的な改善のようだしまずは治療プロトコルの道が見えたようでなによりだ ttp://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200302_02.pdf 呼吸管理してる人限定？
普通のス剤吸入薬でも大丈夫なかな まあ抗ウィルス性はどこまでっていうのはあるが
肺炎は抑えられそうだからそれだけでも朗報 >>323
せめてトランプみたいにハッタリでも俺について来たら大丈夫だ！って思わせる能力は欲しいな オルベスコか、内の会社のキュバールも効果あるかもな
これらの薬剤はエアロゾル噴霧で気管支内に薬剤を取り込んで
炎症を徐々に押さえ込む
効果はすぐには現れない、1週間以上は続ける 効かないことにしたいのは日本の不幸をおかずに飯食ってる人ですか？ 喘息とかアトピーみたいなものか？
じゃ子供がかかりやすいのかな
もうちっと複雑なんだろうな ただ注意しなきゃいけないのは投与の症例が少ないこと
前にもエイズ薬が効いたとか１例でタイが発表したが、、、
それよりかはマシだと思うけど 俺も喘息を患っていたときは吸い込むステロイド剤のお世話になったよ。
気管支が狭くなって窒息するような症状にはテキメンに有効だろうね。
死なないために緊急的に投与するのは仕方がないのかもしれない。
でも気管支系の薬はどれも劇薬で間違った使い方、過剰投与などをすると死ぬ。
こういう薬を使わざるを得ない状態になったら、副作用と後遺症は覚悟しなければならないよ。
まずは感染するリスクを最小限にすることだ。若くても鍛えていても、呼吸器やられたらアウトだよ。 帝人株はPER10.47倍、PBR0.85倍
安い すぐに増産してとりあえず中国にも渡してやればいい
大量のデータが取れればほかの国も使いやすくなるだろう 世界極東の日出ずる国が世界を照らし世を救う
平伏せ土人ども >>152
猫コロナfipがレムデシビルのプロドラッグで治るんだよ？
さらに、猫コロナウイルスキャリアの猫ちゃんに予防投与すると、体内のコロナウイルス排除できてfip発症しない
という研究が進んでる
だから、猫飼いはレムデシビル信じてる
WHO代表も、
中国の現地を視察した世界保健機関（WHO）代表が24日にレムデシビルについて「現時点で本当に治療効果があるとみられる唯一の薬」と発言した >>1
そりゃ喘息薬なんだから肺炎症状には効くだろ
問題はコロナさんはHIV系のことじゃないんか >>376
吸入はステロイド筋注に比べたら微々たるものでしょ (-_-;)y-~
木造や、予科練ジジイの本棚、
競馬マークカードとか追手門百年志、村山実とか入ってる。 コロナは肺の奥深くに入り込んでるからそう簡単に完治判定出来ないはず 症状は抑えられてもエイズみたいに一生治らない点はどうすんの？ シクレソニドはそもそも咽頭への負担、副作用を軽減するために作られた
ステロイドをそのまま使うんじゃなく、効かせたい場所でステロイドに変化するようにされた薬
他のステロイドでは効かないことから、ステロイドでなくその前駆物質がたまたま抗ウイルス作用があったのではないかと考えられる
だからステロイドの機序をいくら語ったところで無意味 ただのステロイドと言ってる方は公開されているこの件の症例報告を読んでみたらいいのにな。 >>316
治験数増やすらしいね
カトレラでもダメだった患者がよくなったってあるし
まだよくわかってない決定的な何かがシクレソニドにはあるのかな
https://www.m3.com/open/clinical/news/article/734687/
>「カレトラでも難渋した患者の改善が印象的」
> 「今回は少数例の報告であり、現時点で同薬の有効性が確立したとは言えない」と岩渕氏ら。
>
>しかし、特にロピナビル・リトナビルを投与していた症例1では、
>「酸素化不良が続き、投与中止に踏み切れない中、
>さらに高度治療を受けられる病院への転送も難しい状況だった。
>
>シクレソニド吸入を開始したところ、
>急速に快方に向かったことは印象的」と所感を述べている。 完治はこれからの結果待ちだろうけど 少しでも良い治療ならすごいこと 喘息持ちの俺肺炎で死亡フラグかと思いきや
まさかの勝ち組にｗｗｗｗｗｗ >>331
日本でも昔 なんかの草を燃やして病気治療してたようなこと
祖母ちゃんから聴いた記憶があるんだけど… 忘れたｗ 副作用はウイルスの増殖そのものな
中和抗体も自己免疫があるからこそ作られるわけで
そういう治療が有効な患者もいるかもしれません的報告だわな 祭りやヘイト デマや不安 楽しんでる芯から腐ってる5chしか生き甲斐のない奴らの為に早く治療薬を世に広めて欲しい この薬を武漢や韓国で承諾もらって臨床実験してもらえば…すぐに結果出るんじゃねぇのかな… >>404
AHOが言うようじゃ胡散臭いな、製薬メーカーの利権が絡んでそうだ >>323
文系理系って分け方がもうあれだけど、そういう意味で調整能力を軽視するから岩田みたいなのが出てきちゃうんだろ
欧米はそういうとこ軽視しないし、むしろそういうエキスパートがきちんといるから回っていく
あまりにも近視眼的 まあこの話を聞いた世界中の研究機関が実際にコロナに効くか試すでしょ
珍しくない薬なんだってんだから
そこからのリアクション楽しみに待っとこうよ 喘息のスプレーって、みんな何つかってんの？
俺、サルタノールインヘラー
錠剤はシングレアとテオドール
医者に言わせると今はもっといい薬があるとかないとか
でも昔からずっとこれ おとうちゃん！
帝人爆上げ来るでえ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!! >>406
ダイプリの患者に承諾書とって使ったらしいよ
ダイプリのせいで日本にとっては大災難ではあったけど
大量の治験者GETできて効率的な実験ができた模様 答えが無いのが答えなんだよな
結局自分の肉体が闘えるレベルまで回復させないといけない
肺炎から復帰し、自分の免疫力を高めてコロナを撃退する >>323
医者はその両方のセンスがないとできん仕事やけどな >>368
感染研と日本の医療マジリスペクト。
晴恵の言うこと真に受けてすいませんでした。 >>348
ほう、こういうデータがあるのか。
Table 1. Hit profiling and anti-MERS-CoV efficacies of FDA-approved drugs in Vero cells .
Ciclesonide
IC50 4.07
SD 0.4907
CC50 >25
TI >6.1
IC50:50% inhibitory concentration (IC50).
CC50:450% cytotoxicity concentrations (CC50). Therapeutic Index (TI): ratio of CC50/IC50.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.02.25.965582v1.full.pdf 本当にコロナに効いたら日本の医療研究者は
アビガンといい、素早い成果だね。
山中伸弥教授の医療の研究費も国費から出さないと
決めた国の判断もとりあえず延長されたが、
税金はこういう医療研究者に使われるのがいい。
日本も大変な人がいるのに、海外への金のばら撒きは間違っていた。 みんなちゃんと国立感染症研究所のpdf読もうぜ。
ポイントはこうだ。
神奈川足柄病院は、国立感染研から次のアドバイスを受けた。
「シクレソニド（商品名オルベスコ）が、強い抗ウイルス活性を有する。試験管試験
では、HIV用プロテアーゼ阻害薬の一つロピナビルと同等の効果を得た。」
それを受けて足柄病院は、果敢にも、シクレソニドの重傷者への投与を決めた。
そこで、こう考えたはず。
「試験管試験では同等量を使うはず。しかし、吸入薬ではシクレソニドの
エアロゾルが肺胞に到達した場合の組織濃度はその数十倍と考えられる。」
こうして劇的な効果が生まれた。
新しい「プロジェクトX」の始まり。 今のところシクレソニド以外のステロイドは効き目がないと分かっている。
特に全身性のプレドニンみたいなやつはダメなんだって。
シクレソニドはステロイドだが肺表面に留まり血中濃度は殆ど上がらないんだと。
なので全身の免疫抑制は起きないって事なんじゃないのかなぁ？ でもたぶんコレねウィルスに効果があるんじゃなくて
器官を広げて呼吸が楽になるだけだと思うよ
そういう意味では、根本的な治療とは異なると思う 気道よくなって呼吸しやすくなって
重症化していて呼吸しにくいひとが呼吸できるようになってちょっと元気になりだして
ウイルスに免疫が勝つのでは？ >>360
>>435
あるらしい。流し読みだけど (-_-;)y-~
エアコンの配管通ってるな、予科練ジジイの本棚横。
ミッドナイト競輪流そうか。 ウイルスが変異して耐性ついて殺人度が上がるとかないよね・・・・ はっきり言って、日本人の無症状者の大半には
ベンゾジアピンが一番、新型コロナ対策に効くと思う 効くならなんだっていいし、売ってくれる会社には儲かって欲しい >>428
塞翁が馬だな
金持ち高齢者なら最新の特別な治療受けるのに抵抗なさそうだし(偏見) ここ見ると5ch民 本当に頭良い人たくさんいるなあと思う 年収うん千万とか医師とかマジなんだろうな >>425
サルタノールインヘラーは昔使ってたな
気管支拡張剤
シングレアも昔使ってた
今は前述のとおり
とにかく喘息持ちなので今回の新型コロナに罹患するとヤバいと気を揉んでいた
旅行やスポーツ観戦が好きなので最近陰鬱な気分になっていた
効果が出て、世間の皆が普通の経済活動に戻れたら良いね 転売の次は株か。
ホントに、さもしいヤツが多いな。 >>422
いや、実際にMERSの頃から動物実験で絶大な効果あって、それでカリフォルニア大学獣医学部がギリアド社の協力のもと猫コロナに応用して、成果をあげてた
それを中国がパクって一匹直すのに数十万円かかる猫fip治療薬にしてた
それが最近、たった数千円分の薬で、猫の体内のコロナ駆除できるって発見されたところ >>427
胃を荒らす薬、飲むと辛いだろ？
吸収されてから変化して胃を荒らす成分にメタモルフォーゼする物質なら、飲んでも胃を荒らさない。
こういう薬をプロドラッグという。 ぜんそく治療薬は治るわけじゃない
咳を止めることが出来れば肺炎の重症化を防げる
ワクチンではないね >>410
一生治らないのが確定ならどうにもならない
HIVやヘルペスみたいに上手く付き合っていくしかない 免疫を抑えて咳や炎症を鎮めるのでいいなら他の薬でもいけそうだがどうなんだろ 元は米製のクスリってのが少し気になるな
パテント料上げてくるとか連中ならやりそうだわ 蕁麻疹でステロイド注射したら数時間できれいになった
肺炎もそのスピードならいいね
世界中ですぐに試せるから結果もすぐ出んじゃないの？ 詳しくないからググって見たけど
【薬理】
ステロイドには組織の反応性を低下させる作用があります。気道における抗炎症作用は、炎症起因物質のサイトカイン、マスト細胞、好酸球などを減少させることによります。そのほか、血管透過性抑制作用や粘液分泌抑制作用もあります。
まんまこの肺炎の症状だった。そら効きますわ ★成功したが、研究を拡大する！②
【感染管理の専門家から】
「心配かもしれませんが、感染者の80％
は軽症で、1週間ほど風邪のような症状が
続いて治ってしまう」★17
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582939136/
↓↓
【厚生労働省発表】
今までに重症から軽～中等症へ
改善した者は１名
（クルーズ船は含まず）２月27日★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582899011/ >>35に「肺胞マクロファージ等に感染し局所の炎症を惹起すると考えられ」ってあるから、
やっぱりADEがあるってこと？ >>438
「シクレソニド（商品名オルベスコ）が、強い抗ウイルス活性を有する。試験管試験
では、HIV用プロテアーゼ阻害薬の一つロピナビルと同等の効果を得た。」
↑こんな文章あったっけ？
確かにシクレソニドっていうアドバイスを得たとは書いてあった。
感染症の指定病院じゃないから、躊躇してる場合じゃなく即使ったって。 帝人ファーマは販売代理店なだけで、
オルベスコの所有者はイギリスのアストラゼネカ。
ちなみに2015年まで武田薬品が所有者だった。。。 喘息予防用にこれ一本持ってるんだけど
もしもの為に使わず取っておいた方がいいんだろうか？
取っておいたとしてどんなタイミングで使えばいいのか謎だけど >>440
なるほど、わかりました。
これからはARDS予防にシクレソニドですかね。 >>485
喘息持ちが喘息発症したらアウトだから処方通り使った方がいいよ >>455
日本じゃなかったからできなかっただろうけどねｗ
日本にたまたま大プラ号がきたから
大規模治験（人体実験）やれて
今回のこれの効果を見つけ出すことが出来たんだと思うし
これがイタリアだったら多分無理だったろうし
医療保険がひどい有様のアメリカでも多分無理だったと思う
（アメリカは持ってる医療技術は世界一だと思うけど） >>258
いやお前さ、良くレスと論文読めよ
免疫抑制より抗ウイルス作用がキモなんだそ？ >>484 今のところない。もともと小児から高齢者まで使える薬なんだと。 ま！ウィルス感染で体内の抗体が過剰反応して組織を壊すんだからステロイドの処方なんて誰でも思い付くわな
しかしステロイドで治るとかはねーよ
劇症を緩和して影響を抑えるだけで…
このニュースは糞以下 >>416
そうか？すごい副作用だぞ？
病院中の罹患者がとりつかれたようにヒンズースクワットとかコサックダンスとか始めちゃうの >>459
自分も気管支喘息持ちで
関節リウマチ持ちで花粉症
自己免疫暴走のプロだからステロイドや抑制剤使ってて
主治医に肺炎だけは気をつけてと言われてて
感染したらあっという間に死ぬんだろうと覚悟してた
でもシムビコートとかテリルジーは効かないんだろうな
でも今のところコロナっぽい自覚症状は無い >>449
ウイルス疾患の治療薬は逆転写阻害やら脱核阻害やらウイルスの増殖を阻害するのがほとんどだよ >>438
めちゃくちゃカッコいいな！
これが普通に効果あって使われるようになったらガチノーベル賞もんだと思う そりゃコロナだってなにかは効くだろ
でもこれはウソだわ
もとからある薬が効いたとかふざけた情報出すなカスｗｗｗｗｗ 薬をあれこれ試すには、患者数がまとまってないとできない。
中国、韓国、日本、イラン、イタリアぐらいか。
どこの医者がまともかということだな。 とりあえずこれ投与したら退院できるレベルまで回復するんだから
重症者を一定数病院から追い出すことができる
爆発的増加が怖いけど八方塞がりから逃げ道ができた感じ シミだけ狙い撃ち！て美容液があるけど、新型コロナに応用できんかな?
なんてw >>442
免疫力の勝負なんだろ
免疫が働きやすくするのなら効果的なんじゃね >>368
すげええ
寝たきりが二日後にスクワットできるとな 肺を解剖したら肺胞が緑のゼリー状のもので満たされていた。 (-_-;)y-~
中学の時、陸軍記念日は知らんかった。海軍記念日は知ってた。
226事件を調べていたわりに、そういうのは抜けてたな。
https://www.youtube.com/watch?v=cpkwE9eNJd8 >>463
メタモルフォーゼさせる物質が前駆物質ですか？
それが抗ウイルス不活性になるの？ >>503
冷静に対処できそうなのが日本しかなくてw >>1
予想が的中したよ
ということはやっぱり医療大麻が有望
694 ：名無しさん＠１周年：2020/02/22(土) 17:57:44 ID:Z1KW6ut20.net
>>687
喘息と肺炎のメカニズムって結構似てるからね
どちらも肺の内壁が炎症を起こすことによる病気
炎症箇所が喘息では気管支だけど肺炎ではその先の肺胞という違いはあるけど
肺炎ウイルスは炎症の原因であって呼吸不全の直接原因ではないんだよね
書いててふと思ったんだけど、かつて喘息の特効薬とされた大麻はこの肺炎には効くのかな？
タイで医療大麻が解禁されたそうだし調べてみて欲しいものだが
https://santenmon.com/wp-content/uploads/2019/07/%E5%8D%B0%E5%BA%A6%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E7%85%99%E8%8D%89%E3%80%80%E5%BA%83%E5%91%8A.jpg ウィルスばらまいた犯人は、帝人ファーマだなｗ やっぱり。
７３１部隊の人体実験とマッチ&ポンプの手癖の悪さは変わってないね～
旧日本軍の731部隊は、中国で人体実験やってたもんなｗ
今回も中国でばらまいたんでしょｗ 支那土人肺炎の拡大を防ぐにはまず支那土人の入国を禁止しろよ >>385
それ。早く研究すすめて欲しい
別にダメでも責めないし、当たれば万々歳 (-_-;)y-~
陸軍記念日3/10、予科練ジジイは知ってたと思うで、昭和2年生まれなんで。
兄弟親戚にも45連隊とかおったからな。知ってたやろな。 >>508
というか
風邪こじらせると咳ぜんそくになって
めっちゃ苦しいもんな
眠れないと体力がどんどん衰える
その時にステロイド治療すると治りやすくなるね
咳ぜんそく程度でも眠れなくて苦しいのに
肺炎なんてなりとうない なるほど、これ
患者の治療というより、日経平均の治療の一環か >>411
よくそんなもん3人に投与したよな
投与した医者はセンスあるわ >>370
決められた容量守ってれば大丈夫じゃない？
合わない薬は動悸がする
そういう時は違う薬に変えてもらった 早い話がステロイドじゃん
別にほかの薬でもとっくに医者はステロイド使うてるのに
いちいちシテ紛いのスレ立てすんなよカス
金融庁に捕まれボケが モモの缶詰食えば治るよ
データは山ほどある
異論あるやつはいないと思う >>46
仮にこれが本当だとしても利益が何倍にも膨れ上がる訳じゃないからなあ
それよりも相場全体が落ち着きを取り戻す事の方に意味があるかな ぜんそく持ちだけど
肺炎までいったら焼け石に水だと思う
呼吸器からの予防にはなる
マスクよりは遥かに有効だがな それから2日後...
そこには元気にスクワットをするおじいちゃんの姿が！！ >>499
ほぼ同じ病気持ち
それにSASと高血圧が追加
しばしば痛むが、免疫抑制剤は止めている。 >>515
ただの人←プロドラッグ
↓
ライダーベルト←肝臓とかでの代謝
↓
仮面ライダー←薬
のハズなんだけど、ただの人だと思ったらﾊﾔﾀ隊員で、ライダーベルトなくてもウルトラマンで怪獣やっつけられた、という落ちが今回の流れ。 島人 しまんちゅ
海人 うみんちゅ
帝人 ていんちゅ >>485
風邪みたいな段階で使うと悪化する可能性とある
肺炎までいってないと逆効果かもだから医者の判断に任せたほうがいいんじゃない >>507
本ウイルスに対し既存の気管支喘息治療用吸入薬シ
クレソニド（商品名オルベスコ）が、強い抗ウイルス
活性を有することが国立感染症研究所村山庁舎のコ
ロナウイルス研究室から紹介された。
↑これ？ (-_-;)y-~
海軍の人間と思ってたのに、中学で陸軍の学校に入れられて矯正されたからなｗ
人生おかしくなるっちゅうねんｗ >>462
言葉足らずだった、
唯一の薬ってとこが いやいやステロイドなんて吸引させられたら一生必要になるしエイズになったようなもんやん >>442
とりあえずそれやんないと肺が痰で溺れて組織的に駄目になっちゃうからそれだけに集中する方向を
第一にしたんだろうね
息できたら後は何とかなるわな的な
で、鎮めてみたら「さ、次はなんだ？ウイルス数の増大か？別の炎症か？」って思ってたら治っちゃってる、
って感じか
あとはスクワットんどうやって止めさせたものか >>549
咳ぜんそくの時一時的にステロイド吸入剤つかうぞ？
２週間ぐらい
それでよくなる
その後はつかわんよ >>389
すごい、3人とも投与から2日程度で症状改善してるじゃん
こんな早いなら他でもすぐ結果出てくるんじゃね？
なんか文章読んでても本当に光明が見えてきたようでワクワクしてきた ステロイドなんか普通の肺炎でも細菌感染症でもバンバン使う普通の支持薬
こんな記事でスレ立てって市況の爺パヨクいい加減に自重しないと
金融庁にちくるぞ
お前らが市況と両方にたむろしてるのはバレてんぞ >>491
喘息持ちではなくて、風邪の後に咳がなかなか取れなかったときに咳喘息かもしれないから一応予防的に使ってみてと渡されたけど使ってないやつがあるのよ >>527
国の専門家会議で「これ、単なる喘息の薬じゃなくて、転生前は最強賢者なのコロナに使えるってよ？」とアナウンスがあったんだと。 結局、帝人の株価大して上がらなかったな
場中に情報出てたはずなのに >368
食事もほとんどできず入院前後の記憶がない状態から
シクレソニド開始後２日程で熱が下がって室内を歩ける様になったのは凄い。
他の二人も二日くらいで食欲が戻って倦怠感も休息に改善してて期待もちたいね 炎症を抑えるんだな。
ウィルスをやっつける訳ではない 金融庁の皆さーん
5ちゃんのスレ立て人がインサイダーかして紛いのスレ立てしてまっせー
一回サバ止めて調べろ コロナを死滅させるような特効薬ではないが
対処療法薬としては大変効き目があるという感じか (-_-;)y-~
やっと、消費税3％がわかった。 >>555 それがどうやら違うんだ。
武漢ではプレドニンで悪化死亡してんだけど、それは全身性ステロイドってやつなんだって。 >>473
でも一生ステロイドが手放せなくなったでしょう？ >>551
もうヘルペスと喘息持ってるのに追加は勘弁 新型コロナは風邪みたく特効薬なんて作れないと思うから
クリティカルな症状に対処するのが実質的な正解なんだろな。
新型コロナは肺炎を重症化させにくく出来たら対処終了でいいと思う。 これ特効薬になったら世界的にもすごいことになる
日本の知的パワーをアピール出来たら最高だな
頑張れ帝人！ >>565
スレ立てよりテレビの方が先だったんたけどw 肺炎を治療してるだけでウイルス感染だけの患者には意味ないんじゃ？ 炎症を抑えれるのなら
効果的だわ
早く全国で試して欲しい >>555
みんな一度は夢みて、常に破れる全身投与ステロイド。
10年おきに、ブーム再来
バンバンなんて使わんよ。 >>527
抗ウイルス+ステロイドとかコロナのためにあったような薬だよな
これが神風というヤツなんだろうか 吸入剤懐かしい
エアコンのカビにやられて咳が止まらなくなった時に処方されたな そりゃ全身の方はキツいから腎臓に負担が掛かる
でもステロイドは割と軽い薬剤もいっぱい出てるよ
お前らが気付いてないだけさ
口内炎の薬とかアレルギーの軟膏とか部分に使うステロイドなんかありふれた抗炎症剤だ >>537
そうなんだ
なんか出来れば生き延びたいね 肺炎の予防にはなるけどコロナ自体の予防にはならない
ので勘違いしないようにぜんそく患者が困る >>565
仕手もいうのは、売り抜けた人は最後まで黙ってるから
それはない >>559
結局普通のステロイドだしな
プロドラッグがなんちゃら言ってるやついるけど左上のエステル部分が加水分解ではずれるだけだし
特に強い抗ウイルス活性があるように見えない 二階の動向に気をつけろ
中国に大量に送っちゃうかもしれん こういうデマに近いニュースタイトルで、馬鹿が興奮して拡散していく
メディアも底辺馬鹿も、もう一生治らないね 大東亜戦争末期をトレースしてるような
絶望的な気持ちになってたけど
一筋の光がさしてきたよ。
良かった！ >>1
まずは>>47を読め
ポイントは
抗ウイルス作用があること
他のステロイドは効かないぞ >>582
虫刺されの薬にも入ってるよねステロイド >>583
耐性を怖れてる。抗ウイルス活性だから。
ステロイドの薬効なら耐性化などしない。 >>510
ウイルス撃退だろうが、対症療法として効果大だろうが
とりあえず重症者数を減らせるのであれば、まあ勝ちをどの基準に置くかによるけど
私的には勝ちだと思う ステロイドはまだか
>>563
用はない 出ていきたまえ！ コロナウイルスに効く薬を、これだけ短期間の内にどうやって突き止めるの？
そこが驚き >>588
むしろ、場合によっては悪化する可能性すらある >>589
可能性あるな。
で、日本で足らなくなる、と。 >>598
重症者を減らす＝酸素吸入器等を開けられるからな
どんだけ効果的だよ >>49
ソニーは大学名伏せさせたらむしろ東大生が増えたとかあったね。 >>582
蚊に刺されるとしぬほど腫れる体質でムヒアルファEX使ってる
ステロイドだと知った時はビビった 社会への不満から小学校を襲おうとする人は警官を標的にしましょう
警官はあらゆる事態に対処できるよう訓練しています
狙うなら警官です, 絶対に子供を狙ってはいけません!!警官を襲いましょう.!! ステロイドはあらゆる抗炎症作用があるが逆に抵抗力を無くしてしまう作用がある
こんな事誰でも知ってるわけであってこの薬単体で抗ウィルス作用等ありはしない >>411
免疫抑制作用が重要なんじゃないの
サイトカインストームによる肺の線維化を回避している間に
CD4+T細胞の免疫提示を進める作戦では？ で、シクレソニドは自己負担３割でいくらくらいするの？
明日にでも貰いたいが喘息の薬って高いのが多いよなぁ ステロイド剤は乱用したら凄い副作用のオンパレードだから乱用は出来ない
本体の病気には効くけど、副作用で一生悩むのと天秤に掛けて使う薬だ
骨粗しょう症とか目眩、貧血高血圧から糖尿、腎臓機能低下とかムーンフェイス
皮膚疾患、等々物凄い
気軽にバンバン使えってもんじゃ無い 症状さえ押さえたら免疫力ついて治るんじゃない
重症化がおさえるだけでも効果ありそう 吸入薬なんてどれも似たり寄ったりかと思ってたのに
これだけ特別なんか >>437
PTSで日経レバも各個別銘柄もあげとる、こりゃあ明日は一日遅れの全面上げもあるで こういう記事なら売れると思って書いたんだ
ほんとはあまり効果は期待できましぇん
武漢でも使われましたが悪化も見られます >>597
てことは発作予防のために毎日これ使ってる人がもしコロナ罹患したら逆に重症化しやすくなるのかな？怖いな >>24
子供が重症化しづらいのは免疫力がまだ弱いからだと言われている 死亡者が出ない薬が出れば時間が稼げる
日本人の底力見せたれ！！ >>626
この吸入ステロイドは作用機序から副作用少なくて新生児でも使えるんだと 有効だと証明できれば日本救われるかな？
アビガンも。 >>625
データはデータなんでこれなら通常ウィルス感染症にも効果無いとおかしいでしょ
劇症形になる前なった直後にこの薬が効かないと言ってるわけじゃないんだよ >>630
ここで必死に否定してるのは空売りしてる奴かねぇw >>555
感染症にステロイド使っちゃダメだろ。今回のだって、始めは耳を疑ったわ。 うーん。研究結果待ちだけど、個人的には結局やばいくらいに拡大して田舎まで蔓延した時
慢性喘息で常時免疫抑制の喘息薬吸引してる家族がなにもなければ（NOTシクレソニド）
免疫抑制の喘息薬効果ありと思うわ。そこまでいかないと個人レベルでは判断できないので
やっぱり研究結果待ちでしかない >>11
練習用の笛？みたいなのがある口から吸い込む薬じゃないか？ >>435
これこれ、このあらゆる既存薬スクリーニングしたやつで1位だったのがレムデシビル まあ時間がたつにつれて有効な対処法がどんどん見つかる
感染しない努力はしてたほうがいいな >>360
俺は納得した、抗ウイルス作用があるってだけ
おそらくウイルスに直接働きかけるんじゃなくて、ウイルスに犯されている免疫細胞の活性を止める
結果、ウイルスの増殖が抑えられてウイルスが不活性化して、体外に排出される
今回のコロナの体内での増殖は、免疫細胞の増殖と表裏一体ってことだな 武漢コロナウイルスは、SARS、MERS、HIVのウイルス株を持つ『キメラ生物兵器』
https://www.youtube.com/watch?time_continue=354&;v=cYXx9yVey4o&feature=emb_logo >>564
リードつけた猛犬を犯人のそばで解き放って噛みつかせようとしたけど
リード持ったまま人間が制圧した
みたいな感じか？ オリンピックに来たら、
これをお土産に持って帰ってもらえば良いんだよ 二階が余計なことしないように早めに手を売ってくれ
なんなんだあいつは ステロイドホルモンの作用により
マクロファージがウイルス及び抗体の複合体のFC部分と結び付きにくくなる
IL-2抑制により抗体産生も抑える
結果としてウイルスがマクロファージに感染できなくなり増殖能を失って
ウイルスが減っていく
つまりこういうことだろ
根拠は薄いけどおそらくこういうストーリーだ
ぜ 在野の敏腕薬学者がいっぱいいて草
おまえらの意見であればどんな特効薬も地に堕ちるな >>626
吸入くらいじゃそんな事にはならないよ
吸入してる間は二次感染には気をつけないといけないだろうけど >>633
ちゃう、コロナちゃんが、この薬でクリリン（別のコロナ）がやられて、怒りのあまりスーパーコロナちゃんになるってこと。
普段から使ってても、そこにコロナちゃんもクリリンもいないので、スーパー化は起きない。 つまりACE2というレセプターの増殖を抑制できれば
コロナは増殖できないので
コロナ本体の攻撃性はよくあるコロナ程度だから
自己免疫で対処できる
これあってます？ >>627
それな。今回も、耐性の懸念があるから14日間以上使わないってある。 >>582
腎臓なんか大して負担かからんよ
副腎は抑制されるけど このウィルスが怖いのは肺炎による重症化であって
肺の炎症抑えておいてウィルスは大したことないからほっとくと 最近の製薬会社儲けの為なら何でもやるから
お前ら簡単に信用するなよ
だいたい3人に使っただけで
1人退院しただけやん
こんなのコロナの毒性からしたら
くすり使ってなくても全然ありえるレベルやん
今のところ詐欺に近いよこの情報は
だいたいステロイドの喘息吸入器使うなんて小学生でも浮かびそうな案なんだから
中国でもすでにやってるに決まってるやろ
中国から喘息薬が効くなんて情報が出てないんだから使った結果大して効かないんだよ いずれにしてもステロイド使用は日和見感染のリスクが高いから
無菌室じゃないと無理そう >>651
ウイルスが免疫細胞乗っ取って暴れまわるイメージかな？
レムデシビルやアビガンがドライバーを止めて、このステロイドが乗り物を止めると >>323
残念ながらそうなんだよね
大昔ローマ史やらギリシャ史に
でてくる偉人はすごい今でも
通用するぐらいだったんだけど
日本じゃ無理そうですね 騒ぎがおわったらもう細菌兵器とかもうやめたほうがいいな >>644
普通に使うぞ？
肺炎の治療だとまず呼吸させないと死ぬんだから。 どんな漫画でも最初に見えた光は必ずふりだしに戻されるものよ これで簡易検査キットが出来れば一気に収束に向かうだろう
治療はシクレソニド＋アビガンで完璧
死亡率がインフル並みの０．１％まで下がれば、最早脅威ではなくなる これ治ったんじゃなくて、症状が沈静化しただけでしょ。
将来、免疫力が落ちたらコ口ナウイルスが活動再開しそう。 >>650
最終的にかかるにしても、
今、発表、実験台は嫌だよね >>651
これ
免疫細胞利用するウイルスはマイルドかつピンポイントに免疫抑制させれば勝てるってことか
すげえ >>661
いいや
ウイルスそのものに効くとどっかにレスがあった 喘息と局所的なサイトカインストームて何がちがうん？ コロナで致命的なのは肺炎だから、肺炎治療さえできるならもう恐れる必要ないからな
インフル程度の扱いで充分コントロールできる 気管支喘息のステロイド吸入薬を肺の中まで吸い込めれば炎症はある程度抑えられる
フルタイドやシムビコートも使えるかも ステロイドはサイトカインストームは防げるが免疫力が落ちるので、結局病気にかかりやすいと、ニワカ調査で結論を出してた。 >>674
ほんそれ。ちょっとした手違いで簡単に人類が滅ぶと確信したわ >>671
このスレに何度か貼られてる症例患者のPDF見てみろ
俺は素直に希望が持てた >>323
無理
同調できるコミュ強者が幅きかせて
本当のこと言う理系は嫌われる ステロイド系の免疫抑制剤って投与中は免疫力低下するから、他の病気への抵抗力も下がるみたいな感じじゃなかったっけ…… とうとうウイルスの増殖を抑える薬が発見されたか。やったぞ日本！ 首から肩にかけてのリンパが腫れる→
24時間微熱が続くが葛根湯で解熱→
咳が残るのでシムビコート吸入開始→
48時間経っても咳が治まらないためジスロマック投薬→
ジスロマック３日摂取で症状ほぼ消失→今ここ
ひょっとしてコロナだったのか…？
シムビコートもジスロマックも個人輸入しててセルフ処方なので病院には行っていない このウイルスは十中八九おそらく
SARSやMERS デング熱 FIPV等と同様に白血球(マクロファージ)で増殖する能力を持つ
ステロイドを使うとマクロファージとウイルスの結びつきが起こりにくくなるからウイルスが減る
簡単なことだ 一生涯付き合っていく病気だとしても
薬が有れば重症化しないなら、少しはマシ
根治できる薬がある方が良いのは当然だが ドクダミとかセンブリとかトリカブトとかホオズキとか ほんとに効くなら良い事だが、たった三人じゃあまり期待できないな。 一方2月22日に使ったというアビガン
（厚労省発表）
その後どうなったか
経過報告がない
もう10日も経っているが... >>668
日刊ゲンダイが書いているわけじゃないから
まあまあ信頼がおけるNHKがいい加減なこと書くわけないだろ
日本が開発、発見した？からてディスってんじゃねえよ 偶然効いたわけじゃなくて
限られた時間の中で熟考熟思の末得たものだからな ということは持病で免疫力が低下してる自分は無事ってこと？ スクワットを日課にしてるくらいだから生活習慣全般に気を使ってて年齢なりに健康な人だったということも大きいんだろうか >>671
78歳のお年寄りが別の要因（自然治癒とか）であんな回復するのは無理じゃないのかなー
薬の効果としか思えないけど >>485
これもったいないと思うなら
医者のとこに行ってフルタイドでも何でも
処方してもらって毎日吸入しろ
喘息の人間が吸入ステロイド定期的に
使用しないのは致命傷につながるぞ 喘息の吸入タイプのステロイドはちゃんと決められた容量吸引してれば患部に直接作用するので飲むやつより副作用少ないそうだよ >>713
これを思い付いただけでもすごいと思います >>681
下痢の症状もあったみたいだけど、それも治ってるんだよね
たぶん肺炎をなんとかすれば体力が回復して
他の部位のウィルスも免疫で勝てるんじゃないかと 免疫抑制剤メトトレキサートずっと飲んでるんだけどコロナ恐るるに足らずなんか？ 文系の連中は役立たずだから東大卒でももう黙ってろ
これからの社会は俺たち理系が動かすからな >>700
そりゃあ間違いなく下がるね それがステロイドの効果だから
大量に使えば日和感染で真菌症になったりするよ 抗ウイルス薬ではないから肺炎の炎症を効果的に抑えてくれるってことだろうね 秋のテトロンはテイジンですのテイジンなの？
富士フィルムといい、やっぱ頼りになるのは日本企業だな。 部分的に肺にだけ薬効成分が届いて効くのがミソ。
限定的な効果範囲でだけ抗炎症効果が続いてる間に、
身体の他の部分では免疫が働くと推測される。 なんか行けそうな感じやな
重症化抑えたら後は家で寝てて貰えばいいもんな >>575
今回のコロナ特効薬レースで単独トップだからな
国威発揚と言って間違いなわな これで収束に向かうといいね
俺は危険厨だけど、最近は政治的な目的なのか愉快犯なのか
不安を煽るような書き込みが多くて辟易してた
俺はもっとワクワクしながら危険を想像したいのに… 水を差すようで悪いが、悪化する可能性も普通にあるからぬか喜びはしないように
症例集めんとなんとも言えん 「シクレソニド」 マスクみたいに中国とかに持って行かれて薬不足にならないでよ。
帝人さん。 >>660
かみ砕いて説明してもらってもよくわからないゴメン、普段から使ってても問題ないということでおけ？
喘息予防のために今から使うか、もしもの時にとっておくか悩ましい >>725
感染したら重症化します
注意しましょう >>1
素人でも何となくわかる理屈なのに
何で今まで世界中の専門家が思いつかなかったのか気になる >>710
そんなことはない
局部だから長期的な副作用は少ないけど
免疫抑制するから日和見感染のリスクは変わらず高い >>711
レムデシビルの臨床結果は4月下旬に発表らしい
アビガンもそれ位では？ ほんとこの薬が本当に効くものであることを願うよ
もうこんな世の中嫌だよ・・・ >>686
コロナが使うのは今のところACE2で
ACE2レセプターは細胞の自殺機能があるから重症化する
だからACE2を止めるとコロナが活動できない
じゃないの？
自分が使ってるゼルヤンツ は別のレセプターに作用するけど
効き方は同じなのかなと >>726
しつこいなー。医者は文系のセンスも必要なの！
理系バカだけではやれない ワクチンそのものは半年かけてアメリカなどに開発してもらえばええ。 >>700
飲み薬はそう。
これは吸引する奴だから安全性が高い。 抗ウイルス性もあるんじゃなかったっけ？
既に出てるアビガン他3種類とこれで4種類の試薬が出来たね。
一緒に使える組み合わせがあるなら更に良いよね、
まあ、吸引だと機器がいるからその準備も必要だな。
加湿器とかで代用出来ると自宅でも使えて良いんだけど。 てかウイルス自体は残ってるはずだから下手に完治とかいって退院させるのは危険なんじゃ… >>682
そこがまだ分かってないんじゃないの？ウイルスが駆逐されるのか、潜伏して日和見的に再発するのか。
どっちにしても、寛解に持ち込めるなら十分な成果だろ。 >>711
多分無理。
アンテナある医者ならだいたいわかってる。
でも、偏差値30でも一年で東大合格かぁ、やってみないとわからんから、がん張って！レベル。 ・処方薬なので無用の混乱は少ない
・ステロイドだが局所利用なのでまさしく対症療法、免疫低下の問題等も弱い、というか免疫過剰状態による肺繊維化という自爆症状の緩和をしたいんだから当たり前
・呼吸不全解消による全体の体力温存から自己免疫での早期改善が見込める
・既に広く使われていて安全性もok
あとはサンプルの数を増やすだけだな ステロイドで免疫抑制って確かに効くんだけど
完治する訳じゃないだろ良くて寛解か
膠原病の間質性肺炎と同じこと >>738
緊急事態法で日本政府が全部買い上げて中国に送るよ >>731
あー、なるほどね
あんまし体力削られずにいるうちに、他の部位では免疫働いてるとウイルス >>728
抗ウイルス薬として効いた可能性が示唆されてる。 コロナは重症化させないこと 普通の風邪でも肺炎になったら最後、致死率は上がる
過度に感染を恐れる必要はない インフルの方が本来は怖い >>744
ホントに…
安心してみんなで出歩けるように戻って欲しいね >>703
白血球に寄生するから免疫抑制でウイルスが減少するってことか
しかし他の感染症に罹りやすくなるだろうから
これが治癒してもしばらく隔離したほうがいいのかな ウィルスそのものの退治よりも肺炎症状の改善を優先するために
局所で効くアンテドラッグステロイドの吸入薬の中で
抗ウィルス活性のみられるシクレソニドを選んだって感じなのかな
肺炎症状の改善だけなら他のステロイドでもいいのかはまだ研究段階なのかな
治療に何らかの道筋がつくのならいいことだね ステロイドやろ？
免疫低下するからホンマは一か八かやねんで 気管支炎が改善されるだけだろ？
いい感じに作用してウイルスも死ぬんか？ >>750
それな。
コロナウイルスそのものが消えるわけではない。 しかしなあ
仮にサイトカインストームを抑制するって理屈だとして吸入ステロイドが効くとはとても思えん >>745
それなら３人とも全快してるはずだがそうはなってない 解せない。症状がなくなったから退院させたの？
完治判定ってウイルス死滅させたのか??
ウイルスがまた増殖して蔓延するんじゃね? >>739
もしもの時になったら「前使ってたこの薬がよかったからまた出して欲しい」
って医者に言えば？
あんまり取っておいてもしょうがないのでは使用期限もあるし 呼吸が楽になっただけなんでない？
風邪が喘息の発作的なものを誘発するし とりあえずトイレットペーパーを気にせずに生活できるように
効果を上げてもらいたい。 >>741
今まで完全に治すことを重視して症状を緩和することを軽視してるんじゃね？
なんとなく中国とか既に使ってて効果を気にして無い様な気がする。 シクレソニドは肺周辺にだけ免疫抑制効果が働いて、マクロファージによる肺の自壊を抑えつつ、他の部位は生体本来の免疫力で炎症を抑制するってことでおk？ 二度目にかかったら副作用でより重症化しそうな悪寒
ステロイドってそういう薬
その場の対処療法には有効だけれど、長期的には悪化をもたらすという感じの 何菌だかはしらないけどずっと喉に居着いて体調悪いと風邪ひかせにオラつくやつあるよね >>778
投与後すぐ倦怠感もなくなり食欲もアップ、
これは気管支炎抑えるだけと言えるのかな、これだけでもかなり体力回復するだろうし ぜんそく様で息苦しかったのが
ステロイド等で気管が拡張して楽になっただけとか
油断して細菌感染しないといいけど >>794
違うよ。、抗ウイルス活性が示唆されてる。
>>435 >>774
まさにそういう推測か、用途同系統の薬複数試して、なぜか今のところこれだけが顕著
あと消化器系の症状も軽快した（狙ってないところに効いた？）など
若干のブラックボックス要素は残ってるね >>738
帝人は政府からの要請とか絶対に断らなさそうだよな 毎日コロナにおびえながら働いてるけどごはんが美味しくて安心する マクロファージは生体内の死細胞を食べて処理する機能があるが、死細胞と正常細胞を識別できなくなるのが、マクロファージ暴走と呼ばれる現象
covit19はマクロファージに感染し、この暴走を引き起こしていると思われる
シクレソニドは免疫抑制機能によりマクロファージ暴走を抑制し、肺炎症を抑えていると推測される
問題は感染マクロファージがその後どうなるか
シクレソニドの薬効によって感染マクロファージ自体が死滅するならば、抗ウィルス機能を有する薬ということになる 喘息薬難民だからオルベスコ試したいがコロナ患者に使うために喘息患者には出してもらえなくなるかもなぁ コロナがシンゴジラみたいに映画化されるとしたら
今夜は首相が「よし！これでいこう！」と叫んで椅子から立ち上がり
BGMが変わるシーンだな ACE2は上皮に多く含まれていてまず最初に結び付くところ
しかしその時点では発症しないか軽度
そこから血中に侵入する
血中に侵入すると抗体と結び付き複合体になる
そんで抗体のFCレセプターがマクロファージに結び付くことでマクロファージに侵入して増殖する
(普通のコロナはスパイク＝カギが無いから白血球に入れない)
そしてIL-1 IL-6,IL-8を産生させて炎症を起こす ステロイドで肺の炎症を抑えるのと同時に謎の抗ウイルス性も発揮してるらしい。
他の喘息薬とは違うみたい。なので帝人株買うと多分儲かるよ。
安全で安くて既に販売されてる。アビガンより遥かに使いやすい。 >>741
にわかには首をかしげたくなるからだよ
逆に一般の人はステロイドがどういうもんか分かってないから、腑に落ちるように感じるんじゃないかね >>787
ひたすら怖いから、研究者や医療関係者には感謝だわ >>808
重症者への効果があったって話だろ。
そもそも軽症者は自力で治る？んだし。 >>801
なるほど、追加で抗ウイルス作用があるのか…
なんか至れり尽くせりの薬やね。 重要になってくるのは
感染者のコロナウィルスを排出するところまで持っていけるか HIVと同じスパイクを持つ
だから白血球であるマクロファージにも感染できる
それがこのウイルスのやっかいなところ
しかし裏を返せばそれさえどうにかして防げれば大した奴ではない
普通の風邪ウイルス 吸入ステロイドはディスカスの粉末タイプより
エアゾールの方が肺到達率が高いとか聞いたことある 保険適用で2000円程度か
今年の上半期の全国的な対処法はこれで決まりか？
下半期は各国の予防・治療薬開発競争で完全終息だな マジか？本当なら救世主やが
どうせこれから試験わんさかやるんだろ？ >>764
サンクス
>>435見るとマーズの感染初期のエンドサイトーシスを抑えるみたいに書いてあるけど、今回もそうなのかな？？ >>703
なら、何で他の吸入ステロイドにはウイルス抑制効果がないのかって話になる。
それに、最初に抗ウイルス効果を見つけたのは、生体じゃなく試験管の中ってあるから、白血球がどうこうじゃなく、この薬に特有な構造か何かがウイルスにはまって破壊するとかじゃないのかね。 オルベスコはプロドラッグなんだから、生体本来の免疫系を抑制して、なおかつ副作用が少ないんだろ？
たしかcicサイクルにも影響与えるから無尽蔵の白血球による抗ウイルス効果が期待できるのでは？ ちくしょう、ウチにある喘息用の吸入薬はこれじゃなかった 効くはずがない。イワシの頭並みで信じるのはアホなんだけど、
症状さえ押さえれば何とかなるという可能性の道を示しているとは思う。 すでに市販品なのか、すごぃじゃないか（わかってない 何より高齢の人に効いてるのが素晴らしい
このまま効いてほしいわ >>186
メプチンは副作用あるからな
ベロテックだったっけ？ドイツのヤツ
あれはなかなかいい >>409
レントゲン撮影とCT画像が頼りだし手掛かりだよ
検査検査と騒ぐくずマスコミやナビタスは分かってない
あ、ナビタスは対面しないんだったわｗ 一度退院して再度陽性になった
大阪のガイドの例もあるから
経過観察は大切
すぐに退院させるのもどうかと思う >>75
ステロイドなんてただの対処療法だからな。 >>835
全身麻酔と同じで、なぜ効くのかわからんけどなぜか効いてたってのと似てるわな
麻酔の機序は最近明らかになったけど フルタイドをずっと使ってる。
今度、病院へ行ったらこっちに代えてもらおうかな・・・。
でも今日通院している病院で感染者が出たわ。
その呼吸器内科へ行くのは危険地帯に飛び込む感じがする。。 症状が改善したというだけ
ウィルスを抑えるのとは何の関係もなさそう
いわゆるブラフとかステマの類の記事 >>758
抗ウイルス作用もあるみたいなのでどうなんですかね
症例増えたらその辺もわかって来るのでは 免疫系が問題なのであれば
自分が使ってるゼルヤンツ とかも実は効果あったりします？ 肺胞に溜まる緑色のゼリー状のものはマクロファージの死骸か？ とりあえず重症化が免れるなら怖い病気ではなくなるな
あとは自己免疫で退治出来て慢性化することは無いのかハッキリしろ 治療指数というのがあって数値が大きいほど安全に高い効果をあげれる
抗コロナウイルスにおいて
この数値
レムデシビル129
（もっとも見込みある薬、猫コロナウイルス駆除できる）
クロロキン88
（すでに中国で治療に使われている）
アビガン6
（実際の効果があまりないのと、催奇性で使いにくい）
シクレソニド
（今回少人数ながら効果、安全性が高く入手しやすい）
シクレソニドのいいところは、吸入薬なので直接患部に届くから、数値以上の効果があるのかも >>814
うーむ、使いやすいと言っていいんか？
少なくとも、厚生省のお墨付きが出るまでコロナ疑いの患者に投与しようとは思わんぞ
「効かない可能性がある」じゃなくて、「悪化させる可能性とある」薬ってこともうちょっと認知されんもんか >>1
重篤な肺炎症状さえ抑え込んじゃえば、あとは自己免疫でどうにかなるってことか？ >>853
これ以外の吸入ステロイドでは抗ウイルス活性は認められなかったんだとさ >>850
ゼルヤンツはJAK阻害薬に分類される抗リウマチ薬。
免疫抑制剤系に属するが、判定が気管支系ではなく、DAS等。 ぜんそくとか日本ぐらいしか疾患扱いしていないから
日本の製薬会社ぐらいしか研究開発していなかったというロジックはありえるかもしれないが
完全に治せないのであれば感染拡大自体は防げないかも
ウィルス性肺炎はやはり恐ろしいね >>80
それをいうならace阻害薬なんかも効かないかな？ >>864
免疫の守備範囲が違うんですね
ありがとう おい、書き込んでる医者ども
病院閉鎖がそんなに怖いか 一人むちゃくちゃ詳しい人がいるな
その筋の人かな？
しかし感染研、これで名誉挽回だな！ ニュースでエボラ治療薬を投与後症状悪化した婆さんが
これ投与後改善して退院したってさ。 重い喘息持ちで毎日朝夕シムビコート４吸入ずつやってるが小さな発作は毎日起きるから
そのつどメプチンエアーを２吸入やる
飲み薬もアンブロキソール、アゼプチン、モンテルカスト、テオフィリンを毎日飲んでる
新型肺炎に自分は真っ先になってしまうだろうとびくびくしながら暮らしてるけど今のところテレビで紹介されている症状は全くない
ひょっとしたらこれらの薬が効いてるのかもと思っただけで気持ち的に楽だよ
いずれにしても早く新型肺炎に効く薬が見つかるといいな 短期間で良くなる上に重症でもいけるってのはデカすぎるから臨床事例増やして欲しい >>881
持ってたら上がるのを楽しめる
明日買おうと思っても買えないかも >>1
病院のベッドを未だに700床も占拠しているダイプリ様達に
絨毯爆撃投与して追いだせや！
おかげで日本人が検査すらうけれない！ >>875
エボラじゃなくて抗HIV薬のカレトラ（ロピナビルーリトナビル）飲んでも効果が無かった >>51
戦犯企業の商品など死んでも使ってはいけない。 >>865
そうなんだ
それで中国が見つけられなかったんだな >>882
残念ながら、使えるようになったとしても暫くは入院の上で投与だよ >>885
肺炎がおさまりゃこんなもん只の風邪やん >>885
なぜか謎の抗ウィルス作用がマーズで確認されてるらしい >>846
フルタイドはステロイドなんだろうけどぜんそくを前もって抑えるやつでしょ
これはぜんそくになったら使うやつでしょ >>885
治療指数＝数値が大きいほど安全に高い効果をあげれる
抗コロナウイルスにおいてin vitro
治療指数
レムデシビル129
（もっとも見込みある薬、猫コロナウイルス駆除できる）
クロロキン88
（すでに中国で治療に使われている）
アビガン6
（実際の効果があまりないのと、催奇性で使いにくい）
シクレソニド6
（今回少人数ながら効果、安全性が高く入手しやすい）
シクレソニドのいいところは、吸入薬なので直接患部に届くから、数値以上の効果があるのかも 言葉足らずやった
コロナに対して使えるようになったとしても、な これパニック抑えるためのかもしれないニュースだよな
二桁もない臨床実験で効果有るって素人しか発表しない状態 症状が改善しただけじゃ緑茶と変わらんだろ
完治判定のBBAはウイルス完全に消えたのか >>891
でも中国は空気汚染ガーゼ原因で
喘息患者激増ってニュースよく見たけど
普通にステロイド治療してるんじゃないだろうか >>869
SERSの時に、ACE阻害薬とARBに症状抑制の可能性は示唆されてるけど、効果判定の間もなく死んじゃってるから、理論だけなんだろううな。
つまり、アジルバ飲んでいる糖尿病持ちの俺は隙がない。 >>897
結構いろんな薬が効果ある！って出てるけど効いたり効かなかったりするみたいだから
この薬もまだわからん 使ってみればえんちゃう？
期待しすぎるのは禁物として >>892
コロナ判定しないんだし、
「気管支炎ですねーシクレソニド出しておくんでまた来週まで様子見てください」
でいけそうだけどな？ ただ前スレでも言ったが日本感染症学会が妙に強気だから、それなり根拠あるのかなあとも思うのよな 抗ウイルスの要因も調べて欲しいな。
ステロイドはちょっと怖いからな。 >>24
元の論文に書いてあるけど、シクレソニドに抗コロナウイルス効果があるってどこぞの人が発見したからだよ >>912
必死に探したら誰かが貼ってたソースあったよ
ttps://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.02.25.965582v1.full.pdf >>903
消えてないんじゃないかな
3例じゃあてにならんな
もっと膨大な量の実績がないと >>890
何故か韓国は帝人を最初から戦犯企業として取り扱ってない模様 確実なのはマスクしてるよりは遥かに予防になるということ
予防だと、予防接種と同じで保険適用外になるけどなー
マスクよりも花粉ウィルスバリアスプレーの方が有効なのと同じ つうかウソなら秒でバレるわな
試験管にコロナウイルスとこれぶっこんでどうなるか見りゃ一発だし >>648
それなの？
去年末に変な風邪ひいて1ヶ月くらい治らなかった時に処方してもらったら
それまできつかった症状がすぐ治ったわ
右回転してからカチッて鳴るまで左回転させて吸うヤツ
すごく眠くなるのよな >>878
メプチンやると頭痛くならね？
俺それがイヤで止めた しかし簡単に退院させるね
治験的な意味でも様子を見た方がいいのにな
甘く見過ぎてるような気がする >>1、気管支の炎症による呼吸困難を鎮めるのとウィルスを駆逐するのとは大きく異なる。 肺炎を巡ってウイルスとシクレソニドが綱引きする
ってことだな >>911
SARSの時の知見から早い段階でアタリはつけてたみたいだね とりあえずスーパースプレッダーの千葉ババアとかで試してもらいたい。
償いの意味を込めて。 >>926
死滅はしない。 人の免疫を抑えるから症状が軽くなる感じやね いろいろ治療薬が出てきてるけど結局どれが一番いいのか >>918
そうなんだ詳しいね
帝人のは予防じゃなくて処置のやつでしょ、り 元ネタが朝日というだけで信用できないでいる俺って… >>910
気管支炎だったら、マイコかも知れんしアデノかも知れんし、肺炎球菌かもしれんわけで、シクレソニド出して終わりとはならんよ
そもそも、逆にコロナが悪化するかも知れんから入院という話だし ウイルス自体に効かないんだから一生免疫下げながらウイルス撒きながら生活しろってことか？ >>898
そういうわけで、レムデシビル＋ステロイド静注でシクレソニド以上の治療効果でるはずだもんな
なんか株操作と日本経済的に明るい話題作りでニュースとして取り上げただけな気がするわ >>924
今から戦犯企業として韓国に知らしめないと >>4
症状を緩和させてるだけでウイルス自体は体に残ってて後は本人の免疫次第ってことでは？ >>934
それでか
なんでこの薬をチョイスしたのか謎だった >>912
これが本当に効くか、マユツバと思うが、吸入ステロイド薬は、ステロイド量が微量で、かつ、血中にほとんど移行しないので、いわゆるステロイドの副作用というのは無いと言っていい。
とても安全な薬。
吸入後にうがいをしないと、口中にカンジタが出るのが、短期的にはほぼ唯一の副作用。 微細なエアロゾルで患部によく届くのと
持続性があるのがこの薬の特徴みたいだ
他の吸入ステロイド薬はそうなのかな 中国は死にそうなら同意なしに片っ端から試してるだろな >>1
酸素マスクで肺炎改善したんじゃないか説
たぶん薬は関係無さそう >>903
1人陰性で退院
2人はまだ陽性なので量を多くして継続中 >>948
上病院が受け入れた話を初めて聞いたわって言いたかった なんで免疫抑制剤が効くの？
グラセプターなら飲んでるが効果あるのかな この話、場中に出てたのになぜか株価下がっていったよね(´･ω･`) >>955
長期間使うわけじゃないから副作用は考えなくていい 【1】有効な抗菌剤の存在しない感染症,深在性真菌症〔症状を増悪するおそれ〕
【2】本剤(成分)に過敏症の既往歴 原則禁忌:結核性疾患〔症状を増悪するおそれ〕 >>30
立憲民主が焦り始めてる。
もっとバンバン死ねば良いと
連中は考えているはず。 単に治りそうな人が治っただけじゃねぇのと思ったけど
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200302_02.pdf
これみると死にそうなババアが治っててすげぇ
にしても武漢肺炎対策には、もともとステロイドの全身投与は考えられてたんだな
医学すげぇ >>964
その辺は富士フィルムの膝元だしいろいろ持ってるな >>955
ちなみにこの薬
粒径が小さく口腔への沈着率が低いからカンジタはできにくいと書かれている >>950
ステ静注（点滴）と、微量でも直接呼吸器に送り込む吸ステでは、呼吸器に限るとどっちがより効くんだろうね。
おれは咳喘息で吸ステはときどきやるし、別の病気でステロイドパルスもやったことあるけど、同じステロイドと呼ぶなよと思う。
身体への影響に天地ほどの違いがある。 持病でステロイド服用してるけど髪はフサフサだ。心配ない。 >>962
俺もぜんそくあるよwwww
ジェネリックの吸入器使ってる >>968
コロナ肺炎の重篤化はどうやら免疫細胞の暴走が原因らしい
根本的な抗体の生成や体内のウイルスの排出はまだわからん アビガンだってタミフルみたいに保険適用外で処方してもらって
少量ずつ予防のために服薬するという方式もやれるはず >>966
逆になんで全身投与でもない吸入ステロイドがサイトカイストームを抑制出来るのか不思議でならない これで当面の不安は消えるな。騒ぎは終息だ。
退院できるほどだから免疫も回復したってことだろ
再発は逃れられないかもしれないが
ワクチンが出来るのを待つほかない
>>970
あがりすぎてるからだよ
しばらく時間がかかる
ギリアド・サイエンシズとおなじ >>979
そもそも、ハゲの薬の大半がステロイドだから >>918
>>941
オルベスコってシクレニドのことだよね？
シクレニドは予防薬なの？どっちなんだろう？ 倦怠感などの症状は軽くなる
咽頭ぬぐいすると陽性反応が出るらしい >>950
レムデシビルはガチ
米国の臨床試験登録システム（ClinicalTrials.gov）の情報によると、NIHが開始を発表した医師主導治験は、COVID-19の患者に対するレムデシビルの安全性と有効性を評価するための無作為化二重盲検プラセボ対照試験
（新薬と偽薬＝プラセボを医師も患者も分からない状態で投与して新薬の効果を科学的に評価する、RCTとも呼ばれる）だ。
394例（目標症例数）のCOVID-19の患者を、レムデシビル投与群とプラセボ投与群に均等に割り付ける。
同治験では各被験者について、試験開始から15日目における症状の深刻度を評価する。
深刻度は、完全回復から死亡までの7段階の尺度で評価する。
NIHによると、最初の100例の被験者を評価した後に、評価基準が適切であるか再評価するという。
厚生労働省健康局結核感染症課は本誌（日経バイオテク）の取材に対し、「日本も3月に、NIHが発表した医師主導治験に参加する方向で話が進んでいる」と回答した。
詳細は今後明らかになる。
また、Gilead社は2020年2月26日、COVID-19を対象にレムデシビルの第3相臨床試験を開始したと発表した。アジアを中心として、
世界中から約1000例を組み入れる予定だ。
Gilead社の日本法人であるギリアド・サイエンシズは本誌（日経バイオテク）の取材に対し、
「NIHが発表した医師主導治験などとは別の試験だが、互いに補完し合う。日本の症例も組み入れる予定だが、今は詳細を話せる段階ではない」とコメントした。
また、中国でも中日友好医院（北京市）が主導となりCOVID-19に対するレムデシビルの医師主導治験が進められている。
Gilead社は、同治験に使用するレムデシビルを提供している。中国で進行中の医師主導治験については、「2020年4月に結果が得られる予定」 >>961 なるほど高濃度酸素カプセルがあるな！
普通は怪我や特殊な病でつかうが、感染者を酸素に満たされたカプセルに入れれば軽度ですむか。 >>979
ステ静注は発作時、吸入は予防って使い方だけどね
全身作用はそこまで如実なんだね、勉強になりました >>840
ベロテックこそ副作用がキツいんじゃね？
心臓麻痺だっけ？ 完全に治らなくても重症者を軽症者にするだけで大きな前進 このスレッドは１０００を超えました。
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