X



【イタリアすごい】上昌広「なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う」現実→イタリアのコロナ死者数は日本の52倍★7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001緑の人 ★
2020/03/09(月) 20:10:10.61ID://Svnx3i9
今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」で、乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。

1347年の黒死病(ペスト)大流行以来、疫病がオリエントから来た船より広がることに気づいたヴェネツィア共和国が、船内に感染者がいないことを確認するため、疫病の潜伏期間に等しい40日間、疑わしい船をヴェネツィアやラグーサ港外に強制的に停泊させたことに始まるらしい。
クルーズ船は、英船舶会社P&Oが1844年にサウサンプトン発着の地中海クルーズを開始したのに始まる。大手海運会社の閑散期の経営対策として、19世紀から20世紀にかけて発達した。
アガサ・クリスティーの『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。
かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。

経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
2020/02/13
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=5

世界で最も致死率が高い。イタリアは世界でも特に人口の高齢化が進んでいる。イタリア政府は4日、国内の全ての学校を5日から休校にすると発表した。
https://www.bbc.com/japanese/51779813

各国の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の最新情報まとめ 患者数、死亡者数(2020年3月9日更新)

イタリア 感染者数7,375人 死者数366人
日本(クルーズ船を除く) 感染者数494人、(クルーズ船を入れる)感染者数696人、死者数7人
https://medley.life/news/5e390f2d6158e140a8122862/

★1 2020/03/07(土) 18:59:04.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583635750/
0003名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:12:09.91ID:T8eL0n3z0
>アガサ・クリスティーの『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。

毎回噴くけど ここいる?
0005名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:12:45.19ID:gX8fCdIsO
上昌宏は首吊れや
0006名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:12:56.85ID:zHmpSYk90
もう許してageて
0007名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:13:08.89ID:dFBnbn+r0
イタリア死に過ぎや。
韓国は死亡者数だけみたら、よくやってる方や。
イタリア死に過ぎや。
0008名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:13:09.09ID:80IoO9v40
【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」★2  
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583031605/
0010名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:13:15.90ID:VRmJYRpz0
TBSやテレ朝などの反日・売国のパヨクマスコミが振り撒くデマを取り締まれや!

マスクを買うために寒い中で長時間行列に並んで、その間に周りの人の咳でどうやら
武漢ウイルスに感染したニダ。熱が出てドライブスルーで、検査して貰ったら検査員が
手袋や防護服を使いまわして他の人に拡散して居たニダ。
コネを使っても病院が満員で散々待たされても順番が廻って来ないので賄賂を渡して
やっと病院入院出来たニダ。入院した病院は一般病棟の6人の合部屋で癌など他の病気
で入院して居た患者が次々と重篤化して裏口から退院して逝ったニダ。
霊的に生まれ変わったニダ。武漢肺炎がテグ肺炎に変異したニダ。
日本の放送局が、韓国の先進の医療を見習え!と嬉しそうにプロパガンダしてるニダ。
0011名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:13:21.00ID:5ZdJIqig0
バカだろこいつ
0012名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:13:21.77ID:C7Nh8F3z0
イタリアの死者が多いのも経験の差?
0013名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:13:28.57ID:XngxCfPK0
赤っ恥 俺なら恥ずか死ぬ
0014名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:13:33.91ID:gX8fCdIsO
52倍wwwwwwwwwwww
0016名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:14:02.43ID:qNY51TfB0
思ったより外国馬不潔なのか?
0017名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:14:13.96ID:dB3K/6h50
52倍になってるwwwww
0018名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:14:17.62ID:gX8fCdIsO
安倍はじまったな
0019名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:14:22.80ID:MOB8VqU00
もう事ある毎
一生持ち出されるなこれ
0020名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:14:35.40ID:GA17anDr0
イタリアはジジババ見捨てているからな。

テレビに出てくる偽専門家のジジババ片付いて良いかも知れないw
0022名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:14:48.80ID:+/ZhhqX/0
ピザの作り方見れば分かる。生地にウイルス練り込んでんだもん
0023名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:15:00.73ID:GmEx/Y570
上昌広先生は、自分を名探偵ポワロだと思っていらっしゃる、
そういう思い込みの激しい方かと御見受けされますが。
0026名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:15:13.82ID:srBo0XZ60
ハルマゲドン。
0027名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:15:23.14ID:pXkiGbxj0
つうか、日本はまともに検査してないんだから比較しようがない
何倍とか意味ないし、言ってる奴は頭悪過ぎ
0029名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:15:28.51ID:a9AFgqWd0
ウイルス感染症の専門家でもない癖に知ったかぶるから恥をかくんだw
0030名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:15:37.36ID:I6oxGusV0
これ何回見ても面白い
このコロナ騒ぎで心が荒み、疲弊したときでも笑える素晴らしい漫談だわ。天才お笑い芸人かなんかなの?
0032名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:15:49.33ID:kxRotqyc0
未だに訂正しないで適当なことをメディアで発言してる害悪
0033名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:15:52.61ID:KPdQX/1G0
どうかな
http://9ch.net/q00LT
0034名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:15:55.82ID:sxG9eaVu0
昨日もテレビ出てたらしいけど、ちゃんと説明したの?
なんでこの人をテレビが使い続けるのかがいちばん疑問。
0035名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:15:58.44ID:K/JN63vU0
>>3
「俺は読書家」ってアピールしたかったんでは、と思う
「読書すればいいってもんじゃない」と思われてそうだけど
0036名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:16:12.83ID:fSg8WKub0
こいつ、あちこちでキチガイ認定されてるな、自業自得だが
0037名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:16:16.17ID:ikKDMLJl0
医療機関の経験値とか環境、患者の経験値とかはあると思うけども
それと同じくらい日本はコロナ認定をしないようにしている
0038名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:16:21.66ID:CtDNL86R0
>>9
死者は?ねぇ死者の数は?
0040名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:16:26.85ID:MTOB4zvS0
バカ朝鮮人が日本を貶めるためにイタリアを褒めたばっかりに法則発動
0041名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:16:30.05ID:GXNl92UL0
新型コロナ感染者なぜ急増?「町ごと封鎖」したイタリアの徹底ぶり
2020/02/26
https://media.moneyforward.com/articles/4438
0042名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:16:35.98ID:Ey1UcdN50
単に検査しないで安倍捏造への忖度です
イタリア人は楽観主義だが捏造しない分益しです。
0043名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:16:39.26ID:QNePMHka0
これからわかる事は、過去にどんなに感染の歴史があっても
イタリア人は学ばないし懲りないって事
上昌弘よ、わかったかい
0044名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:16:47.72ID:FRjEdwM20
日本が何故にコロナ死者が少ないのか?

ヒント:死者に対して別の死因で処理するから。
0045名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:16:49.14ID:hf9wYRnx0
 
検査しなけりゃ感染者数は増えないからな
0047名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:16:56.14ID:8i8vRvQU0
経験に基いて判断した結果
早く逃げろ間に合わなくなっても知らんぞである
0048名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:16:58.92ID:dFBnbn+r0
こんなの未だに使ってるメディアは、本当に腐った人脈。
全部、同じ穴の狢。焼き殺した方がいいぞ。
0049名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:17:01.64ID:kxRotqyc0
なんか昔はまともだったけど
ツイッターやりすぎて偏向していった人みたいねw
0050名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:17:01.97ID:HrMo71Oe0
経験の差ならしょうがない
0051名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:17:03.04ID:Kr9dm54B0
ピンポイントでイタリアが崩壊してんの草
0052名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:17:08.12ID:eNEt2p2+0
いい加減格下を見て蔑んで自己を保とうとする民族性どうにかしようよ
感染率ゼロの先進国でもない国もあるんだぞ
0053名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:17:22.34ID:A0txrUIR0
こいつの専門解説者の地位は終わった
と思ったがまだ使い続ける局があるのか
0054名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:17:24.76ID:Wv6a3Anp0
スゲー笑い者だよな、この発言って
0055名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:17:27.97ID:aMcTrk3b0
いつの間にか32倍から増えたw
0056名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:17:33.57ID:l12JCLd20
あくまで私見だが、どうもハゲは信用できん
0058名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:17:54.17ID:VPOYd2BT0
いやこれ、2月12日現在時点での話だろ? 過去の栄光w
0059名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:17:54.53ID:gX8fCdIsO
パヨクだもんなあ
0060名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:18:25.15ID:fTf4iVRr0
なんかダイプリの時に向こうは大規模な疫病が何度もあるからしっかり出来てるとか言ってた人いたよね
0061名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:18:27.47ID:QfGoRKN60
日本も沢山死んでるけど、インフルエンザ、肺炎、急性心不全、老衰とかで片付けられてるだけ。
0062名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:18:43.12ID:dZOGh27K0
ようやく検査体制も整ってきたということで、改善点を2点提案
 
重症化した患者の行動パターンにはある共通点が見られる。それは「医者のはしご」。
最初の医者で肺炎の診断を受け、治療を始めるが新型コロナの治療にはならず、症状が悪化。
そのため転院して次の医者にかかるがここでも同じこと。
で、4軒くらいはしごした所で相当重症化が進み、ようやく検査して新型コロナと判明する。馬鹿げた話だ。
最初の医者で肺炎が確認された段階で、コロナ検査を受けさせるべきだった。
改善点その1、 呼吸器専門医の資格をもつ医師の依頼でコロナ検査を受けさせることができるようにする。


改善点その2、 あるモデル地区を設定して、住民全員の検査をする。疫学調査だ。
というのも、無症状ないし軽い症状の感染者はこの方法でしか捕捉できないからだ。
得られたデータを元にして、無観客試合の解除とか、花見OKとかの判断を下す。 
感染者には通知して、自宅療養で治してもらう。      以上
0063名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:18:53.38ID:2bfenNO+0
そういや昔
イタリアでセオル号みたいに船長逃げ出して
沈めたことあったよな
イタリア人なんてその程度だぞ
0067名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:19:23.89ID:ikKDMLJl0
南欧など欧州が幾度も伝染病で人口激減を繰り返すのはたまにしかやってこないからで、その間になにもかも忘れるからだというのはわりと昔から指摘されている
ワクチンによってようやく対応できるようになったものの今回はワクチンがない
欧米人は何らかの理由で伝染病に対して免疫が強くないのではないか
0068名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:19:36.44ID:htdJJpO30
ぱよぱよち〜んwwwwwwwww
0069名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:19:36.86ID:QfGoRKN60
>>65
死んでるよ。普通の肺炎で片付けられてるだけ。
0070名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:19:40.45ID:SnO+rrrS0
>>65
普通の肺炎で片付けられてるに決まってるだろ
0071名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:19:42.86ID:ruWtyWgD0
本当に酷いデマゴーグばっかり流す奴なんだな
0072名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:19:44.00ID:kcTfR7se0
解熱剤飲んでロシア経由で帰国してるスーパースプレッダー集団(工場の従業員)大量に抱えてるからなぁ
その割にロシアの感染報告少ないんだよ
0073名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:19:46.47ID:RHJqowuY0
上様イタリアをディスってる
0075名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:20:17.86ID:CtDNL86R0
>>44
実はコロナの人が病院で多数死んで隠蔽されてるの?
ということは各病院にもうウイルス広がりまくって院内感染しまくりなの?
0076名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:20:28.71ID:IrRD1xk+0
>>1
がん治療だけやってれば良かったのに…
どこで汚鮮されちゃったの?
0077名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:20:29.48ID:kiopGkZX0
ちゃんと倍数を変更しているのに愛を感じる
0080名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:20:53.90ID:PuMj+7Rb0
ところで今何してんの?
学生に教えてたって笑われてるだろ?
パヨクは妄想聞きに講義にでてんの?w
0081名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:21:05.40ID:V0zZ6cGx0
パヨクって何でだれでもこんなに頭に大穴が開いてんの?
あ、だからパヨっちゃうのか、解決。
0082名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:21:22.66ID:wG6P/XTS0
ピザの食いすぎで糖尿多いのかも
0083名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:21:25.67ID:QfGoRKN60
年間の肺炎の死者数は12万人。コロナで1万人死んでも誤差の範囲。
0084名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:21:27.45ID:FWXKmcrg0
こいつテレビに出して大丈夫なの?w
最初からミソついていたが更に酷いことになっていて
0086名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:21:43.87ID:VPOYd2BT0
>>69
>>70
お二人さん、陰謀説とか好きそう
0087名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:21:49.72ID:kjmIsDkN0
精度の低い検査で人を集めて集団感染させ感染者を陰性ですよとお墨付きを与えて野に放ってりゃこうなる
感染者の数は被検者の数に比例するが、死亡者の数は感染者の数に比例する
これだけ差が現れたのは総合的な感染対策の差としか言いようがない
0088名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:21:51.46ID:F6iUu0yN0
>>62
そもそもはしごが出来る時点でまだ軽症な訳だが。
0089名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:22:03.94ID:tgBA+HA/0
イタリアって医療はどうなん?医師免許あるけど働く場所が少なくてタクシーの運ちゃんしてるとか聞いたことある。
0090名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:22:05.78ID:ikKDMLJl0
免疫が記憶を失うころに再びやられて何度も破壊されているのが欧州の歴史で
それによって中米カリブも破壊し尽くしている
アジアとは何かが違う気がする
0091名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:22:07.15ID:XXv1ciK00
>>1
この赤っ恥さんは羞恥に耐えてまだ生きてんのw?
0092名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:22:08.73ID:ha8z/sXK0
>>83
8%は誤差に収まらんだろ
0093名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:22:09.53ID:RNjra9nO0
>>9
検査すると死者が増えるならしないほうが良くね?
0094名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:22:12.41ID:ZQWk8pI20
この人臨床経験なくて実務経験ゼロの人って話を見たけど本当なん?
0095名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:22:24.05ID:yWB35TeoO
>>1
7スレ目おめでとうw
0096名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:22:30.64ID:e80YnwTP0
この人、ツイッターでもまともな医者たちにフルボッコ状態だよね
デマばっかり流して人を不安に陥れているって
0097名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:22:53.11ID:GmEx/Y570
こんな緊急時に、日本サゲとか、日本ディすりまくりとかする
サヨクの倒閣根性がわからねぇ。枝野とか、ちん君とか、蓮舫とか、志位とか
召喚して、これから何事しようってんだろう。

みんす残党とかが政権とってたら、イタリア以下の惨状だったろうな。
今の韓国とどっこいどっこい。
0098名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:23:04.27ID:EYRv08mA0
>>1
これはネットで定番のコピペになると思うな
0099名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:23:05.64ID:gbofoJYP0
隠蔽の経験が足りんかったのかな
0100名無しさん@1周年
2020/03/09(月) 20:23:07.41ID:IrRD1xk+0
>>61
人口動態統計の速報値でも出たの?
出てないならデマになるけど…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況