【新型コロナ】さっぽろ雪まつりで感染拡大か 専門家「あれだけ人が密集」「中止すべきだった」★２
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札幌の冬の一大イベント、さっぽろ雪まつりを巡っては、複数の来場者が新型コロナウイルスに感染しており、市は感染拡大や集団感染のきっかけとなった可能性があるとみている。国内外から不特定多数の観光客が訪れるイベントであることから、「中止すべきだった」と市など主催者の判断の甘さを指摘する専門家もいる。【土谷純一】
今年の雪まつりは開催前の1月27日に中国人団体客の来日が停止されたことが大きく響き、来場者数はメインの大通会場（2月4〜11日）で約158万人（前年の81・4％）、全体では約202万人（前年の73・8％）にとどまった。
開催前に道内で感染者が確認されていたが、会場に「せきエチケット」を促すポスターや消毒液の設置や、スタッフのマスク着用などの対策を講じて開催に踏み切った。
来場が判明した全国の感染者は、8日時点で5人。最初に分かったのは道内3例目の感染者で、大通2丁目会場で事務作業をしていた男性スタッフだった。発症は2月8日で、期間中はプレハブ小屋で計3人で作業しており、このうち2人の感染が確認された。市保健所によると、来場者と直接関わる立場ではなかったという。
雪まつり終了後の2月中旬から3月に至るまで、道内・市内の感染者は増え続け、複数の感染者の行動歴が雪まつりに重なっていることから、市は感染拡大のきっかけや集団感染の疑いもあるとみて、2月下旬に分かった新たな感染者への聞き取りの中で、雪まつりに行ったかどうかを確認してきた。12・5日とされるウイルスの潜伏期間から、3月以降発生分は雪まつりで感染した可能性は低く、複数人を介した感染とみている。
北海道医療大の塚本容子教授（感染看護学）は会場内で人と人との距離が非常に近いことをあげ、「あれだけ人が密集していれば、屋外でも感染リスクは高い」と指摘。「観光客は雪まつりだけでなく、飲食店に行ったり、買い物をしたりする。期間中に大通公園を起点として、札幌市中心部の集団的な感染が起きたと考えてもおかしくない」と開催に踏み切った判断に疑問を呈した。【土谷純一】
3/9(月) 22:41配信毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200309-00000096-mai-soci
画像 マスク姿の観光客でにぎわった「さっぽろ雪まつり」＝札幌市中央区で2020年2月4日、竹内幹撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200309-00000096-mai-000-1-view.jpg
2020/03/09(月) 23:01:15.66
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583762475/ 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://pickup.qpoe.com/1045.html 雪が少なかったから無理矢理かき集めてなければだな。
まあ時既に遅し。 コロナにかかってフィリピンクラブで飲んでた
おっさん全然平気そうでしたが、そんなに怖いの？ 感染者の共通点を無理やり札幌雪まつりにしてるだけで
札幌ゆきまつりで感染した証拠なんて何一つないぞ どこも案の定過ぎるな
武漢コロナの危険性を初期から認識できてたのは
台湾とロシアくらいか >>1
屋外イベントは換気されてるからリスクは少ないのでは？
立ち寄った飲食店や関連屋内イベントとかじゃねーの？
感染者の足取り等、感染箇所は具体的に突き止めてんじゃね？ 理論物理学者が唱える紐理論より嘘くせぇのがコロナ専門家とかいうクソ共
何の根拠も無い「私が今考えた理論」を披露しやがる
こいつらほんとクソ アフィリエイトの糞業者
潰れろwww
980 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/10(火) 00:12:05.58 ID:oouIvIvq0
>>962
北海道はどちらかと言うと最初のうちは
札幌じゃなくて周辺部の末端の方から 感染が始まっているので
雪まつりが最大の要因と考えるのはちょっと無理があるとは思う
雪まつりが最大の原因だとすると
最初に札幌で広がってじわりじわり外に向かっていくような形になると思うんだが ちゃんと知見を持ってるお前が体張って止めてればこんなことにはならなかったのにそれをしなかったのは犯罪だな
なんのために感染について学んでるんだよ役立たず さっぽろ雪まつり主催
札幌市、（一社）札幌観光協会、札幌市教育委員会、札幌商工会議所 地震が起こってから
起こるべくして起こったというのが専門家ｗｗ >>12
道内の感染者の多くが道内に住んでる
と何が違うんだ？ 結果論でしか言えない専門家って、レース観た後でしか語れない競馬評論家みたいだね 雪まつりってそんなに密集してるかなあ
何回か行ったことあるけど、渋谷や池袋の普段の人通りの方がよっぽど… >>28
北海道がどれほど大きいか知らんのか？
で、道内全体で見つかった感染者の多くが
雪祭りに行ってるって事実だよ
明らかに雪祭り感染だよ あの暖を取るテントみたいなのがだめなんだろな
熱を逃さないように側面を覆ってるし 札幌雪まつり
開催期間：2020年2月4日[火] - 2月11日 [火・祝]
主催 札幌市 一般社団法人札幌観光協会、札幌市教育委員会、札幌商工会議所
主管 さっぽろ雪まつり実行委員会
協力 陸上自衛隊北部方面隊、陸上自衛隊第11 旅団
協賛 北海道、公益社団法人北海道観光振興機構、
北海道新聞社、朝日新聞北海道支社、毎日新聞北海道支社、読売新聞北海道支社、日本経済新聞社札幌支社、
報知新聞社北海道支局、北海道日刊スポーツ新聞社、北海道新聞HotMedia、スポーツニッポン新聞北海道支局、
NHK札幌放送局、HBC北海道放送、STV札幌テレビ放送、HTB北海道テレビ、UHB北海道文化放送、TVhテレビ北海道、
AIR-G' エフエム北海道、エフエムノースウエーブ、ジェイコム札幌 中止すべきだけど、そもそもこの状況で人が多い場所に遊びに行くという選択肢を取る人が終わってる >>20
ところでアフィカスって何なんでしょうか意味が分からないし
何の業者だと言ってるんでしょうか
何の目的の業者だと思いますか あの頃はまだここまで危機感なかったよな
人から人へは感染しないとか今思うと信じられないような情報が流れてたような 札幌市民はそもそも雪まつりなんかそんな行かないからなｗ その段階で祭り禁止！移動禁止！入国禁止！とかやってたら、文句言ってるだろうな >>8
ハイリスクなのは老人だけではない
空気が汚い所に住んでいる
はたらき過ぎで疲れている
ストレスを溜めている
体を冷やしたりする
栄養の取り方が悪い
普通の風邪でもたまに死んだりする。なおさらである
風邪は馬鹿にならんよ。冬山遭難の多くは風邪様の体調不良者 雪まつり会場は外だし
多分飲食店とか飲み屋じゃないかな ビニールテントの飲食店に問題あったのはわかってるのに
今更なんなんだこの記事は これ、来年以降はどうなるのかね。
行ったことないけど雪テントはもう無しだろ
雪オブジェで終わりてか 来年、札幌ススキノに行くから頑張れ
マジで楽しみにしてるんだからな！ >>1
１号 ★
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて 在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 前スレ950過ぎたら急にレスが無くなり
ここが立てられて急に伸びる
アフィリエイト業者がアルバイトに指示してんの丸わかりやなあwww
糞業者潰れろ >>3
2月4日に日本政府が何かをやっているかというか、武漢からの渡航者を14日間留めるだけだったわけで、その時点で地方に今回の流行を予見して動けというのは無理な話だ。 札幌雪祭り開催を非難していいのは当時開催中止の声をあげていた人だけ
あとから批判するのは誰だってできる >>47
安倍批判の記事は最初から両用二股で用意してあるやろ >>8
この病気は軽症でも突然急激に悪化するのが厄介なんよ さっぽろ雪まつりがダメなら毎日何万人って集客してるテーマパークはウイルスばらまいてやるって言ってたやつと同じぐらい、いやそれ以上の犯罪レベルだなぁ よもや北海道が感染スポットになるとは
IOCも思わなかったろ
オリンピック2ヶ月ずらして秋開催で
マラソン競技も東京に戻す流れだな 素人だって危ないと分かっていたのに批判の多い時にはだんまりか
高須院長や百田さんは批判を恐れずあれだけ渡航制限を叫んでいたのに
専門家というのはいったい何のために居るんだ? 東京の事は控えめで札幌 名古屋 大阪 だけ大袈裟に報道するトンキンメディア 雪まつり会場で感染なの？
まぁバス移動とか、お土産屋とかいろいろあるか ヨサコイと雪まつりは札幌だけのもの
札幌以外の道民には関係ない >>61
東京の地下鉄なんてもうパンデミックパンデミックっすよ >>33
そんな話聞いたことも無いが
北見の感染者は雪祭り行ってたんか？ｗ
函館はどうなんだ？ テレビで厚労省の御用学者が、満員電車は駅につく度に扉が開閉して換気されるから
伝染リスクは高くないと言っていただろ
あれは嘘だったのか？ >>67
寒さでウイルスが活性化するっぽいな
暑いとパワーが落ちる それでも感染は
するみたいだけど >>39
二月の頭だとメディアもマスクいらない騒ぎすぎという論調だったし仕方が無いんじゃない
あんな状況でも当たり前のように入国してきた中国人は糞過ぎるけど 戦犯
不衛生なシナ人
春節に招き入れた安倍
招き入れた北海道民
大阪ライブハウス
こいつらぶち込めや >>70
＞雪まつり終了後の2月中旬から3月に至るまで、道内・市内の感染者は増え続け、複数の感染者の
行動歴が雪まつりに重なっている 結果論
やる前に警鐘を鳴らした人だけが言う権利がある 雪まつり時点でコロナを警戒して中止にしていたイベントってあったっけ？
ウェルカムしている国を差し置いて一自治体が中止なんてするかよ
この状況の中でさえマラソンをやって代表内定とか騒いでるのに言う相手を間違ってるわ >>65
同じプレハブで働く雪まつりスタッフが複数感染したという事実はあったが、雪まつりで大量感染なんて事実はない。 >>1
>さっぽろ雪まつりで感染拡大か 専門家「あれだけ人が密集」「中止すべきだった」
禿同。世界規模で人を大量に集める東京五輪も中止の方向で 雪まつり以前に、普通の観光やスキーリゾートで北海道で楽しんでいた中国人が先だろ。
冬場だからたのしそうな北海道に終結していたのかもしれないし。
雪まつり期間は、中国政府から規制がかかり、団体客がほぼキャンセル、個人旅行客が残るのみとなっていた。
北海道においては、雪まつり前ががもっとも中国人が出入りしていたという形になっている。
雪まつりを悪者にするのはどんなものかなと。 >>69
換気してるし、関西みたいに車内でアホみたいに喋らないし >>3
初期のころはWHOがインフルに毛が生えた程度と言ってしまったからな
あの時期に強引に中止してたら経済界が、だまっていなかっただろ
まあ、結局結局結果論ですわ >>1
政府が無能なんだよ
中止命令は政府が出すべきだった たぶんオリンピックは日程ずらして秋開催
それも無理なら中止だろうけど
秋開催なら札幌のマラソンはなくなるだろうな。 >>1
変態毎日新聞の思惑通りの筋書きインタビュー記事ｗ
だが、札幌の今は「冬来たりなば春遠からじ」 数年前に夏にインフルエンザにかかったけどね
予防接種の効力も消えて本当に酷い目にあった
二度と夏のインフルエンザは経験したくない >>76
一月の時点での渡航制限は手遅れで意味が無い
何ていう人もいるが状況から考えてちゃんと効果はあったんだよな
いい加減楽観論から抜け出してほしいわ >>85
この記事にも書いてるだろ
これは雪祭りを決行した
市や商工会による人災だよ 専門家「後出しジャンケンの俺つえええええええｗｗｗ」 今更中止すべきだったとか言うなよ、やる前にいってやれよ
言ってたならまぁすまんけど >>79
だいたい
その頃はWHOが「たいした事ないから過剰反応しないように」
とお達ししてたろ >>71
満員電車での感染が起こらない要因があるとしたら
エチケット上咳やくしゃみを平然とはしない環境だからかな
これがそこそこ広い空間になると平気で「うぇ−っくしょん」をやる馬鹿がいるだろ？ >>90
まだそんな無知な事言っているやるいるんだ てか、何で東京のパチンコ屋で感染報告がねーんだよ！ 与野党パチンコ議員どものチカラか？ 満員電車より屋外の雪まつりの方が感染力が高いのか？ >>1
若者ガー感染を拡大させたんじゃなかったのwww > 在中国日本国大使館の公式ホームページに掲載された安倍晋三首相のコメントが物議を醸しています。
問題となっているのは、1月24日に掲載された中国の春節（旧正月）に合わせた祝辞です。
その中で安倍首相は
「春節に際して、そしてまた、オリンピック・パラリンピック等の機会を通じて、更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています。その際、ぜひ東京以外の場所にも足を運び、その土地ならではの日本らしさを感じて頂ければ幸いです」
https://johosokuhou.com/2020/01/29/24587/ 終わってから言われても(´･ω･`)
まあ、やる前から言ってた人もいるけど >>70
オホーツクのほうは中国人に人気の流氷クルーズじゃないのか 2月4日〜11日
なにしてた？？
気づいてた？？？ 大阪ライブハウスは疑問も多いが、北海道に関しては札幌だろう。
雪まつりが原因かは分からんが、雪まつり無ければ、冬に札幌に
来訪者無いんだったら、雪まつりが起因なんだろうな。 今になってうちは危機感持ってやる（キリッ）みたいになっているが
イベントを中止にしなかったあの知事も責任重い 会場屋台で食い物飲み物、現金で買って、釣り銭を介したピンポン感染なんだよ。
氷点下の屋外じゃ手も洗わず飲み食いするからな。
そもそもインフルもらうイベントだってんで、それ知ってる札幌市民は行かない。
専門家どもバカすぎて、まだ分からんのかなって情けなくなるわ。 みんな薄々感じてたけど、
自分から言い出すのは怖いもんな。 >>33
根室の人の場合は全く感染ルートが分からないようだが
江別と南富良野の小学校の関係はひょっとしたら
そこの小学生が雪まつりに入っていたと想像もできるわけだが
実際入っていたということは明かされていないので
想像にしかすぎないわね
ただあの時には小学生が雪まつりに行ってきて
無症状のまま周りに感染させてバスの運転手とか
教職員とか給食のおばさんが感染したと考えるのは
至極当然のことであるとも言える 雪祭りなんてよく行くな・・・・・・新型とか関係なく、ああいう寒いイベントや暑いイベントはTVで見るものだと思ってた >>111
アメリカ人「ちゃんと武漢ウイルス言えよ
安倍、二階「うーん。。 雪まつりなんかより、北見のイベントの方が余程感染者出してるよｗ >>116
高校野球もやめろ。
オリンピックもやめろ。
プロ野球、Ｊリーグもやめろ >>33
無いから
あれは外人と本州からの観光客が行くイベントで道内住みは雪の塊なんか見ても楽しくないし絶対行かない
実際感染したのって雪まつりで暖をとりに事務所に立ち入った武漢からの観光客とその事務所内で作業してたスタッフだけじゃん
なんでここまで雪まつりのせいにしたい人が沸くのか意味が分からない
他の感染者は中国人労働者受け入れまくってた農家とか中国人観光客が来るスキー教室に通ってた兄弟とかじゃん
冷静に感染ルート追えよ まあその時期は春節ウエルカムでほぼ対策してない時期だからな
雪不足で中止にできれば良かった程度だろ >>115
雪まつりだけとは限らないよ
ニセコでスキーとか
流氷とか釧路湿原とか
中国人観光客数十万人が年末から
道内隅々まで観光バスで浸透してたからね 武漢人の存在もあるだろうな。
雪まつり以前が中国人が多かった。
多少もれがあるとしても、感染者者がおおそうな武漢人も渡航規制もうけずに北海道に出入りしていた。
これは明白なわけで。感染拡大はこれ以前の話だろう。
そのあと雪まつりで日本人同士が市中感染させた、というならおかしくはないけど
大事なところをカットするとまるで雪まつりが悪いみたいな話になる。
雪まつりにたいした思い入れもないが、おかしな点はおかしいとつっこんでおく。 雪まつりの参加とコロナ感染に関連があるかどうかは
数学的に記述できるはずだが
誰ももそれをしない
ある日あたりから北海道の感染者が増えたよねというだけ >>76
だとするとだねぇ「雪祭り」なんてアバウトな答えにはならないんだよ わかるか君？
その感染郡には雪祭り会場内のどこかという必ず共通する場所がある
雪祭りなんて広大な場が感染源なら感染者は百や二百では効かないんだよ 人が密集していたから感染が広がったというのは違うと思います。
それで感染が広がるのであればラッシュアワーの地下鉄でとっくに広まってるでしょ。
地下鉄でいまだに集団感染が発生していないのは乗客がしっかりマスクをして
電車から降りた後もアルコールスプレーで手を消毒しているからです
だから北海道で多くの感染者が出たのは集団で密集状態だったからではなくて、
マスクもアルコールもなんの予防対策もない状態で不特定多数の人間が集まってしまったからなんです。
だから逆に言えば一人一人が予防対策対策を徹底すれば多少イベントで多くの人が集まったとしても感染は広がらない、ということです。
あと、雪まつりで多くの人が感染した理由は感染者が触れたものに他の人が触れてものを介してウイルスがヒトに移ってしまったためであると考えられる。
アルコール消毒が徹底されていれば感染者の手に付着したウイルスも消毒できるし
感染してない人が誤って汚染されたものを触ってしまったときにも消毒できるわけですから
感染拡大のリスクは相当減らせたはずです
それを馬鹿な大学教授が教授が専門家ヅラして密集状態がいけなかったんだとかミスリードしてるのが
ほんとに良くないですね。
集団が感染の元凶ではなく、アルコール消毒もマスクもなしに人混みに入っていくことがリスクなんだということです
そこをちゃんと言わないとだめです 雪まつりの頃は新型コロナ怖がるなとかいってた時期では？その前で春節ウェルカムの頃だっけ？ 中国人頼みの商売していた奴らは
これまでボロ儲けしてたんだから
自業自得 >>94
だけからー今年の雪まつりはガラガラだったと何度言えばわかるのだ？
例年は混み混みだけど今年だけはガラガラだってば
テントのご当地グルメのテント内が危険だというならわかる 中国人観光客がばら撒いたってんなら東京、大阪は雪まつりの比じゃないと思うけどなあ >>1判断の甘さを指摘する専門家もいる
どうせノーパンしゃぶしゃぶの専門家だろｗ >>22
そうなんだよな。
水際とか言いながら中国からの観光客を規制しなかったのが悔やまれる。 >>1
あの時点で雪まつり中止を、例えば安倍さんが要請していたらそれこそ野党も北海道も札幌市もマスゴミも経済界も国民もみんなやり過ぎだ！と反発したろう
後知恵に過ぎない >>135
長えよ
5ちゃんで呼んで欲しかったら
せいぜい5行で纏めないと 流石にこれは結果論
ゆきまつり初日にここまで予見してた奴はおらん >>139
その後の居酒屋行ったやつ、ホテル、風俗、キャバレーで濃厚接触したやつらが戦犯 雪まつりなんて所詮屋外じゃん
満員電車に比べたらウィルス濃度なんて低いよ >>34
数年前行ったけどテーブルとか汚くて結局立ち食いした
雪像も中国人が触りまくりだったから極力中国人が居ない場所を巡ったよ
コロナ蔓延するの納得の環境 野外の雪まつり程度で感染が拡大するのなら雪まつり前から札幌市民の足である地下鉄やバスで感染拡大しとるがな >>142
感染者を入れないための規制だとしたら
去年の10月から渡航禁止にしておかなくては
ならかったけど？ >>17
結果が出てやっとエビデンスなので専門家言うこと聞いてたら手が打てない。 たらればじゃね？
ぶっちゃけ都心のほうが感染者だらけだろうし 中国人がどっと押し寄せるとわかっている春節時期に
雪祭りやったってことは安全２の次、書き入れ時の金儲けをとった >>134
>>139
だから、雪祭りって大きなイベントに集まった
人々から感染爆発が起きたんだよ
トータルの話
ゆえに北海道は汚染されたんだよ 寒いからといって換気しないからだろ。
屋形船もこれ。
換気しろ換気。嫌なら沖縄行け。 解放空間だし密度も都内満員電車と比べりゃザコじゃん 開催前に「ヤバいから止めろ」と勧告した専門家が
一人でもいたのかと ソープランドや性感マッサージなど
皮膚や舌、粘膜を濃厚密着させるサービスは
自粛願います
安倍がこれ言えたら尊敬する こんなに株が下がるんなら売っとけばよかったと同レベルのこと言ってる専門家は恥ずかしくねーのかね 例年と違って人が全然居なくてスカスカみたいな記事見たんだけど･･･
「あれだけ人が密集していれば、屋外でも感染リスクは高い」って
それ以上に密集してて室内のパチンコ屋はどうなるんだよ 今頃言ってもどうしようもないだろ
それより都民の俺の近所でコロナ出たからそっち何とかしろ 春節前から
え？やるの？大丈夫かよ？って散々言われてただろうに
それんな中やった訳だから他県の者は北海道に対して
結構冷ややかなんだよ コロナウイルス 改めコロナパラサイトの今分かっている生態
・一度感染 したら宿主の肺だけでななく脳まで侵し、一度潜伏して発症した後、治ったと思わせる(もしくは最初から潜伏して陰性だと思わせる)。
・その後、宿主を操り、人気の多い場所に行くように思考や行動を操る。
・感染を拡げて 自身の使命を果たしたら、再度発症して、宿主を完全に殺して自分も死滅する。
・宿主に寄生(感染)する前のコロナウイルスは、太陽系ならばどこでも生存可能(但し、繁殖や感染は生物の存在する場所でのみ可能)
・元々地球に存在したウイルスと宇宙から偶然地球に辿り着いてしまった寄生虫とのコラボ
・ウイルスにかかった寄生虫が一匹の虫に寄生し、全てはそこから始まった
・致死率は１０％(実際は最終的には１００％)
・宿主が死んだ時のみ、コロナパラサイトも死滅する
・宿主に寄生する前のコロナウイルスは、太陽の表面でも南極の海の中でも勿論生存可能
・アルコール消毒やワクチンなどは無意味どころか、一度潜伏して更に強力に進化したコロナパラサイトへと変える
・宿主の身体を使って繁殖と進化を繰り返し続ける
・地球上からコロナウイルスが完全に死滅するには、地球上の生物が滅亡した時だけだろう
・空気感染や皮膚感染を繰り返す
・鼻や口や耳や皮膚や粘膜から人の肺に辿り着き、肺の中で自身の分身が充分に繁殖すると脳に寄生する
・脳内に寄生したら一度潜伏し、症状が収まったと宿主に思わせ、人気の多い場所へと向かわせ感染拡大させ、そして宿主を殺し自分も死滅(要するに繰り返し)
・今現在の段階で、アリと同程度の知能と本能を有する(この先も更に進化してゆく)
・これは ウイルスではなくウイルスサイズの寄生虫なので、体内に免疫なども勿論出来ない
・繁殖力はゴキブリの１００万倍
・ウイルスのレベルには5段階あり、レベル5の致死率は100％、レベル4は70％、レベル3は50％、レベル2は30％、レベル1は10％以下と、それぞれ分類される
・喫煙者と飲酒者の 感染率は、そうでない者の１０倍である
・今の医療技術では人体の細胞深くに 潜り込んだウイルスまでは検知出来ないので、検査による陰性判断は全く意味をなさない
・本来不滅の筈のコロナウイルスに感染して 、自然治癒する者が全世界の人口の0.00000001％程存在する、人数にして約100名、彼らは「免罪体質者」と呼ばれる
・最終的に生き残るのは、たった5億人である
これは、正確には今分かっているというより、未来で明らかになった事実なんだよね
まだ書き忘れてる事もいっぱいあるから、思い出したら書き足してゆこうと思っている 【3月下旬】
国内政府内の、ある重要な人物の感染が発覚。
【4月】
コロナウイルス国際対策機関(CWO)が発足される。
【5月】
芸能人Nの感染が発覚。これを皮切りに共演者などの感染も次々に発覚し、芸能界がパニックに陥る。
金正恩死亡。
【6月】
メジャーな国同士で戦争が始まる。実質的な第三次世界大戦。
【7月】
日本国内のコロナウイルスによる死者が5000万人を超える。
【8月】
日本政府が感染者の完全隔離政策に踏み切る。
死者は既に8000万人。
コロナウイルス国際対策機関(CWO)は、コロナウイルスの名称をコロナパラサイトと改める事を発表。
各国の首脳が全世界に向けて、人類の滅亡の危機が迫ってい る事を初めて公にする。
【9月】
国内の死者が一億人を超える。
この頃は、既に国内では無法地帯が次々と生ま れ、警察や消防、公安などの機関も完全にマヒしている。
【10月】
日本壊滅。
生存者の約2000万人で食糧難による共食いが始まる。
これらはこれから確実に起こる未来
また思い出したら書き足してゆく >>30
近年プロジェクションマッピングやってるから（1日に複数場所で複数回）
結構長い時間大勢が待機して待ってるんだよ
友達と来てたら話しながら待つし、
寒いところだと息がはぁはぁなるでしょ
それもあると思うよ >>161
ハイハイ北海道は汚染されてるのでスーパーでは産地を見て買い物してね それしか理由ねーだろ
皆分かっていただろこんなんw 5chのアホドモでさえ開催はキチガイって言ってたけどな
なってしまってからグダグダ言ってもしょうがないだろ
これを観て、地元にお持ち帰り
札幌市民なんてこんなの普通に見ねえから
結局、観光客が騒いで、道民も拡散するか巻き添え喰らって
今がある
誰が何がはどうでもいい、１つ言えるのは当時完全に舐めてた
そのツケだよ >>170
仮に春節前から道内に感染者が点在していたとしても
それらが雪祭りで札幌に集まる
負の連鎖だよ 市役所は雪まつりにいった人への補償賠償はどうすんの？ 歴史的雪不足で中止にできたのにわざわざ余所から雪運んでアホかと 雪まつりなの？
野外だけど。なんか違う気がするけどなぁ。 雪まつりはそんな密着しないぞ
よっぽど渋谷のスクランブル交差点とかの方が密着してるだろ
道民はわざわざ雪まつりは行かないし冬は峠危ないから都市間移動もあんましないと思うんだけど…田舎者ほど公共交通機関は大嫌いだし まあ北海道で最初に発見された感染者の一人が
当のイベント関係者だったわけだから、ハイリスクで当然
だわな
そんなのに、のこのこ出かけていった客も自業自得としか 何で飛沫感染なのに時々エアロゾル感染になるんですか？ その随分前からイケメン知事が北海道の土地を中国に売り渡してたんだから一回雪まつり中止しても後のまつりだったんじゃね
www.msn.com/ja-jp/news/national/「切り売りされる北海道」鈴木直道・北海道知事に届かなかった夕張市職員の警告/ar-AAB6VND >>33
統計を元に話してよ。
多く、ってのは具体的に何パーセントの話だ？ 開催前に中止しろとか言い出せば、
みごとな総攻撃受けてたと思う。 >>163
アホ共が沖縄に行ってる現状w
ほんと無駄にアクティブすぎて腹立つ 札幌雪まつり
開催期間：2020年2月4日[火] - 2月11日 [火・祝]
主催 札幌市 一般社団法人札幌観光協会、札幌市教育委員会、札幌商工会議所
主管 さっぽろ雪まつり実行委員会
協力 陸上自衛隊北部方面隊、陸上自衛隊第11 旅団
協賛 北海道、公益社団法人北海道観光振興機構、
北海道新聞社、朝日新聞北海道支社、毎日新聞北海道支社、読売新聞北海道支社、日本経済新聞社札幌支社、
報知新聞社北海道支局、北海道日刊スポーツ新聞社、北海道新聞HotMedia、スポーツニッポン新聞北海道支局、
NHK札幌放送局、HBC北海道放送、STV札幌テレビ放送、HTB北海道テレビ、UHB北海道文化放送、TVhテレビ北海道、
AIR-G' エフエム北海道、エフエムノースウエーブ、ジェイコム札幌、 知事鈴木と市長秋元を今すぐ軍事裁判に掛けろ
北海道をクラスターにした戦犯である はじまりは「中国人旅行者」で、リスキーな場所は「宿泊施設」だろう。
これ以外で道内において感染拡大の要因をあげなさい。そういう課題なんだろう。
雪まつり会場で濃厚接触とまではちょっと考えにくい。
雪まつりのせい。といっても 「雪まつり会場にきた旅行者」 「宿泊施設（バイキングとか）」
それなりのポイントが存在しているとおもう。 >>161
だからそれは解にはならないんだってのｗ
雪祭りよりも人が集まる場なんて山ほどあるんだよ
それらとの整合性が取れないでしょうに 新型コロナ】
さっぽろ雪まつりで感染拡大か 専門家
それは！単なるーーーーーーーーーーーーーーーーこじつけです！！
なごやではーーーーーーーーーーーーーーーーーーハワイ帰りの婆が！！
大阪のカツオコレクションに遠征したーーーーーーおばさんたちが！まき散らしています！！ 中国で感染が広がってからも北海道では中国人観光客がマスクしないでウロウロしてたんだから
中国人からしたら中国脱出して北海道までくりゃ安心だとでも思ってそういう行動してたんだろう
日本人でも中国人でも「マスクは他人にうつさない為のもの」という事がわからない馬鹿で自己中な人間が感染を広げるんだろう
いつも馬鹿が世界を滅ぼす まぁ、過ぎた事は仕方ないな未来に向かっての対策が大切だ >>175
温度差で見えるだけで寒くなくても息ははぁはぁしてんだぞ >>200
中国人に別荘いっぱい売ってるから祭りだけを非難しても仕方ないわな じゃ東京事変のライブでも感染拡大している可能性が高いね クルーズ船やライブハウスで拡散というのはわかる 密閉された空間だから
しかしながら野外イベントで拡散してたとしたなら相当ヤバいと思うんだけど
屋内のイベントもあるのか？ >>14
俺も思うわ感染のパターンが全部密室なんだよね
密室を避けたら感染確率が相当下がると思うわ >>200
それを含めての雪祭りリスクなんだよ
ウイルス拡散の始まりが札幌であったなら
誰も予測できないけど
武漢っていう前例を見ながら
開催してんだから >>187
外だから大丈夫だと言ってるのはヤブ医者だけだぞ
あんな密集してたら関係なくなる さっぽろ雪まつりの前にインバウンドバンザイで中国人雪崩れこませた安倍に言え >>181
凄いよなぁ
そのエネルギーを他に使うべきだった
何も考えずゲスどもに従いすぎ ★ 日本のオーストラリア
★ 江戸時代は重罪人の流刑地
★ 明治時代に貧農と食い詰め者が屯田兵の名の下に移住し、アイヌの土地と財産を強奪（＝開拓）
★ 罪人、社会不適応者、被差別民、朝鮮人、危険人物、逃亡者、不純分子、逸脱者、無宿者、放浪者、風太郎が流れて炭鉱、農業、漁業の単純労働に従事し住み着く （語られない黒歴史）
★ 現在居住者の大半はそれらの子孫
★ だが往々にして「先祖は士族」と僭称する 開催前から感染リスク言われてたじゃん
それで決行した責任取らないといけないよ
人が死んでるんだよ
>>205
終わってない事態に過ぎたとは軽率だ
責任は今後も続く >>208
アレなんで取り上げないの？椎名林檎が右翼だから？ 基本外だからエアロは余り関係ないんじゃないかな？
結局、集まるって事は、交通機関も使えば店にも入る、地下街を行く
買い物をする、ホテルに泊まる。。。
そういう２次的効果によるものだと推測する 去年行ったけど十分空いてたよ
田舎県庁所在地のラッシュタイムのホーム以下
エリアが広いせいかいかにも祭りって感じの芋洗いは無かった 昔雪祭りに行った記憶ではずっと外に出ていると寒いので
札幌タワーとかにも上ってたように思う
あとお土産物屋とかね >>189
あのイベント関係者は映像音声に関するエンジニアかなんかみたいだったから
下請けが実は中国の人でその人からもらったとかも考えられて
直接の雪まつりとは関係ないが雪まつりの関連で感染した
ということもありえない話でもないなー >>214
イケメンと言われる鈴木さんの方が直接中国誘致してるから北海道は 開催前に既にスタッフが感染してたんだから、火種は出来てた
って事だろ
そこに大量の客という燃料を投下してしまったわけで 中富良野の小学生はスキー場のゴンドラくらいしか思い当たるフシが無いと
オホーツク海は流氷目当ての観光客かな あの頃の危険厨最前線5chでは雪まつりも危ないと言われてたな >>209
まず中国人等が多く入ったろ
寒いし雪で呼吸も多くなる
イベントで喋るのも増えるし >>222
吉村のTwitterに知事権限ライブで止めさせろちゅうリプはたくさん来てたな >>202
ちょっと待って
外で雪像見てたから感染した！って言ってるんじゃないよ
大きなイベントをやったから感染が拡大してんだよ >>206
気温が寒すぎず暑すぎなかったら息遣いは穏やかでしょ 大体が北海道で感染拡大とか言ってるけど
北海道の面積は九州と四国を足した面積よりもまだ大きい、それだけ広い地域なのだという風に考えれば
そこまで北海道に集中してるという風にも見えない >>226
あ、それで感染しやすい場所に野外テントが入ってるわけか 武漢しばりじゃなく中国全土からの入国制限かけてればどうなってたんだろう？ 札幌のパン屋のどんぐりに行ったら
今まで剥き出しだったパンを個包装にしてて企業努力を感じた
入り口にアルコールも置いてあったし頑張れ 「感染・雪まつり行った」「感染・雪まつり行ってない」
「非感染・雪まつり行った」「非感染・雪まつ行ってない」
っていうようなマトリクスから関連性を数学的に記述するやりかたを疫学の教科書で見た記憶あるが
俺がアホ過ぎて覚えてないわ
少なくともアホな俺が言えることは、誰もが数学・科学から外れた憶測でしか発言してないということ >>208
彼女は守られてるからあのライブで感染者は出ない気がするなー >>244
でも個別包装するようになったのはごく最近だよちょっと前までは剥き出しだった アベがウエルカムしなければ、、、、、、日本人だけの客だったら、、、、、、、、、、 >>236
「雪祭り」を一括りにした場合 地下鉄やデパートやススキノ飲食郡
これらも同じカテゴライズになる そこでは感染が起こらず雪祭りは感染する
この違いを線引きする根拠はどこにもない 説明ができてない この専門家は０点 わかります
オリンピックやっちゃって「中止すべきだった」て後から言うんですね 屋外だから違うとか言ってる奴ら絶対に雪まつり行ったことねえだろ
すげえ人込みで２ｍ以上の等間隔で回れねえからなあれは
くしゃみや咳の飛沫感染は避けれるわけねえんだよ >>185
当時は一人一人の危機意識があまり無かったですよね
どこか他人事のように考えた。
でも今は違いますよ
日本の大部分の人がマスクをしてアルコール消毒をしてます
これを徹底していけば感染者数は必ず減っていきます
専門家の中にはこのウイルスとの戦いは年を越しても続くかもしれない と言ってる人もいますが、
僕はわりと早い時期に感染者数をゼロにするのは難しいかもしれませんが
一定数に押さえ込むことが可能になると思っています
早ければ３月中にも。 >>12
雪像をみんなで舐めたりしてるんだから、立派な感染源だぞ？ 学者は無能を反省してほしい
台湾政府みたいに動けば、感染者は数十人程度だったろ
専門家の油断というか無能というか、市民感覚としては 安倍晋三は日本文化の破壊にブーストかけている
馬鹿すぎて破壊しかできない つまりスーパーのレジ待ち行列とか、駅のホームで列車待ちとか
でも感染しうるという実例なワケで さっぽろ雪まつりの経済効果
札幌市民の総所得を360億円押し上げ、市税収入は17億円の増収が見込める
雪まつり前は札幌にコロナ感染者いなかったから甘い考えで春節マネーに飛びついたけど、結果的に経済にはおもいっきりマイナスになっちゃったね…… >>249
アホな安倍入れてますが、我らが北海道は断固、排除します！！
すげーな北海道民wwww 正しい判断だったかの検証は後でいいから
今は終息させるための対策を協議してくれ 職場で雪まつりに行った人がいるんだけどさ、
コロナなんて大したことないよみたいに言ってるのがモヤモヤ 雪まつりと言うか、会場ではなくテントやプレハブの休憩所や食堂が良くなかったんじゃないの？ >>211
武漢の前例見ながら中国人放置してた政府はどうなるん？ ヤマザキ春のパン祭りはどうなるよ？死んだ母ちゃんが白い皿を集めてた。 専門家さん「雪まつりガー！中止すべきだったのに！
俺「東京の満員電車は？
専「そういうことは政府の役割だから・・・・・・・・・・・ >>1
時系列的に政府は何も動いてなかっただろーよ。
まだ、マクロで大胆な政策とれなかった時期にこんな事言う奴ってどうなの？？ 札幌はともかく、北海道のあんな閑散とした僻地で感染者が発生
他方、日本最高の人口密度を誇る東京のあり得ない感染者数の少なさ
専門家なら、いかに東京が検査をしていないかを説くべき
ちゃんと検査してる北海道は褒められてしかるべき マスゴミはヒーロー扱いしてたけど雪まつり強行してる時点で間抜け知事 そんなこと誰でも言えるんだけどさぁ
専門家が恥を知れよ 感染爆発してた韓国テグ市から渡航歴偽って入り込んだ韓国人バレエの奴とその恋人もいるしね
ビザなし渡航は今後ずっと停止でよいわ >>281
北海道民とライブハウス民が大ブーストかけたな。あーあ >>268
そういう人が一定数いるから国で強制的に規制しないといけなくなるんだよなぁ
そしてそういう人たちに限って自粛ムードよくないとか言うけど自分たちの首を絞めてることに気づいて欲しいよ もともと中国人から広まってた気がするけどなぁ。
そんなこといったら椎名林檎はヤバイね。
雪まつりよりずっとヤバそう。 >>192
リンク貼りすぎてリンク規制されたのw
夕張のスキー場買う日本企業なんて存在しないから
地元の加森観光との契約が終了したら
中国企業に売るか？廃止かだよ
(トマムリゾート、サホロリゾート、キロロリゾートは何も中国資本が経営)
そしていま香港企業が運営してる夕張リゾートは
営業停止してて、契約社員の従業員は全て
自宅待機だよ
http://i.imgur.com/VFvk15p.png
いま夕張リゾートを予算9億円の夕張市が経営してたら
赤字を垂れ流してたのに >>12
中国からの観光客は札幌から各地に行ってるんだから
雪まつり発とは限らないとは思う
雪まつりでどんな濃厚接触か言って貰わないとな そもそも中国人を受け入れたのが
原因だろう？
道知事の権限で中国人の受け入れ禁止できたのに ところで、これでもホリエモン祭り強行するんかな？
堀江は「感染対策とればいい」って強弁してるけど >>262
結局それ以上のマイナスだね
まぁ、そこを強行出来る人はなかなか居ないと思う >>267
雪まつりは大通り公園にそって一周回るだけでも３０分以上人ごみの中だぞ
渋谷で混んでるのは交差点くらいなもんで後は等間隔くらいの距離であるける空間だろ 屋形船、ハワイＢＢＡの施設利用、院内、ライブハウス、ジム施設、家族・・・
感染者の触ったものに触れる、至近距離での会話、、、この辺の濃厚接触だと思っている せきエチケットなんか本気で効果あると思ってたのか、主催者側バカなんじゃないか。金が絡むと判断ボケボケだな。 >>1
あれだけ広い屋外のイベントでも感染するのか…
どんだけ感染力強いんだよ!? 札幌雪まつり
開催期間：2020年2月4日[火] - 2月11日 [火・祝]
主催 札幌市 一般社団法人札幌観光協会、札幌市教育委員会、札幌商工会議所、
主管 さっぽろ雪まつり実行委員会
協力 陸上自衛隊北部方面隊、陸上自衛隊第11 旅団
協賛 北海道、公益社団法人北海道観光振興機構、
北海道新聞社、朝日新聞北海道支社、毎日新聞北海道支社、読売新聞北海道支社、日本経済新聞社札幌支社、
報知新聞社北海道支局、北海道日刊スポーツ新聞社、北海道新聞HotMedia、スポーツニッポン新聞北海道支局、
NHK札幌放送局、HBC北海道放送、STV札幌テレビ放送、HTB北海道テレビ、UHB北海道文化放送、TVhテレビ北海道、
AIR-G' エフエム北海道、エフエムノースウエーブ、ジェイコム札幌 道の皆さんは悪い意味でおおらか
産業も観光くらいだし許してやれ
次は気をつけてね >>294
どういう権限？
日本の都道府県はアメリカの州知事みたいに
立ち入りを禁止出来る根拠法があるのか？ 雪祭り中止したとしても中国人は北海道にたくさん来てたと思う。
まず中国からの人を止めなければ感染は起こってたと思うし、
かりに北海道で感染が起こらなかったとしても、
国外で今のような状況だったら中韓相手の経済はどっちみちだめだったろう。 まあでも地域関係なく、感染源は基本的に中国人観光客だからな
中国人観光客いる所ならまんべんなく持ち込んまれてるよ
んで運が悪いとL型武漢ウイルス持ちの中国人にあたる つってもあの頃はインフルエンザ程度という前評判だった。
感染能力は低くてマスクすらする必要はないと言われてただろ。
それで中止に踏み切るのはなかなかできる事じゃない。
後だし批判は意味ないよ。 北海道やってたのか
もうとっくに中止にしてると思ってた >>207
このあたりは確実にＮＧワードに設定されてるね。
中華資本のホテルとか別荘地とか。世界各国から富裕層もあつめているエリアとか。
はめの外し方も日本人とは違うだろうし。多国籍があつまるリゾートホテル、陸にあるクルーズ船ともいえる。
>>211
そういう話を北海道の教授の人がやんわり指摘してるようにも読めなくもないが、
ホテルや中国人というワードをはずして、ずばっていえないなら、説得力にかける。
雪まつり開催は感染リスクをあげることには違いないけど。そこまでのものにはおもえない。
ほかの観光地めぐっても大差ないとおもう。 同じ過密状態でも公共の乗り物内ではマスクをして喋らないＯＫ
ライブやジムだとマスクをせずに興奮状態でキャーキャー息はぁはぁNG
北見のガス展ははぁはぁしてないけど、ガスコンロの調理方法での試食や売り込み営業NG
大学教授じゃない素人だがこれでいいか 専門家に敬意を示す日はくるのだろうか
俺はちょっと無理だ 熱があろうが咳が出ようが、我慢できないバカを嘗めていた証拠
バカと、キチガイは無敵！ >>156
武漢閉鎖が1月下旬で、他の国はその時点で中国からの入国を規制してたわけで、雪まつりが2/4からだから、雪まつり目当てで観光にきてた感染者の入国は防げたよね。 >>303
マスコミ共は戦犯
こいつらはスポンサーだからコロナの危険性隠してたのか >>294
後ろ楯がガースーなのにそんなことすると思うか 札幌市は【政令指定都市】で
行政法では都道府県と同一の権限を持ってる
大阪府と大阪市みたいに
行政法では同一の地位にいるから
命令関係には無い
札幌市が主催する「札幌雪まつり」に
北海道は意見を述べる事は出来るけど
（北海道庁は札幌雪まつりの協賛）
北海道が雪まつりを止める権限は一切無い 喫食行為で感染。密室だの換気だの、それにとらわれすぎ。
イランは密室なのか？イタリアは換気悪いのか？
イランはナン手づかみ、イタリアはピザ、チョンはチキン、手洗い習慣無し。
屋形船も喫食。ちなみにライブハウスはオニギリにサンドイッチ。
喫食行為か顔の汗(スポーツやライブ)、
この２ルートでほぼ全てのコロナ感染事例の説明がつく。
中国人が北海道の土地買ってるせい？
だったらその100倍買ってるカナダではどうなのよってことだわな。 結果を見てからなら専門家でなくても「中止すべきだった」と言えるヨ
昨日の外国為替の動きを見た後なら誰しもが
「全財産なげうってドル円売っておけばよかった」と思うだろう >>262
目先の利益に捉われると駄目ですね 今は損しても後々を考えるとの先見の明を持たないとだ 確かに雪まつりは中止すべきだったが、
開催したことで感染拡大というわかりやすい結果を得たお陰で日本中のイベントの自粛が早めに進んだ面はあるよね
うちの県も国内外の観光客たくさんくるイベントあって今は中止になったが、
雪まつりで感染拡大というわかりやすい結果が出なかったら強硬して開催してた気がする
日本は一回進んだ物事を中止するのが凄く大変だからさ
なんか知らんが >>316
んだから都道府県の判断で
外国人の渡航を禁止出来る「根拠法」は？
大学の法学部出て、宅建と行政書士で生活してるけど
それが出来る法律は知らない
総理大臣ならともかく 「雪祭り」というイベントをやめておけば良かったという論理は馬鹿の論理
なぜなら「雪祭り」という広大なフィールドが対象になるなら地下鉄やススキノやデパートも
その対象になるからだ つまり「雪祭り」を止めておけば＝セーフだったにはならない
「雪祭り」をやめるべきだった ではなく中国人を即座に入国禁止にすればよかった ならまだ説明になるが
この場合も中国経由で感染した韓国人やその他の国の人もシャットアウトする事になりこれも現実的では無い 2月下旬のドーム4日間強行開催が裏目に出てツイッターはこんなことになってる乃木坂
乃木坂 コロナ
乃木坂 水着
乃木坂 Mステ 政府が無能なのは仕方ないにしても
医学者とか専門家がかなりバカなんだなと今回よくわかったよ >>325
総理大臣のこと言ってるつもりだったが。 >>322
だよな
でも、「金」全力買いするタイミングが分からんわ 雪まつりとかライブハウスとかにスポット当てて誤魔化してるけど
インバウンド自体が感染拡大はさせた一番の要因だろ あんま関係ないと思うぞ
倍々ゲームの最初の一回を阻止しない限り、遅いか早いかの問題だからな 今後のマラソン大会、食のイベントは全て中止だろうね。
企業が主催してるイベントはなんとか強行したいだろうが
感染のリスクを考えると批判の的になるよな。 専門家なら1月のうちに言えよ
道民は雪まつりも春節も
いらねーって言ってたんだから これまた恐怖を煽るガセ報道だな
お前らマスコミのガセ信じるなよ
コロナが広まったのは富良野かどっかのスキー場からだよ
雪不足で外人がそこのスキー場に集中してそこから広がった
ちゃんとここ報道しろよ そりゃ責任問題だよ、結局どうなるかはさておき責任追及はしないといけない。 札幌も年末年始あたりからすでに謎の咳風邪引いてる人いたからな 後からなら誰だって言える
アメリカが入国拒否発表したときも、貿易戦争の延長上だろみたいな雰囲気で、台湾がやったのも反中だからだろって雰囲気だった
ホントにヤバいと思い出したのは、各国が日本自体を入国拒否しだして、ついには中国が日本を入国拒否した時だ
そこから一気に世論が傾いただけ。当時やってたら全国から非難の嵐どころじゃなかったろ >>332
安倍、インバウンドやめると思う？
やめない気がすんだよね 日本全国から客が来ているだろうし帰りの飛行機や電車でも相当拡散しているだろ((((；ﾟДﾟ)))) >>316
大通りは2/4からだけど、雪像作りから参加する人もいるし、
大通り以外の会場は1週間くらい前からやってるし、
札幌以外の自治体の雪祭りや氷祭りは1月中なので、
各地のイベントを回るツアーもあったよ。 何の専門家か知らんけど、専門家なんて発言に責任も取らないし、何とでも好きなことを言えるよな 馬鹿「夕張リゾートを中国人に売り渡した。
香港の企業が10億円で買いたいと言ってた夕張リゾートを
中国の企業に2億6千万で売り払った」
事実「夕張リゾートの1回目の一般競争入札に応札した企業無し
一般競争入札が不発で、夕張市に特定財産処分委員会を作って
北海道庁から派遣された職員が元大リゾートを見つけて来たけど
売買には処分委員会と夕張市議会の承認を得てる」
横田一が言ってる「10億円持って現れた香港の航空会社は
一般競争入札にも特定財産処分委員会にも出席してない」 タラレバに花咲かせてる暇あったら、今後どうすべきかを考えろ
時間の無駄 別に強引に開催したこと自体はしゃーない
色々事情もあるだろうし
でもそれで問題起きたんだから責任者は責任とれw
責任者誰よ? あの時に中国人お断りしてればまだ今ほど混乱してなかったぞ >>341
いつが始まりなのか誰にもわからないのさ
アメリカでインフルの死者が実はコロナだったと言われるゆえんでもある >>325
鈴木が雪まつりの時点で自粛要請出しときゃよかったんだよ
後援の北海道が物言えば運営も再考せざる得ないんだし
問題は今頃非常事態とか言い出してる鈴木の無責任体質だろう びっくりなのは、日本の感染症学者がサーズのこともマーズのこともろくに知らなかったことだ
飛沫さえ警戒すればというのがやつらの最初の言い分だったが、過去に怖い空気感染事例があるじゃん、みたいな 混雑時の地下街のほうがよほど感染リスクたかそうだわな。
雪まつり開催で中国人を札幌によびこんでしまったという側面だけで
雪まつりさせしなければ、みたいな空気をつくる。なんかこれが感染者を全国にまきちらしたみたいな話にもなってきている。
こういうのをスケープゴートっていうんだとおもう。
開催は市とかだしな。責任のとりようもないし悪者になってもいたくもかゆくもなさそうだし。
どこかに、、中国に忖度したこういう報道をされても不信感しかわかない。 >>321
どれだけ買ってるかより去年末辺りから何人が何回行き来してるかじゃない？ 札幌雪祭りに協賛してた新聞マスコミはどの社も中止にしようと言い出さなかった
それを安倍のせいやどこかの誰かのせいにしてもな 民衆の楽しみを根こそぎそぎ落としていくなぁ。
何が狙いなんだか 知事は反対してたけどあのバカ市長が懇願したって聞いたけど。 >>353
この時期にって
札幌市のラーメン屋が雪まつりの時期の「中国人観光客お断り」
って張り紙出したら「人権侵害だ！」って大騒ぎしてたのに、
http://i.imgur.com/VqEGUhT.png >>60
さらによくわかってない部分もおおいからな
武漢があの惨状だしな ＞北海道医療大の塚本容子教授
開催前に自治体に教えてやればよかったろ、地元じゃん >>361
真の悪はこいつらマスゴミ
最初からコロナの危険性を隠蔽してた連中 日本最高の人口密度を誇る東京の感染者数の少なさの理由を
ぜひ専門家に説明して頂きたい
感染者が増えている地方の対策の助言にもなる
国民が聞きたいのはそこだ
雪まつり云々ではない 毎年風邪やインフルでふつーに死者いっぱい出てますがな 仮にだぞ？雪祭りを中止にしていたとしよう
だが結果は大きく変わらなかったはずだ
その時にはまた別の何かをスケープゴートにするという事になる
「あれをしなかったら」「これをしなかったら」とね
この専門家の言ってる論理はこういう理屈になる つまり不毛である 専門家が雪まつりの前にリスクを低減してれば間違いなく開催をやめてたろ
専門家の未必の故意を疑う方がいい 東京で電車や人の集まる所に常にいる俺からすると咳エチケットをお願いなんて無意味だと感じる
マスク義務化しなきゃダメだ
コロナが落ち着いたならマスク備蓄する法律やらなにやらが必要 地元が結構でかい祭を毎年2日間やるんだけど、人がめちゃくちゃ来まくって
ホコ天なんか歩くだけでももみくちゃ、だいたい話ながら食べ歩きしてるから
唾なんかとびまくりで近くにいたら余裕で浴びる
体が誰かしらとくっつく感じだから、人だらけの祭りは実際やばそう 道民です
後出しなんていくらでも出来るんだよ
どんなに詳しい文面打ったって
今の時代いくらでも検索できるから
今はそんなくだらない文字に振り回されないで
死者数増えないよう感染者増やさないよう
ちゃんと考えてる道民が頑張って自粛してる
ストレス抱えながら耐えてる気持ちを感じ取って欲しい
試される大地とか定番だけど
どんな意味で使われても「そーだねー」って思ってるｗ 最初北海道でパンデミックしてたのはそういうことか。 >>1
オリンピックでも同じことが起こるのだろうか 隠してたマスコミが悪いわな
ネットでは散々言われてたよ 北海道逝き祭にならなかったのが不幸中の幸いだが見事に弱毒型が広まった辺りがこのウイルスの凄い所。 バカでもわかるはなしのはずなのに強行したバカはしんだほうがいいよ、わりとまじで >>370
それは典型的なIFの論理だ
起こらなかったことを考察することほど無意味なことはない歴史は変えられんのだ 野外って言うか雪まつりに集まった人は
当然屋内にも入るしそこは混雑もするだろうし >>343
地方創生ができなくて全てインバウンド頼みになってるからね
カジノも都会w もう一度
札幌雪まつり
開催期間：2020年2月4日[火] - 2月11日 [火・祝]
★主催 札幌市 一般社団法人札幌観光協会、札幌市教育委員会、札幌商工会議所
★主管 さっぽろ雪まつり実行委員会
★協力 陸上自衛隊北部方面隊、陸上自衛隊第11 旅団
★協賛 北海道、公益社団法人北海道観光振興機構、
北海道新聞社、朝日新聞北海道支社、毎日新聞北海道支社、読売新聞北海道支社、日本経済新聞社札幌支社、
報知新聞社北海道支局、北海道日刊スポーツ新聞社、北海道新聞HotMedia、スポーツニッポン新聞北海道支局、
NHK札幌放送局、HBC北海道放送、STV札幌テレビ放送、HTB北海道テレビ、UHB北海道文化放送、TVhテレビ北海道、
AIR-G' エフエム北海道、エフエムノースウエーブ、ジェイコム札幌
北海道庁が雪まつりを止められるなら
朝日新聞北海道支局も雪まつりを止めるはず 雪まつり以前から札幌は中国人だらけだったぞ
韓国人は全く来なくなったけど 雪が少ないってことは、天から雪まつりは中止せよという意味だったのに無理くり雪をかき集めて開催した人災😫 そんなことが決断できる民族なら、オリンピックはもう中止に向けて動いてる。
(ヾﾉ･ω･`) 開催に踏み切った判断は1月の時点では間違っていない。塚元容子氏はあまり賢いとはいえない。 札幌以外の観光地の函館と旭川は感染者がそれほど多くない
繁華街が少ないからなんだろうか 中止したら、したで「あれはやり過ぎだった」とか言ってボロクソに非難されるんだろうが。 >>382
「あれをしなければ」論を展開してるのはこの専門家なのだよ
で結果だけ見れば雪祭りなんかを中止ににしても結果は変わらないレベルに案件だった
なのに「雪祭をやめておけば」というのは頭が悪いとしか言いようが無いね バカな道民が自ら招いた種やん
頼むから本土に持ち込むなよ 初動で入国拒否してれば最小限にできた
根拠が出来るまで動かないとこういうことになる
その反省を踏まえての小中臨時休校だったんだろうが遅すぎた 分布図を観るとそこまで札幌を中心としてなくね？
コロナが空気感染しねえってのを考えてももうちょい関係者に集まるだろ >>1
これ札幌と地方のホテルとスキー場とペンションみたいなところの風呂とトイレと食事通じてだろ
風俗ルートならススキノで働いてる感染者大発生してなきゃおかしいよな
期間限定の雪まつりのせいにしといた方が今後の影響が少ない >>386
政府はあれほど地方創設を連呼しておきながら、地方に良い材料はインバウンドしかないってどうかしてる
コロナの前から中韓人がたくさん来るの本当に嫌だったわ
わざわざ来てくれる中韓人には悪いんだけどさ あの時こうすればよかった！は、収まってからにしてほしい。 まあそりゃそこがターミナルポイントではあるんだろうけど、言うほどか？
常にもっとすごいところなんていくらでもあると思うのだが… その頃は情報不足だったし、今分かることを基準にして当時の判断を批判するのはあんまり意味無い。 このバカ専門家に言ってやりたいこと
「雪祭りを止めても中国人は来るんだが？」とね
根源を断ち切らなければ今回の事態を避ける事は不可能だったんだよ
つまりこの専門家の論理に沿って言うならば
「中国人ならびに感染が疑われる国の人を即座にシャットアウトすべきだった」になる これが解 米中関税戦争も一区切りりついて
しばらくは色々と地味に推移するだろうと
半年前に安全だと信じてたところに多目に投資した俺は混乱中だわ
最悪でもボーナス一回分吹っ飛ぶ程度の損害だが
それでも庶民には痛いよ 何度忠告しても聞かなかったバカドモだな
熊本のマラソンもそうだが5chですら絶対やめろと言われていた >>45
よっぽど興味を持って自分で調べてた人でもない限り
WHOや政府のウソを信じ込んでたと思うよ 感染してもいいから経済回せ世界的に
それが嫌なら鎖国
の二択だよなワクチンはよ 台湾政府はサーズみたいだとわかったから、即渡航禁止だろ
日本もそれをやればよかったわけよ、結果論だが
政治家に専門知識がないのは当然で、だとすれば、自称専門家がもっと有能であるべきだったんだ
日本の感染症の専門家がA級戦犯 北海道の感染率高いのはセントラルヒーティングのせいだろ
それが同じく寒い東北との決定的な違い 春節需要を拾いに行った結果がこれだよ
オリンピックも経済もダメになりそう
木っ端を拾って大木を流す安倍ｗ そうだった、開催を危惧したのはネット民だけだった
テレビ新聞マスコミ地元民はみんなが楽しみにしていたし地元に利益を落としてくれる大切な行事だから、やめましょうとは言い出せなかった
やめたらみんながっかりするし責任や補てんはどうするかでもめるだけだった。この専門家さんはなぜ言わなかったの >>413
いやそれ相当無頓着な情弱だと思うわ
あ、うちの親だわ >>399
ソープとか重接触サービスって元々性病伝染阻止の為に殺菌する習慣があるし抜きキャバも殺菌濡れティッシュがフル活動してるんでね？ >>411
コロナのニュースを報道した次のコーナーで、人気のインスタスポット紹介とかやってたからな
戦犯のひとつだとは思う まぁ後出しじゃんけんだけど
人が死んでるからね
遺族は雪まつりの度に思い出すだろうね 札幌人だが雪まつりは１０年以上行ってないがそんな感染しないと思うよ
それより駅構内でくっちゃべってるアジア人や狸小路とかで食べ歩きしてる糞どもが原因だと思うわ
東洋系の観光客めちゃくちゃ多いからな
見た目もなんか不潔そうな人多いし
雪まつり中止にしたら外人の観光客を大量に減らせたから中止すべきだったとは思う >>400
自民党総裁選挙で争った石破を任命した時点でやる気が無いかやれる気が無いと思ってた
前科に三本の矢の3本目成長戦略をすり替えてる
安倍はお友達じゃない人を難題を抱えてるところに任命するからね 後から振り返れば、
その通り。
中止していればよかったよ。
その当時、そのように判断でましたかw？ >>419
別に反対台湾というわけではないが、
常識的に考えて世界の先進G7大国と中途半端な中進国一緒くたに
考えることこそナンセンスじゃねーか。 【識者の眼】「新型コロナウイルス感染症とスーパー・スプレッダー」 2020/01/23 【蔓延リスク】
（国立病院機構栃木医療センター内科医長）
本稿を執筆している2020年1月21日現在、中国湖北省武漢市で新型コロナウイルスによる感染者が断続的に報告されている。
なかには重症者・死亡者も含まれており、日本国内でも中国から帰国した輸入感染者が確認されている
普段毒性が弱いとされているコロナウイルスが突然変異して猛威を振るう事態は、2002年の重症急性呼吸器症候群（SARS）、2012年の中東呼吸器症候群（MERS）に次いで3回目である。
過去には動物を媒介した重症化と流行が確認されているが、今回も重症化リスクが懸念され、ヒト-ヒト感染の可能性が指摘されている。
ウイルスの流行時期に、感染を一気に蔓延させる要因のひとつがスーパー・スプレッダーである。スーパー・スプレッダーとは、病原体に感染したホストのうち、通常予測される以上の二次感染例を引き起こすホストのことである。
例えば保菌者として腸チフスを拡散した「腸チフスのメアリー」が有名で、彼女は家政婦として給仕した家族に腸チフスを感染させ、その生涯を通して50人前後の感染者や死者を出したという。
「腸チフスのメアリー」は長期間にわたって感染を拡大させたが、単回の接触で多くの患者にウイルス感染を拡げてしまうホストもスーパー・スプレッダーである。
例えば、韓国ではMERS感染の83.2％が5件のスーパー・スプレッダーから蔓延したとされている。スーパー・スプレッダーのリスク因子は明らかにはなっていないが、
宿主・病原体・環境要因が関連しており、さらに宿主の行動が重要ではないかと推察されている。
感染源として個人が特定されることは、プライバシーや人権の問題はあるが、流行拡大が起きないためにも、スーパー・スプレッダーの特徴を明らかにすることは重要である。
感染流行のいち早い収束を祈るばかりである。 2月頭の時点では国の対応が対岸の火事だったのだからしゃーない
札幌は雪まつり収入大きいのだから、あの時点で中止の選択肢はありえなかった
後からならなんとでも言えるけど、責めるなら札幌市長よりもテドロスと安倍ちゃん >>419
なぜ台湾だけが早期に正しい判断が出来たのかまずはそこを検証したほうがいいと思うわ >>74
戦前に谷崎潤一郎もエッセイで、支那人の衛生観念の低さを嘆いている 個人観光客の中国人は入れたからな
先月で１０万人１月で９０万人だったと思う
これでも武漢からの団体客は中国が止めてる >>375
>どんな意味で使われても「そーだねー」
それなw >>429
感染しないと思うよじゃなくてそれほど感染力がやばいんだろ
発生から2ヶ月半くらいで世界で10万人に広まってるんだぞ 中国人に一番人気の都道府県だからそもそも1月までに持ち運ばれたウイルス量が多いと思う
雪まつりを原因に入れるなら2月上旬の自粛ムード前だった札幌ドームなんかでも山ほど広がってるはず 仮に自分たちのところで同じようなイベントあったとしてあの時点で中止を決断できる主催者や自治体は日本のどこにもなかったろうね 論理というのは整合性が無ければ話にならない
この専門家は禅問答からやり直せレベル 雪まつりは毎年観に行ってる者だけど
連日の中国の報道を観ていて「今年はヤバイ」と思い行かなかった私らは勝ち組！！
感染したら負け >>441
特にイベントなくたって中国人は一番東京が多いけどね コロナなんて大したことないとか言ってたバカウヨのせいで日本中にコロナが広がったわ 結果論で語るなら雪まつりに限定した話じゃなくて
中国からの入国を禁止すべきだったのではないのかね これ毎日新聞の記事か
自分たちも言わなかったくせに今更感ありあり
マスコミは面の皮が厚くないと務まらないね 台湾とかシンガポールのような例外的な国持ち出さなくていいよ。
日本が比較すべき相手はUSAやフランス、イタリア、英国、オーストラリア、カナダのような先進国だけ。 北海道は自業自得だけど、わざわざこの時期に行ってウイルス持ち帰る奴は、ほんと迷惑だわ。
エジプト旅行などの海外旅行も同じ。 春節前に中国からの入国を禁止してたら、そもそもこんなことにはなってない >>408
安心しろ
半年後にはワクチンなり特効薬が実用レベルになり一気に上向きになる
雨降って地固まるじゃないが、中国依存のいびつな産業構造が是正されると伸び代はデカい 主催者を非難することができるのは、開催前から注意勧告していた人だけである そもそも絶対的な感染者数が北海道が一番とは到底思えないわ バカウヨ「コロナなんてただの風邪！大したことない！反日パヨクは不安を煽るな！」→日本中に蔓延して緊急事態へ
あのさぁネトウヨさん、日本から出ていくか死んでくれないかな
あんたら日本人の邪魔ばかりしてるんだよ いや別に非難とかじゃなくて
事実としてそうだったかもってことでしょ 十年くらい前にサッポロ雪まつりに行ったが、帰ったらインフルエンザにかかってた。
二度と行かない。 >>457
都市圏で比較した場合、北海道は5つくらいに分割できるので
一気に順位が下がるからな。
いわゆるフレーミング効果というものだよ。 >>454
1月21日にはもう新千歳空港で発症者出てたから春節前でもすでにアウトだったぽい
まあノーガード戦法を正当化する理由にはならないけど 大阪のライブハウスが突出してる
クルーズ船抜かしたらぶっちぎりで大阪のライブハウス
抑止力になるから具体的にライブハウスで何が行われていたのか報道があってもいい
何故か詳細が出てこない出せないような内容をやってたのか クソ寒いから免疫力低下も原因
東洋系の観光客も山程来る
病院行ってないだけで感染してる人はもっといる 台湾、フィリピン、タイ
普段から中国人の往来が多い国にもかかわらず
感染者数は比較的少ない
早めに断支那したからだよん 密集がアウトなら大都市圏は全部アウトだろうに
本当に専門家なのか >>425
キスしたら感染確実のはずなんだけどな
唾液とか飲まずにやれる技術があるのかね笑
あとは欠勤の罰金が嫌だから多少熱があっても普通に働いてるとか
そこから感染しても妻子持ち感染者とかはなかなか正直には言わないから、これで現状と辻褄が合うかも知れないw 中止してても今と変わらなかったかもしれない。今回のような批判があるかないかの違いぐらい。 乞食商売人「風評被害」
ｗｗｗ
こういう時に被害を拡大させるのはいつも乞食商売人。 雪まつり会場本体より、開催することで遠くから人を集めてしまったのが拡散を大きく助長したのでは >>467
札幌なんか目じゃない密集地帯が延々広がってるのが東京だしな >>421
幕末期と同じ構図
政権の中心にいると常に守られているから危機感なんてなくなる
幕末期は幕府の対立軸として西国雄藩の存在があって、国家として複眼的な思考ができてた
全ては東京一極集中が原因で、国家として単眼的な思考しかできなくなった 春節で目先の小銭拾った結果どうなりましたか？
現実で答え合せしてください 北海道はシナ人頼みの情けない経済に成り下がった
もっと日本人来てくれよこのままじゃ土地も中国人に買い荒らされて乗っ取られちまうよ △さっぽろ雪まつりで感染拡大
〇総理の中国人ウェルカムで感染拡大 開催する前に言えばいいのに、なんで言わなかったのその専門家とやらは？ >>466
台湾は前から中国人観光客が中国政府の意地悪で行けなくなっていたのが幸いした >>471
それなら普段から雪まつりのような大規模イベントなくても中国人がウヨウヨいる東京がぶっちぎりになるはず 雪まつりがクラスターになったのとは違うだろう
そもそも中国人観光客が各地に散らばりすぎた
雪まつり行ってきたけど中国人よりも欧米人の方が多かったし 今更どこの大馬鹿専門家が言ってんだｗ
あの当時全く危機感なんて無かったぞｗｗ 今年は記録的な雪不足のせいで各地から雪かき寄せたのと、規模縮小・コロナでの参加自粛のせいで大赤字じゃない？
金払ってウイルス培養に荷担したんだよ >>1
潜伏期間12.5日と考えてる時点でな
今は武漢も28日にしてんのに なんかさ
絶対に東京マラソンで感染者出てそうだよな >>1
雪まつりは野外だったのに感染拡大したからね
でも３月は北海道自粛してるわけだし、少しは落ち着いてきたのかな？
どうも昨今は大阪のライブハウスやスポーツジムや保育園の先生などの感染が多かったけど たとえ誰かが言い出してたとしても、
動く電車の前に立ちはだかって止めるようなもん。 京都に中国人観光客が多かったのに
北海道のように派手にコロナは湧かなかった。
北海道といってもコロナ患者は札幌では少ないじゃん。
ほとんどはもっとド田舎のほうだよ。 最近、とにかく日本の経済活動をとめようとするやつらが喚いてる気がするわ
そもそも中国が情報隠蔽して世界中にウイルス保持者を拡散させてたんだから
雪まつりがなくても中国人がいるとこにはウイルス蔓延してただろ >>450
入国規制対象を中国全土にすると経済が〜と言うコメンテーターが多いが、仕事で来日する人にだけ取引先の日本企業からの紹介状を条件に商用ビザを発行すれば、大量の個人観光客の入国はストップできた 勘違いしてはいけないのは今表に出ている数字は絶対的な感染者数でもなければ都道府県間の感染者数の割合を表しているのでもないのいうこと 問題なのは夜の宴席だろ
札幌まで観光に行って、夜宴席しない訳がないんだからw どうせ、こういうイベントでウイルスが蔓延するから
オリンピック中止にしろて言い出すんだろ
いまネットとかで安部ガーとか不安を煽る奴の目的はオリンピック中止にさせることだろ 笑かす。
韓国、中国入国禁止にしたら
大騒ぎして反対してる新聞のくせに。
ちょっと前まで日本人の母親は子供の性処理をしてあげてるって
世界に配信してた新聞が何か言ってるｗ 日本最悪のコロナクラスター北海道でもまだ死者は２人か
イタリアの惨劇がいつ北海道で起こされるか時間の問題かそれともの運よく殆ど軽症で終わってくれるか 中国を入国規制なんてできない
経済活動が停止してしまう
中国に依存しないと困る
おかけで内需まで停止しましたね
世界中の経済はどうなりましたか？
現実で答え合せしてください 専門家も情報番組の左翼コメンテーター連中も北海道がーとは言うが
僻地の地方と比較して都内などの大都市のあり得ない感染者数の少なさを
誰も説明しようとはしない
どいつもコイツもなんだかんだ国に忖度してると言わざるを得ない >>12
やっぱり数なんでないの？
雪まつりは百万人集まる大イベントだろ？
人が多いほど感染率が高くなるとか？ >>463
ライブイベントなんて全国どこも一緒だよ
入れ替わりで数十人のファンが前列来て縦乗りしてるだけ
ソープオペラの方はテーブル席とかで
落ち着いたディナー形式かもしれんけど NHKのカネオ君て番組
銭湯回 高級食パン回 雪祭り回 ジム回 サウナ回 ボウリング回
コロナでアウツになってる業種ばかり宣伝しとった >>493
その事実を最初は欧米のバカ共も理解出来ず対岸の火事を見るようだったね
ウイルスの拡散は中国との距離の問題ではないのにな
一番その事実を見ようとしないのはダメリカｗ 本当にコロナが風邪と大して変わらなきゃ感染してもどうということはないってことよ まあ、混んでるけどね
もう何年も満員電車に乗ってないけど
満員電車よりもスカスカなんだけどｗ 雪まつりが集団感染源だとしたら
札幌行きの飛行機や新幹線の中でも集団感染が
もっと濃密に起こっても不思議
じゃないのだがね 目先の金で、オリンピックはなしになったな
残念だわ そもそも中国が国内であれだけ人の移動を制限するくらいなら、
海外への渡航も制限すればよかったんだよ >>496
たしかに、安倍が検査対象拡大と言うまでは大阪から山口までの隠蔽は酷かった >>505
イベントなんかなくたって常に人が過密状態で中国人もクソ多い東京なんだよなあ 雪まつりで他人と密着する要素なんてあるの？
屋外なのに 北海道の広さは九州よりも広いんだよ。
これを考えてから言ってほしいわ。 >>502
既に道外で始まってるの分からないの？
幸せなヤツだな 祭り系は万単位の密集がゆっくり動くから
感染力強いの持ってたスーパースプレッダーの
そばにいた人達が固まりでやられた感じなのかな >>506
大阪のライブハウスと雪まつりどっちが最終的にコロナウイルス感染者を産み出したのか？ 結局こうやって表に出た数字だけで非難されるんだからそりゃ隠そうとするわな あれだけ中国の一般市民が警鐘を鳴らしてくれてましたよね？
貴方達は聞きませんでした
結果はどうなりましたか？
現実で答え合せしてください
愚者ですよ
反省出来る人にのみ未来が開かれます >>518
お前みたいな陰謀論者たくさん沸いてるが死者数はごまかせんわけだが 北海道の公式情報だと感染者が雪まつりに参加してたかどうかは一切語られてない
大阪ライブハウスは民間だからフルボッコにできるんだね
利権はあまじはあ >>477
北海道自体がインバウンドだよりの自治体で中国人超ウェルカムだけどね
根室や北見みたいな過疎地からも感染者確認されてるんだし、
雪まつりは原因の一つに過ぎないと思うね >>1
あんたら糞のせいで札幌はゴーストタウンよ
マジ客いないんだけど、ほとんどの店もいないし
なに？札幌潰ししたいわけ？？何か言えよ >>468
キスって大半の嬢が個人的に拒否するサービスだって聞いてるぞ。
抜きキャバ系の方がクラスタ化しそうだけど感染者の八割が感染させていないぐらい潜在化してる上で現状って説もあるらしいし。 雪まつりでも飯食ったり屋内には入るでしょ
来場者数百万のうちほんの僅かな人が
スーパースプレッダーに触れちゃったんだろうけど イベントを中止ではなく
武漢からの渡航者を止めるべきだったんだよ
懸念されてたじゃないか 北海道は観光シーズンだったし、中国人旅行者が北海道に集結していた可能性がある。
公表されている入国人数自体はそれほどでもないのだが、あくまで入管の数字。実際の人数は把握しにくい。
北海道の宿泊施設、部屋数は東京大阪にも匹敵するレベル。
どうして北海道がやたらに数字が高いのか、別に不思議な話ではない。
中国人旅行者をいれまくっていたのだから。
すでに犯人さがしという行為は不毛な段階にきているかとおもうが。
まともな情報分析もできないようじゃ先が思いやられる。 マスゴミは安倍ちゃんを相対的に落とすために地方自治体の首長の対応は持ち上げる方向だから、雪まつりの強行の責任論は盛り上がりません >>524
支那人は入国規制どころか、地球から追放してやるよ
支那人はいらねー
支那人を殺して他の民族を増やす
分かったな、クズ >>1
目先の金儲けに走った結果だな
いまでも、「経済が打撃を受ける」とか言って自粛や入国制限に対して文句言ってる連中がいるが、
こいつらはそれで感染拡大してもなんの責任も取らないし、だんまり決め込むだけだから、放っておけばいい >>538
そうだよ
少なくても
年末ごろには、厚労省はつかんでたのに
奴ら、なんもせんかったな >>516
飲食ブースはプレハブやテントに会議用の長テーブルと折りたたみ椅子置いただけ
隣や向かいの人はパーソナルスペースどうの以前の近さ
雪まつりというより、あの飲食ブースから広まったんじゃないかと思ってる クルーズ船みたいに誰かからって最初の拡散が
わかればいいんだけどな
時系列で探っていくしかないんだろうけど 東京五輪のマラソンを札幌に奪われた逆恨みからこれ幸いとばかりに北海道叩いてやろうって奴は結構いるだろうなあ
まあそもそも札幌が引き受けなかったところで東京で開催はもう出来ない状態だったんですけどね
それに今は五輪開催自体がもう無理だろうって状態だし >>538
入国前に発熱症状があって医療機関を受診したにも関わらず自宅待機させなかった中国の医者もおかしいわ いや、ニュースで見るくらいだけど、
満員電車より全然マシな感じがするんだが…
北海道で言う密集って密集じゃなくない？ 福岡マラソンと雪まつりは
5chだと中止の声50％はあったぞ
はだかまつりはネタ枠で好きにしたらいい感じだった >>546
厚労省だけの問題じゃないだろ
政界財界が親シナで五輪がある以上、厚労省がいくら頑張ったところで無理よ 雪まつりの時は湖北省封鎖されてたから中国人そんなに来てないんだけど
正月明けから2月上旬がここは中国かというくらい多かったぞ
1月下旬に武漢人が発症第一号だったからもうその頃には蔓延してる この「専門家」とやらが開催前に道庁に乗り込んで危険性を力説したとかならわかるけど
当時この専門家は何かしたのか？ 中国人が大量に日本に観光がてら避難してきてたかもねぇー
つーかさっさと入国止めないのがアホだわ 後からだったら俺でも言えるわぁ
専門家なら先にがっつり言ったげて？ >>548
クルーズ船だって横浜から乗った香港人だけが感染源ではなかったんじゃないかな
既に感染した日本人が複数乗っていた可能性だってあるし、香港のおじいさんが降りた後
入れ替わりに香港から乗ってきた人たちだっていたわけだし。 https://i.imgur.com/ZUNBsaK.png
陽性多いとはいえ患者数は頭打ちになってるみたい
2月下旬の山が雪まつり参加者だとしたらこれ以上の広がりはあんまない気もするけど、潜伏期間長いから油断は全然できんな >>507
ノブをいい人だと思ってる愚民にはお似合いの死神番組 雪まつりって野外じゃないの？
副次的に屋内の催しなども存在する？ >>524
それ日本だけじゃなくてほぼ全世界の政府に言ってやれよ
今の時点の結果論ならまだ日本はマシな方じゃん あの時点で大規模イベントを中止する決断がとれるところが国内にあるなら教えて欲しいもんだ >>1
塚本教授は通常の渋谷とか新宿に行ったことあるんかな？ >>84
いや結果論ではないけどな
当初からリスクは言われてたし
何か失敗をすれば政権を追われるという緊張感を持った政権ならば、ちゃんと対応できてた可能性はある 屋外なのに中止にするわけねえだろw
それなら電車バス公共交通機関を停止しろよ あの当時、誰もこの意見を強弁できる
勇気のある人はいなかっただろ。
たとえ忸怩たる思い抱いてたとしても。 >>519
宝塚とかマジでやばいね
トイレとショップの行列写真見てびっくり >>567
ないから滅びた
北海道はコロナ培養基地と化した 出たよ後だしじゃんけん
後手後手どころの騒ぎじゃねーだろ 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
８５２１７２５２７９７８９７ 北海道行ったことあるか？
２月は−１０℃とかだぞ
免疫力下がって発症してる奴らが多いだけだぞ >>134
祭りってだけで人が密集してるって勘違いしてる人が多いんだよ
広範囲の公園、道路を人が行き来してるだけだって知らないんだよ >>520
渡航歴は高知の看護師ないんだっけ？
武漢の閉鎖前に日本で診療受けたいって
武漢から来てインタビュー答えてた中国人観光客もいたし
まだ日本で騒ぎになる前診療中にもらったりとか
別のイベントスタッフも北海道行ったみたいな
報道も見た気もするけど繋がりはあるのかもね >>554
そら責任ない連中は軽々しく中止とか言えるわな >>569
そのちゃんと対応できた緊張感をもった政権のある国ってどこにあんの？
いまのところ台湾ぐらい？ 雪まつりの人口密度って東京の満員電車に比べたら限界集落じゃん
東京で爆発的に死者が出てない理由が分からん そもそもこの分析
「雪まつり終了後の2月中旬から3月に至るまで、道内・市内の感染者は増え続け、」
って言ってるけど、それは国の検査の武漢縛りを廃止する通達出したのが2月1１日だからじゃないかな
２月中旬から感染者が増えたって認識自体全く間違いだと思う。 >>538
湖北省からの入国制限開始したのは
休校措置発表と同じ日だもんな 熊本の20代の女性が重症なんだよね？
軽症で済む人との差ってなんなんだろうね
あれから熊本ってほとんど感染者でてないみたいだし
不思議だわ 安倍ちゃん自身がウイルスメーカーを呼び込んでたんだから自治体を攻めるのは酷 雪まつりの時期はまだ感染者も少なくて、大がかりな対策する必要あるのか半信半疑状態だったよね
北見展示会クラスターもその時期
本格的に自粛ムード始まったのは2月20日あたり以降だったよ
あの頃を境に、まだイベント開いてる企業は頭おかしい扱いされるようになってきたけど >>583
渋谷スクランブル交差点とか雪まつりの10倍以上人がおるわな WHOのテドロスとかいう奴が糞過ぎた
ただの風邪だの中国を批判するなだの会見で開き直ってブチ切れた馬鹿のせいでこんな事に そもそも北海道在住者の発症第一号は雪祭り初日に入院してるから
感染したのもっと前なんだよ 中国インバウンド、雪まつり
どちらも金を取ったから、流行が広まった
間違いなく、学校を休校、ライブやジムの自粛は正解だった >>552
札幌市民だが、殆どの人はこうなるとは
薄々分かってたと思うよ
感染の分岐点が多すぎ
中国からの感染者の接点が東京より多すぎ
ま、地方都市だから集約が利便性にはなる
けど
新千歳空港
新千歳から札幌の交通手段
札幌と言えばすすきの
で、雪まつりという200万人イベント >>578
それこそ表に出てきている数字だけで北海道が一番コロナ汚染されている地域と思い込んでるだけじゃね？ >>588
満員電車も都内の繁華街も感染力が恐ろしいＬ型は
案外封じ込め出来てんのかもな
軽めのＳ型は全国的に拡がってるみたいだけど 春節休み 1/24〜30
雪まつり 2/4〜11
？ >>565
やってしまったことに「もし」はありません
人はサイコロと同じで自らを人生へと投げ込む
結果を受け止めて出来る事をやりましょう
そして同じ過ちをなくしましょう
でないと事後諸葛亮が出てきますよ 自粛が当たり前になってきた今ならともかく初期の段階じゃあ自粛に踏み切る決定だせるやつなんていないでしょ
自粛しまくった結果あっちこっちの会社が倒産になってるわけで
当時から会社潰すの覚悟で先手打ってなんて選択出来るわけない >>584
高知の看護師とライブ以前に接触があった（一度食事したとか）
友人が先に発症していたと報道されていたと思う
結果、スーパースプレッダーになったのは高知の看護師かもだが 大して死なないならよくねえか？
風邪と変わらんよこんなの
そんなに命大切なら車の運転禁止しろ
一日10人以上の命救われるわ >>603
じゃあ、今のご時世で営業している宝塚はどうなんだ？って話だわな 後出しで、今更になってやめたほうが良かったとか言っちゃうクソ無能な専門家様は
社会の害悪なんで死んでいいよ >>595
イベント関係なく常に過密状態だもんな。勿論中国人を始めとした外国人も糞多い
結局雪まつりをやり玉に挙げてるだけだろとしか思えんわこんなん >>594
いや武漢封鎖した時点で、ヤバさは誰でも分かったぞ
普通なら、そこで外交交渉でこちらの動きの理解を求める事も含め、迅速に動くだろう
マジ何やってたんだよ
雪まつり中止は難しかったかもしれんが、渡航制限は確実にできた >>605
唯一先手を打てたのが安倍だったんだがな
その安倍自体が春節ウエルカムしてたんだから >>545
去年のインフルの死者は3000人
今年は1000人
今年の２月の交通事故の死者は504人
コロナなんか大したことない
交通事故で死ぬ心配をしとけよ
コロナ不況による経済の打撃による自殺者のほうが多くなるぞ
いったいどっちがホントに怖いのか？お前はそんなことも分からないバカ君 >>597
うつさない人とうつしまくる人がいるらしいから >>357
言ったら補助金カットされると思って言えないんじゃない？
それに自分が言ったきっかけで買いだめ騒動とか起きたら責任あるし
岡田って女の人はコロナ終わった後に干されそう >>614
それこそが後出しジャンケンだってんだよ 雪まつり開催の前
人から人へは感染しない
日本人に感染しない
って発表あったよな
厚労省の見解が甘かったのではないのか
厚労省の誤りを認めず雪まつりのせいにして終わらす気だろ インド工科大学の科学者の発表、タイ政府の発表、中国国家衛生健康委員会の会見で
ヤベーのはわかっていた
台湾の対応、アメリカの対応は直前とはいえ
すべてゆきまつりの前のこと。つまり安倍が悪い >>617
コロナ不況で自殺者大量に出るならコロナのほうが怖いな >>620
こんなレベルを後出しなんて言われたら
なら仕事ヤメロとしか言いようがないわけだが >>597
まあ、１１月には支那で流行していたからね。
結局１月末以降の入国規制では、効果なかった気がする。 >>597
潜伏期間から考えたら春節すら関係無いという事になるな
既に年末年始の時点で全世界にばら蒔かれていたから春節前に止めた所で無駄だったという事 >>621
とにかく問題がないという方向に収束させようとしていて、
リアルタイムで叩かれまくってたわな >>617
交通事故で1万人死んでもニュースにもならんが、飛行機事故で500人も死ねば超超特大ニュースだしな
珍しい事件は取り上げられる。 雪まつりを観に行って札幌で感染する奴も
満員電車に乗って感染する奴も
自己責任w >>605
美化されて本当は手遅れだったかもしれませんがセントルイス市長の英断(スペイン風邪)はそれですよ ダイプリや屋形船で影薄くなってるけど
観光バスの運転手がうつされたのが初めだっけ？
春節前にも無症状の観光客がバラ撒いてる状態だわな まあ大きなマネーが入って来るものだから、なかなかこんな欲望を肯定した資本主義においては
自ら自制できるほうが珍しいのかも知れないでしょう
見て御覧なさい。みなさん、お願いをされて、ウィルスがこんなに猛威をふるっているのに
自由気ままに動かれていらっしゃる方が多いでしょう 北海道で入院した武漢からの旅行者で40代女性
観光ルートは特定したの？ 雪祭り以前にチャイニーズを大量に入れまくってたのが北海道だからな
んで雪祭りの時はすでに武漢ウイルスの危険性は指摘されていた
正直、ここの知事が持ち上げられる理由がわからんわ >>581
なるほど
それあるかもな
ハンターハンターにたとえると寒さで念の防御力が落ちたわけか >>565
有能なリーダーなら失策もそくリカバリーして見せれるんだよ(-_-;)
安部総理が優秀に見える？？ 奈良の運転手が陽性になったあとも
観光地は中国人観光客来てくださいとか
テレビのインタビュー答えてたしな そもそも感染者続出してる中国からの観光客をどんどん招いた奴が悪い >>3
誰かのせいにして意味ある？もしウィルス創った奴等がいたら話は違うが、自然発生というか
たまたま今まで風邪を発生させた奴の腹違いやたまたま変化した奴
まだどんなヤツらが騒がしてるかわからないんだから
手洗いうがい、顔触らないとか守って見えない敵にオナッテヤロウヨ 国の認識が当時あんなだったんだから落ち度はないわw 事後諸葛亮とか言ってるけど
インバウンドが危険なんてことは少し考えればわかることなんだがな >>628
ま、しょうがないよ
日本は伝染病にはしっかりしてるって謎の
信頼が有ったが偶々だっただけなんだからw
結局、サーズマーズエボラも偶々だった
だけよ
真剣に考えるって今しか無いから材料は出さ
ないと
現実問題、これほど重症化率や死亡率低い病気の為に、
景気を悪化させる自粛推奨は正しいのかね？ こんな事書いておいて高校野球はやろうとする毎日新聞 真正のキチガイ >>653
感染者拡大したら経済は更に崩壊するがな >>650
そもそも五輪自体がなくなるからな。それこそ利権と賄賂にまみれた東京五輪に対する天罰だ >>12
札幌に行った。
雪まつりに行った。
これは事実として調査に答える。
でも言わないだけでススキノにも行ってるなんて可能性もある。 >>653
景気に関してはもう日本だけ頑張っても意味ないだろうな 寒い中みな手袋してるのに手指消毒なんて意味ないでしょうに。手袋についてるんだからさ 結局年末年始の時点で既に中国人がばら蒔いていたのを認めてしまったら身も蓋もないから責任押し付けあって現実逃避してるだけなんだよな
まあ春節で止めておけば時既に遅しではあっても多少の拡散防止にはなっただろう程度のもの 雪まつりが「実効再生産数」を引き上げたんだろう。
…めんどくさいから逝ってよし。 >>652
無人島に、大規模な隔離・治療施設を建設するのが良さげに思う。
危険な感染症の流行が起きてないときは、冬眠させておけば
維持費も安く済むだろうし。 >>653
その認識で、こうなったんだぜ
ようやく政府の姿勢に本気が見えてまともに動き出した所なのに
ここで緩めりゃ後日結局、さらなる経済的打撃を受ける対策が必要になる >>653
これからコロナ以外で間接的に死ぬやつが大量に現れるよなぁ
業種によってはすでに詰んでるところもあるし
こんだけ世界中に蔓延してると戦争が起きかねん どうせ中央マスゴミの主導だろ雪まつりが悪い北海道が悪いのプロパガンダ
昨年マラソンが札幌に決まった時も札幌disりまくってたからな連中 後出しにしても酷い
あの時点であの規模のイベント中止には出来なかったんじゃないか
雪をかき集めないとならない状況でも誰も止めようなんて思ってなかっただろ
野外のイベントだしと油断もあっただろ
中国人だらけだし危ないから行かない
もしくは、危なそうだから気をつけて行く
くらいの頭しか無かっただろ
実際は雪国の野外なんてずっと野外に居る訳ではなし
不衛生な屋内で色々触りまくった結果なんだろうけど 屋外でも人が密集してる場合危険ならライブハウスやらジムとか関係ないね
満員電車でも勿論危ない >>655
拡大しても、経済活動に支障を来すような、
重症患者数に成らないのじゃないか >>650
横取りってバカな東京が真夏にできもしないのにできるって嘘ついた
尻拭いさせれただけだろう
本当トンキンで恥知らずだな
もう東京パンデミックオリンピックやめろよ
日本人全国民に殺す気かよ >>673
その後の暑さ対策もネタとしか思えないようなことばかりやっててとても真剣にやってるとは思えんかったしな
東京に決まってから昨年まで6年もあったけどその間なにやってたんだという話 >>653
つか、良く分からないウィルスの強弱
に全てを任せるってある意味ギャンブルに
するって話だわな
強きゃ壊滅、弱きゃラッキーみたいな
裏付けが無いんだから >>609
宝塚ファンは入院するまでは黙ってるだろうな
熱出たからって検査したら袋叩きにあいそう >>644
これです
雪まつり開催はあまり関係ない
すでに感染がすごいことになってて都市封鎖までしてた中国をシャットアウトせずにじゃんじゃん入れてたんだからどうやってもガード不能
感染源不明とかならしょうがないと言えるけどこれだけはっきりわかってて大々的に報道もされててやったことが機内でアンケートとサーモで熱はかるだけという無策の政府が悪い ちゅーるのCMが流れるたびに雪まつりからコロナが思い浮かんで微妙だった WHOやら国連やらの言うことを日本は信用しすぎる
自分たちで判断して、行動していくこれが足りない
ジーコから何を学んできたんだよ でも札幌の現地人も対岸の火事で危機感無かったんじゃねーの？ >>1
春節（笑）
インバウンド（笑）
自業自得だろ >>672
日本のインフルエンザで3000人死んでも景気停滞しないし、アメリカでインフルエンザで3万人死んでも景気後退しないしな
ある程度は死ぬよね、ですんでたかもしれない
まぁ超拡大して死人がバタバタでる説もあるので、なんとも言えないが(世界的にはまだ死者数はインフルに比べると誤差の範囲ではある) 時期は雪まつりだけど、公共の乗り物と、スキーリゾートからとしか思えないな。特に子供だけの感染があるってのがひっかかる。
チャイナと濃厚接触する場面てこれくらいしかない。 ×中止すべきだった
○国が中国を全面入国禁止にするべきだった
国が悪いだろこれ後手後手だからこのザマだよ >>674
ミスト付けまーすとか大腸菌プールとか
段ボールの選手村ベッドとか観難い国立競技場とか
パクリ佐野デザインでケチついてから
ボツにした舛添案のボランティア衣装も含め
ほんとロクな準備出来てないようなw >>675
大騒ぎしている割には、死傷者が少ない。
スペイン風邪やペストの大流行と大分違う。
世界が各種交通機関でつながって居て
うろーばる化してるにも拘らず、被害は少ない。
世界のマスゴミ報道が、あらゆる被害を拡大してる気がするんだ。 東京五輪にしろ雪まつりにしろ、経済が目の前にあると判断する目がくらむな 中止して感染拡大を抑え込んだら
大したことなかったとか批判されそう。
この状況でもイベント中止は大げさって言う人いるし 分かっていたよ。
春節前にな。
目先の利益を優先して
あとはケセラセラと判断したんだろ。
心底カスだわ。 >>681
1月からめっちゃあったわ
だって本当中国人だらけなんだぞ
エレベーター乗ったら自分以外全員中国人とかしょっちゅうだからな >>686
いやいや、雪まつりに中国人来るよ大丈夫？って、雪まつり前に北海道民に聞いたら
そんなもん東京で流行ってるだけで、北海道関係ないからって言ってたわ。
北海道は特別〜って訳わかんない勘違いしてる道民にはいい薬だよ。 >>690
自民党が政治献金貰ってる限り
これからも何度もこういうミスを犯すよ >>663
治療船って話も有るね
まあ、コロナ前に、今から三年位前かな？
に東京オリンピックに絡む伝染病対策って
厚労省だかが出してんのよ
想定は結核とか
で、基本は今も指針になってるようでスク
リーニングが基本だが政府が基準を出す事が
基本方針なのよ
ようやくそれの対策案から離脱しつつ有るが、
後手ではあるね >>690
金がないと餓死するよ。餓死までしなくても景気悪化すると有意に自殺者や犯罪死が増える
経済は超大事やわ >>691
イベント中止は大袈裟って言うのは
単なる馬鹿かポジショントーク >>690
東京五輪見てたら、春節前に中国人お断りしてるだろ。
五輪でも経済でもなく、安倍が見てるのは習近平の顔色。情けない。 >>694
そんな権限の何もない市民レベルの戯れ言なんて意味がない
入国制限の権限は国にあり、国はそれをしなかった
その結果がこれ
で今更になって入国制限遅すぎるわボケ >>644
ぶっちゃけ雪まつりは知るためのきっかけに過ぎない、あとキンペーの情報操作
雪まつりにコロナうんぬんの時には既に日本人はコロナまみれ
やっぱり被害を最小限に出来なかった安部総理とキンペーの無能コンビのせい >>690
その気持ちは分かるから賛否両論あるんでしょうね
「もし」があるなら政治家だけでもそれを国会で議論して欲しかった
しかし議論すら起こらなかった
政治家は1人残らずゴミとして処分しましょう 結局のとこ飛沫感染だから
少し高いステージに立つタレントや演者には
舞い上がる飛沫も届かず
感染する人まだ出てないのかなと思ったり >>700
今の感覚ならそうだろうけど当時その判断できるイベ主催者なんて日本にはおらんわ >>688
すでにオリンピックのせいで中止にされてる所がおくつかあるよ >>689
ま、目立つ事を書くために魂売る仕事の人は
安い言論の自由を謳歌すれば良い
そんな人らは罪悪感なんて無いから
日本の役割って病理診断やら野口英世に
代表される発見、解析なんだわな
そこを軽視して、存在感失くすのが今の
日本 道民だけど雪まつり前から危機感あったよ 雪まつり関係無く中国人いつも沢山いたし自分の周りは一月から皆心配してた
雪まつり云々じゃないと思う >>699
感染死を取るか社会死を取るかの究極の選択だな
このまま世界中で自粛連呼したらそのうち経済が死んでコロナ死者より自殺者の増加の方が追い抜く事になるし >>702
遅すぎると言うなら、１１月から流行して居たし、
１月末の入国規制でも遅かったよ那。ｗ >>642
安部がどうのって言うのはとりあえず置いといて
今の状況で即リカバリー出来る有能なリーダーって誰がいる？
世界中探しても見当たらないけど 飛田でさっぽろ雪まつりに行ったっていう嬢を抱いたわ
あれから二週間経ったけど運が良かったな 安倍が早い段階で雪まつりを中止するように指示を出すべきだった >>709
有ったよねー
つか、コロナさん来るわコレって１月から
諦めてた空気がw 中止すべきというより安倍がガンガン中国人呼び込んだ結果だろ
去年の12月の段階で武漢に謎のウィルスというのは当然日本政府は把握してたろ
1月23日に武漢封鎖も数日前にわかってた事
それで1月24日安倍の中国人ウェルカム動画ってw
安倍内閣による人災だよ >>690
むしろ日本だけは「五輪」と言う大義名分がある分
中国人の規制をしやすかったはず…なんだよなぁ
絶対に差別だ何だかんだと言われるし
現にラーメン屋やら土産物屋がマスコミに晒し上げられ袋叩きにされたけど
「五輪」なんて切り札を持ってるのなんて日本だけだったんだから
春節で招き入れている時点で俺以外にもそんな論調はあったし
そこで出来なかった時点で日本中がもう諦めてただろ >>709
雪まつりに来た人間がそれだけ見て帰る訳ないもんな。 チェルノブイリのような事故でも福島に帰るのが日本人
来月頃は食べて応援みたいなノーガード戦法に戻るのかな
ぶっちゃけこのまま終わりの見えない自粛でも経済終わるし 入国制限に関しては北朝鮮が一番早かったな
まあ北朝鮮に学べとは言わんがせめて台湾と同時期に入国制限してれば少しは変わっただろう そんなこと専門家でなくてもわかるので、こらからの策を示してください >>711
たしかに武漢封鎖の、庶民レベルでリスク認識できた時点で評価してるのは、
むしろ甘すぎる評価基準ではあるわな
しかし、それでも動かなかったのは、言い訳しようの無いほど酷い
完全に国民の安全より違うものを優先した
雪まつりはまぁ、
無かったらどうせ別の所に行ってただけの外来感染者が、そこに集中してくれたとも言える >>712
即リカバリーとかいう極論言っても意味ない 満員電車でもドアの開閉があるので感染しないと言ってるのに
屋外の雪まつりで感染するかな
暖房効率をあげるための気密性の高い部屋の作りが原因では 毎年大量のインフル感染させる雪まつりは地元の人なんて絶対行かないし本当に迷惑。
行ってコロナもらってきた人は危機管理の低いアホだけです。 感染しなきゃ分からないんだから仕方ないでしょ
後から騒ぎすぎマスコミが悪い 既出だが雪まつりって屋外だからスケープゴート感強いわな
雪まつりに関連した交通外食風俗、そっちのほうが本命だろうな 外で雪像見てるぶんにはうつるようには見えんかったよ
あれでうつるようなら今頃もっとやばいことになってる >>718
それは妄想。ｗ
一応歓迎とは言ったが、具体的に優遇策出したわけじゃ無いし、
来てと言ったから増える訳も無い。ｗｗｗ トランプの対応は早かった。その何年も前からネイチャー誌で指摘されていたし、ビルゲイツも警告していた。シミュレーションの結果だって出ていた。
要するに、中国に忖度してきた政府が無能だった。トランプはわざと情報を出さなかったんじゃないか？カネもケチるしな。日米同盟なんてこんなもんだよ 毎年インフルの温床だって言われてるのにアホだね
これが平和ボケして危機管理能力が無くなった民族 >>1
屋外だから大丈夫だろ
感染はその後の食事などでの室内と電車 >>736
しかしそのトランプも
選挙対策に目がくらんで大規模集会開催して、台無しにしてる感があるけどな それ以前に、中国人を入国禁止してないのがおかしかった >>725
日本は、国連主義だから、WHOの見解に従うのよね。
独自に遣ると独裁とか国内も騒ぎそうだしね。
WHOのトップも今回の敗因だと思うわ。 雪まつりはミスリードだろ
本当に隠したい事は言わないし ここまでパニックにならなかったことが凄いと思いますけどね
病院に群がっていたら終わりだったかもしれません >>743
例えば実は東京が既に汚染されていて、丁度雪まつりやってたからターゲットを札幌に変えたとか？ >>710
今の株価下落がなくとも危惧してた人多かったよな 後からならなんぼでもグダグダ言えるが意味ねーんだよ
専門家ってのは何でこう使えないんだ辞めちまえよそんなゴミみたいな職業 >>746
ムリだろ、既に世界中に拡散されてしまった
間隔させるなら被害が大きい中国、韓国、イタリア、イランだな
コイツらはぶっちゃけウイルスの拡散を止められてない なんか最近、なんでも無観客ならやっていいという雰囲気作られてるけど、相撲だって力士が一人感染してたら移しまくること理解してるのかね。体温測ったってわかるものでなし。 この馬鹿筆頭に、馬官僚や役人、マスクを転売する県議とかのせい
安倍晋三内閣総理大臣春節（旧正月）祝辞（2020年1月23日） : 在中国日本国大使館
https://megalodon.jp/2020-0130-0130-33/https://www.cn.emb-japan.go.jp:443/itpr_ja/00_000351.html
> 日本で活躍されている華僑・華人の皆様、謹んで2020年の春節の御挨拶を申し上げます。
>
> 今春、桜の咲く頃に、習近平国家主席が国賓として訪日される予定です。
> 日本と中国は、アジアや世界の平和、安定、繁栄に共に大きな責任を有しています。
> 習主席の訪日を、日中両国がその責任を果たしていくとの意思を明確に示す機会にしたいと思います。
>
> 本年夏には、東京オリンピック・パラリンピックが開催されます。
> 日中両国の選手が大活躍することを心から祈念します。両国は本年を、「日中文化・スポーツ交流推進年」として、
> 人的・文化交流を一層推進していくことで一致しています。
> 著名なアイドルグループ「嵐」に、この推進年の親善大使を務めてもらいます。国民間の交流が、
> 相互理解・信頼を更に深める役割を果たすことを期待しています。
>
> 春節に際して、そしてまた、オリンピック・パラリンピック等の機会を通じて、更に多くの中国の皆様が
> 訪日されることを楽しみにしています。
> その際、ぜひ東京以外の場所にも足を運び、その土地ならではの日本らしさを感じて頂ければ幸いです。
> 同時に、更に多くの日本国民が中国を訪問し、中国への理解を深めて頂きたいと思います。
>
> 日中関係の発展のため、華僑・華人の皆様に、日頃から両国の間の架け橋として貢献して頂いていることに
> 感謝申し上げると共に、新年が皆様にとり素晴らしい年となりますことを、そして皆様のお力添えのもと
> 日中関係が更に発展することを心より祈念し、新年の御挨拶とさせて頂きます。
>
> 2020年1月
> 内閣総理大臣
> 安倍晋三 冗談じゃなくてさ
日本は今、生物兵器によって攻撃を受けているんだよ
尖閣に中国艦船、北からミサイル、日本にだけ抗議するおかしな国、日米同盟はゆるゆる
お花畑もいいかげんにして欲しい >>1
『魔女狩り』だよな。
「コロナは北海道の性」
「コロナは雪まつりの性」
「コロナはダイプリの性」
「コロナはフィットネスクラブの性」
「コロナはライブハウスの性」
「コロナは10〜30台の若者の性」
「コロナはデマッターの性」
「コロナは言論の性」
そうだ、『言論』を火あぶりにしよう、
そうすれば世界は救われる。
ハイルランサーズ！ハイルブルーベリースラペチ〜ノ！ >>751
ま、その世界は心配する必要は無いかな
好きでやってるけど周りに極力迷惑は掛け
ないスタンスだから
札幌のテレビ局はコロナ特集の後に街頭に
人を集めて回答者ぎゅうぎゅうに詰めさせ
て質問者が回答者に大声出させるクイズ
コーナーとかやってるからねw >>735
そこで中国人入国禁止しなきゃいけなかったろ
入国禁止とウェルカム、違いがわかるか？ 武漢閉鎖と同時に中国人入国禁止にしなかった無能安倍氏ね。
http://imgur.com/frStPGc.jpg >>738
なんか中国人の数も密集も屋外屋内、密閉空間、飲食etc
上げてる要因が１つとして東京を上回るものは無いなって印象
すげーやばいネイティブコロナの個人旅行の中国人が来たんじゃないのか
高知大阪のあの人みたいな >>727
雪まつりでのタクシー感染でこの有り様。
一週間開催のイベントでしっかり合間をぬって感染拡大だから気が抜けないし打てる手も少ないから一番は他人事じゃなく自分も感染するかもって警戒心。 >>137
中国人入れまくって金儲けしてた風俗のソープは被害も大きい
HIVや梅毒移されるリスクを考えたら中国人なんか日本に入れるべきではない 安倍晋三が中国人ウェルカムウェルカムやり続けたせいだろｗ
２月１３日 さっぽろ雪まつり
２月１５日 安倍晋三春節祝辞HP隠蔽 疫学の視点だからな
この意見をどうとか言って抑えつけんの
老害と変わらないよ
悪いが遅れてるかもね
先進的な国も無いんだけどね
要は過去の経験が反映されて無いんだけど
抑えつけんのって老害の特徴だから
受け入れて考えるって話だろ >>617
まさに馬鹿のブーレメンレス
そんな数字だけ並べててもまったく意味がない
コロナはインフルと比べてすら広がりやすいとすでに訂正されている
国民が一時期に爆発的に感染して、あらゆる機関がマヒすることの恐ろしさがわかってないから、そんな無意味な数字を出す 屋内の密閉空間があったんだね
やはり換気がされてるところならそこまで感染はなさそう 仕事で仕方なくならしゃーないけどわざわざ出向いた奴らはどうでもいいわ その後の飲食とかじゃねえの お酒と魚貝類の店も多いし 各地のマラソンｗの感染者はいないんだろうか
もしいてもオリンピックを連想させるもんは隠蔽なのかな 死亡率とかどうでもいい
経済主義者はイベント強行して感染拡大した場合の自分の責任の取り方を明確にせよ
感染は会議室やパソコンの前ではなく現場で起きてんだよ >>761
話し摩り替ってるぞ。ｗ
>>742や>>711も参考にしてくれ。
本当に早期の時期に鎖国的な対応できるなら効果あるかもしれないが、
現状を見ると時期的な問題よりも、対応の仕方の方が重要と思えて来たわ。 でも当時は雪まつりやめろという意見多かったみたいだな >>766
そういえばソープ嬢の感染者って出てないね。
ザ・濃厚接触なのに。
感染バレたら働けなくなるから隠してるのかな >>774
東京マラソンは参加者200人程度だから大規模イベントに当たらないと曲解して強行したのはほんまゴミ
あんだけ都内を交通規制して沿道にも人が集まるであろう（実際72000人ほど集まった）イベントが大規模じゃないわけねえだろと
屋外を言い訳にするなら尚更雪まつりがとりわけ悪く言われるのも意味不明やね 嘘つけ、あの時点でそんな危機感持ってなかっただろ、政府も学者もよ。後出しすんな。 あとテレビに出てる専門家も一週間前と言ってることが違う奴多過ぎ 解らないなら適当なこっ言うな >>586
ないよ
台湾は今回の対策に関して上手くやっている印象が強い奴が多いんだと思うが
既に市中感染が起きていて防衛ラインは突破されてるから時間稼ぎ段階にあるのはその他と同じ
クルーズ船入港拒否やマスクの販売方法に関する工夫が取り分け好印象の要因なんだと思うが
ウィルスに対して先手を打ったというより、日本で顕在化しつつあった問題に対して手を打ったという物
余談だが、こうした後続者の優位性は日本にはなかった
日本の前を走っていたのは原発巣の中国だけだから どうせ東京オリンピックやるためのスケープゴートだろ
東京で沢山感染者いるけど水際対策で検査させないだろう
人口密度から行って東京があんなに少ないわけないしな
本当腐ってるな 中国人禁止にしても観光業界ごねまくってた気が
どっちにしろ欧米で感染拡大すれば自粛ムードになり株価は落ちるのに >>777
雪不足も有ったからね
丁度良い口実が有るじゃないかってw >>781
ネットの連中はやめろやめろいってたんじゃないの
あと知事もやめるべきと言ってたんだろ 寒いから大丈夫
ウイルスは活性化しないって
書き込み見たけどね
超楽観視してた 寝ぼけてるのか
密集かつ寒いから密閉空間でauto！だろ >>790
来場者むけのテントとか配置されてたみたい まあ雪まつりの段階で〇〇小学校だったか○○中学校だか
何校か雪まつりに学校単位で行くのをやめてたからその程度の危機意識はあったな
それこそその程度の危機意識もなかったら
子供にもっと蔓延してただろうな。そういう意味で中国人を入国制限してればもっと減ってたな… >>1
後になってからじゃなくてさ
前もって中止を提言しろよ
専門家のくせに使えないな >>782
それ中国人インバウンドしたこと自体がそもそもの間違いだったってことじゃんね そういや北海道あるあるネタの一つとして
他の地域は壁が薄いんじゃねーかというぐらいの
完全な寒さ対策に原因があるって
俺が書き込んだら、それが本気の原因とか
なっちゃってるみたいだけど、いいんですか？
東京の人間が面白半分で書いたんですけどｗ
俺、責任ないからな >>790
雪まつり直かは分からないけど
このコロナ逆風の中でも、来場者数200万人
越えだからね 1月末にはもうヤバイって大ニュースだったのに、大イベントを開催したのはアホだったな あの頃そんな自粛ムードも無かっただろ。今の情勢を受けて言って何になる。 東京マラソンも中止しなかったからな東京も相当蔓延してるな
オリンピックのために隠蔽してるだろうけどｗ イベントを中止しまくったのは安倍が言い出してから
つまり安倍が言うのが遅かった…
Perfumeとか安倍が言って当日に中止になったんだっけｗ
あそこらへんからイベント開催の流れ変わったろｗ 後出しで文句だけ言う専門家って役に立たないゴミ
前もって中止するように全力で訴えろよ >>801
東京事変のライブ強行したのも結局椎名林檎が五輪開閉会式のプランナーだったからだろうな。自粛を実質的に強要しとく一方で五輪関係のものは強行
それでも東京事変は強行後反発糞強くて結局その後の公演分は中止にしたが >>1
雪まつりじゃなくて若者が感染源でいいじゃないか
それ以上突っ込むなよ >>799
おかしな話だけど中国が団体旅行を規制した
タイミングで札幌市としちゃ何にもしてない
が対策出来た空気も有ったからノーガード
に拍車がかかったんだけどね
つか、秋元市長が基本は何事もノーガード
政策だから、中国の規制が無きゃもっと
広がったってだけなんだけど >>796
そりゃ中国人が新型ウイルスの感染リスクになるなんて事前に予測出来るわけが無いからな
11月の時点で既に武漢から世界中にばら蒔かれていたんだから規制した所で気がついた頃には後の祭り 中国人を金儲け目的でコロナ発生後に札幌へ積極的に呼んだやつ
雪まつりをゼニカネ優先で国民の健康を考えなかったやつ
これらの責任者は国賊、名前を名乗って纏めて切腹すべき あの時点では予測出来てたぞ・・・無能知事だと思ったよオレでも
其の後は有能知事とか言われてるwwwwwwww 札幌市長って日ハムに逃げられた時と同じ人？
だとしたら納得の無能っぷり >>797
大丈夫
東京の建物は新築の建物であろうと
北海道の人の基準だと欠陥住宅と感じるほどスースーだからw 後手後手の安倍が
唯一先んじてやった政策が
春節中国人倍増計画メッセージｗｗ >>1
騒ぎの最中で強行された東京マラソン
Twitter上で東京マラソンの公式キャラアカウントが、アフターは提携の銭湯への誘いをやってた
あと、「荷物にお困りの方、総合病院の更衣室が穴場です」って書き込んでた TVだと客は例年の4割減とか言ってたけど
それでもダメなんだな 安倍なんかより物すごい行動力でマスク転売した静岡県県議の行動力よ
安倍も少しは見習え >>813
本当にそういう事言うからな
暖かくして、アイス喰うのが至福の時だって
あと北海道にいた時は風邪ひかなかったのに
東京に来たら、ちょくちょく風邪ひくとか 安全第一の精神を蔑ろにするとろくなことにならないってのは昔から有名な話なのにw 雪まつり、どの日、どの時間帯訪れたか特定すれば拡散防げたかもなのに。 隠蔽体質とゼニゲバの世界(日本も)の政治家どもが招いた結果。 それでも例年に比べると感染が怖いのか人では少なかったって言ってたけど。
怖くて今回は見送った勇気のある人たちは正解だったな。 >>175
これだよな。
プロジェクションマッピング。
次に始まるまで待機だし、人が集まって始めから終わりまでじーっとしながら見てるし。
今、当時撮影した動画見ると、咳が聞こえる… 中国人を入れ続けたツケ
代償は払わざるを得ないのだ 春節の前に中国の武漢の惨状をいち早く察知して入国規制を掛けなかった日本政府の甘さがこの様な状況を生んだ
人によってはインフルだから等と甘い気持ちでいたがその脅威は世界経済を巻き込み五輪処か日本経済の失速すら脅かす存在となって来た
未知のウイルスだけに細菌テロ原爆級の破壊力を持っている物と考えて対処してればこの様な事態には及ばなかったはずである
すべてが日本人の決断の無さ平和ボケから来る無責任体質の極みと言っても良いだろう >>823
どうかな
観光ってアクティブかつ人が居るところに
向かうのが定番だからね
いわゆる濃厚接触って気休めに近いでしょ いまや北海道の観光業界の多くはインバウンド頼み
札幌なんて中国の観光バスで溢れてる
雪まつりで拡大？そりゃそうだろとしか 札幌市民の自業自得やろ。
何で秋元みたいな無能市長に投票したんだ？
上から目線対応して日ハムに逃げられるわ、雪まつり強行開催してパンデミック起こすわでw >>1
雪祭りを理由に、外国人が来日して、そのまま北海道に居座り続けている、C国人の感染者が、北海道に多くいる可能性は？
北海道の土地を買い占めしている外国人もいるので・・・・
クルーズ船以外にも、日本にいる、外国人感染者は、何人位いるのだろう？ 雪まつりも愚かだけど鈴木にトドメ刺されたねｗ
北海道＝コロナと印象付けたもの。おびただしい数の失業者も生まれるだろうな
こんな時は慌てず騒がず気配消してやり過ごすのが一番。小池はやり手だね こんなの市長レベルの話じゃねーだろう
入国拒否しなかった国レベルの話
つまりその権限あった安倍が悪い だったら雪祭り前に強く言えよ。
今の現状というか結果を見て言うなら誰でも言えるんだよ。
今頃、自信満々に言いやがって。 >>839
小池は安倍が休校要請したらもっと早くにやるべきだったとかほざいてたけどな
お前の都知事の肩書は飾りかと
まあ>>839は小池に対する皮肉やろうけど 責任とれクソ公務員
テメーラ毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度逃げるからな
さっさとクタバレクソ公務員 >>834
対抗候補が共産党の人権弁護士だからな
除雪の成績が90%の市長の評価点だが
秋元市長も除雪ダメダメだが政治の人材が
居ないから受入れるよパンデミックもw
秋元の前の市長は保険料30年だが踏み倒して
今は市民活動家だったかな
そんな政令指定都市ですよ
期待しないで 小池はやり手の知事だろう東京オリンピックを無観客になりそうだし
自身の公約のゼロの中に東京オリンピックゼロの公約を実現させようとしてる
中々やろうと思ってもできるもんじゃないさすが自称カイロ大学首席卒業の天才知事は違うわ >>1
だな
表の雪像だけかと思ってたら暖を取る小屋みたいのがあるんだってね
知らなかった 寧ろ東京こそなんで知事候補がどいつもこいつもゴミなん？
当時は小池が一番マシなんて言われてたけど今じゃ評価は地に落ちてるわ >>778
『ハーメルン』の間違いじゃない。
安部というラッパ吹きがネトウヨや国民を誘導して
国を沈めて亡ぼす話なんじゃないかな？ うちは春節直前に2月の海外旅行はキャンセルした
普通にニュースみてたらやばいって思うはず
北海道はチャンネル数が少ないのか？ >>834
そういや、オリンピックマラソンもあったな
それも完全終了だなｗ いやいや、まだ感染も広がっていないのに中止とかｗ
中止すべきは中国人の入国だったろうが、何頭のおかしいことを言っているんだか
保健所が検査するときに聞くだろ、中国韓国に滞在していましたかってｗ何でだと思うｗ
で、そんなときに受け入れたわけだ
それとも札幌雪祭りに参加していましたといえば検査受けられるのかｗ >>851
実際にあの時点で中止を決断できる主催者や自治体なんて日本にはいねえよ
それに当時から中止にすべきと言ってたなんてヤツもいるけどそりゃ責任ある立場にない奴は好き勝手言えるわな 小池がマシなんじゃなくて、バックに政党や知名度がなければ
無所属の知事候補なんて取り上げても貰えない沢山知事候補として立候補してるのに
小池、増田、鳥越、くらいしかマスコミは取り上げないし三人しか立候補してないみたいな扱いだったろｗ >>849
魔物が住んでんだよ
やる気出すと、猪瀬みたいにポア 東京マラソンとか徳勝龍のパレードとかにも人が集まってたけど、冷静になれと言いたい
行って意味はあるのか 自衛のために行動も起こせない無能市長
甘く見ていたんだろこの馬鹿市長
市政何回ミスするの もう、雪像着工しちゃったし〜って感じだったんだろうな >>853
疫学視点をベースに記事がねじ曲げてる
だけよ 結局表に出てる数字だけで批判したがる>>858みたいな馬鹿多いからな 小池はああ見えて老獪だからね。水面下で札幌からマラソン奪還に動いてると思う 北海道は寒くて換気できないから感染が収束しない
一番効果的な予防策は窓開けて換気すること
寒くても定期的に換気しよう
エアコンがんがんで窓開けて換気できないライブハウス、コンサート会場、劇場、映画館、パチンコ、カラオケ、ボーリング場、美術館などは大量殺人空間。
死にたくなければ近づかないこと いやいや中国の武漢脱出話題になってたころ
知らないわけないよ
バカはお前ら札幌 >>863
北海道は寒くても1時間に1〜2回は換気しましょうってやってたな 春節で中国人観光客を入国禁止にしなかった安倍晋三の罪は重い ライブだろうが雪まつりだろうが大型ショッピングセンターやモールだろうが
行く奴が馬鹿 >>862
そもそも札幌が引き受けなかったところで東京にマラソンは戻らないって分からんのかね
そこ分かってない連中が一斉に札幌disりまくってたなあ >>864
それがそんなに話題になってたのなら
入国拒否しなかった国が一番悪いじゃねーか
バカは国つまり安倍だな
それとも市長の権限で入国拒否できるですかｗ そう、行く奴が馬鹿
自分の命は自分で棄権察知して守れよ 安倍が一ヶ月以上前に中国人の入国制限してればなあ
習近平が訪日延期なるまで大量入国させたもんなあ 札幌市長は
札幌ドームの一件から銭ゲバ
としか見えない。 よくよく読んだら酷い記事だね
疫学で導いた結論はそうなるよな
でもって視点すらないな
毎日新聞か >>869
お前だってニュース見てたら
自分のことは自分で守れよ
しらんよお前がどうなろうと
お前の判断 最悪を想定せず強行した北海道は
現状に文句言う権利は無い。 >>868
札幌disは小池に連絡もなしに手を挙げたから
火事場泥棒は日本で嫌われる >>880
自国は先手とれる国であって欲しいとは思うが
ぶっちゃけ未知のものにはどの国も後手後手でしょ
アメリカがクルーズ船どう対応するか注視されてっけど
ぶっちゃけそれ以前にアメリカインフルで既に一万人以上死んでるからね >>871
今になっても小学校止めただけで
給食の業者が大変だとか文句ばっか言ってるくせに
同じ口が、
あのとき中国人の入国をとめなかったのは
けしからんと言うんだよね >>1
え、雪まつりやったのか。馬鹿だな、マジで馬鹿だ・・・何考えてんだ。 >>881
無能な小池が外されて、国とIOCが話あって札幌に決まっただろうｗ
小池に話通せって無能だから外されたのに恥ずかしいねｗ つか、雪まつり感染から時間が経ったんで
二次三次感染を抑え込む、いわばフェーズが
変わったんだろうな
道知事は理解はしてそう
ただ、疫学には雪まつり由来は必要だが、
メディアにこの視点は不要
毎日新聞はそれがわかってない >>853
広がる前だったら中止で拡大抑止に効果があったはずという観点が抜けてるよ
もちろん感染源からの火との流れをストップしなかった罪も大きいと思うが 結果論だわ
あの時点ではここまで来てるという認識無かったし
中国人は来ないくらいにか思っていなかった >>881
どうやら皮肉じゃなくてガチで小池は有能と思い込んでるのか 中国人は北海道が大好きだからな
無症状の感染者がうじゃうじゃ居ただろうね >>854
開催前頃これやったらやばいだろとは言われていた
がまあ、どうせ中止なんてできないんだろとも諦められていたけど >>175
さすがにこんな屋外待機よりも毎日の電車のがよっぽど高リスクだわ
アホか 札幌の市長はリコールしないとだめ。道民だけど、今札幌周辺の街ではこの市長の件騒いでるよ 外歩いて雪像見てる分にはまぁ大丈夫だけど
プレハブの飲食店がたくさん出店されてたからなぁ
狭いし寒いから換気もしないしあれは相当いい感染拡大条件だった >>891
今の日本の観光業で中国人は来ないと思ってたなんてのはありえんでしょ >>891
何言ってんのw思ってなかったのはお前みたいな奴が無能だからだろ バラ撒いたのは先に入ってきた支那人なのにまるで関係ないような糞記事ｗ
さすが変態ｗｗ >>881 まーたいつもの北海道叩き君かw 北海道がスレタイに付くところにすぐ現れるのなw 小池が有能？ 頭悪過ぎw 知事をやたら持ち上げてたけど、これを中止の英断させなかったのが問題でしょ。安倍と一緒でマッチポンプだし、この人中国べったりでしょ。黒い噂もあるし 単純に雪まつりもやれ感染対策もやれよ
ってのが市民の正しい意見
なんで？それが可能なのが政治だから
出来ないなら政治として説明しろ
それこそが政治に役目 良く分からんが、コロナって雪に強いの？
ウイルスって寒さに強いんかな、南国はあまり聞かない イベントを中止して経営が成り立たなくなって自殺する人がどれだけの人数になるかとも比べないと、コロナの感染のリスクとイベントを中止するリスクを比べられないところまで来ている気はする••• >>9
あへは春節の過ちを詫びるのが最も重要なことだろ >>13
一月の屋形船でやばかったかんじだったぞ、ここでは
さっさと渡航禁止にしろと言ってたのたくさんいた
そしたらそのあと武漢封鎖きたからついでに日本もやれと言ったが
次の日まさかのウェルカム宣言… >>904
政令指定都市札幌の雪まつりだから
そんな権限ないんだ
知事が休校や分散登校の指示出しても
札幌市長は素直に従わないし 中止判断しようと思ったら１月中〜下旬やろ。無理無理。
事後諸葛亮にも程がある。
さすが風の息づかいがわかるとこは一味違うわ。 文化が死ぬー
子供のご飯が
出勤できない
音楽はー
経済的にー、
こう言う奴らほど病人発生したら掌返して、対応が遅いー
バカにつける薬はない。 >>912
なんで経営が成り立たないと自殺する前提なんだよ
破産しても人生はやり直せるだろ >>910
でも結局金儲けを優先した奴等が真っ先に悲鳴をあげてんのは笑うわww
マジで札幌周辺の街は札幌の事笑ってるし避けられてるよ。自業自得だってね。他の街は雪まつりの間店閉めてた所が結構あった 中国人さえ入れなければ問題なかったんだから
やはり政府が悪いだろ 多くの人がイベント避けろつってるのに何でアホばかりなんだ
イタリアであれだけ死にまくってるんだから感染が広まったら人がそれだけ死ぬんだよ
殺人の手伝いすることになるかもしれないって自覚はねえのか？ >>81
無観客か野外観戦のみに限定すれば問題ない
抑々北海道は冬場住宅や建物の換気できないだろ 札幌市民だけどその時期雪まつりどころか大通り・札幌駅にも近づかなかったわ
中止がベストだったけどのこのこ行く奴も行く奴だわ >>919
まさに事後諸葛亮だなお前
あの時点で大規模イベントの中止を決断出来る奴がいると思ってんのか？
それとも自分が主催者や権力者だったら出来るとか思ってるのか？甘すぎ 本当安倍は有能だな、消費税増税が一年遅かったら増税処ではなかった本当優秀だわビックリするくらい
コロナを蔓延させたのも年金財政の立て直しなんだろういやー本当安倍って優秀だね… >>916
ホンにその通り。
で、その毎日新聞は選抜高校野球を中止したくなくて、ぐずってるw
見事なダブスタ >>908
ウィルスは命がない？
有るんだ。むしろ進化の意思が有ると
思ってる。
増殖のチャンスを狙い宿主の免疫反映を
発動させないように生きる手段を選ぶヤツ
も居るんだ
これ、不顕著性感染って医学的に認められ
てる症状
すなわち、ウィルスの生き方 >>885
学校も2月上旬頃にはさっさと休校しろと言ってたよ
中国人渡航禁止もしろと言ってたのは同じ
休校反対してるのは台湾出身議員とかだろ >>929
てか、ウイルスは機構的に明確に進化する 田舎者に民度を求めるのは無理つてもんだよ...
東京でも問題起こすのは田舎者...
民度を高めてから上京してくれ。
田舎者はいつまで経っても中国レベルだよ。。。 目先の利益に目がくらんで、未来を潰した札幌市長一派 最初から感染率高かったんじゃないか？
外は比較的安全な筈だろ？ >>924
決断しなきゃいけない時、それが出来ない奴に何の価値があるんだ？
誰にも出来ないから自分もやりませんでしたって言い訳だろ。高い給料や強い権力を貰っておいていざというとき役に立たないならそいつは不必要な人材でしょ 全道に広範囲に感染者が出てるのは雪まつりのせいじゃないよな
中国人観光客と関係ないとこでも感染者でてる
謎としか 雪まつりの時には中国が集団での海外旅行を禁止にしていた。
その前の春節の時だよ。大挙して中国人観光客が道内を訪れていたのは。
帰国者以外は、ろくに検査をしていなかったから分からなかっただけで、
その時にすでに道内に広まっていたはず。 周り「こういうイベントやばいだろ」
運営「大丈夫大丈夫」
周り「ほら蔓延した」
運営「予測は困難だった」 台湾が中国に住む中国人の入境を全面禁止にしたのは2/6
日本も見習っておけば良かった 行動歴に雪まつりが重なってるって言うが
札幌住んでたら雪まつりに全く触れないってほぼ無いからな 北海道はシナチク観光旅行者のせいだとおもってたが
同じ理屈なら沖縄も感染者出てるはずだよな？
たんに沖縄は検査してないのか？ 中国人は東京のほうが多いし新宿や渋谷などの人混みは雪まつりなんかの比じゃないよな 雪まつり２日間＋喫煙所とかいったけど全然感染してないワイ 寒さにも強いんだなコロナウィルスｗ
夏になっても、どの程度収まるかどうか。。。 >>933
向性だな
レセプター、まあ、親和性やな
それが無いと話題にすらならんな
人間以外の宿主との向性がないとな
向性さえ有ればって話な >>940
そら周りは無責任にやめろやめろって軽々しく言えるわな 実際はこのタイミングで入国制限やるべきだった
朝日新聞 素粒子 2020年1月24日
https://www.asahi.com/articles/DA3S14339808.html
ウイルスに効果があるのは手洗い、マスク着用など日常の風邪対策。中国人を排除するより、ともに手を洗おう。
毎日新聞 2020年2月1日
https://mainichi.jp/articles/20200201/ddm/041/040/134000c
新型肺炎 自民「中国人入国拒否を」 対策本部、暴論相次ぐ 北朝鮮、台湾と来て日本が入国拒否やってればな…安倍には無理だった
だから今こんな惨状になってる… 熊本マラソンや青梅マラソンでも感染者は出てると思うんだよなぁ… 後出しならなんとでも言える
あのときは規模縮小で経済損失ガーとか煽ってただろ >>20
市長・市議会が無能だった可能性
道知事が号令出した途端札幌の感染者数跳ね上がったしな 北海道は中国に魂まで売っていたから、中国人に殺されても本望なのかと思っていたわ 雪まつりの頃は出国規制で中国人(と思われる)はほとんど見かけなかったもん。
その前の春節だよ。春節。↓
【函館新聞】春節にぎわい、朝市などにぎわう 2020.01.26
hokkaido-nl.jp/article/15783
【室蘭民報】中国国内で猛威の新型肺炎、春節控え警戒 2020.01.24
hokkaido-nl.jp/article/15756 若手でやり手だなぁ、と思ってたらバカ丸出しの知事だった。 そんなに密集するのか？
屋外だから何となく大丈夫そうなイメージだけど >>953
左翼も安倍も無能のクズだったってことだわな 人が集まる場所では感染しやすい、だなんて小中学生でも言えるよな
こんな程度で専門家を名乗れるのか 高校野球も無観客でやれば問題ないとか言う意識の低さ…
今度は高校生が全国から集まってまた地元に帰ってばら撒くのか…
大人の利権で犠牲になる高校生…と日本国民… >>962
テントや行きや帰りの電車、寄り道した飲食店 今年の雪祭りはまるで人出がなかったのに何を言ってるんだろ
あれだけってどれだけだよw 数年は人が集まるイベント＝悪のイメージがつきまとうな >>965
高校生が声を上げず言いなりに似合っているのも責任があるぞ >>957
集団免疫社会に近いからな
インフルエンザの予防もこの視点だからな
つか、橋下のみんなコロナになれってなんで
批判されるんだろ？
まさしく集団免疫社会の実現が感染リスクを
下げるって極めて科学的な論を感情で否定
するんだろうか https://i.imgur.com/6l0kRDd.jpg
岡山裸まつりは？
数日後、岡山はインフルエンザで学級閉鎖発表した >>973
未成年だろうが関係ないぞ
従う所は従い反対すべき所は反対しないとただの人形でしかない
そんなんだから大人の利権に利用されるんだよ 屋外だからリスクは低めだろが
しかもその時はアベぴょん含め
ウェルカムだったくせに
後だしじゃんけんなら素人でも勝てるわ >>975
法的な責任は無いし完全に大人の責任
生徒に責任転嫁するのはムリがある >>968
イベントが特にない東京の方がはるかに人集まるわな >>976
会場は屋外だけどメシ食ったり泊まったり移動したりするんだなこれが
日本人だけならおとなしいもんだけど、中国人の家族連れなんてつばまきちらして大声で喋ってるから一発だろう 後出しジャンケン、事後諸葛亮ほど醜い行為はないと分からせてくれる記事 >>965
若い人は感染しても発症しないか軽症で済むし
甲子園楽しみにしてるのはリスクの高い高齢者なんだからかいさしてあげたほうが良いだろ
冥途の土産になるから お前等の頭の中は、拝金主義なんだよ。
会見で、感染者の国籍を、等々言わないで終了したよな。
言わないと言うことは、支那畜生だと直ぐ分かるよ。 完全に嫌なイメージが付いたな
何年経っても思い出すだろうな 起きた事は仕方がないが経験を生かして宝塚は止めるべき 後から叩くことで他のイベント開催を防ぐ
スケープゴート 雪まつりしないと
経済的打撃が大きいからやったんだろうけどね
誰だって懸念していたよ
雪まつりして良いのかって内心思っていたんだろ 馬鹿なテレビが自粛をもう批判してたからな。
自粛要請を人権侵害と言ってたからな。 >>569
じゃあ、台湾意外の国ははボンクラてことか >>20
いや、始めの頃に感染者がみつかった末端は飛び地だったよな
オホーツク、中富良野
中富良野は武漢から来た女の人が住んでたんだっけ？
オホーツクは観光かもね。
見つかったのは一つには検査を容易にできたからなのでは？
雪まつりについてはやったら感染を広げるのにとは
言われてたよね。中国から人が来れたから、結局感染を札幌で
広げてしまったんだと思うよ。 >>569
実際、菅直人が総理か厚生大臣だったらもっと早い段階で騒いでたと思う
んで官僚や経団連の言うことも聞かずに全部封鎖してただろう
> 当時の大蔵省官僚(匿名)は当時の菅の指示について、
> 「あいつ（菅）は本当に頭がいいなあとわれわれが驚いたのは、それを小さい単位にしたことですよ。
> 小さく分けた。しかも縦に分けた。（中略）
> どういう分け方かと言うと、単に班をつくったわけじゃなくて、この部屋のこのロッカーはこの3人、
> このロッカーはあんただけ、というふうに細かく縦に分けたんです。
> それを全部自分で割り振った。それを表にして突きつけた。文句いいようがなかった。
> ロッカーが自分の責任になったら、それは探しますよ。(後略)」と述べている あの頃札幌市民の多くは雪まつりなんてやめたらいいのにって言ってたよ
なのにそれを言う「専門家」はいなかった
あとからなら誰だってなんとでも言えるわ まぁ、あの頃は「雪まつり」中止の判断はできなかったとは思うが、いわゆる春節前に入国規制の判断はできたと思う。
少なくとも、歓迎はない。 >>891
札幌市民は恐れてたよ
なんで中止にしないんだって
中国人も入国制限すべきだって このスレッドは１０００を超えました。
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