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【命の選択】イタリア医療崩壊「60代以上に人工呼吸器使わず」
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0001ばーど ★
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2020/03/11(水) 08:08:25.01ID:s0gIiKrI9
イタリアで、新型コロナウイルスの感染が急激に広がっている。ジュゼッペ・コンテ首相は、3月9日、北部のみに限定してきた移動制限を、10日からイタリア全土に拡大することを発表した。仕事など正当な理由がある場合のみ、移動が許可されるという。

イタリアの感染者数は9000人を超え、死者の数は中国に次ぐ世界第2位となっている。コンテ首相は「イタリアの将来は私たちの手にある。私たちは今まで以上に責任を持たねばならない」と宣言した。

9日、イタリアの保守系メディア『イル・ジョナーレ』に、「すべての患者に挿管はできない。60代以上は無理だ」というタイトルで、ミラノの医師のインタビューが掲載された。

医師は、現在患者におこなっている処置について、「エイズ用のウイルス薬などを投与していますが、うまく効くかはわかりません。できることは人工呼吸器の挿管です。患者の肺を休ませ、免疫が復活するのを待つだけです」と話す。

だが、急激な感染拡大により、人工呼吸器が足りなくなっているという。

「これから挿管する人を選択する必要があります。若い人や、他に症状のない人を選びます。ニグアルダ(ミラノの地区)の他の大病院ではもはや挿管もしません」

患者が多すぎて、すでに60代以上の患者には人工呼吸器さえ使えなくなっているというのだ。WHO(世界保健機関)のテドロス事務局長は、9日の会見で「パンデミックの脅威が現実味を帯びてきた」と発言している。感染拡大が止まらなければ、日本でも「命の選別」が現実味を帯びてくる。

3/11(水) 7:24 SmartFLASH
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200311-00010003-flash-peo
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200311-00010003-flash-000-view.jpg

■関連スレ
【新型コロナ】イタリア、60代以上の気管挿管の治療を停止 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583862488/
【速報】イタリア、新たに168人死亡 死者合計631人に 感染者も合計で10149人に ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583880806/
【コロナ】イタリアで感染者が急増 その理由は…財政赤字で医療機関760が閉鎖 医師5万6000人 看護師5万人が不足
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583880640/
0003名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:09:40.70ID:V2HAIeBf0
札幌のパーセンテージがよろしくないなー 市長さんは頑張ってほしい
https://pbs.twimg.com/media/ESyGp7KUwAAfKja.png

名古屋も踏ん張りどころよ
0006名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:10:38.58ID:+fb5gkC30
日本も人工呼吸器足りなくなってるから死体検査やりだした
0007名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:10:40.74ID:Y3uchDaG0
これくらいマスコミは日本人をビビらしといた方がいい
日本人の特性からいってそっちの方が感染が広がらないからな
0009名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:11:12.33ID:Yo34x+lx0
日本も定年退職者は空気の良いところで静養して貰おう。きっと呼吸器も要らないさ
0010名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:11:43.24ID:WiQQ0Zyn0
人工呼吸器が足りなくなるのは検査しすぎなの関係ないのでは?
0011名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:11:53.91ID:0HfbllME0
さすが先進国イタリア!
ミラノ在住邦人デザイナーも喜んでいます
0012名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:11:56.53ID:6gJzJXdN0
人権屋さーん!
何してるんですか!?
お仕事しなさいよw
0013名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:12:31.61ID:jxODEsyZ0
70代なら仕方ないかと思うけど、60代は諦め早すぎじゃないかな。
日本と同じで高齢者が多いって事は議員とかもその位の年齢層が多いだろうに。
0015名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:12:43.06ID:TRn1nCkC0
未来ある若者の為 (社会保障費を減らす絶好の機会とも言う
0016名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:13:01.41ID:PUnOLgYR0
検査しない厨は検査しなければ感染者が増えないとガチで思ってるガイジしかいないからな
0018名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:13:23.65ID:ZZLhMurq0
日本もイタリアを見習うべき
0020名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:13:32.51ID:405V1Up80
年金行政に貢献してるね。
0022名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:13:49.51ID:WtDaVlpk0
>>1
 
▼コロナ汚染国世界トップ10
 
1 中国・・・・・・・・・・・・80,761人
2 イタリア・・・・・・・・・・10,149人
3 イラン・・・・・・・・・・・8,042人
4 韓国・・・・・・・・・・・・7,513人
5 フランス・・・・・・・・・・1,784人
6 スペイン・・・・・・・・・・1,695人
7 ドイツ・・・・・・・・・・・1,565人
8 アメリカ・・・・・・・・・・974人
ダイヤモンドプリンセス ・・・・696人
9 日本・・・・・・・・・・・・587人
10 スイス・・・・・・・・・・・497人
          
0023名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:13:50.85ID:2XZPC3hY0
>>7
飽きた=収束
だから
0024名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:13:56.35ID:N9SDZNOe0
>>10
医療リソースって人工呼吸器だけやないからなぁ。抗エイズウイルス等が効く患者もいるやもしれん。
0025名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:14:01.63ID:l5vg6/tq0
イタリア式トリアージ
0026名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:14:03.72ID:Wu/hO+IK0
日本は全てが老人優先
選挙に行かない若者が悪い
0028名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:14:09.66ID:01bl9O0+0

■<<現実を直視しましょう!>>1


東京
都心の巨大ステーション、
ウィルス感染のハブに。。。。。。。。。。。。。。。。報道すらさせないで、隠ぺい

>>>>>>>>1
東京都の
コロナ
>>>>>>>>

■03/09【中野】サミット/東中野店で従業員が新型コロナウイルス感染、店舗休業 ...

■03/10【池袋】資格の学校「TAC」受講生一人が感染…新宿と池袋校を休校 ...
■03/09【池袋】ピーコックストア上池袋でコロナ?当日開店に「大丈夫?」の声も
■03/09【池袋】NHK関連団体の女性が新型コロナ感染 東京の「NHK営業 ...

パンデミックまでもう1歩。

<<<<<<<<<<<<<PCR検査されないまま、見過ごされ。。。。。。。。>>>>>>>>>>>>>>
0029名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:14:14.89ID:vkGrrnFc0
ホロコーストみたい
0030名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:14:34.56ID:ZAZ7EN8k0
イタリアは個人医院が外来で無差別に人が押し寄せるのを恐れて
自主的に医院を休業してるんだよ

だから、大きな病院に外来や検査希望者が押し寄せて
通路にその人達が溢れ院内感染が広がるという悪循環
北部では医師や看護師の10%がそのせいでコロナに感染してしまった
0033名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:14:57.56ID:w+JJXeSv0
日本だと40以下は使わないってやりそうなのがなぁ
0035名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:15:06.38ID:018/G5KC0
もしかして今日本で感染者ふえてないのって死体検査してデータとってるからとか?
0036名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:15:14.61ID:3pmXD/on0
>>20
とはいっても
国宝級名人とかが無くなって
DQNギャングみたいのが生き残っても…
0038名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:16:08.28ID:FCmcVE6O0
イタリア医療崩壊「60代以上に人工呼吸器使わず」

ジャポン医療崩壊「60代以下に人工呼吸器使わず」
0040名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:16:23.88ID:zsvQx/Eq0
老人助けるのはコスパ悪いからな
0041名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:16:53.29ID:nXfCyUpB0
>>10
コロナにとって検査できる病院や使節周辺はゴキブリホイホイそのものだぞ
勝手に寝床が集まってくる
しかも検査を受けに来るような何かしら病床持ってるやつだし、必然的に免疫力も落ちてるだろうしな
0043名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:18:12.80ID:Iy87f/R40
>>35
日毎の感染者数更新してるのに

君は何を言ってるのか

しかも重接触者だけの検査で
0044名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:18:16.58ID:f3CmffR10
日本は

クソ老人の命を長らえることを選択する(爆笑)
0045名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:18:25.55ID:tsz1vT5r0
>>21
もともと老人と中国人が多い地区で
身体的接触の多い文化風習で感染拡大が早かっただけだね
検査は関係ない
0046名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:18:29.95ID:XR+HuakS0
むーん えらいことだなぁ イタリア
60歳というか高齢者は見捨てられてしまうのか
日本では老人達が暇潰しにマスク等を買い占めてるが
あいつらが感染したとしてイタリアみたいには無理か
こっちは大人しく自宅待機してるのに
0048名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:18:47.30ID:Di5SsGmm0
日本も見習ってほしい

日本は年寄りによいしょしないと選挙で票取れないから無理だけど。
0049名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:18:55.64ID:Q8ej7L7L0
トリアージの優先度低い人は本当に気をつけないとな
0050名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:19:11.67ID:mZdCq5go0
年金財源はスウェーデンを抜いて世界一
子育て支援財源はOECD世界最低の日本では考えられない政策だな
0051名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:19:12.07ID:1CCttW5N0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
人情の国イタリアのザマ
0052非常事態(ワンチームになろう)
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2020/03/11(水) 08:19:22.64ID:zKWlNgGH0
大変だねぇ

日本は安倍総理の先手先手水際対策で

感染者死亡者が増加してないわ

トップの差でここまで被害変わるんやねw

日本人は安倍総理で良かったな
0053名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:19:23.11ID:VsAa3WTU0
国家に必要な人材を優先することには
賛成だ
人種で区分けされたら、怒っていたけど
年齢は仕方ないわ
俺は68歳だが、理解できるよ。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:20:24.31ID:YGbW/VFJ0
ドラクエでは命の間引きは常識
0058名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:21:28.48ID:wBBklf+f0
そりゃ日本には 感染が広がって安倍政権の支持率が下がるのを望む人達がいますから
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:21:44.14ID:tsz1vT5r0
いわばイタリア北部がまるっとダイプリみたいな状況だったわけだ
検査をしようがすまいが感染の急拡大は防げなかった
感染者が増えすぎた結果重症者も増えた
その結果、病院が重症者で溢れた

検査のしすぎガーというのはデマ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:21:47.05ID:BYAW4e7h0
日本も老人で呼吸器が埋まっていたらどうするんだろう? 
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:22:01.94ID:LEhW9qsR0
>>1
日本だと60才以上は、人口の1/4くらいでは?
技術や技能などの無形資産が失われるだろうな。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:22:08.27ID:ztwtD8yw0
早くもこういう状況がくるとはなぁ。。
強毒性新型インフルエンザとかでそうなるかもとは思っていたが。。
0064名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:23:18.05ID:MHCXiy/i0
日本なら下級20代より上級70代を優先するだろう
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:23:34.78ID:lpn9IK+D0
EU内は移動が自由だから
すべてのEU国家がこれと同じ状態になると思う
0066名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:23:44.00ID:G7lukU2d0
高酸素室みたいなのつくってほりこんどくだけでも良さそうなもんだが
0067名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:23:45.52ID:VLE+CkFd0
>>2
こうなると不味いから、重症者の治療最優先、かつ周辺スーパースプレッダーのピックアップを優先した、
保健所通しての検査基準も、院内感染防ぐ目的だったろうしな、
馬鹿マスゴミがおかしな方向へ話を誘導してたけどさ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:24:56.27ID:XR+HuakS0
しかしまあ
急にイタリアがデッドヒートしだしたなぁ
感染者も死亡者も爆発的に増えてる
アメリカは大丈夫か 武漢ウイルスの前にも
インフルエンザの方が大変とかあったけど
あの中に武漢ウイルス感染者も多数いたんだろう
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:24:58.76ID:Q9W9vMUX0
whoがイタリアは検査をやり過ぎて医療崩壊したと言ってる
0070名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:25:09.07ID:yTP0hVKl0
>>62
それでも若者を優先しないといけない
特に子供と子供を産める若い女性を。
男はまあ若いのが死んでもなんとかなるが子を産む若い女性がいなくなるとすぐ国は滅びる
俺も年寄りだけどその時は若いのに譲って諦めるよ
0072名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:25:55.58ID:XKppidvU0
イタリアって見聞きすると脳内でヤリタイって変換されちまう。
むかしイタリアンセックスってのがあってそれの影響だと思う。
記事の抜粋
イタリア人にとってセックスは、相手への最大の愛情表現であり、
恥ずかしい感覚はなく、日本人とは認識の違いがあるのです。
イタリア人のセックスの特徴と、性格から出会う方法までをあわせてご紹介します。

セックスについてもグローバルな知識を身につけて、
イタリア人と国際的な恋愛をするための参考にしてくださいね。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:26:06.54ID:LEhW9qsR0
昨日の厚生労働省の最悪想定が現実になったら、日本も同じことに直面するな
0074名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:26:22.63ID:PokeaP9G0
>>68
全然急じゃないぞ
きちっと連続的に推移してる
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:26:41.12ID:u9Jwp3hW0
呼吸器必要な患者もそんなに沢山いるの?
1万人分くらい呼吸器無いの?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:27:22.43ID:E+3slTPn0
なんで救援要請しない?
コロナ利用して高齢者処分してんの?
0077名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:27:56.27ID:KQJvyHp90
>>59
その通り

>>67
院内や検査での感染が主たる原因じゃない
ミスリードだよ
0079名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:28:30.72ID:Iy87f/R40
>>67
保健所通しの検査基準ってw

コロナ疑いの用の窓口を閉じて
ただの風邪として通院するから発覚時の消毒や院内感染して医療崩壊のアシストしてるわけでさ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:28:41.45ID:FMltZIRk0
まだエイズ治療薬とかやってんのか
0081名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:29:14.76ID:ClvFCflg0
>>75
金がねぇから医療費削りまくってた
その結果がこれ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:29:30.37ID:CloJkLNX0
イタリアは介護問題とかないのかな
これくらいサッパリしてるほうがいいね
胃瘻とかいやだよ
0083名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:30:31.32ID:VLE+CkFd0
>>65
まあ、EUはどこも基本的に油断しまくってたからな、
一般国民レベルで自己防衛の意識持っていた国なんて日本や台湾くらいだろう、
あとは医療制度による差で結果変わるんじゃないかな、ドイツはその辺りEU内では優れてるから
0084名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:31:15.45ID:dmjjdgjh0
せめて任意にしてやれよ。70までは
0085名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:31:23.52ID:LEhW9qsR0
>>70
そうなのかもしれないけど、
いまは中間層が少なくて、60才以上でもってる仕事や伝統や知識などの無形資産が継承されないまま突然なくなると、
失われた技術は簡単に取り戻せないよ。
色々なものを作れなくなるし、治せなくなる。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:31:55.31ID:PHrmiB7H0
テレビでやってたがイタリアの俳優さんが
すでに感染少ないイタリア南部でも医療崩壊
していて自分の姉もコロナで重症なのに
診て貰えず自宅で死んだって泣きながら言ってた
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:31:55.94ID:jbpMCZOo0
日本は上級国民から優先されるんだろうな。
0088名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:32:07.38ID:VLE+CkFd0
>>79
その仕組みはドイツなども同じだけどね?
もしかして日本だけの特殊なやり方と勘違いしてないか?
0089名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:32:15.52ID:eQXZAk+F0
>>84
呼吸器のかわりにペンネでも突っ込んでおけばOK
0090名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:32:29.98ID:1BnIXR290
日本だと中流下流に人工呼吸器使わずってなるな
暴動ものだよ
0091名無しさん@1周年
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2020/03/11(水) 08:32:47.98ID:XR+HuakS0
>>74
そうなのか ということは
イタリアの感染情報にあまり触れられなかっただけか
テレビは嘘ばかりだから全スルーしてたけど
ネットニュースはある程度チェックしてた
日本も高齢者社会だから他人事ではないなぁ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:34:04.01ID:1wyLTbbH0
たくさん税金払ってきた金持ちの60代には使わせようぜ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:34:22.89ID:rreFvT2m0
高齢者の手厚すぎる医療は日本でも問題になってるけど
60代以上ってこれはちょっとこれは…
非常時だどはいえ相当切羽詰まってんのかねイタリア
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:34:58.64ID:44x0GjKn0
日本だと逆になりそうだな、金持ちや上級が優先されて若者が犠牲になる
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:35:09.31ID:VLE+CkFd0
>>86
経済的には北部の方が優位で比較的に医療機関充実してる、それでも医療崩壊してるからな、
拡大したら南部の方が人的被害は多いだろうな

ハッキリ言ってどこでも一定基準の治療受けられる日本が特殊過ぎるんだわ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:35:33.01ID:uaI4SW+20
イタリアは最初から致死率高い爆弾が投げ込まれたイメージ
日本はスタングレネードが投げ込まれた後でついに爆弾が飛んできたイメージ

イタリアの方が対応難しいよな
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:35:44.11ID:MQ2HczHJ0
これ単に医者の発言を
イタリア医療崩壊につなげたいだけの記事じゃん
レベルで言えば飛ばし記事
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/11(水) 08:35:59.51ID:yTP0hVKl0
>>85
だからといって若者を押しのけたら駄目だろう
若い男20代〜40代まで
60歳以上技術あり
のどちらか同数助けられるなら若いほうだろう
付加価値から選び始めると揉めて選べなくなる
年齢が一番平等
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